158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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決め打ちを最大限引き延ばせるのは5人時ですが
その際には▼苺の後▼金の黒をする必要がありますし
5人の場合金陣営2・猫陣営2・何方視点でも村1となりましょう
その場合、赤陣営としましては自分たちに好意的な
村人を残すであろうことが考えられます
城>>3:27の様に情報得るために最大限引き伸ばしたい思考はわかりますが
何方の陣営であれ最大限引き伸ばし、の場合
私それを懸念しておりまして。(縄増えない前提です)
(59) 2020/05/02(Sat) 10:38:41
小>>60☆7人です。まだ村側の頭が多いうちがいい
猫は>>30見る限り自分の2黒を絶対吊ってもらうという自信が無き様に思いまして
彼女真視点で戦力的には苺>梟には見えませば
故この発言自体では(何方かというと苺先に吊って)
偽要素且つ梟猫仲間要素ではないと思いまして
ただ、そうですね
彼女の思考の根底的に2黒目は吊られない可能性がある、且つ
であるという考えが下地にあるなれば
梟猫は切れないとはいえましょうか
猫真視点で金側戦力削るなら▼苺、黒囲い解消なれば▼梟ですので
私は後顧の憂いをしたくないため後者を選択致します、▼梟
(61) 2020/05/02(Sat) 10:46:03
また、それを踏まえて。小だけではなく
★皆々様はいつ決め打ち考えてまして?
特に応。▼梟→▼苺まで既定路線と言っておられたので>>35
これからの盤面のことは考えておりましたかを知りたく
(64) 2020/05/02(Sat) 10:54:27
おはよう。
潜伏Cがありうる以上、1ターン早めに決め打つのは戦略的に正しいと思われる。
私の中ではほぼカナコ真で見ている。
カナコ陣営の▼ワイズは全然通るが、黒打たれた後のワイズが村いんだな。
▲ヒナ→▲グリフォンからの非狩位置に黒という、どう勝つつもりかわからない動きが不安だが、
潜Cがいて、勝負を引き伸ばして勝つつもりというのはありそうだ。
(79) 2020/05/02(Sat) 11:30:12
5縄今日▼ケーキorワイズ
ミネカナコ視点両2w1k 4縄
んーだから決め打ちしなきゃってことなのか
うん、わかるけどわかるんだけど決め打ちするのか…なるほど
(-26) 2020/05/02(Sat) 11:55:55
早期決め打ち、と言ったがまあ、早めに決め打ちして▼ミネになっても即エピるわけはないんだよなよく考えれば。
安定択であれば7人時の人外濃度ではカナコ視点で最大3か。
私はやはりここでの決め打ち(カナコが黒を見つけようが▼黒で詰めない)
が一番だと思うがな。
黒が見えるのが早期決め打ちで一番安心する構図ではある。
ミネ・カナコの黒打たれ位置VSカナコ・ケーキ
これで人数が多いときに決め打つのが一番かと思われるので、
結局のところカナコ視点の黒を虱潰しに探す作業になりそうだ。
(84) 2020/05/02(Sat) 11:58:48
▲ミネ しないのって単純にミネが偽だからなのか
信用勝負勝てると思ってるカナコ偽なのかなんだけど
どっちかというと後者じゃないのかな…ふんわり
信用勝負勝てるなら2黒当てられてようが別にいいんですよ
決め打ちするやろ!!!エッヘン
なら▲ミネする必要ないですし
カナコ▼ワイズで差し出してるのも理解出来る気がします
▼ワイズで ワイズの色見えればカナコ真目あがりますし
▼ワイズ▲ヒナの予定だったならライン切るのちんぷんかんぷんなので
あれなんですが。
▼グレイではなく、▼ワイズで落ち着いていたなら▲ヒナではなく▲ミネ
(-28) 2020/05/02(Sat) 12:01:31
ちょうちょさんのメモぺたり。
[雰囲気白の7割がactと落ち着いた声で形成されているように見えたため警戒枠。ただし考察には同意・理解できる場面が多く特別枠となっていた。]
[>>2:58対苺から>>2:199。絡にいけたのに▼苺は度胸ある。金≠蝶。
そも蝶狼なら金ageている応に後述の信頼と好意を抱けなさそう・猫偽視点で何も動いてない件。猫≠蝶。]
[単体は応に対しての信頼と好意が見え隠れしている(割愛)。万→蝶→応→金の感情連鎖。万からの感情に対しては>>3:204>>3:207。利用をせず。
プラス感情の継続と対万から若干村目。]
[合わせて万よりは白視が劣るが村だと思う。]
(93) 2020/05/02(Sat) 12:54:37
アズキはありがとう。
アズキ、自分自身じゃどうにもならない要素(占い吊り希望)から考察を進めているんだよな。そこがまずもって狼っぽくない。
唯一気になっていたのがワイズがカナコ視点狼ありでミネ視点無いって話。
私からすると▼ワイズ(●ワイズ)の熱量ってミネ・タカノ/カナコ・ケーキでそこまで差はない印象だった。
2d昼頃からケーキorグレイの盤面だったのもあり。
だからここだけは意図的にとっているような気はする。(ただ見直すと確かにミネ/タカノよりもケーキ/カナコの方が直接的に▼ワイズしていたのはわかる)
が、その場合ミネ真なんだよな。
4dのみの動きだけを取り出せばアズキ狼、Cの可能性は見いだせるが、
ここでワイズを守るために行動を起こせるアズキが2dにケーキを殺しに行く理由が浮かばず。
(96) 2020/05/02(Sat) 14:31:14
>>96モント
そりゃそうですよぉ。
アズキは、カナコ・ケーキの「ワイズ吊りへのどうでもよさ」を
要素に取ってるんですから。
ワイズの命なんてどうでもいいと思ってるよね、という
「ワイズへの興味・熱意の無さ」が
アズキの拾った>>3:114の肝です。
「ワイズの命」をどうでもよいと思っているから、
通ってしまいかねないタイミングで
「ケーキ吊りは嫌。▼ワイズあたりが落としどころじゃない?」と
>>2:214>>2:216を出したこと。
これがアズキの主張する非ラインの肝ですよ。
仲間に対する扱い・温度ではない、と。
(+98) 2020/05/02(Sat) 14:43:28
このままだと、地上は、
「カナコ視点、やっぱりグレイ狼だったんじゃない…?」と
自分達に都合が良い狼陣営を作り出してしまいそうなのでー。
カナコ視点の狼がいないことを、
「カナコ偽だから?」ではなく、
「もう吊ってるからじゃ?」にすり替えてしまう。
流石に通るタイミングでタカノが▼グレイを押し込んでるの、
無視しちゃいけないですよー。
グレイはカナコ視点、白と考えた方が安全です。
というわけで、>>10に流れようとしていたモントは
そういう意味でも色を付けちゃった方がよろしいかと。
「自分に都合が良い逃げ道を作って、その中で思考する」は
狼でやりやすい思考の伸び演出方法です。
(+106) 2020/05/02(Sat) 15:20:45
いや、ちょっと待って
11人 ▼ワイズ
9人 ▼ケーキ
7人:決めうち日
ミネタロウvsカナコ
あー、いや。決めうち日で勝ってかなこ吊って残りの誰かを狼主張すればいけるのか。ミネ視点2回占い外して狼特定させないのが大事。
ごめん、大丈夫。大丈夫なはず。
(*36) 2020/05/02(Sat) 16:16:58
4d11 占囁白臼狩灰灰灰墨墨狼 ▼墨▲狩
5d09 占囁白臼灰灰灰墨黒 ▼黒▲占
6d07 囁白臼灰灰灰墨 ▼囁▲白
7d05 臼灰灰灰墨 ▼灰▲パス
8d04 臼灰灰墨
(-42) 2020/05/02(Sat) 16:17:19
村は全体的に6d7人時に決めうちするつもりなんだよな
だからその時に▼ミネになれば(=▼ケーキにならなければ)カナコ真の世界線でも勝機がある
(-44) 2020/05/02(Sat) 16:23:07
11人 ▼ワイズ ミネ◯白
9人 ▼ケーキ ミネ◯白
7人:決めうち日
ミネタロウvsカナコでミネ視点の狼が見えないから▼カナコ
だからユスティ(仮想狼)は最後まで占いたくない
(*38) 2020/05/02(Sat) 16:23:15
例えば
11人:▼ワイズ ▲コチョウ
09人:▼ケーキ ▲クリス ●タロウ
07人:▼タロウ
村視点で5人時
カナコ-灰vsミネ-灰 判断役灰1名
をされるとつむつむ
(*40) 2020/05/02(Sat) 16:25:08
うさぎLW路線〜と言っていたのは
最悪想定で明日タロウの色が出てしまった、として
11人:▼ワイズ ▲コチョウ ●タロウ
09人:▼タロウ ▲カナコ
07人:▼ミネ ▲クリス
05人:▼モント ▲ユスティorなし
最終日:ケーキ、テトラ、アズキ(、ユスティ)
は狙えそうかにゃ、があったから
(*42) 2020/05/02(Sat) 16:27:09
LWうさぎで帽子屋が占われなかった場合
明日にゃんを偽決め打たせて
11人:▼ワイズ ▲コチョウ ●モント
09人:▼ミネ ▲カナコ
07人:▼テトラ? ▲クリス
05人:ケーキ、ユスティ、タロウ、モント、アズキ
テトラアズキの両吊という…(白目)
(*48) 2020/05/02(Sat) 16:35:16
両視点狼見つからなかったら決めうち日伸ばしそうなのが怖いよなぁ
うーんうーん。まぁなるようにしかならないわん
もし提案されたら7人時に▼タロウするとミネ真ならそのままゲームセットだから飲めないって暴れようそうしよう
(*57) 2020/05/02(Sat) 16:55:26
さて。戻りませば城>>96の考えには不可思議を覚えまして
▼梟の熱量と申しますが、2d仮決▼苺のなかで
落としどころと称し狼仲間を▼に差し出すか。というのが大きく
仮決定後でなくばそこまで思いませぬが、▼梟にしても●苺にはなります
2匹早期露出させるほど金が追い込まれてるとは思わず
梟を守るといっておりますが私本日▼梟でして>>61
梟守る、が出てきたのが違和です。★何を以てでありましょうや?
(116) 2020/05/02(Sat) 18:14:49
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