158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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人
狼
墓
全
他灰について現状拾ってる点。
アズキ>>1:146ミネ→●ケーキ、>>2:155▼ケーキ、>>2:215「されど〜私は単体で苺黒〜」で、初日からずっと続くケーキへの視線、ケーキ吊り推しの動きを鑑みるに、アズキは切れと見る。
テトラは>>2:23>>2:24と昨日の序盤でケーキ疑いの強い流れを作ってるんだよな。かなり処理にかけたそうに見える。
テトラは世論誘導位置についてる灰だと思うんで、やろうと思えばケーキを庇えるのでは?
同じく処理位置だったグレイの白上げ>>1:68>>1:77(前述のようにおそらくグレイ村)もしてて、狼仮定何をしようとしているのかわからず。
また、>>49で言ったような位置のことを考えてもしっくり来ない(テトラ狼なら▲ミネで楽々逃げ切れそう)
多分ここ2人は大苺vだと思うんだよな。
(51) 2020/05/01(Fri) 10:38:50
ミネ視点
自考察>>2:20よりミネ視点残り人外候補が応、城、梟、犬、万として切れからすると犬と万を除外で応≠城。またかなり応≠苺
城と梟もそれなりに切れてるように昨日は思えた→>>2:27参照
ここに2人外当てはめるケースだとやはり整合性が取りにくい。
直近の城の灰吊り提案はほぼ梟死ぬものだし、ライン切りアピールにしては実現した時に割と積むんじゃっていう(2人外の内訳が2wでも1w1cでも)。
というわけで僕目線は金真視強め。
タカノ村なら▼ワイズを挟ませて、猫●小or城になるのが村勝ちコースを目指すのが自然な目線な気がする。
(54) 2020/05/01(Fri) 11:20:35
>>91 門
占い希望こうかな。
金●応
猫●蝶梟以外自由
理由
今日▼タカノのようなので、金の占い先は苺の明日の視界をクリアにしてあげた方が良いという判断。というか僕も応の判断に割と困ってるんで占い使いたい。
ミネの方の●蝶無駄は割と万に同感なのと、梟の結果は濁りそうなんで他で。
→半自由占い
(95) 2020/05/01(Fri) 16:49:21
猫>>96
私としましては蝶>>1:54は自分白見えても白人外塗りする気だろ?という小天への警戒に見えまして
蝶狼なれば”占われて白人外”という懸念にならないのでは、と
故狼は切ってよいと思われまして
後は、蝶がC(狼)の場合
>>1:251猫●苺>>2:199で▼苺しているのですが
(1dは仮決定あとより要素としては弱いですが)
そこはどう考えますでしょうか
蝶Cで>>1:239の様に考えますれば本日▲霊より
猫真視点では▲猫▼苺で猫に占われない方が善きではありませぬか?
昨日議事洗えば声高な猫の味方は犬位でありましたし
と考えましては貴女視点主人を差し出すCって何やねんでして
狼同士で差し出すとしても2dは●で宜しかったのではと思いますれば警戒するは善きですが、可能性は粗無きかと
(113) 2020/05/01(Fri) 19:42:02
まぁ優先順考えるなら
今日味方吊られる猫視点の狼候補詰めた方が善きか
霊抜いて身内切は考えません
梟は違いましょうね
昨日は新(まとめ)の考えていた吊2択は▼絡か▼苺でして
苺>>2:176▼梟、金「落としどころ」>>1:216▼梟●絡、▼梟 金●絡/猫●苺
金苺陣営▼梟押しすぎでは?
また、落としどころで▼梟というのは仲間に対する温度ではない
故、梟は猫視点強い非狼です
(114) 2020/05/01(Fri) 19:49:23
応は、▼苺急先鋒です
>>2:40と早い段階で▼苺、1dは●牧〇苺、更に絡狼違う>>68→金からの絡疑い>>1:155>>1:158見た上での反応は
金真なら絡疑いはわかる>>1:179(真pt加点)、されど絡狼像と今一一致せずと絡上げにいっていまして
仲間狼差し出し、騙り仲間をサポートせず疑い先を白上げするのはちぐはぐすぎやしませんか?
なので応は違うと私は思われまして
蝶は>>113参照をば(猫視点で非狼強い)
(115) 2020/05/01(Fri) 20:05:18
コチョウは>>1:251はぱっと見白くは見えるんだが、「統一●牧>金●梟、猫●苺」っていう書き方をはっきり切れと取って良いかどうか悩ましい所ではある。
2dの希望出しも>>2:199「▼ケーキ」ではあるが、提出順としては最後なんだよな。
ケーキに視線が集まってる中なので、ケーキ黒が露見した場合の切りはありうるように見え。
アズキ>>113のコチョウ評は見てる。
▼ケーキ票については俺は↑と思ってるが、「占われて白人外」という懸念の部分については成程…。
自白起点での意識という感じは確かにあるなと思った。
(126) 2020/05/01(Fri) 20:26:18
ですので、金視点では
小城梟ではないかと考えておりますれば
梟ですが、天>>2:189▼絡▽梟●梟〇苺より梟を能力処理に挙げたがっているので
其処を踏まえれば梟やや非狼寄りに見えますね
ただ、>>2:207梟迎合しない、というのとを踏まえると
金視点では非狼は打てない位置ではありましょう
(尚、単体的には性善説すぎて判別難しい奴です)
また、牧>>145苺>>47はありますが
ここ2人狼の場合、仲間2人が同時に能力処理にかかることになりまして(特に梟は言い方悪いですが金にも落としどころと見られるほど盤面処理の吊に近い位置)
保護しようとすると仮定したなれば仲間はありえるかと
(147) 2020/05/01(Fri) 21:43:52
城>>172
猫からは天梟2wも視界に入ってきて→からの希望は▼苺のみであります
+梟は能力処理位置にまとめからも見られており>>2:120
金真視点では天猫が▼より占にかけようとしたは考えられますね
金から天黒出ての天→猫●梟なので金視点切り+囲いの範囲かと
喉枯れでございますれば、本決定自動了解
投票は仮決定が本と違う場合が怖いため(大苺vと思いますが)門委任にしておりますれば。
議事は見ております(actで寝るまでは)**
(177) 2020/05/01(Fri) 22:34:55
[結論:簡潔に。応は金偽時白。蝶>>156上段理解。感謝。応狼時の勝ち筋の意識見えず。]
[苺:占霊への意識が高く感情面からの考察を得意とする。犬への考察から狼時は村トレース型と判断。興味があるところに自然に興味が向いてそう。>>1:108で犬と城に同列の思考+明確な反対意見は>>1:139の城の梟白視への反対が初出+>>1:159で城≠梟を取る。一連の流れから城とは微キレ。両狼下の切り上いでも梟挟む必要なし。>>1:188絡を吊枠に押し込んでるから絡狼ではない。絡相手と梟相手の処理の当て方が似ている>>2:93から本気で処理に当てにいってそう、金の真視生かしたい状況で2d黒吊りは死ぬので梟とキレ。逆視点からも追ったが▼苺の流れ作って維持してたのは応。ここはキレ。]
[ここまで:猫視点では金蝶白小万に2狼に見える。]
ライン考察たのしいわん。
(179) 2020/05/01(Fri) 22:38:32
>>*89上段
割とグリフォン次第ですよね…。
何か普通に
「分かった。では昨日の予告の通り▼苺で」
とか言いそうな気もしてます。
(*97) 2020/05/02(Sat) 00:49:57
ワイズ黒考察を作ってみました。
こんな感じでどうでしょうか。
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アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
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(*121) 2020/05/02(Sat) 01:41:30
アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
(218) 2020/05/02(Sat) 01:52:42
・アズキ>>1:110の「小>>1:106みて私と苺って似てますっけ?と首を傾げまして」は割とケーキ距離感ある感じ
・↑と同じ意味でユズティ>>4「ワイズと僕どこが共通してんの?って最初思いまして」はちょっとワイズと距離感ある感じではある。誤魔化せるレベルではあるが
・見返したらユスティ>>2:190が▼ワイズなのでユスティにも黒を出すつもりならここに説明をつける必要がある。
・>>17はユスティのワイズ上げ。ワイズとのラインを
・ユスティ>>64「ミネ真かなり厳しい盤面だと思います」
↑そうか?
(*137) 2020/05/02(Sat) 05:49:37
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