85 何かが始まりそうな村【Ｇ亜種】【突発誰歓】
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>>59 ソフィ
★クラウンって位置低かったよね？なら狼はラインを切るという考えはないの？
★2d更新前のと今とでシェリーの位置が変わったことへの説明が欲しい。
ソフィの意見も理解はできる。けど、3w潜伏であれば、クラウンという生贄を切って残りの狼が白くなることもできたはず。なぜその想定なの？
ソフィとクラウンに視線が行きそうだし、敢えて全員で検証タイム！！！
>>67 ソフィ追加
★このクラウン、残りたそうにしてる？
(73) 2019/03/11(Mon) 18:06:02
>>66>>71アレク
☆ソフィはファウストに対して「白上げしたのに落とした」と言う行動をしていないよ。
不思議なところなんだけど、ソフィからファウストへの触れは
>>2:107消去法で「色が見たい」枠なのに>>2:280「村にしか見えない」
ソフィからあまりファウストに触れたくないような印象を受ける。
(77) 2019/03/11(Mon) 18:13:29
>>73ソプラノ
☆クラウンはライン切りをしないタイプだと思います。自分を狼視したルイや、発言の読み込みづらいカスミへの疑念はありましたが、他者は全員好意的に捉えています。
中段は確かにクラウンを切ることも想定できますが、この村はロッカーが嫌われる村です。バランサー・村機能上げをする動きが好まれます。その流れに逆らってまでライン切りする狼像が、この村には特にいないと思います。
☆残りたそうにしている・していないは狼要素とは別問題です。彼の私への殺意は本物でしょうし、残りたそうにしているとは思いますが。
(78) 2019/03/11(Mon) 18:15:41
>>65シリウス
☆後者かな。ソフィを狼視してた訳ではないからね。
むしろソフィが対クラウンや対シェリーなど「狼から見たら格好のSGにできそうな位置を白上げしていた」行動を見て、白視していたよ。
結局今日になってSG先白上げ行動が狼仮定障害になっていない事がわかったので、ソフィを白視する理由がなくなったよ。
(88) 2019/03/11(Mon) 18:26:01
>>88クラウン
ふむふむ
★「今日になってSG白上げ行動が～」の部分だけど、具体的にはどこからそれがわかった？
(100) 2019/03/11(Mon) 18:59:38
あ、ちょっと自分を殴ってくれたソフィの為に喉使ってみようかな。
贅沢だけど自分の楽しみにも喉使いたいじゃない。
ね、ソフィ。
★>>59の3w、自信が有る順に並べて見て貰えるかな？
(109) 2019/03/11(Mon) 19:55:44
★ソフィの思考進めるために★投げておくかー！答えないでいい
>>78ルイがライン切りをしないタイプの狼だとするとどうだー？
(117) 2019/03/11(Mon) 20:34:21
>>67ソフィ
村として推理した結果に見えないよ、と言うのが僕の指摘です。>>68
あと、>>62の質問の答えになってないよ。当時、僕のこと白く見えたのはなぜだと思う？って質問してるの。
もちろん状況が代わり白視先が覆る事はある。僕→ソフィだってまさにそうだ。
僕は、ソフィが白く見えた理由が「低位置の白上げ行為」だった。狼仮定、自分たちを動きにくくさせる行動だと思ったからだ。しかし、簡単に手のひらを返して白視先を狼だと主張でき、それが通るなら「自分たちを動きにくくさせる行動」にはなり得ていなかったと言う事。
だから僕は>>61本当は「白視稼ぎ、自分を魅せるための行為」だったのでは？と分析しているでしょ。
ソフィ、あなたにもこう言うのありますか？と質問したのに。話を逸らされてしまったね。
★ちなみに、ルイが狼に見えない理由って何？
(118) 2019/03/11(Mon) 20:45:18
色々見た、私だけじゃ解釈に困るわねー。
考えすぎてもいいことはないし、こういう時はカミルとネリーを待ちつつ、★を投げるよ。
>>115 ブランカ
★ソフィ白の感覚の言語化はできる？
現状、共感とソフィの疑いと目線の妥当性故に…と見てるけど。
あとはソフィのクラウン狼評を見て、どうブランカが考えたかも知りたいかも。
>>108 ファウスト
ブランカ白評大体理解、確定白から見ると筋が通るものが多くて困るのが現状。
ひとつだけ反論をぶつける。
反論「ブランカはむしろ、窒息死させようとしてる狼」
村機能を活かして、逆に白認定をもらうパターンの狼ブランカ。率先して白上げばかりすることもある意味生存戦略。
1dのブランカは割とふわふわしてた印象、そこから明確な意志を持ったように見える2d以降。
まあ、割と考えすぎだけど。
(119) 2019/03/11(Mon) 20:48:02
ブランカ、しつこいようだけどもう少し付き合ってくれ。
★どういった理由で「自分は人狼が得意」と自己評価できてる？
★ソフィ白予想は「ソフィと視界を共有できてるから」という解釈は合ってるか？（Yes / No）
★人狼が村の位置を上げることに意味があるとすれば、どんな意図があると思う？
(121) 2019/03/11(Mon) 20:48:39
>>93シェリー
違います。初日に黒狙いの方がいいと思っているにしては、1d●スイレンの流れが雑に見えたからです。リアル事情から読み込めなかったのだろうかの確認です。
>>94
私のことを狼だと思って刺しているのならばいいです。間違えているという理由で刺しているならば、そちらの方が間違いであると言いたかっただけです。
>>109ファウスト
☆クラウンが一番自信があります。ファウストとシェリーはどっこいです。どちらも、村っぽさは相応にあります。
>>118クラウン
☆ルイの初日のクラウンへの疑いはポーズではなく本物だと思ったからです。狼狼にはみえませんでした。
(122) 2019/03/11(Mon) 20:54:35
>>119ソプラノ
私の推理手法をきちんと言語化しておく方がいいなー！
>>2:283がわかりやすい！
非狼の理屈がある。狼として通らない理屈があるから背理法や演繹法で村といってるわけじゃないんだ！あえて言うなら、帰納法だね！
村として通り過ぎてるから村。ソフィの考えてることが全部わかるから村だ！
ソフィ白を言語化するならこうなる。
ソフィのルイ非狼視だけ正直ちょっとわかってないなー！
>>121カミル
☆占い抜ければ最終日までいくからだよ！
☆ソフィと同じこと考えてるから村と言ってるわけではない。考えてることがわかるから村。よって×だな！
☆狼の勝利条件は最終的に村と同数になることだー！
1、最終的に狼が1人でも吊られない2、村を吊る
この2つだな！
(126) 2019/03/11(Mon) 20:59:26
>>129ユキメ
>>86シェリー
★自分が偽黒出されやすいと認識してる？
私が危惧する補完の問題点はここなのよね
(136) 2019/03/11(Mon) 21:06:46
ざっと見て、占はメイベルのセットミス宣言含めルイ微真寄りだなぁ。
めっちゃ主観の話で申し訳ないんだけど、昨日までルイってユキメにそこそこ視線あったんだよね。
疑いというか、ここ占ったらどうなるかなというかという感触。
それが今日は完全に興味が消えてる>>37
白が見えて、次にしか目がいかないのが真として自然だなと思ったよ。
☆シリウス>>136
全部把握済みなんだけど、狼のヒントになりたくないので今は伏せる。
バランスとか両占視点吊りとかの手法になれている人が多いならバラ占いもしくは灰統一も十分あり。
(141) 2019/03/11(Mon) 21:11:00
低確率とはいえ、村が村を疑い続けるパターンは存在する。
シェリーの意見も算数すれば正しいけど、倫理で考えるならソフィの言い分にも理解は示せるかな。
>>140 シェリー
横槍失礼。いくつか教えて欲しい。
★キミは人狼が村を村塗りすることにどんな意味があると思う？
★ユキメが人狼と仮定する、斑判定もらうのは嫌がるとは考えるか？（Yes / No）
(146) 2019/03/11(Mon) 21:16:55
ソフィ視点で、バランサー・確白ムーブでファウストがinしてアレクがinしてる理由がよくわからない。
★ユキメ
ユキメ視点アレクって現在どう見えているの？
(167) 2019/03/11(Mon) 21:31:37
スイレンとシリウスが今日上がってきたのもある。ソフィクラウンは、占については反対しない。ソフィがヒートアップし続けるなら●ソフィは全然あり。疑い度合として優先するなら●クラウン。現時点両者を吊るのはあまり好ましくないと思っている。
☆メイベル>>167
>>129。現時点では、他が上がってきたので一番低い。
(174) 2019/03/11(Mon) 21:39:36
★>>183 ブランカ
クラウンの狂要素ってどんな所？
(188) 2019/03/11(Mon) 21:52:47
>>183ブランカ
★クラウン狂狼目で見てるのはどうして？
(189) 2019/03/11(Mon) 21:54:07
仮決定少し遅延…。
感じたことだけ。
>>212 カミル
それソフィだけ必要じゃなくて、全員にも必要な気がしてたまらない今。
>>205 アレク
この言葉は、なんだろ理解が追いつかないけどスッと入る謎。
もう一つ。
★ブランカは1d占いを見ていたのか？
ブランカが占われそこまで懸念してたのかと思考すると、そこまでではなく、純粋な感じもしなくもない。
ブランカが前に出てきたから、なんとなく私の中で繋がるような。カミルもありがと。
(221) 2019/03/11(Mon) 22:34:06
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