158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【城】 古城 モントリヒトは、お口チャック。
(A0) 2020/05/02(Sat) 06:01:14
【城】 古城 モントリヒトは、お口チャック。
(A1) 2020/05/02(Sat) 06:01:29
ユスティはちがうよ!
単に操作ミスで連打しただけです。
グリフォンが噛まれたのって霊あり得るからだと見てるんだけど。
グリフォンって霊撤回はしてないんだよな。
なので黒を出すつもり(真占いに黒が見つかった)なら▲ヒナ→▲グリフォンって「積極的にした」ではなく、「させられた」の可能性があると思うんだよな。
カナコの判定は見てます。
カナコ視点グレイ村なら本当にわからないな‥。
(6) 2020/05/02(Sat) 06:09:38
実は私も昨日から大本命はグレイ、ワイズ、タカノだな。
ワイズタカノの位置狼なら狩人COもできないだろう。
この陣営の違和感はタカノの▼グレイくらいか。
まあそうは言っても他位置精査だな。
>>8 誰のことなんだろうか(めそらし)
(10) 2020/05/02(Sat) 06:21:50
ミネ宛に>>3:233を貼っておく。
昨日のグリフォンとの対話周りは素直に偽ぽいし、カナコは真ぽかった。温存。
(13) 2020/05/02(Sat) 06:30:39
【城】 古城 モントリヒトは、【万】 万屋 アズキに頷いた。
(A8) 2020/05/02(Sat) 06:40:43
【城】 古城 モントリヒトは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコを撫でた。
(A9) 2020/05/02(Sat) 06:41:19
ミネ真ならそうなるよな。ミネはGJ。
カナコ視点でテトラ、コチョウ、タロウ、アズキ、モントリヒトに1W以上濃厚か。
(27) 2020/05/02(Sat) 07:54:53
あー、ミネCのワイズ黒囲い追いか。
まあないとは思うんだが(手順で詰めれちゃうので)▼ワイズからで良い。
そしてワイズは狩人なら即COしていい。
残6灰で詰めきれるはずだ。(詳しくは任せる)
(29) 2020/05/02(Sat) 07:58:38
わかるわ。
というか私視点だとミネ真の方が有りそうで困る。
テトラ、アズキ、タロウ、コチョウに1w以上、ほぼ2wいそうな盤面だしな。ちょっと考えてはみるが。
(34) 2020/05/02(Sat) 08:05:50
ワイズ村くて笑うんだよな。
自分に都合の良い解釈に同意して、その視点のズレを指摘されて「嘘でした」と言ってしまうタロウ狼って、狼仮定主張の押し通し方知らないよね。なら2dのミネ真考察ぶっぱできるとは思わない。
あるならC(役職の力を借りてできたパターン)くらいに思えるが、他にCぽい動きはなく。ここ異論ある人はいるだろうか。
(-18) 2020/05/02(Sat) 08:37:35
おはよう。
潜伏Cがありうる以上、1ターン早めに決め打つのは戦略的に正しいと思われる。
私の中ではほぼカナコ真で見ている。
カナコ陣営の▼ワイズは全然通るが、黒打たれた後のワイズが村いんだな。
▲ヒナ→▲グリフォンからの非狩位置に黒という、どう勝つつもりかわからない動きが不安だが、
潜Cがいて、勝負を引き伸ばして勝つつもりというのはありそうだ。
(79) 2020/05/02(Sat) 11:30:12
ただし早期決めうちはカナコ偽の場合に隙を見せるのは確かだ。
▲グリフォン▲ヒナ、私はカナコ真でも>>6からあり得ると見ていたが、これがカナコ真の場合に通りにくいことは納得した。
いくつか早期に決めうつための条件を考えておきたいな。
(80) 2020/05/02(Sat) 11:40:26
早期決め打ち、と言ったがまあ、早めに決め打ちして▼ミネになっても即エピるわけはないんだよなよく考えれば。
安定択であれば7人時の人外濃度ではカナコ視点で最大3か。
私はやはりここでの決め打ち(カナコが黒を見つけようが▼黒で詰めない)
が一番だと思うがな。
黒が見えるのが早期決め打ちで一番安心する構図ではある。
ミネ・カナコの黒打たれ位置VSカナコ・ケーキ
これで人数が多いときに決め打つのが一番かと思われるので、
結局のところカナコ視点の黒を虱潰しに探す作業になりそうだ。
(84) 2020/05/02(Sat) 11:58:48
【城】 古城 モントリヒトは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A30) 2020/05/02(Sat) 12:10:01
カナコ偽で無理が出てくるとしたらそれこそ噛みなのでやはり引き伸ばしが必要になるんだよな。
★アズキ アズキって仲間を切って吊りに入れたことってないんだろうか?
(87) 2020/05/02(Sat) 12:14:46
【城】 古城 モントリヒトは、【蝶】 六道案内人 コチョウに頷いた。
(A35) 2020/05/02(Sat) 12:25:15
アズキはありがとう。
アズキ、自分自身じゃどうにもならない要素(占い吊り希望)から考察を進めているんだよな。そこがまずもって狼っぽくない。
唯一気になっていたのがワイズがカナコ視点狼ありでミネ視点無いって話。
私からすると▼ワイズ(●ワイズ)の熱量ってミネ・タカノ/カナコ・ケーキでそこまで差はない印象だった。
2d昼頃からケーキorグレイの盤面だったのもあり。
だからここだけは意図的にとっているような気はする。(ただ見直すと確かにミネ/タカノよりもケーキ/カナコの方が直接的に▼ワイズしていたのはわかる)
が、その場合ミネ真なんだよな。
4dのみの動きだけを取り出せばアズキ狼、Cの可能性は見いだせるが、
ここでワイズを守るために行動を起こせるアズキが2dにケーキを殺しに行く理由が浮かばず。
(96) 2020/05/02(Sat) 14:31:14
カナコ視点でタロウ狼のときに2dの演説は打てないと思うんだがな。力量とか個人の好みの問題。
タロウ狼なら自分視点に都合の良い考察が出てきて、それに同意した後に視点のブレを突っ込まれたら「嘘をついていた」と言ってしまうようなタイプなわけで。
端的に自分の矛盾とか村視点との乖離とか、疑われに弱いタイプでしょう。
この手のタイプが2dにミネ真誘導をかけて逆説白視を取りに行く/盤面操作をするとは思えないんだよな…。
Cならあり得るかもしれない、という点も含めて占いは必要ない位置かな。
まあ誰が狼でも違和感があるのはあるんだが、タロウが一番違和感が強い。狼仮定でできることが限られていそうな分。
(97) 2020/05/02(Sat) 14:49:37
補足すると、カナコ>>92のようなネタ感とか前置き感もタロウが疑われに弱いタイプであることの証左だな。 温存。
(98) 2020/05/02(Sat) 14:51:16
(-40) 2020/05/02(Sat) 15:06:41
●カナコはありだと思う。
ミネ>>102 グレイCとかはあると思うけど、そこについては別にカナコ真だから、とは限らないよ。
ミネ真だとしても、信用勝負をしようとしてやった、ではなく、
ミネ真でグリフォン霊を除外できず、ケーキが見つかったから信用勝負をやらざるをえなかった。ともとれると思う。
(狩人がカナコをエア護衛してミネに護衛張り付いていたら▲ミネで即敗北の可能性が出てくる)
ミネ>>113はミネ視点ではその通りだとは思う。
ここはカナコ視点だな。
●カナコはアリだな。と思う。
(114) 2020/05/02(Sat) 17:34:26
ごめん▼ワイズは見えてなかったわ。それなら「守る」はケーキでも良いし自陣営利益とも組み替えてもよろしいよ。
単純にアズキの動きって一見するとカナコ偽時の動きに見えたし、それまでのアズキの主張に唯一ワイズ部分が気になってはいたから私の中で悪い意味で繋がったんだよな。
この辺は私が2d途中で▼ワイズはならないだろうな、というのがあったからが大きいかもな。
(119) 2020/05/02(Sat) 18:23:48
君さては読んでないな??
だから「アズキ狼ならミネ視点でしかありえないけど、ここで自陣営利益をとる狼がなぜ▼ケーキするのかわからない(=村だ」
ってつもりで発言してます。
(124) 2020/05/02(Sat) 18:35:22
私もアズキの文章読み間違えたし、そういう相互デバフはかかっていると思うから気にするな。(多分私→アズキについては、略称使うかどうかって部分。タロウも同じ理由で読みにくい)
テトラ>>121 これについては納得した。
(126) 2020/05/02(Sat) 18:42:30
【城】 古城 モントリヒトは、【万】 万屋 アズキを撫でた。
(A54) 2020/05/02(Sat) 18:44:18
(-65) 2020/05/02(Sat) 20:49:28
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