158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【犬】 旅する犬 タロウ は 【苺】 イチゴショート ケーキ に殺意を向けた。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【苺】 イチゴショート ケーキ は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【城】 古城 モントリヒト は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【牧】 牧師 クリス は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【猫】 野良猫 ミネ は 【苺】 イチゴショート ケーキ に殺意を向けた。
【小】 小説家 ユスティ は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【応】 応答班 テトラ は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【万】 万屋 アズキ は 【犬】 旅する犬 タロウ に殺意を向けた。
【犬】 旅する犬 タロウ の断末魔が響いた。
翌朝、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【苺】 イチゴショート ケーキ、【城】 古城 モントリヒト、【牧】 牧師 クリス、【猫】 野良猫 ミネ、【小】 小説家 ユスティ、【応】 応答班 テトラ、【万】 万屋 アズキ の 7 名。
うーむ、そうかなぁ…
ちょっと平和ボケし過ぎてるわ寝る。
苺黒囲いは順番は?の件でミネの反応速度的に戸惑いなかったしないと思いたいんだけど流石に…
(9) 2020/05/04(Mon) 06:37:57
……うわぁ。本日の結果でにぃとできると思ってますれば
これは、蝶で狩一発抜きでしたか。
応の苺黒囲いについて考慮というのが今更感がありまして
>>6がその通りなのですよね。▼梟の前に▼苺はありえましたし、更に言えば▼天の日に
劣勢の猫陣営のため▼苺先吊りはありえまして
私は昨日申し上げた通り苺黒囲いは切っております
その上で考えますれば▼猫で終わらなければ城応の中に1狼ですか、うわぁ……と今なっております
(10) 2020/05/04(Mon) 06:40:20
此処で意図C襲撃とかいうのは考えませぬ
此処で信用勝負放棄しても逃げ切れる可能性がある狼としては
城応なら応の方だろうなという感じはあります
ただ、応狼の場合狩噛みを一手のみとの
ハイリスクを背負う必要性は薄かったのではとも
寧ろミネ偽露出覚悟で▲新と門の際に狩候補を2回噛めば善きだったのではと思ってもいます
本日も仕事でして二十時まで離脱をば**
(13) 2020/05/04(Mon) 06:54:00
昨日の更新前のタロウの発言を見直してましたが、
4日目のタロウが占われる前のとき>>4:172>>4:179>>4:183とは考察の熱意が明らかに違うんですよね。
基本的には2人でGS[白:万>城>応>小:黒]の認識を固めてた感じで、恣意的に考察を曲げている様子はなさそう。
ミネの正体が実質的に偽露呈することになる▲カナコを実行してることを踏まえると、
どちらかというと自分たちが村側である可能性を持たせて狩の護衛をカナコから外す目的があったのでは、と考てえます。
この場合、灰に狼がいるならカナコから占われるのを嫌がったということか
…ということまで考えてたところでタイムリミット。一旦離脱します。
一応、私に何か聞きたいことがあれば都度★をいただければ。**
(17) 2020/05/04(Mon) 08:33:27
昼に一撃をば
>>22の猫吊りで宜しいかと
私、仕事中に考えておりましたが
今日の応の思考の流れが不思議なのですよね
彼視点▼猫で終わらなければ城万に一狼←わかる
苺黒囲いないかを皆で検討して周知しようぜ!←?
昨日無きという結論でしたのでは?
まあ、疑う方がいらっしゃるならそれを本日話し合うことと検証でもよきかと存じますが
最終日病というのが、最終日苺残したい思考のなのではとふと
最終日前に▲苺の可能性もあるのでは?
ただ、苺を縄に換算させぬ動きではありますね。
応狼が最終日に優位に立ち回りたい感じのむぅぶか、或いは
苺に縄を使わせないのだという意思を
全体で共通化させるための提案かは
応の動きをみて判断出来そうかなとは思いました
(24) 2020/05/04(Mon) 12:55:44
仕事中ですので暫しの離席挟みますが
☆>>29そこは小が>>30で言語化して下さいましたが
どこまで苺を疑っているのか、ですね
不安を消したい、という思いは理解できますが
それは誰の不安をなのかというのがぽいんとでありまして
見る限りでは、苺黒囲いを疑う方は居なかったように思いまして
▼猫で続きましたれば彼の中で万城に一狼と苺狼と
どちらをより見ているのか
発言見る限りでは一狼居るなれば▼苺を手順で示した城かとありまして
故に、苺を吊ろうとしていた城に疑惑を向けていたとおもう根拠が>>26下段と思っておりました故に、
今応の苺検証に関しての話題を出した思考を見たく思い問いかけたわけでありまして
(31) 2020/05/04(Mon) 14:47:04
まぁ、イチゴ黒囲いの神風特攻戦法で負けるなら致し方ない部分はあると思う。
グレコン的にそれやるなら梟の方でと思ったから、ミネにああいう対応取ったわけだ。あの日梟を先に吊ろうと言った応城はそれを理解していたはず。
イチゴ黒でミネのグリフォンに対する吊って吊ってが、副音声絶対に吊るなよ!絶対に吊るなよ!と変換すると面白くはあるわけだが…
(35) 2020/05/04(Mon) 16:11:09
アズキ>>31
ありがとうございます。考え方、納得しました。
思考としてはこんな感じなんですね。
応→城への疑い根拠が「城が苺を吊ろうとしていること」ならば理解可能だが、前提として応自身も苺残しに不安を持っているならば、
この根拠で城を疑う理由が分からなくなる。
⇒なので>>26の疑問が出た
城>>32
タロウ黒を確認した時点ではないです。
時系列的には、
カナコの占い結果を確認した後、前日の夜の流れを見直してタロウの挙動不審さと灰の安定感を改めて確認してから>>21の思考になって「負けることは無さそう」の判断になりました。
(38) 2020/05/04(Mon) 16:27:24
>>1:18>>1:35>>1:60>>1:188>>2:25
あたりかな。
ケーキって結構疑心暗鬼な人ってか、根底に不安とか恐れがある人だよな。
狼時は村時に疑問に思うことをトレースしていく感じ。
でも>>2:25を代表として、その場その場で適切な反応をするのは苦手な方だろう。
かつ、ここはタロウが狼だったわけだから、歪むポイントは恐らく「仲間が関わっていること」かと思われる。
3dのテトラ疑いをはじめ、ケーキの考察は基本的には疑い→否定要素→解消→村、あるいは疑い→解消できない→狼?となることが多い。
4dまでその「疑い」の対象は基本的に私。>>3:89からそれは変わらず。
で。タロウ黒が出て、私の色がわからないままに>>5:12で安心が出たのって何でかなってのがひとつあったんだがな。
(40) 2020/05/04(Mon) 17:48:22
一応ミネ真だったらどうしようかと思っていたんだが。(狼陣営が▲カナコがもっともGJがないと思えたなら▲カナコは作戦としてはありありなので)
ミネ>>15はケーキ村打ちの話題が出ているときの真占いの発言じゃないな。まあミネはずっとこんな感じだったが。
加えてケーキも単体で村がとれる。
特に私のなかで>>17の切り替えはアピールが入っていない点で、村人のマジ推理だと思う。
3d4dもケーキはひたすら推理に寄っていたからな。
(44) 2020/05/04(Mon) 18:31:37
苺>>38ですね。
とはいえ、応が城をミネ視点の勝ち筋を昨日追おうとし、
→苺先に吊るという考えを示していたは
城狼の根拠めきように見えるのはわかります
尚、城が両真の可能性を追おうとするのは
村でもあり得るとは思います。
ただ、昨日を見る限り城は決め打とうとはしてないのですよね
寧ろミネ真でもカバーできるるーとをとろうとしていたのです
▼タロウからで良い>>5:62というのが
後々苺を吊ろうとしているように見えたからということ
更にそれまでのミネ真ルート前提で▼苺を行おうとしていたことが
灰狼いるとすれば城ではないかな
という考えになったのでは、と思うのですが
(それと今朝の城の反応、でしょうかね)
応>>20時点で★そうお考えでしたか?
(48) 2020/05/04(Mon) 19:12:54
ああでも、そうですね
昨日の動きで、城で少し不可解でありますのは
>>6:45で決め打つ材料は揃っていると判断していて
(城はタロウ狼に納得しておりまして)
ミネ真の場合の勝ち筋に向かうという思考の流れは気になりますね
私のように猫自体をつつきにいく、応のように猫に発破をかけるなど、要素を取りに行く(ミネ真が不安なら、猶更手順ではなく、自分で触りにはいかぬのかという考えですね)
という姿勢が見られぬのはやはり気になるところでありますれば
(49) 2020/05/04(Mon) 19:17:45
一応こちらから補足すると、私がケーキ吊ろうとしている、というのは、どさくさに紛れて▼ケーキから入ることによって、▲カナコの後に▼ミネ▼タロウ▼灰という手順をとらせるつもりだった。ということだぞ。
ちなみに私自身でそこを言い訳するなら、
ミネ偽決め打ち√(GJ期待√)を取る場合に▼ケーキを取ろう、というのは事前にちゃんと考えていた>>5:26での一番下
ミネと対話し、タロウも真贋をひっくり返すほどのものは持っていなさそうだったことを鑑みて、ミネを実質偽決め打ち、GJ期待ルートを提示したわけだが。
ミネが頑張ったら▼ケーキから入ろう!と思っていたのと混ざってすっかり忘れていたのだよな。
今朝もそうだが、アピっていうかただのうっかりさんなのだ…。
(50) 2020/05/04(Mon) 19:20:09
>アズキ
ミネ真で勝ち目がないと>>5:53で思ったからこその手順、かな。
一応発破をかけにいくというか、ミネが何をしたいか?は尋ねたよ。
それでミネが「ケーキを吊ってほしい。タロウと合わせて残り3200ptでなんとか説得材料を見つけたい」「タロウを吊ってほしい。グレイCは絶対にありえないからそこから説得する」
みたいな発言がきたら私は決め打ちを明日に伸ばしただろうな。
でもミネは諦めていたし、何より決め打ち戦をしたくないといった。だから手順での勝ち筋を伝えた。
(52) 2020/05/04(Mon) 19:31:58
【城】 古城 モントリヒトは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A16) 2020/05/04(Mon) 20:25:06
帰宅致しまして
>>59成程、でございますれば
▼苺は無き選択肢有ることと決意していただけたようで何より
まぁ、>>62の時点で猫は偽CO致してますので
その点を踏まえましたれば、
どうも明日続きそうな予感がしてなりませぬ
頭数が多いうちに、村1人決め打ちできるはどなたかを
お決めになっていただけると善きと思います
もし応村決め打てるのでしたら、明日続きましたれば
▼万→▼城で構いませぬ
ということでお三方には応村打てそうか、
をやって欲しく思います。それこそ灰同士のものより第三者からの視点の方が善きでしょう
私も小・牧・苺の発言を見る限りでは
応は村でよさそうな気もしておりまして
(63) 2020/05/04(Mon) 20:50:16
>>58の下部反証は疑ったなー(遠い目)
言うならば同じアイドル推しが急に袂を別れたけど、その原因がよくわからなかったみたいな。
僕目線、応のカナコの信頼度がMAXに見えてて、イチゴとタカノのスケール差がそんなにあると思ってなかった由来な気はする。
(64) 2020/05/04(Mon) 20:52:57
小>>66
うっ、す、すみませぬ……
されど、一番善きは、本日誰か1人を村決め打つことです
それこそ、応と思うのなら応を、城だと思うのなら城を
万と思うなら万を
3人の時が一番精度が良いでしょうと思います故
(67) 2020/05/04(Mon) 20:57:03
いや、灰3の中にも村の2人は絶対にいるわけだから
意見提示はしてほしいけどね(万は応と言ってるのは見てる)
(72) 2020/05/04(Mon) 21:11:17
私が牧を押したは「統一で」「互いの占師」と切れがないから
なのですよ
犬は何方の占師と繋がってそうか、等の考察なく
この時点で翌日●犬(統一)は不可思議ではございませんか?
小の言う通り早期からの切りを入れているという陣営ならば
特段理由なく(本日ではなく、翌日に)●犬というのは割と
切りを入れているような感じが致しました
というのを踏まえまして、城村打ちはできませぬ
私が村であることは私が一番理解してますが
自分以外でなら打つなら応でしょうと思います
(77) 2020/05/04(Mon) 21:20:34
応>>76
思考上決め打ったなら、切り捨てた可能性にりそぉすを割くよりも本当にその結論が正しいのかを思考することの方に重点を割くと思うのですが
うーん、好みの問題なのでしょうかね……
(78) 2020/05/04(Mon) 21:23:24
【牧】 牧師 クリスは、【応】 応答班 テトラをもふもふした。
(A25) 2020/05/04(Mon) 21:32:12
【城】 古城 モントリヒトは、【応】 応答班 テトラが仲間だと感じた。
(A26) 2020/05/04(Mon) 21:41:12
【小】 小説家 ユスティは、【応】 応答班 テトラに相づちを打った。
(A27) 2020/05/04(Mon) 21:41:41
▼猫でEPで明日が来ぬを願ってはおりますが
明日来たるならば
多分城を見やすい方は応小なのだろうなと思われますので
視界を借りたき所存でありますれば
>>85に関しましてはそこまで過激派ではないと思うのですが……私……
すみませぬが私明日も仕事ですので
今宵は失礼させていただきたく。**
(88) 2020/05/04(Mon) 21:43:37
【牧】 牧師 クリスは、【応】 応答班 テトラをもふもふした。
(A30) 2020/05/04(Mon) 21:44:12
【城】 古城 モントリヒトは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A34) 2020/05/04(Mon) 21:52:58
ユスティがモント白見ているという点に甘えて、モントの気になる点書いちゃうけど。
モントは、狼仮定違和感があるのは>>2:55。これ、2dのタカノ疑いの呼び水になった発言って思うんだよね。狼なら迂闊だな、と。
でも一方で占吊り希望は>>2:186でタカノと同陣営ゆえの歯切れの悪さ、みたいに見ることは出来る。
初日の占い第二希望がタロウなのも同様だね。ちょっとだけ切りたい、みたいな。
>>2:55が呼び水になっちゃったのは「結果そうなった」ものであって意図した事ではなかった、と見るならモント狼として一応通るは通る。
で、モントが狼っぽく思えるのは3日目、かな。
>>3:62「ミネも悪くない」
>>3:176「ミネ視点だとタロウ狼」で
>>3:186ミネにタロウ占いを希望。
ただこれ、3日目に村人モントが何を思い描いて発言しているのか僕に分からないから黒く見てる可能性があり……。
(90) 2020/05/04(Mon) 21:56:45
カナコはすまないな。アレは狼仮定をわかりやすく大袈裟に言った話で、村仮定で君が過激派だとは思っていないのだ。
明日は昼までと夜かな。日中は鳩でちょいちょい覗いていると思うのでact反応だけはできる。
そしてミネはもう発言はしないのだな。終わってくれればありがたいのだが。
(95) 2020/05/04(Mon) 22:08:20
あぁ、クリスのそれを見て思い出したが、モントの「タロウ狼として動きがおかしい」は相応の本気度と思考の裏づけを感じていたのだよな。
タロウと繋がってないように思う部分に僕は感じる。
あとは3日目とかモントは恐らくワイズ灰吊り想定で動いていたのにミネが平然と明言自由でワイズ占って黒を出しているのも繋がっていないように見える部分か。
明日が来たらその辺の要素も検討に入れるか。
(96) 2020/05/04(Mon) 22:10:01
>>94 応
言葉選びが良くなかったな。時間帯了解。
まぁユスティお前がいうなよ案件なんだが…w
他の人も把握
(97) 2020/05/04(Mon) 22:10:58
すまんにゃ
トラブル対応につき、話すにはもう少しかかりそうにゃ
とはいえ、聞きたい事あるにゃん?
(99) 2020/05/04(Mon) 22:37:48
離席してる間にアズキ>>63の「▼万→▼城で構いませぬ」の真意について考えてたんですが、村人の心理としてしっくり来たので
考察を投下しておきます。
ここで自分を先に指定してるのって、
▼城で続いた場合、自分の力では応を崩すことはできない
…という実質的な降参の意識に起因してると思うんです。
で、この降参の意識を発言で示す理由なんですが、
村人仮定では、
「自分では応が狼だったとしてもそれを見破ることはできそうにないが、
自分が吊られた後、残されている人達ならばひょっとして…」
という託す気持ちが根底にあると考えると、割としっくり来ました。
一方で狼仮定の場合、託せる味方はおらず寧ろ仲間から託されている状況ですので、
例え現時点で応に勝てないと考えていたとしても、最初に吊られることを了承するようなこの発言が出るのは不自然な気がします。
(107) 2020/05/05(Tue) 00:13:29
一応、狼仮定で…の部分の反証としては「アピ狙い」というのもあるのですが、ここまでのアズキの行動を見る限りアピールを武器にするスタイルではなさそうですので、この可能性は低いと考えています。
…ただ、城も別に村仮定で不自然な動きを見つけてるわけではないので、誰が一番狼っぽいか…というと、それはミネという結論になってます。
(108) 2020/05/05(Tue) 00:15:02
ユスティ>>103、3段落目
フェードアウト&ノールックは確かに、でした。
一応、2日目は冒頭の占考察大連投があって喉余裕がなかった…という反証も考えたんですが、3日目もその傾向が続いてたので、タロウ≠アズキというのも同意です。
※タロウの対アズキ、3日目の傾向
⇒>>3:195で「特別枠」と評したのみ
(112) 2020/05/05(Tue) 01:09:04
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