158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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苺>>12下段、
それは無きですよ。言う者を寧ろ怪しみますれば
寧ろ金真時恐ろしきは本日▲金されてそれが通った場合、
▼犬猫で終わらぬ時です。残三灰一縄となります故、
金真決め打てるなれば▼苺に縄を使うことはあり得ませぬよ
というか手損です。やめてくださいまし
(14) 2020/05/03(Sun) 08:03:08
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【苺】 イチゴショート ケーキを慰めた。
(A15) 2020/05/03(Sun) 08:10:43
【万】 万屋 アズキは、【苺】 イチゴショート ケーキをもふもふした。
(A16) 2020/05/03(Sun) 08:15:35
(32) 2020/05/03(Sun) 11:44:15
今更どころか一度たりともミネからそういった気概を感じたことはないのだが。
対グリフォンの時もそうだが完全に対話から逃げてるだろ。
勝ち筋のビジョンもなく漫然と「苺先に吊れ」としか言わないから偽にしか見えないという話だ。
灰吊りのターンなんて一生来ないよ。ケーキを吊るなら尚更な。
タロウとケーキを吊った時点でカナコ視点の人外かミネ視点の人外を吊らなければ負けるターンが来る。
(44) 2020/05/03(Sun) 14:47:25
【城】 古城 モントリヒトは、【苺】 イチゴショート ケーキ真剣に話を聞いている。
(A28) 2020/05/03(Sun) 17:18:45
城の吊り手順ロードマップ(ブラッシュアップド by 応)確認しました。
私視点の最悪想定は、猫Cかつ灰にもう1狼の状況下での
-----
5d:金猫苺犬牧小城応万 ▼犬▲金
6d:猫苺牧小城応万 ▼苺▲牧or小
7d:猫小城応万 ▼猫▲なしor[牧or小の残り片方]
での最終日3灰(+1白)
-----
の状況だけですが、そもそも前提としている灰1狼がほぼあり得ないという認識ですので、大苺vと判断しました。
(▼犬で終わらないとしても▼猫の時点で終)
※灰にもう1狼があり得ないと結論付けた根拠⇒
この手順を作った際の応と城の目線が揃っており、どちらか片方が狼とは考えにくい。
そもそもこれだけの手順を構築できる応や城が犬猫と赤窓を共有しているとは考えられない。
万の精査は足りていないものの、>>21中段の認識から万狼の可能性も十分低いと予想。
(78) 2020/05/03(Sun) 19:00:39
【小】 小説家 ユスティは、【苺】 イチゴショート ケーキに相づちを打った。
(A42) 2020/05/03(Sun) 19:02:39
>>81 犬
否定する気はないというか、どういう心情だったかとか補足できる部分は思考過程とか記述した方がいいんじゃないかな?
モントの提案した吊り順に賭けるとしても最低限苺吊りには持ち込む必要性があるわけで。
(82) 2020/05/03(Sun) 19:51:50
さて、只今帰宅致しまして
手順的なものは城応が示して下さっております故
私はミネ真の場合ここが不可解を挙げれば良いでしょうかね
城>>24
ミネ視点は金C・苺・梟・万/応/城/小でありますれば
小抜けてますよ(小声)
何方か真決め打つなれば金は6d白引き7d襲撃でも間に合います
(金視点苺白決め打ちできますし2灰2縄
猫視点だけ1手足りませぬ)
(86) 2020/05/03(Sun) 20:10:59
議事を読み返しましたれば
本日の犬猫が行うべきことは
苺>>78の様に最悪想定を説明すべきなのですよね
プレゼンなしのGJ期待>>81だけでは
私早々に金真決め打ちますよ。と置きます
小>>81のことは最低限行って頂けると嬉しく思いまして
後、灰に1狼いない的根拠は金や苺が言っておりましたが
灰狼居るのでしたら▲牧して犬が狩COした方が善きなのですよね
▲蝶すると灰から狩人CO出れば詰みきれる可能性あります故
尚これ、裏を返せば▲蝶を猫陣営が行わない違和ともなりまして
それを猫犬から出ぬ時点で真は粗切れると思いまして
げぇむめいくができる天を先吊りされた弊害やもと考えておりますれば
その観点からして猫偽の場合はげぇむめいくできる
応城は大苺vそうかなと考えておりまして
(91) 2020/05/03(Sun) 21:01:27
応>>95
なる、ほど。なるほど……(な、ならまだ安心なのですね?)
気を取り直して……
猫>>89
その場合▲新▲門の並びは流石に露骨ではありませぬかと思いますれば
そしてこの場合▲灰(の時に●で灰狼囲い)▲金の白(▲は逆でも可)
▲金すれば善きなのですよね
信用勝負するよりかずっとげぇむめいくし易く存じまして
或いは初手▲猫で善きなのです。灰狼がいるとしましては
現状を見れば普通に猫抜いたほうが勝ち筋としては強き故
反論としては苺梟が普通に保護されねば勝てぬと踏んだ、となりますが
現状を鑑みるに城小応に1狼居るなら其方逃げ切りの方が
ずっと勝率高いのでは?となりまして
このあたりは猫犬以外に考えをお聞きしたく
(96) 2020/05/03(Sun) 21:13:43
えっ、あずきってC詳しくないわん?(気付かなかった)
めもぺたり。
[1d最初に金のフォロー&真上げしているように見える万に思うところはあったが、>>4:3、>>4:5+>>201などの梟への触れ方も見て、万もやはり村だと思う。苺切って梟切って即霊食って信用勝負する狼に見えないのもあり。
元々白で見てたため冷静には見れていないが、直近のあああああ感も村に見える。]
(97) 2020/05/03(Sun) 21:14:57
>>99 あずき
(わふわふ)すまんかった……
[なので応か小、なのだが。ぼく視点狼利の行動してるのは紛れもなく応だが、苺への殺意の高さが気になっている。直近見てもそう。梟への触れ方などからはキレが取れず。]
[他の人の考察とみねの考察を見てくるわん。]
(100) 2020/05/03(Sun) 21:24:11
>>99応
ふむ、計算致しました。狼C生き残りでしても
明日は狼C村村村村占→苺村の場合▲村でしょうし
狼C村村占(ここでキメうち▼猫の黒or金が黒引けねば▼猫)
狼村村最終日となると、
2狼の場合は狼狼村村占でどのみち決め打ちミスれば明日来ないわけですね
あ、安心したしました。きめうち今日明日でなくても大苺vそうなのですね。ただ、私は村の頭数減った中での決め打ちには不安がありますとは
(101) 2020/05/03(Sun) 21:25:02
猫>>111
どう見ても苺梟の2人は占われる前に非狩してましたよ
(梟は1dで吊り許容、仮▼苺の際に狩COなかりせば
お察しくださいでありまして)
(113) 2020/05/03(Sun) 22:07:58
苺も梟もピカピカに光ってた(非狩)のがミネ真における不運ではあるんだよね。
まぁこれはミネの責任ではないんだけど。
あとはまぁ、●梟で黒引けなかった時に片白梟抱えるリスクとかあんま懸念してなさそうだったのと梟は灰吊り要員じゃダメだったのかなという。
(114) 2020/05/03(Sun) 22:08:18
ちなみに、ぐりふぉんも苺狩の可能性考慮して先に天吊ったものと思ってたわんけど。
わんの見間違いわん? にげきりだつ**
(116) 2020/05/03(Sun) 22:14:48
(119) 2020/05/03(Sun) 22:20:07
まぁ雑なのは否定できないな…w
あと今日に関して言えば僕が寝とる間にモントがだいたい言いたいこと言ってくれてるんだよねw
金ー梟のやりとりの噛み合わなさを見たのと、今日の朝積み苺で割と考察熱が(元々なかったけど)引いた自覚はあんね。
逆に灰のみんなは僕ミネから予告ホームランされてるピッチャーなんだけど、今までの僕の思考でわからなかったことあったら説明しますんで、どうぞって感じかなぁ。
(123) 2020/05/03(Sun) 22:35:02
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【苺】 イチゴショート ケーキに微笑んだ。
(A64) 2020/05/03(Sun) 23:50:18
見たいものを見ようとしてるは割と僕にもありがちで、タロウ暫定白として置いてた身としてはそれなりに迷う部分があるんだよね。
とはいえ、苺梟VS犬の直近の要素対決だと贔屓目に見ても負け犬状態なんで、せめて説得する相手を考えた方がいいんじゃないかな。
ぢんろうげーむはあくまで票を集めるゲームだと思うよ。
仮に僕人外置きするなら僕を説得する必要は薄いわけで。
それそれ疑問に思ってることは提示してるわけだし、素直にそこについて答えてけばいいと思うんだけどね。
おそらくグリフォンが言いたいことと変わりないけど。
(135) 2020/05/04(Mon) 00:59:20
ひーーー今日全然来られなくて本当にごめんなさい。ただでさえ村内ニート気味なのに…。
みんなの意見見てる。明日以降については僕も>>90下段に(あっっっっ)ってなりしたとさ。
カナコ視点:ミネ(?)-タカノ狼-タロウ狼-?
ミネ視点:カナコC-ケーキ狼-ワイズ狼-狼
今日時点、カナコ視点2w1c/2w/1w1c ミネ視点2w1c生存
5>6>7>8>ep
9>7>5>3>ep
になるんだけど、3人の日に1w1cだったら村負けって事か。
占い噛まれない場合にMAX引き伸ばすとしたら、
▼犬>▼苺>(この時点で両視点最大1w1c)▼占>最終日
って事になるのかな。
今日▼タロウなのはややカナコ真有利進行だと思うのだけど、仮にここからミネ真決め打ちするなら、▼犬▼苺▼金or狼▼狼、か。
カナコ真なら▼犬▼猫or黒▼猫or黒の6d決め打ち進行と、▼犬▼苺▼猫or黒▼猫or黒
の7d決め打ち進行がありえる、と。
(136) 2020/05/04(Mon) 01:02:36
ん、多分そういう事かな。
ミネ視点はカナコCが分かっているのと、今日タロウ先吊りなのとで、進行は
▼犬>▼苺>▼金or狼>▼狼
の一択だね。
ミネ視点の灰はユスティ・モント・テトラ・アズキね。
ミネ真の場合、5人の日に決め打ちさえすれば狼探しを最終日まで引き延ばせる。ただし縄余裕はない。
モントの>>55みたいにGJがあればもう1手詰める事は出来る、と。
(140) 2020/05/04(Mon) 01:24:34
>>145 牧
ラス一行はそうだね。
▲金が通った場合そうなるから、現状の信用では▼苺先吊りはできんね。
まぁ、▼犬先吊りはカナコ有利進行に見えるけど、その実ミネにとっても、
グレイータカノータロウを否定する要素にはなるからむしろ最終判断前に必要な過程かな。この点はタロウはきちんとしたこと言っている。
(146) 2020/05/04(Mon) 01:47:49
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