158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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現在所在が確認できるのは【犬】 旅する犬 タロウ、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ、【苺】 イチゴショート ケーキ、【城】 古城 モントリヒト、【牧】 牧師 クリス、【猫】 野良猫 ミネ、【小】 小説家 ユスティ、【応】 応答班 テトラ、【万】 万屋 アズキ の 9 名。
おはよう。僕の癒しが…
昨日のワイズは激烈に白く見えるな。>>4:198>>199とかふふって感じだ。
タロウ村で>>4:179自体の考えに至るのはまぁありうる範囲だが、問題は思考切り替えのタイミングだな。ミネ→ワイズ黒を見てなおワイズ黒で楽観できるような犬が●タロウが集まった程度で>>4:179に切り替わるか?という点。
直前>>4:172と>>4:179の「間」を見ても議事→咀嚼→想定→アウトプットの間二つが飛びすぎているように感じる。(伝わるかな)
ミネの結果を待ちつつ、いつ決め打つかだね。コチョウ噛まれたのとここ2日のミネの動きで正直僕はもう恐らくブレることはないだろうな、となってはいるが。
(9) 2020/05/03(Sun) 07:12:27
【応】 応答班 テトラは、【犬】 旅する犬 タロウの首に縄をかけた。
(A7) 2020/05/03(Sun) 07:13:01
【応】 応答班 テトラは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコに頷いた。
(A9) 2020/05/03(Sun) 07:29:02
>>12ケーキ
ぶっちゃけ少し考えてた←
まぁ3日目黒はリスキー極まれりだし(バランスとしては先吊りになりそう)状況的に恐らくないかなとは、だからワイズ先吊りにしたのだけど。
カナコから黒出されてからの動きはそれなりに信頼できるものだと思っているしな。
(15) 2020/05/03(Sun) 08:03:59
【応】 応答班 テトラは、議場へと姿を現した。
(A12) 2020/05/03(Sun) 08:05:49
[…はアズキから逃げる準備をした]
ケーキの口から>>12が出た時点でまぁその警戒はほとんど消えたさ。
>>14アズキ
ケーキ吊らないなら2縄だね。他の人たちで1人を村決め打つゲームだ。
正直カナコの>>16に同意なんだが、僕が2人でどっちが白打てるかと言われると難しいな。2人とも白だと思っているが白の拾い方が各々違うので。
スキル等を考えればアズキに比べればまだモント狼の方があるか?とは。
(18) 2020/05/03(Sun) 08:16:54
タカノの2日目の▼グレイおよび初日の●クリスがグレイCの強い否定要素なこと自体には同意なんだよね、実際。
だがしかし、ミネCでそこ3狼内訳だとこの噛み筋での勝ち筋がかなり低いなーとは思ったりもする。そのケースだとタロウが占いに捕まらない前提だったのだろうとは思うが。
グレイCのケースに関して言えば、
タカノが表の思考としてカナコ≠グレイを無視できずに●クリスを出した、等が考えられるだろうか。
タカノに関して言えばモント>>4:171の観点では不器用に見えるので僕から見るとあり得る範囲に思う。
まぁそれでも2日目のタロウ▼グレイはどうなんだ?
とは思うが恐らくその場合は>>2:242が答えだろう…
(25) 2020/05/03(Sun) 10:58:44
まぁ▼タロウで終われば万々歳なのは間違い無いのだが、少し楽観かなとは思う所ではあるな。
タカノとの切れを拾われていた分占われないだろうという意識があったのかな?というのが見えはするので終わる可能性もそこそこ見てはいるが。
ミネ真…ミネ真なぁ…
ワイズが陣営で浮きすぎてる&単品で狼に見えないな。というのが正直な所だ。
カナコがスーパー騙りの可能性を考えたとしてもワイズの存在でつまづいてしまう。
ケーキも>>12は普通にミネ視点での狼として考えても白いように思うからな。
▼タロウ→▼ミネでの勝ちルートを潰しにかかっている。
(27) 2020/05/03(Sun) 11:07:03
【応】 応答班 テトラは、【城】 古城 モントリヒトに頷いた。
(A21) 2020/05/03(Sun) 11:12:49
【応】 応答班 テトラは、【万】 万屋 アズキに頷いた。
(A25) 2020/05/03(Sun) 12:54:09
>>41ミネ
昨日も触れたんだけどさ。
君真ならタロウと君が吊られた時点でグレイ人外じゃない限り終わりだからな?
君が真なら真打たれずに勝つ方法がないんだといい加減理解してくれ。
(42) 2020/05/03(Sun) 14:26:49
(43) 2020/05/03(Sun) 14:33:17
今更どころか一度たりともミネからそういった気概を感じたことはないのだが。
対グリフォンの時もそうだが完全に対話から逃げてるだろ。
勝ち筋のビジョンもなく漫然と「苺先に吊れ」としか言わないから偽にしか見えないという話だ。
灰吊りのターンなんて一生来ないよ。ケーキを吊るなら尚更な。
タロウとケーキを吊った時点でカナコ視点の人外かミネ視点の人外を吊らなければ負けるターンが来る。
(44) 2020/05/03(Sun) 14:47:25
思考の上ではほぼ決め打ってるが、不安な面もあるからこう言っているというのに…
ミネ真での負けを割り切れない気持ちをミネに押し付ける形になってはいたと思う、そこはすまない。
>>50>>51は理解できる。ミネ真の場合の狼戦術は恐らくその通りだろう。
ただミネから見てアズキはカナコ吊りそうに見えるか?昨日の発言+>>14込みで恐らく一番明日ミネを吊りたがってるように僕には見えるが。
(54) 2020/05/03(Sun) 17:36:33
そうね。タロウ狩CO時(かつ対抗CO時)の手順組んでたから黙ってたけど、ミネ視点の勝ち筋はモントに同意する。(GJからのRPP)
ただ吊り順はタロウ先でいいかな。
ミネが真ならグレイータカノータロウの内訳は早めに切っておいた方が良い。
(61) 2020/05/03(Sun) 17:51:35
あと明日の朝カナコ襲撃がある可能性も考えるとやはり▼タロウが先でいいだろう。
>>ミネ
ミネ視点霊が噛まれてから流石にこの状況になるまで、ミネがテトラ狼が一度もよぎらなかったというのは僕の中では少し考えづらい。
真仮定で僕への理解度が高過ぎるのだ。
もしよぎった瞬間等があれば教えて欲しい。
また、理解度が高い客観的な要因に何か心当たりがあるならそれも。
(64) 2020/05/03(Sun) 17:59:17
さっきも言及した通り灰吊りのターンは来ない。
ならばこそミネは黒を引いてくれ。白だと思うのであればユスティ占いでなくとも良い。
>>63ミネ
クリスか灰だろう。
真打たれるのは無理でもカナコ護衛を外させる程度ならミネが頑張れば可能だとモントは言っているのだよ。
(66) 2020/05/03(Sun) 18:04:43
【応】 応答班 テトラは、【城】 古城 モントリヒトを信じた。
(A32) 2020/05/03(Sun) 18:05:34
カナコ真視点でのモント狼はもうほとんどないかな。
村に割り切りのラインを提示することで紛れが絶対に起こらないようにしている。
ミネ視点でも白く見えるが…僕が狼の時に偽が信用圧倒している時は似たような動きをするのが悩ましいところではある…考えが似ているが故に…
>>65の感情露出は非常に白く見えたが。
(68) 2020/05/03(Sun) 18:14:28
>>68自己レス
いや、灰にLWがいる場合は最後まで占いを躱せば紛れが起こる手順だな。
しかしモントの位置でそれはやはり考えにくいだろう。占われてしまった後の逃げ道を完全に塞いでいるのには変わりはない。
反証はカナコ噛みを通す確率を上げる為…これもあり得るか…
まとめると要素として微妙になってしまった。
まぁでも明日占い結果が出る前提だと白いのでカナコ→●アズキに変更する。
(72) 2020/05/03(Sun) 18:24:07
今9人だよ…タロウとケーキ吊っても負けで終わることはまだないよ…
ミネのそれはC狼残りで勝ち目があるかどうかが変わるってだけの話だね。
(95) 2020/05/03(Sun) 21:08:46
その上でミネのそれは正しくて、カナコ偽陣営がGJ覚悟の意図的狂人襲撃や偽装ミスをしない理由にはなる。
奇数進行ならタロウとミネを吊った時点で終わらせることができるからね。
ちなみに僕の明日の吊り希望は、カナコが噛まれていない場合は「明後日ミネorカナコからの黒吊りを確約した上での」▼ケーキだね。
選択肢としては両視点追うにしろ、ほぼ決め打つにしろ▼ケーキ一択で良い。これはモントの言及した通りだ。
(98) 2020/05/03(Sun) 21:15:52
【応】 応答班 テトラは、【小】 小説家 ユスティに頷いた。
(A52) 2020/05/03(Sun) 21:55:40
【応】 応答班 テトラは、【小】 小説家 ユスティに頷いた。
(A54) 2020/05/03(Sun) 22:10:04
カナコとミネでは決定的に状況が違う。
ケーキに関してはむしろ狩人だった方がミネ偽陣営としてはありがたいだろ、と僕は思うが。
(117) 2020/05/03(Sun) 22:18:02
まぁミネの●ワイズが完全に黒出すつもりでのものというのは同意だな。
自力で黒を引いた自覚がないのは僕は偽要素として取っていたが。
僕から言っても響かないかもしれないが。
ミネ視点でのモント狼は僕は切れていないのだよな、偽が信用圧倒している状況だと真側のキャスティングボードを握った方が安全だと僕は考える為。
狼は、勝ちが見えた時の方がそれを盤石にしに行く。ユスティのここ2日間の(狼仮定の)雑さは僕から見ると非狼に見える。
(121) 2020/05/03(Sun) 22:25:44
というかミネ偽陣営がケーキ狩人を検討したかどうかという話をしてる時にカナコの発言を引用してきてるのがどうしようもなく狼に見えるのだけれどな。
昨日のミネといい、カナコを潜在的に人外として見ることが出来てないように思う。
(127) 2020/05/03(Sun) 22:58:14
【応】 応答班 テトラは、【犬】 旅する犬 タロウに相づちを打った。
(A73) 2020/05/04(Mon) 01:07:12
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