120 【誰歓Ｇ】まとめ制度の無い村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] / 発言欄へ
【千】 花守人 千代 は 【幻】 幻燈屋 ツリガネ に殺意を向けた。
【花】 金平糖売りの猫 花笠 は 【幻】 幻燈屋 ツリガネ に殺意を向けた。
【五】 左方舞猫 五十鈴 は 【幻】 幻燈屋 ツリガネ に殺意を向けた。
【汁】 雨童女 テマリ は 【幻】 幻燈屋 ツリガネ に殺意を向けた。
【猫】 黒猫 カナリア は 【五】 左方舞猫 五十鈴 に殺意を向けた。
【狐】 狐面 ミゲツ は 【五】 左方舞猫 五十鈴 に殺意を向けた。
【異】 異国人形 サレナ は 【幻】 幻燈屋 ツリガネ に殺意を向けた。
【龍】 龍の娘 ミヅハ は 【五】 左方舞猫 五十鈴 に殺意を向けた。
【幻】 幻燈屋 ツリガネ は 【五】 左方舞猫 五十鈴 に殺意を向けた。
【麦】 麦わら ムギ は 【幻】 幻燈屋 ツリガネ に殺意を向けた。
【幻】 幻燈屋 ツリガネ の断末魔が響いた。
翌朝、【麦】 麦わら ムギ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【千】 花守人 千代、【花】 金平糖売りの猫 花笠、【五】 左方舞猫 五十鈴、【汁】 雨童女 テマリ、【猫】 黒猫 カナリア、【狐】 狐面 ミゲツ、【異】 異国人形 サレナ、【龍】 龍の娘 ミヅハ の 8 名。
【異】 異国人形 サレナ
取り急ぎ
非狩
ミヅハの二白と狩CO確認しました。
昨日の思考の偏りの理由が分かって少し安心しましたが
どこかで誤白取ってますねこれは…。
【異】 異国人形 サレナ
[メインシステム起動]
昨晩は失礼いたしました。
二連噛みを知ったので昨日立てていた素直狼仮定は捨てます。
で、2GJのリスクを負ってカガチ襲撃の意図を考えると
花笠狼でカガチが邪魔だったのか？と言う仮定と3dから私が花笠に抱いていた違和感が繋がってしまい困っています。
カガチ黒視が唐突に思え質問し回答を頂きましたが、
その後「花笠を理解出来ないカガチをサレナが強者誤認するのはおかしい」という質問と説得が来ました。
サレナはカガチにだけ考察の解像度が違う>>4:32との事でしたが、今回私の考察軸は全体的にぶれていますので1か所でもぶれが見つかればカナリア>>4:115のような見方になりそうなものです。
「カガチの考察だけ解像度がおかしい」という花笠の読み方は花笠にとってサレナの色以上にサレナがカガチをどう見ているかが重要だったようにも思えます。
【異】 異国人形 サレナ
(>>50続き)
占い師花笠の生き方を頑なに理解しないカガチは花笠の真偽を問わず嫌な存在だったでしょう。>>4:86
サレナがカガチに流されないよう釘を刺すのは真仮定でも通るので偽要素として見ていませんでしたが、問題は花笠視点の狼がそんなカガチを一縄増えるリスクを負ってまで噛むかという事です。
>>3:21>>3:90のような難癖をずっと付けられないために襲撃、しつつサレナが意見噛みを見ないよう釘を刺したのでは、という様にどうしても見えてしまいます。
意見噛み仮定ではもう一つ、唐突な>>4:134が気になります。
(私がカガチを盤面派誤認(？)したのはこういう自分の考察>>4:82と真逆の吊希望を気軽に出せる所も込みです)
ただ花笠-千代-五十鈴だと陣営の動きに齟齬がある気が昨日からずっとしています。
なお私は6dに誤ロックするジンクス持ちなので困っており反論反証を切に求めています。
【異】 異国人形 サレナ
>>52五十鈴
分かりますが、
2GJで灰から狩が出ると情報封鎖以上に灰が詰まるので積極的な理由が無いと利得が合わないように思えます。
花笠真なら千代>>34の言う通り花笠GJだと思われないために狩を残して露出させる噛みでしょうか。
その場合狼は狩が絞れなかったのでしょうね。
>>A16カナリア
夜明けに出ていた「灰を狭めたくないのでは」以外は良く分かりません。
【異】 異国人形 サレナ
ミゲツの真要素というか
狂狼仮定違和感を書きます。
非狼：
①更新後の反応の歯切れの悪さ>>2:2>>4:3>>5:1>>5:4>>15
仲間と相談して最善と思う判定を出しているように見えない。更新後の反応は信用取りにも響く。
②サレナに「だけ」極端に白を取る。
客観視点でどうかは知らないがサレナ視点謎。
絶対に白いというよりは「他に自信のある推理が出来ない」という縋られかたに思え推理を「作る」思考に見えない。
非狂：
①頑張って黒考察したカナリアに白を出した。
推理見せ狂人なら判定で破綻しない推理をしたくなりそう。
信用負けていると思っていたようだし、視点確定しても詰まない縄数なら一発逆転狙いで視点確定させても良い筈。
②>>5:101後半「答え合わせ」「後悔しないよう」
ミゲツ狂視点で知っているのはムギ白位。
性格も含め「自分は知っている」という脅し文句が狂で出てこなさそう。
【異】 異国人形 サレナ
>>76千代
①噛むより残して論破した方が有利
②狼がミヅハ以外を狩見ていた
こんな所でしょうか。
昨日のミヅハの花笠狼主張は私からもかなり無理があるように見え、狼の崩れにも見えました。
残せば塗れると思われていたのかもしれません。
この仮定だと②により私視点で生存灰狼がテマリしかいなくなるのが困りますが…。
ただ、「もし狩COされてもミゲツGJではないから真贋に致命的では無い」と判断したのかも。
>>74花笠
否定はしません。
花笠に恐怖心があるのは今始まった事ではないですしそれによりミゲツ真に逃げる事は今までもしてこなかったつもりです。
考察を期待しております。
★花笠視点での襲撃考察も可能なら。
【異】 異国人形 サレナ
>>92千代
ミヅハの考察が塗りにしては拙いのは思いましたが、襲撃と併せて「狼やるのが苦手な狼」(>>5:66下段)仮定が切れませんでした。
昨日は▼ツリガネも含めミヅハの言動でミゲツ真に傾く流れにはなっていなかったかと。
>>88花笠
それも否定しませんがそこまで単純な話でもないです。
私は「占い師らしさは真贋よりもスキル要素が大きい」と思っています。
花笠とミゲツを比較する時に想定スキルで花笠を割り引いているのは事実ですが、そうしないと二人は比較になりません。
スキルの高い方を単純に真視して失敗した経験を割り引くのは私の中で必要な作業です。
その上で各内訳仮定での動きの妥当性を考えます。
ただしミゲツと考えが近いため中身が何であれ共感から「狂でも狼でも~のようにする筈だ。しないのはおかしい」と考えた部分はあります。
真でも疑問点があるのは3dに挙げた通りです。
【異】 異国人形 サレナ
>>105カナリア
同意です。
相手の意図を確認した上で「それは合理的ではない」と諭してそれ以上手を出さず離れる事が多いです。
塗り・説得・手繋ぎ・ステルスいずれの動きにも見えません。
あと>>100を見て、
ミゲツ偽視の根底に自分が都合よく扱われたという感情があるように思えます。
千代が花笠視点の狼ならその感情を飲み込んでミゲツ真を言えるのではないかと。>>4:156
少なくとも花笠視点の狼では無いでしょう。
【異】 異国人形 サレナ
占希望は花笠●カナリア ミゲツ●千代です。
吊先は五十鈴に刺しています。
三狼生存を切れないための安全策的発想ですが。
>>125花笠
>>5:51には私も違和感がありました。
(カナリア絶賛狩視で質問を躊躇してしまいましたが)
ただ最下段、例えば
全視点追いつつ毎日「誰それが真だ」と言い続けているテマリとの違い等ありますか？
可能なら後の発言時に喉端ででも言及してもらえると嬉しいです。
【異】 異国人形 サレナ
>>132ミヅハ
>>4:8の件は本当に申し訳なく。
…今思うと狩避けならサレナを噛む手がありますね。
噛まれる位置ではないので村が色々余計な事を考えてくれるかもしれませんし。
或いは非狩ブラフだと思われていた…？
【異】 異国人形 サレナ
>>134花笠
ありがとうございます。
カナリアが「濁らせている」所を重視しているのですね。
私視点だとカナリアは狼仮定色々不用意というか、例えば>>55の「同趣旨の発言が赤窓由来」主張は昨日ミヅハが同様の主張をして不評だったのに同じ事をするのか、と思いましたが、「そういう狼もいる」がいないかというと断言は出来ませんね。
[1] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (8人)
犠牲者 (4人)
処刑者 (4人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by yukari
雑用 by apricot/garnet