19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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人
狼
墓
全
＼(＞ワ＜)／相方強かった
ピンフちゃんありがとー！
(72) EliWhite 2018/01/23(Tue) 06:48:19
(73) EliWhite 2018/01/23(Tue) 06:48:55
カスタードさんは強かったというか、アレが正解。
単純に聞けない環境だったけど、まとめされてたら負けてたから割りと怖かった。
(76) EliWhite 2018/01/23(Tue) 06:52:33
邪気腕使いかな
護衛貫通したら、自分が邪気腕ってわかるのよねむしろ
(79) EliWhite 2018/01/23(Tue) 06:57:15
(*0) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:02:45
(85) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:04:36
カスタードちゃんはどう見ても村との相性が悪かった感じisある。
対応もまた人狼に必要なのだけれど
(96) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:13:30
(98) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:14:47
(108) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:23:26
エピ入ったから、注意はしていこう。相手気遣う余裕も残ってるよね？
ま、失礼な言動ではあるの。っチェーザル。そこは確かだから。
カスタードは怒るのはわかるけど、少し耐性持っても良いかもしれない。
(111) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:28:49
(125) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:48:47
(127) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:50:38
(128) EliWhite 2018/01/23(Tue) 07:51:00
墓下から大人気 カスタ
まあ推理だけで勝てるわけではないからねー難しいところ
(142) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:09:28
>>149
やっぱりというか、耐性低いね…
どうどう。みんな真面目だよ。そこは。
(150) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:14:52
まあカスタちゃんも真面目にやってるのよ。
やってるんだけど、このゲーム推理と説得のゲームだから。
説得できなきゃ割とどうしようもない面はあって。
で、相手に伝えるにはある程度相手目線に立つ必要がある。
私もここは上手くいかない部分なのだけどね。
(181) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:30:17
(192) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:36:32
(*1) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:37:38
あっははー
どっちも真面目にやってるのよ。私的にはそれはあると思ってて。
カスタちゃんが負けた原因は技術の問題。これに関してはジェラルドさんがもう言ってるし、もういいわね。
言葉尻をとらえすぎない方が、色々楽よ。色々。
(*2) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:43:22
(*3) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:44:55
(210) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:48:22
>>211
分かる
大事よね！
推理なんて灰に埋めとけばいいの！(マテ
(215) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:50:28
(*4) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:51:19
(220) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:52:21
あとまあ単純に
面白い=強い
え、マジで？って思うかもしれないけど、普通面白い人とそうでない人なら面白い人を残すよね？
(227) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:55:59
(228) EliWhite 2018/01/23(Tue) 08:57:20
だから！
可愛い子チップ
おすすめよー(墓下でも言ってる
(232) EliWhite 2018/01/23(Tue) 09:05:46
(235) EliWhite 2018/01/23(Tue) 09:10:51
(*5) EliWhite 2018/01/23(Tue) 09:20:11
ロレンツォの顔
ロレンツォの顔
ロレンツォの顔
…もしもし、ポリスメン？
(243) EliWhite 2018/01/23(Tue) 09:31:49
錠前番 メリリースは、観測者 マリーベルむー
(A27) 2018/01/23(Tue) 09:39:29
(270) EliWhite 2018/01/23(Tue) 10:08:22
>>297
キャラが合ってるならもう固定しちゃいなさいな
(300) EliWhite 2018/01/23(Tue) 10:50:15
>>303
私なんて短期ですら隠せてないから気にしてられない
(304) EliWhite 2018/01/23(Tue) 10:54:03
(315) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:06:35
(318) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:09:59
(320) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:11:07
>>322
まあ寡黙気味だからね
るるなんかだと見た目以上に忙しない気がしてるけど、そうでなければ慣れもあるかなって。
(325) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:15:16
>>324
だって一日目で｢ここ狼かなー｣っていう人私以外見ないし。
(327) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:17:04
錠前番 メリリースは、>>330
(A37) 2018/01/23(Tue) 11:20:23
錠前番 メリリースは、虐めないよ指定するけど
(A38) 2018/01/23(Tue) 11:20:42
(336) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:26:24
(349) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:34:53
(365) EliWhite 2018/01/23(Tue) 11:50:00
(386) EliWhite 2018/01/23(Tue) 12:03:44
普通って、受け入れられやすいから、悪いことでもないと思うけどなー
(390) EliWhite 2018/01/23(Tue) 12:06:42
(*6) EliWhite 2018/01/23(Tue) 12:17:29
(417) EliWhite 2018/01/23(Tue) 12:56:36
短期RP村っ！？ひえ？
RPに手間取ってオーバーしちゃう！
(419) EliWhite 2018/01/23(Tue) 12:57:29
(425) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:01:36
>>429
一人知ってたわ
びーすとさんだったのね
今回はホントダメダメだったわ―
(430) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:06:41
(435) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:17:57
錠前番 メリリースは、観測者 マリーベルむぎゅー
(A45) 2018/01/23(Tue) 13:18:27
(436) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:19:13
正直、知ってる人がいるとは思わなかったけど、意外なところから…
(438) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:24:01
この編集って村立てさんとかが権限持ってるのかな？とかそっちの面での興味が
(439) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:25:24
まあベニアオイ吊りが転機になりはしたね。
ベニアオイ吊りが無ければ、基本的に村勝ち展開だったので。
(443) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:29:15
私吊り（妥当）
シャロ吊り（まあ…まあ…）
ブリギッタ吊り・リリアーヌ吊り→普通
ベニアオイ吊り→！？
ルクレース吊り→（残せない位置ではあります）
プリムロズ吊り→・・・
(444) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:34:14
(*7) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:39:56
カスタードは票を絶対に動かさないし、この状況だとベニもチェザに入れたので、まあ村勝ちルート
(451) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:43:08
狼視点ではー基本的に最終日を見越した噛み筋作ってるので
特にマリーベル噛みが印象的だったんじゃないかな。相方は狩狙いとか書いてるけど、意見噛みの面も大きかったと思います。
(454) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:47:14
特に状況白なんて一番信用しちゃいけないのよね。
カスタード噛まない＝狼じゃない？って固定観念にとらわれちゃったんだろうけど
(458) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:48:38
ベニアオイさんとシャロちゃんは考察相性悪そうだなって思ってた
ただ、位置づけが、マリーちゃんとシャロちゃんの方が近かったって部分は墓下で間違えたね
(462) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:51:33
>>464
最終日で勝てなければ狼は無理だからね。
残し方的にもあの残し方以外では、狼詰んでたと思うし。
(*8) EliWhite 2018/01/23(Tue) 13:56:04
錠前番 メリリースは、狼視点の意見に積極的に赤ログを使っていくスタイル
(A47) 2018/01/23(Tue) 13:56:33
まあそうね。プリムちゃんは猪突猛進だから、ま、白かなって村だったら思った面はあるので
(478) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:08:35
それに、白いから吊れないって要素はそれなりにあるの。
ロレンツォは単純に消去法的に選んだみたいだけど、単体要素だけ見ると明らかに差があったからね。
(*9) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:12:06
現状、単体取りだけで推理面は対処できてしまってるから、対処できない狼さんと対戦してみたい面はあるなぁ
(485) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:16:14
>>490
自分の白上げにカスタードを「利用」した
位置がほぼ最下位だったからね。
(*10) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:28:10
実際今回のチェーザルは噛み選択が割としっかりしてたのよね。
マリーの狩ブラフも利用してるし。世論誘導が完璧。
(494) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:31:51
(*11) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:44:05
まあ、仮にルク狩人を知ってたとしても、ルクは噛めなかった。とは思うわね。
(*12) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:49:05
(*13) EliWhite 2018/01/23(Tue) 14:52:33
(515) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:05:19
(521) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:09:02
少なくともこの村のチェーザルさんが、諦めて荒らすことは無い、と思うのよね。
主観入っちゃうけど。
(525) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:10:36
(534) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:17:55
(537) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:19:39
★話せてたら私は初日に吊られてない
狩ぽさ2日目なら言わなくてもよさげじゃない？
(542) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:21:26
(-70) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:24:56
(548) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:26:47
性格から村なら狩 と、考えることはできるよね。特に初狩だって言ってたからよりその色が出やすい。
自分は占護衛の方が霊護衛より多いから要素にならないのだけど…
(553) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:32:05
(*14) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:35:23
(*15) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:38:32
>>560
・村視点
真占位置は言う。真霊位置も言うとは思う。これは役職関係なく。
狩人位置は言わない。勿論思考はする
・狼視点
仲間とラインを辿られたら不味いから、自分からは疑い位置にほわぁんと入れておく感じ。
今回は狩視されなさそうだったから狩回避はしませんでした>>2:*56
(566) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:43:18
>>567
ベニアオイは知ってると思うけど、推理に関しては私結構真面目よ？
墓下では推理できないからずっと仲間の応援してたけど。
(569) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:46:00
>>570
長期に慣れてみたくて軽い気持ちで入ったらKONOZAMAよ！
仲間が強かったから何とか勝てたけども…
(571) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:48:14
今回、なぜ狩回避しなかったのかと言われたら。
①まず狩位置ではない。
②私狼って情報が先に出そう。
③回避したところで次の吊り先候補にチェーザルが入ってしまいそう。
④あの時点で生き残ったとしても、ユスマリープリムからの印象最悪で多分生き残れない。
なら、切ってしまった方が有意義でしょうとそう言う話でした。
(*16) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:50:54
引用～
せっかく仲間がいるのに、それを無為に切ってしまうのは意味がありませんし弱いですよね。
救えない仲間は切って最大限の活用を。
救える仲間は救って最大限の活用を。
それが人狼のみの強さなんです、きっと。
～
私は救えない仲間ではあったのよね
(*17) EliWhite 2018/01/23(Tue) 15:58:48
基本的に、私は狩回避、実はあんましないのよね。
全体的に真でも潜伏ばっかりだし…
だって、狩回避ってそんな強い行動なの？
(*18) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:01:55
ベニアオイ相方なら出たかもしれない。
マリーベル相方なら出た可能性より高い。
ルクレース相方なら出ませんでした。
ロレンツォ相方でも出なかったんじゃないかな…？
(*19) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:07:52
>>591
全くといっていいくらい無いね。
狩回避？そこどうせ狼位置でしょ即吊りおしまいって思考が先に来る
(*20) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:10:08
それにー
私の場合
短期は短期でも、余裕0とか1とかそう言うことも多いので(ベニさんは知ってるよね)
必然的に即吊りしてしまうのが染み付いてる
(597) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:14:07
開始時発言からリリア狂は透けてたんだ★
視点漏れしてるからー
(*21) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:17:42
(*22) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:26:36
(*23) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:28:04
(608) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:28:49
私は狂なら狼に騙らせて自分は潜伏するのが好きだからね
(614) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:34:13
食べたの仲間だったから私味知らないの
ねえ、食べちゃってもいーい？
(*24) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:35:05
>>604
うん。真面目に言うことがなかった(白目)
本人要素とか無視して狙撃するから、怪しいところのでっち上げggg
(623) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:40:41
>>624
あら、そう…？(血に濡れた鋭い牙が見える)
(*25) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:42:12
>>629
こうでもしないと、私が人狼であることを、忘れてしまうでしょう？(悪戯っぽい笑み)
(*26) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:46:20
>>-97
まあ練習がわり
あとはついったで流れて来たからね
私のフィールド(特殊短期)でない場所も試してみたいし
(634) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:50:47
>>631
そこでつまづいたのがマリベル系言語なのよ。
目が泳ぐってああ言うことを言うのね
(635) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:52:04
対面は別物と思うけど…というより騙るのさらに無理じゃ…
(639) EliWhite 2018/01/23(Tue) 16:56:33
>>638
吊り余裕がいくつあるかわからない たまにマイナスになる。
｢村の設定に瑕疵はありませんでした｣
って環境だから、吊り余裕3でも多く感じるぅ…
マリーさんみたいなプレイかー うーむ
(646) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:05:27
(648) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:08:03
>>649
これ、別にあんた単体だけじゃなくてラザファムとの比較だから、それなりに精度はあるはずなの…
(651) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:11:44
>>658
クソ親父とか自分で言ってるじゃないハゲー
(659) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:32:51
(663) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:38:28
私のところは村役職も多いけど、人外化も多いから、白人外がそれなりの頻度で発生する(=本人の人外度が重視される)
代わりに、証明も比較的容易であることも多いかな。
(665) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:45:34
能力に頼るようでは白狼や天狼が捕まらないから、能力を当てにしない方が勝てるよ っベニアオイ
(667) EliWhite 2018/01/23(Tue) 17:52:11
>>670
大丈夫！
とりあえず味方か敵か、それだけ考えて、あとは、吊る大義名分を作って上げれば完璧。※最後のはあまりできてないけど。
短期だとこんな長い文書かなくていいから楽よ。ボロの出やすさ的に。
(675) EliWhite 2018/01/23(Tue) 18:06:39
リリアはー別にー？
プリムマリーアオイで見てたけど
実際はプリムシャロマリーだった
(686) EliWhite 2018/01/23(Tue) 18:20:15
>>696
これで負ける可能性があったからひやひやしていたのよね
(698) EliWhite 2018/01/23(Tue) 18:39:09
村陣営は…‼いつもいつも…‼そうやって…！
狼の勝利を邪魔してくる…‼
(*27) EliWhite 2018/01/23(Tue) 18:39:56
(706) EliWhite 2018/01/23(Tue) 18:51:37
ロレンツォは分かりやすかったよ 割と
ただ、これ感覚的なものだからどうして？って言われると伝わらない
(735) EliWhite 2018/01/23(Tue) 19:50:13
>>737
私もロレンツォ非狼はすぐにわかったね。間違いない間違いない。
非狩も透けるんだ。アレ。
(*28) EliWhite 2018/01/23(Tue) 19:53:32
(*29) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:02:13
(*30) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:06:08
(*31) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:10:45
錠前番 メリリースは、くすぐったいー
(A71) 2018/01/23(Tue) 20:15:41
今回相方はかなりギャンブルな戦法したけど、これ２度も３度も通用する作戦では…多分無い…
(*32) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:17:12
>>748
大丈夫よ
どこにもドラクエライバルズの話はないから。
(750) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:23:29
(754) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:25:30
(760) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:28:53
(762) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:29:53
錠前番 メリリースは、リラックスしている。
(A74) 2018/01/23(Tue) 20:33:00
(781) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:43:57
錠前番 メリリースは、こっそりと送っていくプレイング
(A78) 2018/01/23(Tue) 20:46:38
(790) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:57:10
(791) EliWhite 2018/01/23(Tue) 20:58:07
(808) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:14:50
(815) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:25:43
(822) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:33:23
(828) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:38:17
何だかんだ周りから白取って貰えるのは大事な部分
私は最初から持ってないし(溢れる白さなのに全く…)元々持ってる人でも狡くなると無くなる面よね
(830) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:41:09
案外狼にとって嫌なのは、白くなられること
狼って上位n位に残らなくてはならないか？
そう言う話なのよ
(*33) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:42:55
(837) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:44:07
(*34) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:47:13
>>-161
今回の狩人的には確定白を守りそうな雰囲気してる。
(843) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:51:19
占いに鉄板入ると狼の勝ち目/zero
基本的にラザファムの死亡はもう絶対条件だから。
クロス護衛の場合、霊噛みになるかなー？
(*35) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:54:56
いやでもラザファム黙らせないと絶対に勝てないから…。
占襲撃は狼にとって必須よね
(*36) EliWhite 2018/01/23(Tue) 21:56:20
マリーさんの考察方式は…私には真似絶対にできないし、私がやると私自身の長所を完全に殺しちゃうから、アレは絶対無理
(852) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:01:50
基本的に邪魔なのは占い師よね。本当。
あおぉーーーーーーん
(*37) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:04:10
>>850
ほんとだ。なんだろうこの量。(くらくら)
(857) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:08:47
思考スタイルの問題はあるけど、基本的に慣れてもこの量の考察を出すのは私には出来ないでしょうね。
村だと今回よりはましだけど、それでも私に出せる量ではないわ。
(860) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:10:05
>>862
むりむりむり
私その半分使った程度で息切れしちゃう。
(864) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:14:42
(873) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:29:07
心を繋げて読むやり方の人もいるし。
徹底的に単体を読む人もいる。
やり方に貴賤は無いのよね。
(-170) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:30:25
>>-171
というより私なんかそうなんだけど、繋がりで読む人は本当に読めないのよ。
何となく白いんだけどそれを説明するの無理かな～って感じる。
(-172) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:33:57
>>879
私のフィールドを見たら、単体特化にならざるを得ない環境って分かると思う。
まあこれなんだけど>>654
基本白でも敵になる環境だから、単体を突き詰めないと見抜けないの。
(881) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:38:44
(-178) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:42:24
>>885
言うて普通の試合で出てくるのは多くても3～4陣営だから…
(888) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:45:35
カスタードさー
狼やったことある？
これは単純に興味なのだけれど…
(891) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:48:59
あー
触ってくれないと色が見えないってそれはそれで大変そう。
私にも似たこと言われたのだけれど、タイプが違いすぎてね…
白かなでこちらからは終わっちゃうのよね
(-180) EliWhite 2018/01/23(Tue) 22:52:43
>>-182
あなた狼でちょっと対戦してみたい感でてきたわ
ねえ、赤ログに来ない…？
(*38) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:05:17
(*39) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:09:16
錠前番 メリリースは、エピで赤が使えるのは狼の特権！
(A82) 2018/01/23(Tue) 23:09:47
>>909
あーやっぱり？
なんか狼だったときに私よりはましだろうけどそれでもそれなりに苦労しそうな気がしたからつい聞いてみちゃった。
(910) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:18:07
(926) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:43:05
(935) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:52:38
(*40) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:53:28
(938) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:55:35
これに関しては、チェーザルは3日前から準備していたのと、チェーザルはロレンツォに比較的同意を持ちやすかったのがあるかなー
(*41) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:58:20
>>944
その辺は、少なくとも今のあなたでは判別できない部分だと思うよ？
とりあえずやってみてどれが自分のスタイルか把握する必要があるかと。
(946) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:00:14
>>939
これって、かなり大事な部分なのよね。
人狼が人狼たる所以でもある。
(948) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:01:15
どれが自分のスタイルか、というのは
どれが自分にとって一番動きやすいか
自分が一番勝てるか
と、言い換えてもいいわね。
(950) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:03:13
私は、短期は1000戦以上やったからそれなりのスタイルはあるけど、
このタイプの長期はこれが初だから、スタイル作る所からスタートしなきゃ…なのです
(-192) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:05:01
当時のロレンツォさんにはチェーザル非狼ロックがかかってるんで、まずその解除からかな？
(954) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:07:32
プリムちゃんにしろロレンツォさんにしろ、片方を村打ちする必要はあるのよね。
で、必要なのは狼要素って墓下で誰かが言ってたような…？
(*42) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:08:57
>>955
この辺は単体とることで見つかったりはします。
必要なのは、検証段階でバイアスをかけないこと…
(957) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:11:26
(*43) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:12:18
(965) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:16:21
(*44) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:18:15
(*45) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:21:16
(*46) EliWhite 2018/01/24(Wed) 00:26:08
★ミ
テオドールさんお疲れ様ー
見ててもよくわからない人はいるのよー…？それは
(1051) EliWhite 2018/01/24(Wed) 06:57:31
寧ろ逆に、｢普段から人物像型の推理をする人でないと理解が難しい｣面はあると思うの。
当然、説明するなら別の言葉を用いる必要はあるわ。
(1052) EliWhite 2018/01/24(Wed) 07:00:32
>>1053
これはプリムちゃんに宛てたもの、だからね。
見てたらわかるですよ？ってあったから、いやそうでもないよってお話なの
(1055) EliWhite 2018/01/24(Wed) 07:06:51
>>1060
ローゼンハイムってダミーがいてそれの発言
ちょうど楽天家ゲルトの｢ふぁーあ 眠いな 寝てていい？｣と同様のダミー発言よ
(1063) EliWhite 2018/01/24(Wed) 07:18:25
>>1062
だから中々理解されないのよ。
説明するつもりかどうか、でこの辺は変わって来るのだけど。
説明するつもりなら避けた方が賢明な言語ね。
(1066) EliWhite 2018/01/24(Wed) 07:20:24
まあ私は人物要素をあまり考慮しすぎると付け込まれると思ってるから人物要素はあんまり見ないけどね。
(1069) EliWhite 2018/01/24(Wed) 07:22:36
よく分からないことをいったら理解されないだけ…
小学生でもわかる話をするのが説明にはちょうど良いの。
(1071) EliWhite 2018/01/24(Wed) 07:24:31
(*47) EliWhite 2018/01/24(Wed) 10:20:26
>>1139
プリムちゃーん？
それを言うのはやめて？>>なにもできてない
(1144) EliWhite 2018/01/24(Wed) 11:55:32
(*48) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:07:39
>>1148
その考えって、説明が難しいだろうから、そう言う意味での効率はあるかなって思います。
(1154) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:14:16
材料集めの準備時間が違いすぎる。
狼は最終盤面を勝つための準備をしているからね。時間をかけて。
(*49) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:17:48
(-213) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:26:47
錠前番 メリリースは、むにぃー
(A115) 2018/01/24(Wed) 12:27:49
>>1165
狂人が村人に逆らってなんの問題があるのかしらー！
(*50) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:39:09
錠前番 メリリースは、ラザファム(4d) 102回 残--pt(2)
(A117) 2018/01/24(Wed) 12:40:53
(1170) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:49:37
錠前番 メリリースは、きゃー(逃走)
(A119) 2018/01/24(Wed) 12:53:36
>>1172
まーだからこそ最初に疑われたんでしょうけどね。
完全に考察相性が
(1174) EliWhite 2018/01/24(Wed) 12:56:03
錠前番 メリリースは、観測者 マリーベルに、がるるるるるる
(A121) 2018/01/24(Wed) 13:00:24
(-226) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:04:13
(*51) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:11:11
(*52) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:12:59
○○が狼だったら、○○しないっていう論調は、こうなんか吊りたくなるよね
(*53) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:14:12
(*54) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:18:15
>>1186
それ、自分で言っちゃうと信用されないの
他人がいうなら強いけど、答えを言うべきなのは他人
(1188) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:22:42
>>1189
でも、自分で言うのはあくまで誘導までよ。
最後は他人に答えを言わせるのが強行動。
(1193) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:28:40
(*55) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:31:19
>>-237
それはもう当然
最後の方は正直あまり当てにならないよ
(-238) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:33:34
(-240) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:37:34
(*56) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:40:03
(*57) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:44:05
(1208) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:49:04
(1211) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:52:27
>>-247
でもカスタちゃんは見えるんでしょ？
ならその方法は恐らく正しいの。
(1212) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:53:12
狼的には非常に邪魔だったがなー‼
凸(◎ω◎)凸<ﾀﾞﾛｶﾞｹｶｽｩｰｯ
(*58) EliWhite 2018/01/24(Wed) 13:54:23
(*59) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:05:05
吊り余裕0とか1とかの編成も楽しいよ(マジキチスマイル
(1221) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:05:46
(-250) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:07:59
>>-252
初回で即入村する私に隙はなかったっ！(初手吊られ)
(1228) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:12:21
>>-253
私が村人だと割とあなたのポジションだった気がする…
(1231) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:15:10
(*60) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:15:33
(-256) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:23:42
理解するのが難しいから整理吊り。
無しではない。村人はこういう手段で寝てても勝てる。汚い。あいつら全員殺そう。
(1236) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:29:30
正直直撃させた方が楽しいから白圧殺よりセンサー頼りなのよね私。
霊ロラ教？知らんな。
(1239) EliWhite 2018/01/24(Wed) 14:34:07
まあ非常に好戦的な手法であることは否定しない()っマリーさん
最初から絞った数人に銃口を向け続けて殺しに行く手法だしね(
(-260) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:01:54
(1260) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:12:51
錠前番 メリリースは、時計番 カスタードをむにぃーっとした ラザファムに怒られた
(A128) 2018/01/24(Wed) 15:16:52
ルクレースはまあ初狩って動きだったね。うん。
狼希望しよう。
(1264) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:17:52
>>1278
相方さんはーあまり連携とれないのも時間の問題はあったからー
＼(＞ワ＜)／
(*61) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:46:19
どうもマリベルトキシンに中ってるみたい
治療中だってさ
(*62) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:48:16
相方さんの真剣さは間違いないのです。
何にも拘らず…nkt…
それなりのプライドがあるの。
だから、ゲーム中に関しては、ある程度目を瞑って貰えると嬉しいかなって思うな。
それにも限らず疑心暗鬼になる場所だし。
(*63) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:52:30
というか、発言見て思ったけど、チェーザルこれ元々短期民じゃないかな…
私より長期経験は少し長いけど
(*64) EliWhite 2018/01/24(Wed) 15:57:10
ずっと灰で一人で戦うってのは精神的に来るものはあるしね。
6dには味方0しかも低位置。相当忍耐したと思うし。
気が気でないのよね。これ。
だからやっぱりピンフちゃんありがとうってなるの。
(*65) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:04:39
>>-271
村だったら良くて狼だったらダメって、変じゃないかな？
(1290) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:07:40
墓下でも冷や冷やしたのだから、地上はさらに相当なものよー
基本的に負担が大きいのはどちらかっていうと…
(*66) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:10:08
(*67) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:13:00
>>1290
それ、逆に、村だったらどうなのよ…
人格否定に変わりはなくない？
村で気分が変わるならそれはやっぱり何か違うよ。
(*68) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:17:58
まあカスタちゃんは狼と狩人を見つけられてるから、説得強化すれば普通に強プレイヤーかと思います(こなみ
(1300) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:20:00
上から目線過ぎるおのれぇぇぇええ←初手吊られクソ狼
(1301) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:20:59
>>-272
ただ、意図的かどうかまでは読み取れないでしょ？
あとチェーザルもカスタードそのものはちゃんと評価してるから。
(*69) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:24:39
(*70) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:27:07
>>1304
私は狼うまくないから、チェーザルみたいな人やマリーさんみたいな人とやるのがおすすめよ
(1307) EliWhite 2018/01/24(Wed) 16:32:45
錠前番 メリリースは、しばらく離席
(A132) 2018/01/24(Wed) 16:37:40
ベニアオイさんが短期の時と印象違いすぎる。あれぇ～？
(1331) EliWhite 2018/01/24(Wed) 17:56:40
(1333) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:02:31
>>-277
実際ユストゥスとプリムちゃんって兄妹じゃなかったけ
つまり(爆弾
(1335) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:06:53
(1336) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:07:35
(1346) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:16:35
(-289) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:34:30
プリムロズ
ルクレース
ベニアオイ
リリアーヌ
シャロット
メリリース
カスタード
マリーベル
うーん
(-291) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:45:06
(1372) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:51:10
そう言えば日本酒なんてどっから持ってきたんだろう？
(1374) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:52:04
(-294) EliWhite 2018/01/24(Wed) 18:58:18
(1399) EliWhite 2018/01/24(Wed) 20:19:49
6日目だとプリムちゃんの今のスタイルだと、そのまま白扱いされて残ってしまいそうですね…
(1404) EliWhite 2018/01/24(Wed) 20:24:47
3発言でもしてくれればそれなりに要素になると思う人←
(1415) EliWhite 2018/01/24(Wed) 20:41:28
(1422) EliWhite 2018/01/24(Wed) 20:53:01
(1443) EliWhite 2018/01/24(Wed) 21:58:55
(1448) EliWhite 2018/01/24(Wed) 22:08:18
(1460) EliWhite 2018/01/24(Wed) 22:28:42
(1475) EliWhite 2018/01/24(Wed) 22:41:57
(1506) EliWhite 2018/01/24(Wed) 23:23:56
(*71) EliWhite 2018/01/24(Wed) 23:33:14
(*72) EliWhite 2018/01/24(Wed) 23:49:18
錠前番 メリリースは、王女様が町に普通に出てきたら目立っちゃいそう(
(A152) 2018/01/24(Wed) 23:54:55
(-332) EliWhite 2018/01/25(Thu) 00:03:56
プレイヤーに依存するのよね、そこ。
極端な話カスタードがたくさんいたら勝てる狼はいないし。
狼は対応のチーム。その辺が難しいとこ。
(1552) EliWhite 2018/01/25(Thu) 06:56:24
>>1555
狩人と騎士は別役職(恐らく私の国含めた一部にしか伝わらないクソリプ)
(1557) EliWhite 2018/01/25(Thu) 09:39:56
愛考察って、対面人狼と近いものを少し感じた
丁度、嘘発見器的なのよね。
(1558) EliWhite 2018/01/25(Thu) 09:47:26
>>1562
でも王子…うーん
近所のおじさんA(ロレンツォ)
王女様に憧れる子(プリムロズ)
店長(ユストゥス)
(1563) EliWhite 2018/01/25(Thu) 10:50:26
>>1564
ｱｯﾊｲ近所の兄ちゃんですね。
なんとなーく いや、自然かなと
(1566) EliWhite 2018/01/25(Thu) 10:56:03
(1568) EliWhite 2018/01/25(Thu) 11:15:39
>>1575
や
本当に役職能力が違うのです
騎士:GJ時護衛先に護衛者を伝えられる強化狩人。
(1583) EliWhite 2018/01/25(Thu) 12:50:54
56歳→ローレンツ
妙齢→ベニアオイ
20～30くらい→リリアーヌとかユストゥスとかロレンツォとか
15+αくらい→カスタードとか
10～15くらい→メリリースとかプリムロズとか
程度で見てた
(1586) EliWhite 2018/01/25(Thu) 12:54:33
>>1585
基本的に狩人であることを伝えられるメリットの方が大きいかなって思います。今回の村見ればわかりますが…
(-349) EliWhite 2018/01/25(Thu) 12:56:07
>>1588
透けって位置次第では問題にならないのですよ。
噛まなければならないって時点で負担になるので。
あと、狼的にはとりあえず真占いは早く死なないかなーって(笑)
年齢設定はー顎部分でそれなりに判別
(-350) EliWhite 2018/01/25(Thu) 13:08:50
実際狩人抜きなんて真占を抜く手段の一つでしかないの。
占狂狼ー霊 狩灰 灰灰灰灰灰 灰灰灰灰ダ
としたとき、真占の判定が全て有効打とすると
一日目で灰9 二日目で灰7 三日目で灰5 四日目で灰3 五日目で灰1=詰み
(-352) EliWhite 2018/01/25(Thu) 13:36:36
つまり、真占を偽視させて吊らせるor真占を早い段階で噛むかしないと、どんなに頑張っても5日目までに詰んでしまう。
村人汚いね。
(-354) EliWhite 2018/01/25(Thu) 13:41:06
しかも9灰のうち何番目にならないといけないかってのも考えなければならない。
占いが残れば残るほど、また確定白が増えれば増えるほどきつくなる。正直今回の確定白二人って時点で正直厳しい。
あいつら全員殺そう。
(-355) EliWhite 2018/01/25(Thu) 13:45:10
だからもう、本来は白だしなんてギャンブルより黒だししてしまうのが狼的には却って良かったりする。
今回はチェーザルの神プレイで勝てたけど、基本的にしっかり黒が出ないと勝てないからね…
・・・ここまでの提供はトンガリ先生でお送りしました。コピペ引用！
(-356) EliWhite 2018/01/25(Thu) 13:48:02
>>1593
真を切られないプレイ=真の判定を無効化できるってことだから。
それは真決め打ち等で負けないってのが前提。
それができないなら、どこかで黒は出さないと死ぬ。
(-358) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:06:57
狼側は4ミスさせなければならない(キチガイ)
なので、1人を真の判定を無効化しつつ、1ミスさせられるって言うのは単純に強い行動よ。
(-360) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:09:31
>>1597
ロレンツォさんは護衛ですから体もガッチリしてるでしょう。
そうなると、ルクさんの言ってる状態にはなってるはず…！
(1600) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:10:50
(-361) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:11:37
とはいえ狂人は、主人が強くないと勝てないので、気楽に。
狂人占が真切られないようにするのは占抜くためだから。
占が無事抜けた時点で狂人の仕事はおしまい。
(-363) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:18:40
(1601) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:21:23
>>-366
かなー？
鍵があるってそれなりのお金がないと、だしね。
(-367) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:26:30
>>-368
宝石に興味はないの。
それよりもね、渇いて…渇いて…
(1605) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:30:28
>>1607
真切られても、仕事終わってるし、うまく狩人露出させられたら、美味しいよねって感じ。
(-369) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:35:18
>>1611
白出しもハイリスク行動なのよね。
その辺は理解した方が良い。
(-373) EliWhite 2018/01/25(Thu) 14:56:41
まあ自己判断する方ではあるね…
カスタードやラザファムなんか、狙いが全然変わってなかったし
(1668) EliWhite 2018/01/25(Thu) 17:56:08
狼は狼でそれぞれ独断してるし、全体的な気質なんだろうね。
(*73) EliWhite 2018/01/25(Thu) 17:59:06
私は推理が先に来ちゃうから、あまり向かない気がしてる。
当てるのすき。
(-411) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:09:04
そもそもユストゥスの推理タイプが違いすぎるからそちらに踏み込めないco
(-412) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:12:26
(-413) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:17:15
>>1693
私は、相手を誤認してしまう可能性があると思ってるのよね。
この系統。
だからこそ、推理には感情をいれずに徹底的に単体で取る。+で消去法は絡めるけど本当にそれくらいかな。
(-415) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:23:04
狼時にはむしろ負担が増えるのよね。
今はちょっと考えたくない…
(-416) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:24:10
錠前番 メリリースは、時計番 カスタードのほっぺに手ぴとっ
(A175) 2018/01/25(Thu) 18:29:29
(-418) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:31:10
錠前番 メリリースは、にこにこにこっ
(A180) 2018/01/25(Thu) 18:32:51
錠前番 メリリースは、時計番 カスタードはーなーしーてー
(A182) 2018/01/25(Thu) 18:37:43
(*74) EliWhite 2018/01/25(Thu) 18:40:26
(1740) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:02:50
(1741) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:05:01
(*75) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:07:35
というか、無駄に切りを意識しない方が良いよ？
相方が救えるかどうか、は基準にはなるね
(1762) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:20:26
先手狩coはありよね
誇張でなく先手必勝を地で行ける。
(1765) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:23:14
>>1767
うーん、これはデメリット部分なのだけれど。
ライン切りって下手すると仲間を危険な位置にさらすのよ。
助けられる仲間なら、助けた方が良いよね？そう言うこと。
(1769) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:28:53
(*76) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:31:59
(1775) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:35:03
基本的に偽装するゲームじゃなくて、敵を吊るゲームなの。
だから、仲間を無駄に吊るような手はなるべくとらない方が良いのは当然の話ね。
(1777) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:36:13
>>1778
はっきり言うね。
無理ってレベルで厳しいと思います。
(1779) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:37:46
>>1780
真ならその辺私のストッパーが解除されるから結構楽なのよね。
ベニアオイも言ってたでしょ？
(1782) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:40:31
>>1786
それは不慣れ=1d～3dに生き残れないって前提だし、生き残れないからこそ私も切られた面はあると思うの。
救えるかどうか、とはそう言う話。
(1788) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:48:58
救えない仲間(どうせ吊られてしまう仲間)は切って最大限の活用を
救える仲間は救って最大限の活用を
下手なライン切りは事故のもとよ。
(1793) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:54:27
チェーザルもそんな私を綺麗に切ってくれたからね。
で、私は殆ど仲間狼の情報を出さずに済んだと。
(*77) EliWhite 2018/01/25(Thu) 19:56:52
狼同士仲が良いのは大事よ？
仲が悪かったら全力なんて出せないもの。
＼(＞ワ＜)／ピンフちゃーん
(*78) EliWhite 2018/01/25(Thu) 20:00:57
錠前番 メリリースは、あっいたいた 卓球しよ？
(A194) 2018/01/25(Thu) 20:12:07
私は真っ白だから自分を騙せないので
とりあえずスタイルが欲しい。
(1811) EliWhite 2018/01/25(Thu) 20:15:14
(-431) EliWhite 2018/01/25(Thu) 20:19:53
(1820) EliWhite 2018/01/25(Thu) 20:20:54
チェーザルの▼ベニ周りを見たらなんか出てこないかなって
(*79) EliWhite 2018/01/25(Thu) 20:24:07
(1828) EliWhite 2018/01/25(Thu) 20:37:16
推理だけなら当たる方法考えればいいと思ってるけどね。私は。
(-435) EliWhite 2018/01/25(Thu) 21:28:09
私的には、村の方が殴りやすくはあったかな。アレ。
隠し事持ちつつアレを初見で殴れって言われるとなかなかに厳しいものがある。
(1859) EliWhite 2018/01/25(Thu) 21:34:01
(1863) EliWhite 2018/01/25(Thu) 21:41:30
効果の有無は結果で見ればいいの。
進行中にそれを話す意味は無いわね。
当たるか当たらないか。それだけ。
(-436) EliWhite 2018/01/25(Thu) 21:56:49
(-437) EliWhite 2018/01/25(Thu) 22:03:59
(1872) EliWhite 2018/01/25(Thu) 22:24:43
(1880) EliWhite 2018/01/25(Thu) 23:04:43
(1890) EliWhite 2018/01/25(Thu) 23:18:50
(1898) EliWhite 2018/01/25(Thu) 23:36:36
/*
初800pt人狼で目が泳ぎました。未知との遭遇感がありました。
私は早々に墓下行きになりましたが、仲間の活躍を特等席で見られたのは赤ログっていいなと思いました。
国主様、村建さん、他参加者の皆様ありがとうございました。またふらり長期に来ると思うので遊んでやってください。
*/
(*80) EliWhite 2018/01/26(Fri) 00:52:56
(1907) EliWhite 2018/01/26(Fri) 01:20:30
>>*81
ピンフちゃんだー＼(＞ワ＜)／
勝利をありがとうー！
(*82) EliWhite 2018/01/26(Fri) 01:30:40
プリムちゃんが狼になったら、返り討ちにしてあげるから覚悟してて★
(1925) EliWhite 2018/01/26(Fri) 01:51:26
(1926) EliWhite 2018/01/26(Fri) 01:51:47
(1956) EliWhite 2018/01/26(Fri) 02:55:35
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