158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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(+37) 2020/05/02(Sat) 10:45:48
(+38) 2020/05/02(Sat) 10:49:16
ミネ偽なら偽黒出すのは明日だよね。
今日も信用勝負の線継続、昨日１人の狼吊られた、ケーキ生存なのに今日二人目の敵を作る
それを言い出したら襲撃もグリフォンではなくクリスなんだが、それ抜きにしてもどれだけ自分から不利な状況に追い込んでるのか。
ミネ偽説明するのが黒囲いくらいしかない
昨日の感じケーキもあるけどワイズも否定要素はない。
ミネ黒を両方吊れば、両視点でＬＷになりそう
(+40) 2020/05/02(Sat) 10:57:17
そこに埋まってたナポレオン時代の金貨なら去年発掘したよ。
あっちからはナチスの黄金銃、あの辺りにはキリストの聖杯が埋まってた。
そろそろ徳川の埋蔵金でも出てくるかも
(+42) 2020/05/02(Sat) 11:02:10
ミネＣワイズ黒囲い
それする気ならカナコは白出せばよかったのでは
(+43) 2020/05/02(Sat) 11:05:30
それだけはないと踏んでいた状況に驚いたなら自分がどこかをはっきりと間違えてるという話だから、
それが何でどこなのか、振り下げてみたくならないかと>>56を見ての感想。
ミネ真が違うのか、カナコからの切れを拾い違えてるのか
アズキ視点だとこのどちらかでしょう。
(+47) 2020/05/02(Sat) 11:13:29
でもこの反応は村寄りの反応をしている。
驚いたことをアピールするだけなら狼の常套手段だが
｢驚いた！これだよ！？驚くよね！？｣って共感？安心？
感性や考察への不安と、その不安が当然であって欲しいって感情が村目。
>>+47の行動まで出てきたら村打ちまでいけるかな。
(+49) 2020/05/02(Sat) 11:17:37
>>+48
両視点情報全開示だから、言葉通りならそれぞれ３黒目が出るまで。
しかし霊もいなければ真狼か真Ｃかも不明だから、意訳すると襲撃込みでギリギリまで先延ばししたい意味かな。
(+51) 2020/05/02(Sat) 11:23:37
昨日からのワイズが一般的な狼らしくないというのはある。
一方で一般的な村らしくもなく、そもそも扱いとして特殊
(+53) 2020/05/02(Sat) 11:37:05
(+54) 2020/05/02(Sat) 11:37:22
(+55) 2020/05/02(Sat) 11:38:00
(+58) 2020/05/02(Sat) 11:42:44
(+60) 2020/05/02(Sat) 11:43:51
>>+59
えらいえらい
なでなで
人狼ゲームなうだもんね
飛びたいなら食器棚から食卓へフライ！
(+61) 2020/05/02(Sat) 11:45:25
>>+57
外よりヒナのが綺麗
こんなセリフはいた方がいい場面？
>>+59
じゃあ天国まで飛ばしてあげる
こんなセリフも？
(-24) 2020/05/02(Sat) 11:46:47
フライ(揚物)→×
フライ(飛ぶ)→○
揚物はキュリアの専売特許だから
私は悪いから、起きてすぐに酒をちびちびやっているけど。
ヒナは絶対美味しいけど、仲間を食べるほどにはワルになれないな。
(+63) 2020/05/02(Sat) 11:52:33
(+67) 2020/05/02(Sat) 11:56:48
ヒナならもう少しマシになるんじゃないのかな
私がヒナくらいの頃は少年院だったし
(+68) 2020/05/02(Sat) 11:57:50
(+72) 2020/05/02(Sat) 12:00:18
(+74) 2020/05/02(Sat) 12:02:42
職権乱用で取り締まる気はないけど、こっっっわいグリフォンが嫌ならこっちにおいで
揚げたてのキュリアフライどーぞ。
(+81) 2020/05/02(Sat) 12:12:53
>>+78
同感
こういうその時に適した村利をそれとなく出せるのは村っぽい
(+87) 2020/05/02(Sat) 12:14:35
ミネについては相性出るね。
本人も最初に言ってたけど。
真取れる人は取れるけど、それって少数派
多数受けはしない
(+88) 2020/05/02(Sat) 12:16:07
潜狂がいたとしても、やることは狼吊り切るだけで誰かはどうでもいいんだけどね。
どうせ断定するのは無理だし、できても放置しかできない。
それをカナコでわかってないってのはカナコを低く見積もりすぎてる感で、やっぱりケーキと非ライン出すために気にしても仕方ない事を利用してるような動き方の>>92
(+91) 2020/05/02(Sat) 12:51:39
カナコに理想の占い像を押し付けるなら、味方の確保とか感情アピとか｢カナコ視点｣で有利になることや結論の出ないことや対話に勤しむばかりでなく、はやくミネに追いついて村視点有用な２黒目を探し出せよって感じかな。
(+92) 2020/05/02(Sat) 12:56:23
>>A38から>>A43までの流れはカナコ真見えてる狼らしくも、
カナコータロウの触れ合いらしくもないね。
カナコ真なら一昨日からタロウが率先して誘導してるくらい、恨めしい相手。
それに対して随分と好意的な認識と扱いでいる。
互いに１回ずつもふもふするくらいなら要素にもならないが、ここまで続けるとなると狼感情が死にすぎてる。
両赤なら？赤でやれは言わないけど、発言で切れるような動きしてるのにいちゃいちゃするのが、なんていうか互いの立ち回りへの認識がチームとして雑。
(+97) 2020/05/02(Sat) 14:37:59
今日ケーキ吊りっていうのは白が出たらの話として伝わってるはずで、
今日黒が出た以上、ケーキとワイズのどちらかって話に訂正がかかる。
非狩してる以上はケーキ軸になるかもしれないが、確実でもない。
ミネ偽ならケーキ残してワイズを吊らせたいってことになる。
狼視点、ケーキとワイズのどちらが脅威で早期退場願いたいか
どう見てもケーキでしょう。
●ワイズもミネの自由だから、吊りたいなら灰に置いとくなり襲撃するならカナコ抜いてから囲い疑惑持たせる白なりでよかった。
ミネ偽仮定がどんどん苦しくなるね。
ワイズ狩見ての狩CO狙いも襲撃筋から薄い。
(+99) 2020/05/02(Sat) 14:54:30
そういう意味では、黒囲いあるならワイズよりもケーキのが怪しいね。
(+100) 2020/05/02(Sat) 15:01:26
>>97
それそれ
２～３人出てきてから被せる形ならともかく、先陣きってができない。
一般的な狼心理でもそうだし、タロウタイプは特にそれがある。
(+103) 2020/05/02(Sat) 15:12:23
カナコ偽で一番の疑念は>>1:+37
カナコ含めて６人中、半数が人外でこの感性はなんだろうなって部分。
(+104) 2020/05/02(Sat) 15:17:42
そもそもとして、３人もいれば多いってくらいの認識なら出る言葉かな。
感性的には合わないが、カナコの経験を知る由はないからそれもありえるで条件を緩めたほうがミスにならない。
(+105) 2020/05/02(Sat) 15:20:13
>>100
真と信じたくない真要素
偽で言ってたらやばいやつ
(+107) 2020/05/02(Sat) 15:33:33
ミネ視点は黒がいない可能性もそこそこでどこでもいい感じ。
偽懸念なら非Ｃ目と囲いが無さそうならそう違わない。
カナコ視点はケーキグレイテトラとタカノってとこかな。
占うならテトラだけど、ほかもダメってほどではなし。
タロウはカナコ視点で非狼強い上にカナコＣなら黒打ち所で占いに不適。
あとは両視点で灰噛みが来るから、変に白いところ占うのはグレコン疑惑が出る。
(+108) 2020/05/02(Sat) 15:44:29
(+109) 2020/05/02(Sat) 16:01:56
>>+110
村視点なら、ミネ視点で灰狼いるかを調べたらいいんじゃないの？って意味。
手順をわかってないはカナコがいる時点でたぶん無関係。
ミネ視点に灰狼いなかったとしてカナコ狼になるだけ、カナコ白ならいるのかいないのかも不明。
ちなみに偽だと、灰を詰められない利点がある
(+113) 2020/05/02(Sat) 16:45:10
(+114) 2020/05/02(Sat) 16:45:45
>>+116
「カナコ狼時の潜伏狂人候補は多いにゃん」
紛いなりにも信用勝負選んでる立場で、全方位に喧嘩売ってる発言
狼疑われるより潜伏狂疑われるほうが反感出るのもある。
カナコみたいに論筋立てて潜伏狂疑うなら考察ってアピになるけど、ミネのはただ不特定多数に喧嘩吹っかけただけ。
それがこの状況選んでる立場だと、なかなかに頭のネジぶっ飛んでるよ。
(+117) 2020/05/02(Sat) 16:56:57
ただし、やっぱり自覚ある人でも言われたら心境悪い。
そこが真と信じたくない新要素、の大部分
(+118) 2020/05/02(Sat) 16:58:06
>>+119
偽で見るならそういう利点がある。
真で見るなら、ミネはカナコ狼にしたらミネを吊りやすくなる、白を出したら占い真狂確定になる。
この選択を強いれるって利点がある。
逆に欠点としては
偽で見るなら、狼だとカナコＬＷ確定でＣ以外白確定。
Ｃならやはり占い真狂確定になる
真で見るなら特にはない。
真Ｃが判明したら１手違うだけで結局両視点で灰詰めになるだけだから、欠点に見合わないカナコＣはないんじゃないかな。
占ったら黒が出るのを逆手に、仕事終了ミネ吊りでミネ派閥の声を減らすほうがカナコ派閥の最終的な見返りが大きい。
ケーキ吊って４縄、カナコワイズの連吊りはミネ視点で３人外残るからできないし。
もちろんカナコ真の提案自体はある
(+125) 2020/05/02(Sat) 20:32:26
大事なこととして、黒が出る＝吊りじゃないからね
吊られやすくなるだけで、吊られないなら３狼全部占われてもいい。
決め打ち路線では声や空気が特に大事
それも、役職本人や黒出されって当事者の声が大事。
それは生者にあって死者にはない。
視点完成させるのと引き換えに、唯一の当事者を潰しやすくなる。
後から好き放題できるのだから、見せる経費には見合うでしょう。
(+126) 2020/05/02(Sat) 20:39:25
一応言っておくと、私はカナコを偽と思ってはいるけどこの提案を偽要素とは取ってないよ。
非Cは取るけど、真偽なら真でもやる意味があるから。
あくまでも疑問点への説明として、こういう意味があるって話。
(+128) 2020/05/02(Sat) 20:51:47
>>+127
●ケーキ●ワイズで素直に黒見せたのとカナコがこの提案した点については
最初からセットで狙ってたというよりは、なんかこうしたら得になりそうだからやったって後付けの気がする。
そもそもワイズ占いはミネが自由で決めたから●ケーキ時点では戦略に組み込めないし、最初から狙ってるならワイズ黒見せたらすぐに意見浸透させてるんじゃないかね。
そっちのが印象良いし、浸透しやすいし
(+131) 2020/05/02(Sat) 20:58:29
ミネ視点、って話が増えてきたからミネ側も案外戦えるのかも。
カナコに白出たらグレイ狼にされそうな気もするけどね、ミネ視点。
(+138) 2020/05/02(Sat) 21:46:40
>>148
上手く考えるね。
アクション定型の趣旨には反してそうだけど、そういう考えが出るのは好み。
(+139) 2020/05/02(Sat) 21:49:53
(+140) 2020/05/02(Sat) 22:11:51
グリフォン噛もうが噛むまいが、進行が大きく変わることはない気はする。
(+144) 2020/05/03(Sun) 00:40:22
(+147) 2020/05/03(Sun) 00:50:20
ミネに灰占わせてクリス護衛指示でいきたいけど、カナコ真時に抜かれたら面倒ではあるね。
(+148) 2020/05/03(Sun) 00:57:42
(+149) 2020/05/03(Sun) 01:57:18
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