140 マネージャーと🐔一緒に飛び立て人狼マン
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守門 シメオン は ケモナー画家 ジャルダン に殺意を向けた。
守門 シメオン
おはよう、結果確認。正直言ってこの噛みを見ても
「えっいやLW頼みで▲ゴールドするより、GJ率高かろうが▲ピーターの方が通った時の狼勝率高くない？」って思うんだよな。その上でどうするか――だけど。
(なので昨日のあれこれはなんか最初の一瞬処理されず)
守門 シメオン
(勿論増えた情報を見てシメオンが考え直すとかはあり得るよ、念押しするけどこれは単純化した話なので)
で、狼騙りがグレコンするにあたって、村人に白を出していればいつかはそこに真占いが囲い疑いってことで占ってきて白が出る。
潜在的な将来の確白候補になるわけだ。
ここまでが話の前提。
守門 シメオン
これを踏まえた上でクラウン→メリーの接し方を見ると、
>>1:298は本当に印象が最悪なはずだ。
勿論クラウンはメリー黒を想定して占いたがっているんだから、クラウンの頭の中でこうしたメリー黒仮定のライン推理が始まりつつあること自体はいいんだけど、
真占いなら翌朝にメリー黒を確認してから表に出すべき話だからね。真実が分かるのが真占いの特権だから。
(ちなみにメリー本人が強く反応していた>>1:269は別にそんな変とは思わなかったよ)
--
こういう無茶な接し方をされると普通の人はその後もそうそうクラウンを信じたくならない。
故に、メリー白の視点からはクラウンが「その後▲霊予定の狼ではなさそう」と言えるだろうし、▲対抗予定だったとしても、メリー非狩取れてない限りわざわざ悪印象つけて、メリーが狩人だった時のクラウン護衛率を下げる必要って無いんじゃないか。
【独】 守門 シメオン
ゴールド真ならごめーん、
いやあのまぁでも結果的にゴールド視点でこいつ占ったらやべぇな感は出てたはずなんで、そういうことで許して……
あとほら、ちゃんとゴールド●メリーしたし……なおクラウン優先にしろとかいうおまけもついてたが……
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後実際どうなんだろうなー2dのクラウン真説得って。あれ俺の非狩大分透けるんだよね。
実はニール護衛する予定の狩です、ならまぁある範囲なんだけどさ。
【独】 守門 シメオン
あ、昨日の灰 2020/02/29(Sat) 23:21:57
は、「ゴールド真ならもう全部狼割れたし護衛不要、一応メリー潜狂とか他の何かよく分からん理由とかを考慮するならとりあえずニールに護衛をつけておくのが負けにくいんだろうか」の意で、
この期に及んでゴールド偽だ！って思ってたわけじゃないです。
投票を委任します。
守門 シメオンは、 手品師 ピーター に投票を委任しました。
守門 シメオン
霊結果確認、ゴールドジャルダンお疲れ様。
どしよっかね、2d半ば位の時点で誰も積極真視はしてなかった▲ゴールド。
(一応再確認してきたけど、1dにゴールド真あるって言ってた/思ってたっぽい人らも転向気味)
▲霊での押し切りを狙わなかったという点において、村人多数と狼（の内心）に大きなズレがあることは明白で、思考をリセットするために占ロラ霊軸勝負にする、今日狼が吊れればもう1人は最終日手前までは残してもいい、みたいなことはぼんやり考えた。
【独】 守門 シメオン
完全詰み以外のコミット禁止とか投了禁止とか正直良くないルールだと思うんだよな、テンション持たないよ。
ダレた言葉を量産することになるのも割とどうかと思ってる。
勿論、「村人多数が思い込んでいる」内容と、真相とが違うことは往々にしてあって、
その場合、終わらないことを知ってて緊張感を維持してたお前は狼だろう！みたいな、理不尽ちゃ理不尽だけど一分の魂位の理はある塗りが成立する。
【独】 守門 シメオン
今回の場合メリー吊っても終わらなかったらその時村人が驚愕するわけだね。
んで、コミットする場合そういうのがなくなる、とは言えるけど……
守門 シメオン
クイン→クラウンの攻撃内容自体は俺に言わせると妥当だから、あまり仲間には見えてないな。あれはしっかりクラウン狼時の狼勝率を下げそう。
仲間で翌日以降に向けた布石を打つ場合、ふんわりクラウン狼だと思うかなー位の態度で十分かと。
ニールとの仲間って説は普通に成り立つんで、つまりニールの占い先にはならないね。
守門 シメオン
【▼占】
まぁ多分世論的にクラウンが吊れるし、ゴールド狼でなかった以上俺は止める気はない。
【ニール●シマ】
かなぁ。
前者は昨日の希望とは意味合いが違って、ジャル死体蹴りが、ジャルとの切れを強く周囲に印象付けつつ、
しかし「ジャルが狼過ぎるからゴールド真とは言いたくない」みたいな狼の行動と(穿ってみれば)全く取れなくはないから。
とは言えシマの言い分は両方(ゴールド偽、ジャル狼)わかるので俺自身が特段狼として疑ってるってわけではないんだけど、明後日以降に結果が必要になるならここかなって。
守門 シメオン
まぁシマ狼で自発的にCOする利点皆無なので真と置いて、
メリー非狩なのが確定すればこその▼占って説はあるね。
▼メリーで黒→思考不要
▼メリーで白→えっどうすんのと村人大パニック
▼占で黒(or占ロラ)→▼メリー→終わらないなら自動で白、
つまり判定がお得。
守門 シメオン
もうホトネが言ってた。
騙り狼とのラインで白くなるかはさておき、ニール真仮定で今日●メリーするのは必然的行動なんだよな。別にその点では悪印象持たなくてもいいんじゃない。
（勿論狂時にそうするしかない行動なのは認めるし俺も狂だと思ってるけど、もしメリー白だった場合の話ね）
守門 シメオン
だからまぁ▼クラウンで黒、▼メリー、で勝負続いてる時は一定程度ニール真を見てもいいと思うし、ニールの白は全く気にせずに吊り先考えるけど、7人の日までに黒引いたら吊ってもいいよ、位には。
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メリー吊りの日にどの位喋る気力があるかはもうポリシーの問題になってしまうので、俺はそこにはノータッチ。
2d途中までに得られる情報でどう考えるか、のことしか話しようがないと思う(し実際そうしてる)
【独】 守門 シメオン
こうあれだね、目が滑るって結構軽く使われてるし、俺も内心思っちゃうことあるけど、個人的にはあんまり良くない表現だと思うから白ログで残すのはやめようね……ホトネ→クインにもだけどさ……
お、おう、いや読んでくれよ、一応俺これでもなるべく読み取りやすく書いてるつもりだぜって思うし……
これ関連では、ヨル→ゴールドの、改行とか工夫してちょーだい、は良い表現だと思うんだな
守門 シメオン
★メリー
あれだ、メリーは折角だし、他者の色の白黒をどういう風に考えていたかを書いてみるといいんじゃない、(シマはこの際除外していい）
それで他の人から、その見方だと自分はこういう風に見ていたな、そこはこんな表現ができるかも、みたいな意見を貰えばメリー吊りの日が有意義な1日になる。
守門 シメオン
トレイ向け、サキサカについて。
>>215はもっともな話なんだが、そもそも白飽和云々って、サキサカ狼仮定、ゴルゴンが言い出したことに乗って単なる演技として白飽和したとか言い出した感じだよね。
その割に、>>2:116みたいな相当些細な白要素を、それでも私自身が見出したものだから大事なんだ、って感じに意識の中に置いている素振りをチラチラさせているのは手が込んでいる。
ここではかなり複雑な演出をする割に、より重要な他の発言が「白くも黒くもない」っていう評をされる位(一々安価引かないけど俺もまぁそう異論はない)になっちゃうのは、狼時に自己演出にかける労力の優先順位が変だと言える。
こんなところかな。
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