158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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おはようございます。
カナコ、タロウはお疲れ様です…。
…終わってないことにも、カナコが襲撃されてることにも、
ちょっと、えぇ……という気持ちです…。
それでも、▼ミネで終わるとは思うんですが。
(2) 2020/05/04(Mon) 06:17:29
うーん…。
朝一時点での可能性の認識が、
高「ミネLW」>低「灰狼(ミネC)」
だったので、
私はミネLWなら「昨日の吊り手順工程上どのみち生存の見込みは無ので最後の意地で特攻をかけてみた」のか…というのが第一感だったんですが…。
>>7や>>11にはナルホドしてます。
あと、考えてみれば確かに私、毎日「明日の吊り予約者」のポジションにいてましたね…。
(14) 2020/05/04(Mon) 07:05:09
昨日の更新前のタロウの発言を見直してましたが、
4日目のタロウが占われる前のとき>>4:172>>4:179>>4:183とは考察の熱意が明らかに違うんですよね。
基本的には2人でGS[白:万>城>応>小:黒]の認識を固めてた感じで、恣意的に考察を曲げている様子はなさそう。
ミネの正体が実質的に偽露呈することになる▲カナコを実行してることを踏まえると、
どちらかというと自分たちが村側である可能性を持たせて狩の護衛をカナコから外す目的があったのでは、と考てえます。
この場合、灰に狼がいるならカナコから占われるのを嫌がったということか
…ということまで考えてたところでタイムリミット。一旦離脱します。
一応、私に何か聞きたいことがあれば都度★をいただければ。**
(17) 2020/05/04(Mon) 08:33:27
【苺】 イチゴショート ケーキは、朧気にその姿を消した。
(A2) 2020/05/04(Mon) 08:33:50
☆城>>18>>19
>>5:12前半の通り4日目更新前のタロウの発言(と、カナコ真寄りだった世論)を見て、私先吊りで7人時点の決め打ちに臨むことになっても負けることは無さそうと判断してたので、
だったら私の黒囲い懸念を潰しておいた方が、終盤まで終わらず場が煮詰まる状況になったときに迷う要素を減らせるので利があるのでは…と考えてました。
基本的には▼犬猫で終わると考えてたので、先に吊られることによるリスクもそれほどないとも考えてましたし。
(21) 2020/05/04(Mon) 10:38:05
昨日深夜の犬猫発言を見てたんですが、2人の対テトラ評価に作為があるように感じました。
ミネは>>5:109で自分を「全力偽視」してると評してましたが、実際のテトラはミネの発言から真取れる要素がないかを探してるように見えてましたし、
ミネ真の場合をフォローできるような手順も検討してたし…で、全力での偽扱いはしていなかった認識です。
またタロウの方も>>5:100で「苺への殺意の高さ」を指摘してますが、実際の>>5:98は城の手順>>5:55を受けた>>5:61から来ているものであり「殺意」とは異なるものという気がするので、
この辺りは総評にバランス感を持たせるために無理矢理持ってきた感があります。
これらの発言をしてる時点では、多分2人とも偽露呈前提で動いてる気がするので素直な取り方をしてよいか判断が難しいのですが、この辺りの作為は切れと考えて良い気はしてます。
(27) 2020/05/04(Mon) 13:44:05
言い忘れてましたが、クリス>>22は了解です。
直近見て、
★アズキ
>>26下段ですが、そう考えた根拠って言語化できるでしょうか。
テトラの動きを見る限りでは、
>>5:15「ぶっちゃけ少し考えてた←」
>>5:18「ほとんど消えたさ」(※完全消滅ではない)
>>5:98「明日の吊り希望は(中略)▼ケーキ」
で、私白確信と言うよりも、不安は消しておきたい的な意識を見ていましたので、>>25の思考は割と納得がいってたんです。
…この辺りの認識ずれを確認したく。
(29) 2020/05/04(Mon) 14:03:32
【苺】 イチゴショート ケーキは、【万】 万屋 アズキに感謝した。
(A10) 2020/05/04(Mon) 15:11:04
アズキ>>31
ありがとうございます。考え方、納得しました。
思考としてはこんな感じなんですね。
応→城への疑い根拠が「城が苺を吊ろうとしていること」ならば理解可能だが、前提として応自身も苺残しに不安を持っているならば、
この根拠で城を疑う理由が分からなくなる。
⇒なので>>26の疑問が出た
城>>32
タロウ黒を確認した時点ではないです。
時系列的には、
カナコの占い結果を確認した後、前日の夜の流れを見直してタロウの挙動不審さと灰の安定感を改めて確認してから>>21の思考になって「負けることは無さそう」の判断になりました。
(38) 2020/05/04(Mon) 16:27:24
灰に狼がいること前提で襲撃考察をやり直してます。
基本は>>5:46>>5:47からの発展です
▲ヒナ▲グリフォンまでは大体の認識は変わらず。
ただグレイが白ということになるので、グリフォンが判定を抱えている霊である可能性が否定できなかった…
というのも理由に加わりそうな気はしてます。
▲コチョウ⇒▲カナコの流れを見ると、占抜きのための狩狙いでコチョウを襲撃した…という予想になります。
(流石にタロウまで補足されてしまってはカナコを襲わないと逃げ切りを望めないと判断したのでは、と)
このまま確定情報を潰したまま逃げ切りを狙う算段、ということになるんですが、この辺りは急に余裕のない襲撃になった…という印象を感じてます。
(45) 2020/05/04(Mon) 18:59:30
実際、ホントに灰に狼がいるのか…?という疑問はありますが、
結論としては、襲撃筋が一番合わないのはテトラかな…
というところに着地してます。
そもそもテトラ自身がタロウを疑ってて占に当てたがってましたし
⇒>>4:166>>4:167、
昨日の展開についても、
おそらくカナコがテトラを占う可能性はほとんどなく、
>>5:98の提案を考えてるなら、今日カナコを狙わなくても占いを回避できれば私で縄消費させることも狙えたわけで、
いきなり▲占をせずに精度上げのための狩狙いを挟む余裕はあった気がするんです。
あと、明言してませんでしたが▼ミネ、セット済みです。
これで終わってほしいというのが正直な気持ちです。
(46) 2020/05/04(Mon) 19:00:33
アズキ>>70
…実際、襲撃筋や●▼希望の挙げ方を追いかけた動きとして一番白いと思うのはテトラなんですよね…。
>>58にも同意できます。
2日目の時点なら自分の声の通りは自覚できるでしょうし、
真を真っ当な理由で真上げしたら、村全体の認識まで傾いてしまう(=▲占が通りにくくなる)ということは把握できるはず。
村側トレースを徹底していた…という仮定で見ても、それで仲間を惨殺して今の状況にしてしまうような不器用な人物には見えないですし、
そもそもテトラがついているならばミネはもっとテトラが言っていた動きに沿っていてもよさそうなんですよね。
でも正直、ユスティの>>51>>71にはかなり共感してます。
…本当に▼ミネで終わって欲しいという気持ちです。
(80) 2020/05/04(Mon) 21:28:47
>>80補足しますと、
アズキや城が村仮定で不審な動きをしていると見ているわけではなく、
狼仮定で見たときに最も納得がいかないのがテトラだった…
という観点での結論になってます。
(84) 2020/05/04(Mon) 21:38:45
【苺】 イチゴショート ケーキは、【万】 万屋 アズキに相づちを打った。
(A32) 2020/05/04(Mon) 21:45:28
【苺】 イチゴショート ケーキは、朧気にその姿を消した。
(A33) 2020/05/04(Mon) 21:50:21
【苺】 イチゴショート ケーキは、議場へと戻ってきた。
(A44) 2020/05/04(Mon) 23:27:48
ユスティ>>92
一番落ち着ける時間帯が13:00〜19:00くらい。
その他の時間はちょくちょく覗くことは可能。
…ただし、22:00〜23:30くらいまでの時間帯は不在になります。
(104) 2020/05/04(Mon) 23:32:01
離席してる間にアズキ>>63の「▼万→▼城で構いませぬ」の真意について考えてたんですが、村人の心理としてしっくり来たので
考察を投下しておきます。
ここで自分を先に指定してるのって、
▼城で続いた場合、自分の力では応を崩すことはできない
…という実質的な降参の意識に起因してると思うんです。
で、この降参の意識を発言で示す理由なんですが、
村人仮定では、
「自分では応が狼だったとしてもそれを見破ることはできそうにないが、
自分が吊られた後、残されている人達ならばひょっとして…」
という託す気持ちが根底にあると考えると、割としっくり来ました。
一方で狼仮定の場合、託せる味方はおらず寧ろ仲間から託されている状況ですので、
例え現時点で応に勝てないと考えていたとしても、最初に吊られることを了承するようなこの発言が出るのは不自然な気がします。
(107) 2020/05/05(Tue) 00:13:29
一応、狼仮定で…の部分の反証としては「アピ狙い」というのもあるのですが、ここまでのアズキの行動を見る限りアピールを武器にするスタイルではなさそうですので、この可能性は低いと考えています。
…ただ、城も別に村仮定で不自然な動きを見つけてるわけではないので、誰が一番狼っぽいか…というと、それはミネという結論になってます。
(108) 2020/05/05(Tue) 00:15:02
ユスティ>>103、3段落目
フェードアウト&ノールックは確かに、でした。
一応、2日目は冒頭の占考察大連投があって喉余裕がなかった…という反証も考えたんですが、3日目もその傾向が続いてたので、タロウ≠アズキというのも同意です。
※タロウの対アズキ、3日目の傾向
⇒>>3:195で「特別枠」と評したのみ
(112) 2020/05/05(Tue) 01:09:04
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