27 【招待制】ハートの裁判所-第二審-
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流氷 クリオ
ｹｲﾄちゃんのｵﾙｶちゃん庇いってﾎﾞｸはぶっちゃけｸﾞﾚｲちゃんを噛ませないためのものだったんじゃないかとか見てたなーそういえば。
>>149 ｼﾞｬｳﾞｧｳｫｯｸちゃん
そもそもﾎﾞｸ視点ｳﾛﾎﾞﾛｽちゃん白、ﾐﾈちゃん視点ﾗﾝちゃん白だから最後の行は検証する必要がないんだけどね。
この点昨日のｽﾀﾝﾘｰﾅｲｽ判断って思ってるんだけど。
ﾗﾝちゃん-ｳﾛﾎﾞﾛｽちゃんの否定が結果という形でできる。
ﾐﾈちゃん偽、ﾗﾝちゃん黒出せばいいって話にはﾗﾝちゃんはﾐﾈちゃんを印象では共感真目を得ているからできれば敵にしたくない、ので白を出す可能性のが高いと思ってたし実際出してる。
ｼﾞｬｯｸちゃんの場合はこれがないからやだなぁとは思いつつ、対抗がｼﾞｬｯｸちゃん仮想狼としてもそっちは一匹見つけてるってことで護衛がﾎﾞｸとｽﾀﾝﾘｰちゃん二択になってくれそうだからいいかな+仮にﾐｽﾞﾅｷﾞちゃん白、ﾎﾞｸ噛まれても2白。
ﾐｽﾞﾅｷﾞちゃん黒時、村が占い決めきれないってことならﾎﾞｸの黒吊って占いﾛﾗでもまぁ問題はない。
一応、最終日まではいけるから（なお潜狂の場合が非常に厄介だけど）。
でもこっちだとﾐﾈちゃんはぎりぎりまで黒出さないかもしれない？そこはまだ詰め切れてないかも。
流氷 クリオ
ﾎﾞｸ、正直ﾅｲﾌちゃん人外ならもういいやってﾚﾍﾞﾙでﾅｲﾌちゃんのこと白見てるというか気に入っちゃってるんだよね。
割と危険な行為ではあるけれど。
ﾎﾞｸの方を真目で見てくれてるのもあって、ﾐﾈちゃんに占わせると黒出しで消すってのはあり得そうだから占わせるんならﾎﾞｸが黒見つけてる段階+黒ﾛﾗ占いﾛﾗが可能な時のがいいと思ってる。
割と限定される状況だけど。
流氷 クリオ
散々、ﾐｽﾞﾅｷﾞちゃんを疑ってきたけど。
今日ﾎﾞｸが噛まれてた場合はﾐｽﾞﾅｷﾞちゃんに関して単体ちゃんと精査して判断してね。
占われると黒だから噛んだ、も白だけどそう見せるためのSG枠もどちらも考えられるよ。
ﾐｽﾞﾅｷﾞちゃん、ｶｸﾞﾗちゃん占えばﾎﾞｸ視点はかなり絞られてくるからこそ、ﾐﾈちゃんで信用勝ち狙い以外ではﾎﾞｸが噛まれることもある程度考慮してる。
ﾐｽﾞﾅｷﾞちゃん、ｶｸﾞﾗちゃんの両名が白の場合。
ｲｶﾞちゃん、ﾗﾝちゃん、ｹｲﾄちゃん、ﾅｲﾌちゃん、ｼﾞｬｳﾞｧｳｫｯｸちゃん、（ﾌｨﾝちゃん）、に最低1w↑。
ｲｶﾞちゃん-ｼﾞｬｳﾞｧｳｫｯｸちゃんは切れてる（ﾎﾞｸの片白をｼﾞｬｯｸちゃん⇒ｼﾞｬｳﾞｧｳｫｯｸちゃんで勘違いしてることから。よくわかんない子はﾎﾞｸの今日のログ参照）。
割と真狼-真狼陣形もあり得るかもしれない感。
ただﾎﾞｸ自身は2騙りはやっぱり疑問を感じてるんだよね。
そりゃハマれば強いけどさー。
純白の食卓 ナイフ
クソッ、時間がねぇ……アァ、失礼致しました、つい取り乱してしまい。
サテサテ…時間も無いので業務的に失礼。
【クリオ 真要素】
>>1:16 >>1:17
自分がCOする時点で2CO出揃っていた事に対して、霊聖が出ていると発言。
これを、ケイトは人外要素と捉えたが、私クシとしては真占いならばこの視点が出るのが当然のように思える。
人外は事故もしない。2騙りでは無いなら村役だろうと。
真要素としては、【対抗2偽】ではなく【霊聖騙り】を先に主張した事。
これは、スライドをそもそも対抗にさせやすくする物であるから、対抗の信用落としを前提にはしていないと見える。
>>1:39
私クシが白で見られ始めたのがそもそもここの発言。
クリオ＝ナイフで他が見るならまだしも、私クシ目線だとそもそもこんな序盤にはっきり白置けるのは少々不思議だが、発言自体は納得するものであるから、わざわざ偽なら私クシを白に持っていく必要は無いのでは？
純白の食卓 ナイフ
>>1:41
ケイトがスライドしない事に対して、徐々に人外視。
もし偽ならスライドする事は確定であり、このように思い始めるのだろうか。
>>1:124
今となってはだが、あの状況でグレイ決め打ちを主張している事自体がオルカと切れていて単純に印象が良い。
>>1:126 >>1:128 >>1:131
こちらが、先ほど申していた真ならではの怒りなのかと、可愛い。
取り急ぎ1dのみ。業務的で失礼。私クシの中としては、クリオーグレイを真ラインとし、もし違ったら負けで良いと思っております故。
なんと言いましょうか？クリオの発言や動き諸々が、対抗や仲間に囚われない動きをしていると言いますが、自由と言いますか…占い師らしい反応を逐一返していると思っておりまして。
明日はミネも見れたら良いのですが、正直惚れたものはどうしようととは思いますね。
純白の食卓 ナイフ
おっと、よくよく見たらまだ更新まで1時間もありましたか？
ではでは、2dも見て参りましょうか…恐らく惚気が続くだけのように思いますけれど？
氷山 ウロボロス
ケイト殿
>>131
☆ミオ殿ですかねぇ、どちらかといえば。状況的にも。まあ、クリオ殿でもおかしくはないくらいでしょうか？
☆そうですねぇ、切ることが出来たのに切らない、つなぎに行く点は村っぽくも思えますが、そう偽装することはケイト殿の力量として可能かと思われますので、そこで村っぽいとはそこまで思えておりません。狼はオルカ殿吊られそうだから切っておこう、だけにはならないと思っております。まあ、私も一瞬真かもしれないけど、くらいは考えましたし、村としても分かる思考ではありますけどねぇ。
ラン殿への返信見る限り、ケイト殿狼なら霊能噛みそう>>140といえ思考は理解出来ますし、私の考えていたことでもあります。
ただ、｢ボクへの疑念が高まってきている感じがする今｣とありますが、★私以外にいましたか？ナイフ殿はずっとだと思っていますが、私だけで高まっていると感じたのでしょうか？
氷山 ウロボロス
カグラ殿
>>55 その返信を見て後回しにしたらすっかり忘れていましたねぇ。
思い出しましたので返信を。
《フィン殿》
>>1:163のとくに｢31で即抜きない｣あたりの考察には疑問を抱きましたがその程度ですねぇ
基本は偽装感のなさ、CTはあまりないにしろ、人に質問をとばす発言の軽さはあったかと思います。
それと共感白っぽく見ていた部分は>>1:113の陣形固定あたりに関して。加えて、イガ殿に関する>>1:230あたりは特に同じようなことを感じていたため、視点が近い気がして白とってましたがねぇ
それなのに吊り推ししたのは、灰を吊るのであれば感覚白飽和したため再考が必要になったからでございます
そのなかでも、寡黙であったために選んだにすぎませんねぇ
純白の食卓 ナイフ
【クリオ 続き】
>>2:1
ジャックの結果の出し方が、真占いとして占いたく無いところ占ったという感情が明らかなのですよね。
偽でもするとは思うが、その後の日記で300文字を消費している。
そもそもだが、偽ならばどんな状況にも対応する為に喉は温存目で行くと考える為、1dは対抗もであったが、1dの占い希望の日記など必要があったのだろうか？と。
>>2:4
上記に挙げていた日記より、
『狩でもボクを護ってくれそうにないし偽って疑ってくるなら方白で死にやすくなってればいいと思う(こなみ)』
これには笑った。
しかし、自分が偽だとしたなら、私クシの考えとして、自分の白が噛まれる事より、囲い疑われてSGにされる(もしくはする）事を第一に考える。そういう策に使えるように白を打つ事が多いのだから。
【自分の白が死にやすい＝真の白だから】
という発想が真目。
そう、日記に私クシが載ってないのも、若干気になっていたが、そもそも【疑いを向けてすら既にいない】事になり、偽としてはそこまで白視する村を増やしておいて利点があるのかと思ってしまった。
純白の食卓 ナイフ
>>2:16
この辺りからもだが、積極的な占い方針の提案。
人外ならば盤面を自分達向きにする為の手段ではあるが、特に賛成し難い所を出してきているわけでなく、純粋に今自分が考える最善手を主張している印象。
>>2:92
聖痕に、進行案の提案を促しているのは、偽ならばどう見るか。
人外の中で聖痕噛みが上がっているとするならば、わざわざ村を混乱させないよう釘を刺す必要があるのだろうか。
勝手に聖痕を殺してしまい、村の進行役がいない為混乱させた方が人外利では無いのか。
私クシとしては、この時点で進行をさせるならグレイにだと思っていた為、もし灰または片白にいた仲間に進行を託させる為の策ならばとは思ったが…そこまで考えた発言には見えないのが現状。
>>2:93
これを提示しておきながら、霊能が噛まれ、ウロボロスに白。
偽ならばこの二人を白にしないようにウロボロス白にした事も考えられる。
逆にここでウロボロスに黒が出ていたらイガとランはクリオ視点白で良かったのか、と、思わなくも無い。
純白の食卓 ナイフ
>>2:128
既に霊能噛みについて触れているあたり、今振り返るとよく考えているな、悪く言えば人外の思考が漏れたのか？と。
しかし実際には私クシも、あの状態のオルカを吊らない時点でグレイ噛みあると思っていた為、この気持ちはよく分かる。
2dに関して、本当私クシに全く触れないんですよね…私クシもクリオには触れてないので良いのですが。
真占いとしてここまで放置な村がいて良いのかと。というよりもう、他の人にも言いたいんですが、ややこしいのでいっそ白置いてくれて良いのですよ？ケイトよりは白置けるでしょうと漏らしておきましょうか。
純白の食卓 ナイフ
本来ならばそんなおかしな動きや発言をするつもりは毛頭無かったのですが、ケイトの村騙り、3-1-1からの2-2-1-1？のおかげで私クシの反応が名の通り純白になっているんですよね？事実あまりよく分かっていないのですが、自分への愛には疎いタチなので。
だからと言ってケイト＝ナイフでないのは察して頂けると思いますし、オルカ＝ナイフはどうなのでしょうね？
自分を客観視する事も苦手なのですが、そういう意味で聖痕のあの策を駄目と知りながらも気にならざるを得なかったのですよ、純粋に。
正直、疑われるなら幾らでも反論致しますが、放置されると興奮する身体ではございませんので…。
サァテ、残り30分。クリオ3dに関して簡単に見て参りましょう。
氷山 ウロボロス
クリオ殿
>>154 真狼ー真狼が自信のある狼がする、というのはわからなくもないですねぇ。
ライン戦をするのであればCでも問題なくこなせますが、真狼ー真狼の強いところは占いが黒当てにくいことですねぇ。
で、オルカ殿がライン戦するつもりで出来たのかについて
なくはないだろうという結論に至りました。
CTとれない真主張は出来ましたしねぇ。
できれば、ロラというつもりだったのかもしれませんが。
ただ、霊能噛んだという観点から考えると、オルカ殿が出てきた意味は霊能ロラ目当て・ライン戦目当てにしても消滅したのではないかと思います。
それに、ケイト殿がいましたし、私は3割、ほかは2割程度真見てくれる状況で▼オルカ殿ではなく▼灰吊り。
この段階でフィン殿狼でない仮定、信用勝負にならない・ロラもできない・グレイ殿を起点として考察を勧められると困るという3点のうちのどれか、または複数。
▼灰だった以上、次の日霊ロラされるとは思いませんし、このままではいずれ信用勝負に負ける可能性は高かったかと思います。
しかし、グレイ殿を即抜きする必要性としては薄いのでは？と思い至りましたねぇ。グレイ殿噛むから本日吊られるのですから。
純白の食卓 ナイフ
【クリオ 3d】
>>2
これを言いつつ、>>152
そろそろ疑われても仕方ないほどにクリオの灰は狭まってきていると思うが、それでも私クシを白とするのは、私クシと同じような感覚、村ゆえの確信、諦め、妥協といった精神に感じる。
危険な行為だと分かっていながら、ならば、私クシもそれで良いかと思う。それを狙っているのか？と若干感じている今日この頃。
3dは特に他に気になるところもなかったですね。イガとミズナギの抜けを指摘していた辺りが少し気になる程度ですが、疑ってるなら当然の行為なのかと。
とりあえず、もしクリオが真にせよ偽にせよ私クシからの絶対真視を受けたいが為に私クシを白に置いているのなら、ただの村一人相手によくそこまで自信持って言えるのだなとは思いますけれどね。
純白の食卓 ナイフ
まだ喉はあるのですね、適当に喋って消費しておきましょうか。
やはり、黒があるのはミズナギ、ジャバウォック、それ以外はあまり…ミネの片白に1匹？といったところでしょうか。
ケイトは、人外には見えるのですが、かなり希望的観測でもあり得ますので、クリオ真ならケイト偽は無いという己の結論を信じている次第にございます。
これだけクリオに対して話していて、クリオが明日死体になっていたら私クシも後追いすればよろしいのですかね？
愛したものが死んでいく…ヒヒッ、人外達は非情にございます。
クリオと私クシの愛し合った関係を邪魔などしないでいただきたいですね？
最も……もしクリオが偽ならば、彼の大事な所にナイフを突き刺すのは私クシの役目ですので？ヒハハッ！！
氷山 ウロボロス
ラン殿
>>136 あなたの意見は感覚わかるにプラスしてわかり兼ねるとお伝え致しましょう。
ナイフ殿は白目で見られておりますし、ケイト殿狼でなくても噛む可能性はあります。しかし、ケイト殿をナイフ殿を噛む狼像としてはあまり当てはまりませんねぇ。村っぽさを彼は取っていたはずなので。
視点詰めで圧殺、これに関して狼ケイト殿としては、偽占いが信用勝負に勝てば問題ない。
もしくは、視点詰められないような噛みを行う
決め打ち時を誤らせるなど、方法がない訳ではありません。
既にケイト殿が仰られているようですが霊能噛みはケイト殿狼のときに都合のいい噛みと言えましょうなぁ
占いを殺す必要がないケイト殿を主軸とした場合に困るのは占い真偽がついたうえで詰まる時であり、それでも、スライドは吊りやすいから黒出したなど言い訳のしようがありますし、ケイト殿狼の時利点ありとは言いましたが霊能噛んで得はあるのはなにもケイト殿狼の時だけではありませんしねぇ。そうならないようにケイト殿狼なら積み上げるでしょう
詰まりそうという段階においては、スライドだから噛まれない・占われないは強いと思いますがねぇ。
純白の食卓 ナイフ
ただ、フィンで1匹吊れたなら、残りを守る為に霊能噛みは何故でしょう？
霊能が噛めるタイミングだったから？確かに色を隠しておけば動きやすいだろうが、占いへの護衛が厚くなっても勝てる位置に狼？
そう考えると私クシ目線で、クリオが信用取って殴り勝ちを目指しているとも取れるのですよね。それが一番恐れている事。
とりあえず、明日ミネが噛まれたなら…クリオ偽だと個人的に嫌な幕切れだなと思いますが。
氷山 ウロボロス
ミオ殿
>>25
ナイフ殿・ケイト殿は置いておきましょう。
｢ラン殿の白さは2人に比べればまだ模範的な村人の思考をトレースすれば偽装できなくもない範囲だと考えたにゃんね｣
これに当てはまるのはラン殿だけなのでしょうか？という疑問ですねぇ。
そもそも、模範的な村人の思考トレースと言うのがしっくりこないのですよねぇ
まあ、村人になりきれる狼は占わないと難しいですけども。
ミズナギ殿やカグラ殿は｢占わずとも発言から色が出て、判断には難しくないだろう｣
ラン殿に関しての違いがわかり兼ねるという部分でございます。
ラン殿の単独感は私視点かもしれないので置いておきましょう。
>>65がどうして目立つと？ 個人的には私非吊り・クリオ殿の占い希望の方が目立ったかと思いましたねぇ
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