245 【誰歓】鷹よ語ろう、椿散りゆく月下の村
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二人静(フタリシズカ)
涼風の>>3で指してる安価が間違えてるのに、私が>>145言われるの本当に理解出来ない
>>147に関しては、戻ってきてからのログを読んで涼風・荒鷹・茜の声の大きい3名が私偽を言い続けており、霊候補両名もそこに乗っかっていたことから、私が死ぬと思っていたから
>>2:26は対抗を真切りで吊ってもらえるのであればそうしたい
>>2:176は場の流れ的に自分が死ぬと思っていたから
そもそも私が>>2:158の決定を見れたのは、>>2:176のタイミングなので
それから下段に関しては、既に私は薊宛の返答で開示をしている
茜が評価されて良い、に関してはその通りなので否定しない
>>146 薊
埋火の指示通りにした、というのは違う
埋火に責任を押し付けようとしたわけではなく、あのタイミングで自分が既に出していた●茜を変更するのが自分自身で怖かったから
朧月夜(オボロヅキヨ)
体調復活したので夜中だけど語らせてもらおうかな。まあ目を通して欲しい。
［薊>>1:185］で●涼風○朧月夜としていた彼女は『涼風の疑い要素を初日の段階で抱いていた』ことと、初日の消去法である朧月夜を占い処理しようと推理していた構図。
だから私に対して★を飛ばした行為として「消去法で何を聞けば良いが分からなかった」が先行しているものだと思っており、薊の本線というのは「涼風を疑っている」に過ぎなかった。
1D→2Dの涼風の疑い方が［薊>>2:32］であるということ。その点から私が初日に抱いていた違和感は割と払拭されているんだよね。
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［薊>>2:43］の反応と彼女が主に多数から対話をしている人物だから私のあの少ない発言を「見落とした」ことは想定できるものだと思っていたし、「分からない」なりに他の突破口を探そうとしていることは印象がよい。
朧月夜(オボロヅキヨ)
私の中では『薊の推理軸』は占い師を軸とした考察をしているのは分かったのだけど3日目の発言を見て、「占い師の真偽が見えていない視点」に見えていること。さらに、2D→3Dの段階で「二人静を推している涼風」を強く疑いその後、手毬を軸とした推理で涼風白軸に。
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薊の中で手鞠は偽っぽい評価を下していたから2日目は処刑希望を挙げており、『手毬の評価を高評価としている涼風を人間評価をする行動』は薊の白要素ではないかとは思いますね
そもそも人狼陣営は占い師の内訳及び真偽は把握しているもので「わざわざ人狼の推理軸を真占いに固定をする」必要が無く、更に｛朧月夜-埋火｝の2名が二人静の評価をしているのを踏まえ、薊が人狼で涼風の票回収のを意味を｛薊-二人静-手毬｝の3人外で起こり得なさそうと感じたから。
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結論としては【薊が人間だから雉笛が偽占い師】という評価になってる。
朧月夜(オボロヅキヨ)
私はなんていうか…。「価値観が違うから」で一蹴する気はさらさらないし、荒鷹の発言自身に常に違和感を持っている状態です。
私が挙げた［荒>>2:18］の件もそう。荒鷹の発言として「自分の意見」として言えてる点は良いものとして、相手が「このように伝えたかった」という理想を一切読み解くことなく、湾曲した解釈を押し潰してると思った。
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そもそも「多数決」というものを採用して「二人静の希望した結果にからなかった」のを踏まえて、「嫌だ」だけで「説得をしなかった」とあるが、説得を試みる事は相手との対話が必要不可欠で、彼女のCTや相手らの発言量を踏まえたらそれは叶わぬものだった。強引だなって感じていた。
朧月夜(オボロヅキヨ)
［荒>>2:28］で「発信力が弱い」や「視線がないと死にそうだ」という彼が独自に拾った感想を元に、どのようにそう感じたから分からないけれど、［荒>>2:115］での「二人静が本物ならば白人外は黒を出していた」論は納得いっていない。というか仮定も言われても納得はできないとは思う。
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あとこれは無理な要素ではあるけど「ライン切りした方が得理論」かな。別にって感じ。｛占-霊｝のライン戦を行うならまだ分からなくはないけど1Dや2Dあたりから「ライン戦をやらなそう」な雰囲気は出ていたし。
私は彼についての要素は「黒い」よりも「考えが合わないから人狼かどうかの答え合わせがしたい」という意味で占いを希望はしてる。
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涼風の白要素は2日目以降熟読しているわけではないけど…ちょっと見直すかな。
朧月夜(オボロヅキヨ)
いやでも…。荒鷹の中で吹雪襲撃はぶっちゃけしなさそうな部分はあるんですよね。吹雪さんは一応、二人静の評価を真寄りに評価している事。荒鷹の中で襲撃位置になり得なかった。
二人静の人狼は基本的にない理由として『確定白の埋火の票回収』ができている状況下で【▲吹雪をする事で二人静の信用できる人物を襲う必要性がない】こと。
例え、私がしゃべれなかった位置だとしても初日までの段階では「灰雑の出し方評価の仕方は人狼っぽくない」と評価されていたから自分よりも吹雪が優先されたのは護衛狙いの襲撃
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二人静が人狼の場合は護衛を奪えている可能性があるため、優先的に襲撃はする必要がないこと。襲撃考察のみをすると荒鷹の人間っぽさはわかるけれど、単体が本当に白くないと感じてしまっています。
朧月夜(オボロヅキヨ)
涼風さんの質問に今気づいたから答えるけど
・霊より占いに行きたいと思った
・C鷹雉笛/人狼手毬/占い二人静だと思っていたから。
・二人静を守りたいと思ったから
・霊を行くにしても御山洗から先に行くらしく、私自身なんとなくだが御山洗が本物っぽいって思ったから
青嵐(アオアラシ)
まぁでも、▼手毬を主張したまま吊られると最悪俺真を決め打たれる可能性を危惧してたんじゃねーかな？
霊決め打たれたとしても真さえ吊れればアドがでかいのはそうなんだが、吊れない上に霊決め打たれる最悪を潰しにいった。昨日の議論内容で占い吊りになったかというと、微妙かなーと俺は思うぞ。
青嵐(アオアラシ)
>>153涼風
☆雉笛に関しては>>86だな。裏を返せば、「雉笛真だとしたらここ物足りなくね？」って主観の部分で偽に見えてるって感じなので。
大枠のやってること自体はズレてねーから、本当にそこだけなんだがな。そこが一番大事なとこだと思うんで、という。
ただ、対霊の部分で一番真っぽいとは思う。
手毬は一貫して遠く、二人静も初日のつっぱねとかぐらい？で遠く。
んー、なんていえば良いかな。彼女らの勝ち筋の中に霊能の存在がない、かな？
別にそれが偽要素だとは思わないんだけど、霊はロラで良いよねで終わらずに、霊までひっくるめて盤を構築しようとしてるのは加点要素として良いとは思うかな。
青嵐(アオアラシ)
なーので、薊は眺めるよりも関わる方が見易いとは思うぞ。
質問とかぶつけて思考更新を促し続けるのが多分よくて、どこかで村特有の閃きが見えたら多分村だー
終盤になるほど閃き率は上がるはずなので、その辺つついてみたらどうだろ。
青嵐(アオアラシ)
あとなんかあるかな……睡眠はちゃんと取れ、終盤に近づくほど必要になるぞ、とか？
睡眠時間1時間で意識を飛ばしたやつがいるらしい。気をつけような！
基本は手毬真進行で盤面状況を見つつ、覆す要素があればって感じで進めるのが良いとは思うんだが、明日以降の盤を見つつ頑張ってくれな。
青嵐(アオアラシ)
限界なので寝る。
もったいないオバケ
誰かちゃんと埋火を支えてあげなさいよ的なことを思わなくもない。
涼風いるから大丈夫かね？あとは茜も？
ここらか噛まれると孤立しちゃいそうというあれそれはありつつの。
推理云々抜きにして、埋火もふもふの気持ちなんだが、もふもふもふ
悔いのないように頑張ってくれな、墓下から応援してる。
薊(アザミ)
鳩電車の中よ。
青嵐も体調気をつけてね。
初日の探りと対話で要素を取るからね...。
相性は悪いなと感じてる。昨日雉笛に偽黒打たれてからは
大分開けたつもりなんだけど伝わらないか...
現状朧月夜の発言読んで手鞠の黒な気が全くせず、
荒鷹に黒囲い追われても仕方ないよねnowって
なってる状態。
また二人静の更新も読んだけど、迷いのぐるぐる感が
相当あったみたいだけど、文面からそのぐるぐると焦りが
伝わってこず、何とか理由をつけたみたいに感じてるわ。
現状手鞠>>二人静偽雉笛になってるけどここで私を上げる
朧から狼2騙りで埋火白人外かみたいなぐるぐる。
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