158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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>>-265カナコ
外に伝わる言い方をするなら、
「本気で真視してる真に理解してもらえなかった時の村人の反応」を
テトラは大きく見せたから村、という言い方になるでしょうか。
私の経験は全て、私の人物考察のサンプルになっています。
そのサンプルと寸分違いなかったから、
私はテトラを村だと確信し続けました。
本戦中でしたら、この要素だけではなく、
色々な面からテトラ村を補強するところですね。
(249) 山吹 2020/05/07(Thu) 15:47:59
【万】 万屋 アズキは、【応】 応答班 テトラに困惑した。
(A86) 2020/05/07(Thu) 20:52:28
ようやく8日目のログまで読了。
…8日目最後の私の混乱っぷり。改めて見返すと凄く恥ずかしいッスね。
鏡、帽子屋、タマゴみんなの反応が嬉しいやら恥ずかしいやらで。
(*18) FiveHammer 2020/05/07(Thu) 21:25:28
【新】 着任初日 ヒナは、【応】 応答班 テトラをじっと見つめた。
(A103) 2020/05/07(Thu) 22:16:24
【新】 着任初日 ヒナは、【応】 応答班 テトラをふにふにした。
(A105) 2020/05/07(Thu) 22:22:34
そうそう、村建てのあざらしさん(コチョウ)に
お礼を言いたかったのでした。
招待状、ありがとうございます。
雑談村のシャルロッテでした。
あざらしさんがこの村の名前を決めた理由が、
「キッズパレード村」のリスペクトだと伺いまして。
とても懐かしかったのと、
あざらしさんもその村を覚えているのだなぁと嬉しくなって、
どうしても見学したくてお願いしちゃいました。
まさに、こどもの国に相応しい、明るく賑やかな、
お祭りのように楽しい村でした。
間近でこの戦いを見られたこと、とても嬉しく思います。
本当にありがとうございました。
(386) 山吹 2020/05/07(Thu) 22:49:54
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A130) 2020/05/08(Fri) 16:32:21
ミズナギ>>412>>441
謎のプレッシャー()
一応、当時俺が考えてたことを振り返っておくよ。
*****
《2d▲霊と3dミネ→ケーキ黒》
信用勝負が主目的。
この時はタロウLW想定。
タカノミネ陣営≠ケーキを印象付けたいという狙いは少しあった。
黒囲いでケーキか俺のどちらかが「生き残るように」とまでは俺はこの時まだはっきりと考えてなかったな。
ケーキができるだけ「延命できるように」というのはあった。
ガチでどちらかが生き残ることを狙うのであれば、霊は残してどちらかの霊黒判定は見せてたと思う。
ただ、▲霊をしたことが結果として、黒囲いに対する村の警戒度を下げたっていうのはかなりありそうだと思った。これは俺も勉強になったよ。
(487) ringooishii 2020/05/08(Fri) 19:01:02
モント
>>490 まあ、言いたいことはわかるがね。
ただ、狼側が臨機応変に対応出来るという点はあるね。
非Cぽささえ要素として取られれば、吊ったとしても霊能で白でるし。
占狼は信用勝負や狩の読み合いに勝てるかどうかなんて、対抗として対峙しなければ分からないからね。
だから可能性として、占Cの方が可能性高いと思っていたよ
(499) rabbit 2020/05/08(Fri) 20:09:23
グレイ>>489
返答ありがとう。
グレイがモントに対して疑問をもった経緯・理由、意図C関係の出所もわかった。
一応、「村人タカノ」の思考を説明しておくと。
・モントはここで「2-1なら潜Cだろうか」と言ってるけど、意図C懸念がゼロになった訳ではないように見えてたし、C入りの戦術観として「2-1潜Cは割と見るので、潜Cへの警戒度が相対的に上がった」ということなんだろう。
・だからモント村仮定の思考の動き方としてはわかる。
・グレイの疑問は、「占真Cに警戒した方が良い」というグレイの戦術観がかなり強く固まってる状態での疑問に思えたので、村人タカノとしては「ロック傾向の強い村なのかロック偽装してる人外なのか判断がつかない」。
まあグレイもモントも実際本当に村人なので、すでに言ったように「村同士でもありうる認識の違い」「戦術観の違い」だよね、というのが俺の感想。
(501) ringooishii 2020/05/08(Fri) 20:10:28
(504) ゼルダ 2020/05/08(Fri) 20:12:56
【見】 オイスター キュリアは、【応】 応答班 テトラに布団をかけた。
(A142) 2020/05/08(Fri) 20:41:56
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【応】 応答班 テトラをふにふにした。
(A143) 2020/05/08(Fri) 20:45:12
【天】 天狗攫い タカノは、【応】 応答班 テトラに布団をかけた。
(A144) 2020/05/08(Fri) 20:47:48
【犬】 旅する犬 タロウは、【応】 応答班 テトラに布団をかけた。
(A146) 2020/05/08(Fri) 21:00:30
帽子屋>>-562テトラ>>-563うさぎ>>-564
そうなんだよなあ。
狼やると、村の時よりどうしても思考の回り方が遅くなって詰まる。
狼で考察書くとすごくのっぺりした感じになるんだよな。
平面的というか二次元的というか(テトラから指摘されたのは多分こういう辺りだろうと思われる)
あとリアルタイムでのやり取りに弱くなる。
議事上で何かイベントが起きた時の反応も鈍くなる。
単に喋って喉潰すだけならどうにかできるが、今回みたいな村だと本当に誤魔化しが効かない。
思考レベル作ってのロールプレイや鋳型は上手くできると強そうだなあ。
昔「こういうキャラの村人」的な型を作って失敗したことがあって以来あんまりそれ系統の狼はやってなかったんだけど、また挑戦してみようかなあ。
(524) ringooishii 2020/05/08(Fri) 21:30:53
対ケーキの目的意識の無さはあまりにも分かる〜してた。
けれど、僕はテトラが取っているモントとユスティのそのライブ感を感覚的にしか分かってなくて。
以下、少しテトラが取っていた要素についてもう少し言語化が欲しい。
モントのテトラ村納得した流れとかが特にかな…?
議事上のものを見ての自分の疑問が元々あって(>>1:69)
けれどテトラの反応を受けて疑問解消して(>>1:81)、
推測して白黒つける流れとか白かった、という感じかな>>1:84
ユスティは、>>1:87>>1:92のユスティのリアタイで自分との思考との差異を出して疑問を述べつつ他人の意見聞いて収束に向かう様子とかかな。
あとは、村仮定の相手の視点に立ち、君村ならここ気にならない?とか別視点に立たせて思考を広げさせる様子とかかな。独自の視点を差し込んだりする様子が、総じて自分で捏ねてるという感じかな。>>2:96
(526) あざらし 2020/05/08(Fri) 21:32:15
【見】 息女 カミラは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A149) 2020/05/08(Fri) 21:34:33
【苺】 イチゴショート ケーキは、【応】 応答班 テトラ真剣に話を聞いている。
(A150) 2020/05/08(Fri) 21:35:56
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【応】 応答班 テトラに微笑んだ。
(A151) 2020/05/08(Fri) 21:36:15
【見】 息女 カミラは、【応】 応答班 テトラの首に縄をかけた。
(A167) 2020/05/08(Fri) 22:36:28
【新】 着任初日 ヒナは、【応】 応答班 テトラを怪訝そうに見た。
(A170) 2020/05/08(Fri) 22:55:07
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【応】 応答班 テトラに微笑んだ。
(A174) 2020/05/08(Fri) 23:08:04
1と2のルールが分けられており、
2でわざわざ「各人の希望(票)の集計」と書かれている以上、僕は集計は1のルールだと無しかな?と思っている。
要は「票集計・希望まとめはそのまんまメモに貼るのは不可のルールだから、表発言使ってね」ということだね。
2のルールの村では、ぜひ有効利用してほしい。
きっとカナコの勘違いって、最近の村ほぼ2のルールだからと言うのがあると強く思うのだよね。>>-524見つつ。
テトラが>>-520でも言及してくれているけれども、僕の説明文、村建ての見解として出してるのに、これじゃ伝わりにくすぎると思ったので、改めての説明も残しておくね。
改めて皆ありがとうを。こちらの発言に反応は不要です。
改めて、引き続きエピをお楽しみいただけると嬉しいです。
(603) あざらし 2020/05/09(Sat) 10:02:58
>>599
何故、今、そこに興味が湧いたか
であったり
興味が湧いたなりの対応になるか
だったり
ケーキの例だと「真偽に興味がある」のと「苦手部分をカバーしたがっている」が村人として背景にあるはずで
そんな発言をしてるのに他人の真偽発言に一切言及がなかったり、
まず疑ってたり信用してなさそうな相手に頼ろうとしてたり
こんな村人としての矛盾を見せないようにって
まぁ、私の思考はこうです!くどいレベルで匂わせるのもライブが記者会見になるだけで塩梅が肝要だけど
(606) ゼルダ 2020/05/09(Sat) 10:42:57
【苺】 イチゴショート ケーキは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A206) 2020/05/09(Sat) 11:16:02
>>6:*45ケーキ
現場猫wwwwwwww
>>7:-6タカノ
ケーキLW途中で襲撃考察で導き出した時に、
●タロウの理由をもっと考えるべきだぅたな〜。
というか、灰で沢山狼陣営が村の推理に反応してくれてるのが嬉しいね。
>>7:-9クリス
分かる、K-POP5人グループの端のポジションで踊ってそう。
>>7:+52タロウ
エピった上でもこの発言意味分からなくて笑っちゃうだろ。
>>7:-10タカノ(>>7:+53)
僕も赤窓見て鼻からペペロンチーノ噴いたわ。
>>7:-12モント
「アズキorテトラで且つ手段が実質▲コチョウだけってある?」
モントの灰が分かるしかない。
(616) あざらし 2020/05/09(Sat) 19:52:22
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【応】 応答班 テトラが仲間だと感じた。
(A211) 2020/05/09(Sat) 19:53:42
>>7:-13タロウ
タロウの第一声、僕逆に狩COの布石に見えたんだけど、
これ多分狩人バイアスかかってるなあとこの灰を見て思ったよ。
>>7:-15 うん、ほぼケーキだろうなぁ。タロウ表ではわふわふしてたのに、裏では色々考えてたの凄いなぁ。
>>7:-19カミラ
あーそこ分かる。僕はどちらかというと、ケーキとタロウの動きが連動していたことの方があれ?と思っていたけれども。
>>7:-23>>7:-24わんちゃんパラダイス
村陣営の推理にこうやって反応してくれるの嬉しいなぁ。
正しくエンターテイナーな狼陣営でこんなの推しちゃう。
(617) あざらし 2020/05/09(Sat) 19:54:07
クソリプ多いな〜削ろうw
>>7:-46クリス
これ青ログでも言ってたが、クリスに責任は全くないよ。
村全体で検討が足りなかったのが良くなかった。
>>7:-49タカノ
ここの時は逆囲いによるミネ信用あげ&カナコの視点人外ロスがメインの目的だったんだなぁ。劣勢でも複数ルートを持っていけるの見事だな。
>>7:-47>>7:-48>>7:-50タカノ・タロウ・ミネ
ここ3人灰で同じ反応しているの、可愛いなぁ。
>>7:-63テトラ
切実すぎる…w
>>7:+172自己れす
ここの動きあまりにも見事すぎると思っていたんだがお前の妄想だったね。僕ここ実は感動してたんだけど幻覚だった。
>>7:-67タロウ
狼陣営に灰から考察応援されたの初めてだ、
うわ〜嬉しいな、こうやって考察を見守っててくれたの。ありがとう、タロウ。
(619) あざらし 2020/05/09(Sat) 19:58:16
ログ終了。
成程、あくまでケーキ逆囲いはミネの信用の為のものだったのが、タロウが捕まり急遽ケーキLW▲狩→占を余儀なくされたんだね。
細い勝ち筋を通してきた狼陣営にただただ感服する。
タロウの言う通り、このゲーム過程が違ってもこうやって真相にたどり着くこともあるのだから面白いなぁ。尚僕はブレry
いや〜、狼陣営のチームワークが見事だね。
運もあったとはいえ、それも実力でしかない。
こういう綺麗な構築をする狼陣営と対峙出来て楽しかった。
墓下でも、考察見て反応してくれてありがとう。おかげでついクソリプしまくっちゃったよ。
次は負けないからね。
(623) あざらし 2020/05/09(Sat) 20:07:56
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【応】 応答班 テトラをふにふにした。
(A218) 2020/05/09(Sat) 21:35:08
リヤル>>-655
墓下での応援ありがとうございました。
またどこかで会ったらヨロシクお願いしますー。
[手を振りながら]
(632) FiveHammer 2020/05/09(Sat) 21:36:59
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【応】 応答班 テトラに微笑んだ。
(A220) 2020/05/09(Sat) 21:48:38
>タカノ(ringooishiiさん)
初めまして。
(タカノこんなに格好いいのにIDが可愛すぎない…??)
狼陣営で誰が一番最初に僕の狩人を見抜いたのだろうと思ったら、
タカノだったんだね。くっそう、悔しいな…!
戦略の組み立てや、ケーキちゃんへのサポなど、
まさに縁の下の力持ちといった赤窓での立ち位置で、
このタカノ(と、タロウ)の支えがあればミネもケーキも、
この灰や占と対峙しながら走り抜けられるよなと思いました。
墓でも、村と狼を温かく応援してくれる目が優しくて、
一緒に墓に居て素敵だなあとずっと思っておりました。
3d処刑でありながら、
最後まで彼女たち(と、わんこ)を支えぬいたSWお見事でした。
また良かったら遊んでやってください!
(641) あざらし 2020/05/09(Sat) 23:33:04
>クリス(hoshinami629さん)
僕、この村でクリスが統一確白で良かったな〜と何度も思わされました。
灰を見る限り、もしかして元々はロック体質なのかな…?
(違っていたらごめんなさい!)
だとしたら、とてもそうには見えなかったなぁ。
フラットに周りを見る姿勢とか、ヒナも褒めていたけれども、
事実を並べて周りの思考を施したりとか、凄く頼りになりました。
墓下でも沢山ありがとう。
クリスがケーキ狼論を応援してくれたり、
話を聞いてくれるのが嬉しくてついつい話しすぎちゃったなとか思いつつ。
静かに、けれども熱く地上を見守るクリスの姿がとっても素敵でした。
墓下でも眠れなくなるくらいに、熱く地上を見守ってくれてありがとう。
また遊んでくださいね!
(644) あざらし 2020/05/09(Sat) 23:34:32
>ミネ(dinorさん)
初めまして!
ずっときつい立場での騙り、本当にお疲れさまでした。
正直僕がカナコと対抗したらもっと早く沈んでそうだな…と思うので、
カナコと対抗し続けたミネは尊敬します。本当に。
カナコとは別方向での騙りだったので、僕は最後まで真切り切れませんでした。
僕の視点詰めとかにも沢山耳を傾けてくれてありがとうね。
赤窓では表とはまた違った雰囲気で、ちょっとびっくりしちゃいました。
裏ではご主人たちの意見を尊重しつつも、
狩候補提案したりケーキを応援したりと、
まさしくご主人たちを支える狂人として理想的な姿だな〜と思いました。
墓下でも、赤窓を見守りつつ村の推理を見守ってくれてありがとう。
次は負けませんからね!
(645) あざらし 2020/05/09(Sat) 23:35:02
>ユスティ(マンモス西さん)
初めまして!
や〜ユスティこんな狼おるんか??って本戦中は笑ってました。
テトラへの変化球とか、リアルタイムで見ていて、
「て、テトラに能力処理させるつもりだなー!」と焦りましたが、
「いや反応見たかっただけです」と言う言葉を聞いて盛大にずっこけたのが懐かしいです。
確定白になっても対人ゲームを意識した変化球は変わらず、
狼へ確定白の立場から色々作為をもって仕掛ける姿は、
見ていてすごく面白かったです。
割り切り方や別視点を差し込んでくれる姿勢は、
本戦中とても頼りにしていました。ありがとう。
でもあんまり翼を生やすのは止めてね!
EP以降はゆっくり胃を休めて下さいw
あと、再戦の話を出してくれてありがとう。
まさか自分の野良村でそういう話が出るとは思わず、すごく嬉しかったです。またぜひ、遊んでやってくださいね。
(647) あざらし 2020/05/09(Sat) 23:36:17
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