158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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応は、▼苺急先鋒です
>>2:40と早い段階で▼苺、1dは●牧〇苺、更に絡狼違う>>68→金からの絡疑い>>1:155>>1:158見た上での反応は
金真なら絡疑いはわかる>>1:179(真pt加点)、されど絡狼像と今一一致せずと絡上げにいっていまして
仲間狼差し出し、騙り仲間をサポートせず疑い先を白上げするのはちぐはぐすぎやしませんか?
なので応は違うと私は思われまして
蝶は>>113参照をば(猫視点で非狼強い)
(115) 2020/05/01(Fri) 20:05:18
また、犬が狼陣営なれば昨日声高に猫真唱えるのはなんぞや感ありますし
(1dは金≧猫位か?と大差はついてないように見えました)
犬への苺の>>2:15の占真贋に対する猫推しへの星飛ばしが
他灰からの要望だという声を聴いてもそれに対する反応はなく
>>1:93の犬からの悪意、という表現が温度的に仲間と違うかと
残りは小城になるのですが、門>>116ですか。
小>>54と同意見で本日猫は●小又は城がベストに思います
が、金視点詰めてないので反対とは言いませぬ
(122) 2020/05/01(Fri) 20:17:06
コチョウは>>1:251はぱっと見白くは見えるんだが、「統一●牧>金●梟、猫●苺」っていう書き方をはっきり切れと取って良いかどうか悩ましい所ではある。
2dの希望出しも>>2:199「▼ケーキ」ではあるが、提出順としては最後なんだよな。
ケーキに視線が集まってる中なので、ケーキ黒が露見した場合の切りはありうるように見え。
アズキ>>113のコチョウ評は見てる。
▼ケーキ票については俺は↑と思ってるが、「占われて白人外」という懸念の部分については成程…。
自白起点での意識という感じは確かにあるなと思った。
(126) 2020/05/01(Fri) 20:26:18
>>95 に補足
なんでミネ視天側で半自由にしたかだが、昨日ミネって占い先とか理由とか聞かないと出てこないような状態だったんで。
仮に真あるならもう少し水晶玉の利用の仕方について自発的に頭動かさないと、かなこ人外のケースは村に君の思考伝わらんと思いますんで。
以上。
かなこ側の希望先は蝶かなとか思ってたけど割と苺の蝶猫非ラインにも納得したのと僕のエゴ。
(139) 2020/05/01(Fri) 21:19:36
ユスティはケーキと微妙な距離感。
切れは取れていない。
>>1:106「苺が少し注視」
>>1:129「万も苺もなんかイマイチ村の輪に入ってない感覚」
>>1:147「(蝶への問い)★対苺へのその質問をするにあたっての動機〜」
>>1:153「統一なら〜次点●苺」
こういう感じで、ユスティからケーキを見る視線はあるんだけど、そこからバラ占いで>>1:162「かなこ視点白狙いかつ非ライン●天or蝶」「猫起点は非ラインって言えるほどのものがないので〜」ってなって視界から外れてるんだよな。
ユスティ村時でバラ占いを好ましく思う理由自体はわかる(>>1:73「占いと吊りでライン見てくのは割と有効」)し、元々自由占いで詰めたがる傾向の人>>1:1でもあるが。
(146) 2020/05/01(Fri) 21:38:18
ですので、金視点では
小城梟ではないかと考えておりますれば
梟ですが、天>>2:189▼絡▽梟●梟〇苺より梟を能力処理に挙げたがっているので
其処を踏まえれば梟やや非狼寄りに見えますね
ただ、>>2:207梟迎合しない、というのとを踏まえると
金視点では非狼は打てない位置ではありましょう
(尚、単体的には性善説すぎて判別難しい奴です)
また、牧>>145苺>>47はありますが
ここ2人狼の場合、仲間2人が同時に能力処理にかかることになりまして(特に梟は言い方悪いですが金にも落としどころと見られるほど盤面処理の吊に近い位置)
保護しようとすると仮定したなれば仲間はありえるかと
(147) 2020/05/01(Fri) 21:43:52
(>>146続き)
>>2:34「テトラ同様猫≠苺はちと微妙」→>>2:190「猫●苺」の動きは真占に狼当ててるという意味では白いが、ユスティ村視点を考えると微妙ではある。
>>ユスティ
★ここ2人の切れが微妙だと思うのであれば、囲いの懸念とかはなかった?
(「占い師に自考察の答え合わせ〜」という部分を強く優先させたかった?)
あるいはそこまでの間で何か拾ったものがあって思考が変化した?
(148) 2020/05/01(Fri) 21:44:13
城の要素に関しては苺>>89が言語化してくれているのでエコします
とはいえ、城の白っぽさ(ぎゃぐにあらず)として
私への★>>2:91や本日の>>27等、両視点切れてない灰を吊りつつ決め打ちたい思考を持ちながら
両視点切れてない灰に自分が入るのが理解できている>>55ことや
●クリス乗っかりとか感じなかったか
(票位置的に自分が乗っかりと思われるだろう可能性は見ていたはず)と
態々自分にとって首絞め発言ばかりなのですよ
ドエム過ぎませんか?こんな狼私嫌です
居たら本気で崇拝します
(149) 2020/05/01(Fri) 21:44:23
先に。テトラは村だと思うよ。これは単体で。>金苺
>>1:13>>1:28時点でカナコ真に寄ってる
>>1:90「カナコ真」
>>1:105>>1:114「ミネ騙りはどうなんだ?(思案」
>>1:179「あ〜カナコ真視点ある。(嬉」
>>2:23「タロウ面白いけどこれは流石にカナコ真(余裕」
>>2:76「(真に見えるが対ヒナは同意できない(おこ)」
>>2:81「(うーん…(困惑」
>>2:119「占霊仲違いしそう(焦」
>>2:124(僕はカナコに生き残ってほしいのに(焦MAX
真占師カナコの対ヒナに憤りを感じつつも、抑えながらその後カナコ真ageで守るムーブをするという流れ。猫に非ラインとして提出したが単体で白い。
彼は喉枯らして1d決定回りヒナに負担掛けたことに罪悪感を持っているんだろう。そんな中よく決定を出してくれたと彼女を評価している、故にカナコへの反発。
(154) 2020/05/01(Fri) 21:51:26
小見て参りましたが、ふむ。
>>1:87>>1:97に関しては金視点微妙に信用下げ
(真なら情緒不安定など)ではありますが
逆に猫のハードルも上げております>ゴリマッチョ対抗
対天に関してはふわりと触っておりまして>>1:134(村っぽオーラのあたり)
対苺に関しましては今一村の輪に入っていない>>1:129等
金視点では白といっていい苺下げ、天上げがございます
と考えますれば猫真視点小から金苺陣営微切れは取れますかね
ですが、白狙いで1d●天or蝶と
●天も視野に入れているので割とこちらも猫天陣営と切れはありますし
>>1:162下段、金の蝶への潜C疑惑を抱えているなら
占うべきではない(=実際●天推し)と考えますれば
普通に切れではないかと思うわけでありまして
2dも>>2:34金●天などの示唆等、本格的占希望ではありませんが天への視線があるのです
(162) 2020/05/01(Fri) 22:01:17
城>>172
猫からは天梟2wも視界に入ってきて→からの希望は▼苺のみであります
+梟は能力処理位置にまとめからも見られており>>2:120
金真視点では天猫が▼より占にかけようとしたは考えられますね
金から天黒出ての天→猫●梟なので金視点切り+囲いの範囲かと
喉枯れでございますれば、本決定自動了解
投票は仮決定が本と違う場合が怖いため(大苺vと思いますが)門委任にしておりますれば。
議事は見ております(actで寝るまでは)**
(177) 2020/05/01(Fri) 22:34:55
[結論:簡潔に。応は金偽時白。蝶>>156上段理解。感謝。応狼時の勝ち筋の意識見えず。]
[苺:占霊への意識が高く感情面からの考察を得意とする。犬への考察から狼時は村トレース型と判断。興味があるところに自然に興味が向いてそう。>>1:108で犬と城に同列の思考+明確な反対意見は>>1:139の城の梟白視への反対が初出+>>1:159で城≠梟を取る。一連の流れから城とは微キレ。両狼下の切り上いでも梟挟む必要なし。>>1:188絡を吊枠に押し込んでるから絡狼ではない。絡相手と梟相手の処理の当て方が似ている>>2:93から本気で処理に当てにいってそう、金の真視生かしたい状況で2d黒吊りは死ぬので梟とキレ。逆視点からも追ったが▼苺の流れ作って維持してたのは応。ここはキレ。]
[ここまで:猫視点では金蝶白小万に2狼に見える。]
ライン考察たのしいわん。
(179) 2020/05/01(Fri) 22:38:32
[反証。応が苺を切り捨てる可能性:なし。]
[金応陣営なら切り捨てる必要はなし、霊襲撃も解せない。]
なんてこった、てとら両視点から村だわん。
(180) 2020/05/01(Fri) 22:41:14
帽子屋>>*65
ゴメンナサイ、今日一日カナコ視点で動いてたので
頭を切り替えるのに時間が…。
とりあえず、ワイズ仮想狼にするなら、>>2:192の希望とか>>2:264の苺切りをどう解釈するかということになりそうですね。
(*75) 2020/05/02(Sat) 00:08:54
>>*89上段
割とグリフォン次第ですよね…。
何か普通に
「分かった。では昨日の予告の通り▼苺で」
とか言いそうな気もしてます。
(*97) 2020/05/02(Sat) 00:49:57
わいずはどこいったわん? わいずー?
……寝るわん。ぐすん。
[金-蝶城苺]>[猫-梟蝶天]で提出、本日のFAだわん。@0
(210) 2020/05/02(Sat) 00:53:20
GJ出てもいいならぐりふぉん噛もうかなと考えている。
多分占鉄板だから出ないけど。
理由:仮想狼陣営の噛み先に近い。
猫犬苺天の陣営では攻めた噛み先しそうにない。
デメリット:狩人候補が削れない。ワイズ狩なら終わる。
★意見求
(*113) 2020/05/02(Sat) 01:29:34
ワイズ黒考察を作ってみました。
こんな感じでどうでしょうか。
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アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
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(*121) 2020/05/02(Sat) 01:41:30
アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
(218) 2020/05/02(Sat) 01:52:42
・アズキ>>1:110の「小>>1:106みて私と苺って似てますっけ?と首を傾げまして」は割とケーキ距離感ある感じ
・↑と同じ意味でユズティ>>4「ワイズと僕どこが共通してんの?って最初思いまして」はちょっとワイズと距離感ある感じではある。誤魔化せるレベルではあるが
・見返したらユスティ>>2:190が▼ワイズなのでユスティにも黒を出すつもりならここに説明をつける必要がある。
・>>17はユスティのワイズ上げ。ワイズとのラインを
・ユスティ>>64「ミネ真かなり厳しい盤面だと思います」
↑そうか?
(*137) 2020/05/02(Sat) 05:49:37
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