狐面 キイチ

グレーの雑感

・クヌート
>>84で述べた通り、ゼニスを占わせようとしているのは、
ケイト-ゼニス村置き、かつこの両者が占われなかった場合、
狼視点苦しくなることから、
ゼニスを占わせた上で噛もうとしているように思える。

ラウラ真であればケイトを村置きし、
かつ明日ラウラ即抜きということにでもならなければ、
デニスは占うまでもなく追い詰めることができるはずなので、
この考察ができていないのは素直に受け取れば狼要素になる。

が、一応村でも詰めきれないと思った可能性はなくもない。
それ故、わらわは魂の説得を行って反応を見たが（>>79）返答なし。

というより、クヌートに対して返答したりしても、
その旨が理解できたかどうかの返答がないんじゃよな。
そこがクヌートの思考を読みかねている所以でもある。

やはり本読みらしく片方向性RPの天才か…

【猫】 捨て猫 ケイト

もうこの際全部言っちゃうのにゃ
デニス　キイチ　ルージュ　この3人の中で1番村目を積み上げているのはデニスにゃ　それはケイト自身の視点でも同じ評価にゃ
でも非狼目要素が1番無いのもデニスだと考えているのにゃ
ルージュの自身への占い誘導とキイチが自身を完グレに残して自吊りを提案しているのは明らかな非狼目にゃ
【もちろん相方であるアップルが吊られたから賭けにでなければならなかった】可能性は否定しないにゃ　
でも順当に考えたらルージュとキイチが狼であるという事は考えにくいのにゃ
だからみんなほどデニスを村起きしてないのにゃ　
これは初日にアップルにあまり触れてなかったと言う要素と複合させるとデニスの狼要素になると思うのにゃ
もちろんこれは占いが真狂であった場合で）ry 以下略にゃ！

【自由】 自由人 デニス

>>108 >>109
私も今日の噛み先考察について話したいかな

さっきも言ったように今日のグレーの反応で占真狂も追ってるかな
真狼の場合はラウラ狼はキイチがどっかで言ってたけどどうせケア吊される位置だから心配してないよ、ドミニク狼の時だけ考慮したいね
私が思う狼の戦略、ドミニク狼なら【ルージュ】次点で【ナナ】噛み
占真狂なら【ドミニク】噛み
この択だと思ってるね

というのもクヌートorルージュがLWだったりした場合、今日ドミニクをチャレンジしないと詰みかねない状況になるからだね
特にクヌートは今日の提案が狼要素がかなり強いと思ってるよ
考察をしてこの結果ならいいけど、私はクヌートが提案から考察を絞り出しているようにしてて発言がおかしくなってるように見えるってのをルージュの考察を見ながら感じたよ（続く

【自由】 自由人 デニス

それとケイト噛みについては多分今日は起きないって思ってるよ
っていうのもケイト占に対して否定的な村の論調、ケイト噛んでケイト占の噛み合わせ主張が使いづらい以上、今日はルージュを噛んで
後日一応ケイトが狼だったら怖いからケイトここ怖占しますで噛む理由を付けた方がいいと思ったからね
本当は今日この噛み先考察を出したくはなかったんだけども一応私の意見として残したいなってなったから出させてもらったよ

【蛇】 蛇使い ドミニク

今日は念の為に「遺言状」を提出した方がいいかもな。
想定は仮にストロベリーで狩人が抜けてしまっていて、ドミニク噛みが通る場合の話。僕に護衛をくれというのもそうだが、ここでは僕噛みの後に狩人COすらない場合の話をしたい、という要素の方が強い。
霊野狐本艶自猫野で7人日。吊り余裕はあるのでここですぐ野切りとはならないだろうな。仮に僕が村で見ている本を吊られたとして、次の日悠々と霊噛みでいい加減野切り。猫噛み3グレ最終日。面子が狐艶自。現時点での濃度にある程度差のある3人ではあるが、三択にされるのは村の誰にとっても不本意だろう。この路線に連れ込まれたらケイトに加えてもう1人くらいは村置きした方がやりやすいはずだから、霊能裁量でやるようにして欲しい。

【猫】 捨て猫 ケイト

>>111
★これに対して反論がある人は誰でも意見を言って欲しいのにゃ
特にキイチはこれに対しての反論があるはずにゃ
【進行役不在でケイトがまとめ役になったときに　ケイトがデニスを村置きしてないのはキイチの提唱している進行においては好ましくない】からにゃ
もちろん他の人の意見でもいいにゃ

【自由】 自由人 デニス

残りの喉でついでに
>>111
私がキイチを今日ルージュよりも村目上げた理由はこの考察が一番だよ
キイチはグレーにLWがいる場合、この主張は厳しいと思うのは普通なんだよ
そしてクヌートがデニス統一占させたいのは私を噛みたい狼像って思考もキイチと共感出来るんだよ
そしてキイチはそれを分かった上でデニスとケイトを占いせず吊らせずキイチが吊られるような進行を取ろうとしたんだよ
この姿勢と考察の繋がり方は最終日まで生き残る狼像に見えないんだね
ルージュに関しても囲われた狼の行為にはあんまり見えないんだよ、特にアップルの件もあるしね
そうなると消去法でクヌートが最黒位置に見えてくるんだね
アリスに関しては中身が見えないから分からない
真狂のケースで今日の発言と提案がLW像と一致するのはクヌートになるんだね

【蛇】 蛇使い ドミニク

えっとそうだな……。本当に>>111の方に対して反論があるから反論する。
ケイト-デニスが村置きされると厳しいのでデニス占いデニス噛みを狙いたいとクヌートに想定している点。この策、信用勝負に持ち込む気でないかぎり(=将来僕噛み予定路線であるかぎり)、首尾よくデニス占いデニス噛みを成立させても、デニス狩をケアできるリターンしかない。そのチャレ方針なら恐らく僕を先に噛む方が有力。どちらにしたってデニスを吊れないのは同じだし、デニス噛みでデニス占い誘導失敗していた場合、グレー数的に僕が噛めなくなる(ケイトSGにしないと勝てない)んだ。想定する狼の戦略が回りくどくないか？

妖艶 ルージュ

私も今日から平日でコアタイム以外浮上しにくいし全部言っちゃおうかしら（便乗）
>>26でストロベリー狩人を切ってる理由について

これは単純で吊られず占われずが理想の狩人が失言して吊り処分されそうなグレーに対して、わざわざ擁護して目立つようなことはしない
結局あの発言でラウラに占われてるしね

そして私が狼なら、非狩のストロベリーを噛んだり、霊とのラインを見せてドミニクに護衛が張り付きやすい状態にしてから、ドミニクに対して占い誘導→チャレなんてマゾな動きはしないわね

狐面 キイチ

グレーの雑感

・ルージュ
こちらは>>84で述べた通り、
>>35でドミニクの占いを自身へ向けようとしていることから、
やや非狼感はある。

が、ルージュは今まで指定役生成重視の占いを推奨していたことから、
ここにきて「私を占わないでください」とも言うこともできず、
弁慶の如く仁王立ちの構えを取った狼という可能性もある。

そう思うと>>41のドミニクへの質問は開戦の準備とも取れるが、
ラウラにも>>44で抜かりなく質問を投げかけていることから、
このあたりの判断は難しいところ。

>結局占い真狂ならば潜伏狼位置は私とクヌートしか居ないはずだからここらへんにもっと質問や誘導がきそうなもの

わらわとは意見を異にする考え方じゃな。わらわとしては、
ケイトやゼニスを吊り占いさせんことを重視すれば良いので、
もはや質問や誘導をする必要すらなくなりつつある。

狐面 キイチ

>>118
ドミニクが明日ルージュを占ったとする。
噛みはケイトとし、キイチ吊り。

明後日、ドミニク噛まれ、ラウラ吊り。
明々後日、ルージュ噛み。最終日はナナ、クヌート、ゼニスの3人。

この盤面になると、クヌートはゼニスを村目に置いているため、
勝負が非常にやりづらい。

その点、ゼニスを占わせると楽じゃ。
「ルージュ噛み」の部分が「ゼニス噛み」にすり替わり、
最終日に殴り合うのはルージュとなる。

上記より、クヌートが狼で、ゼニスを占わせようという
思惑があると考えるのは、不自然ではないと思えるはずじゃ。

狐面 キイチ

>>112
>>58>>59で述べたが、もう少し分かりやすく書く。

まず、デニスは「進行論に明るい」これは良いじゃろうか。
そして、デニスは以下の発言を述べておる。

>真狂なら今日はドミニクかラウラを噛んでた方が狼視点よかったはずなんだよ（>>13）
>普通の狩ならドミニク視点は残り1人外な以上、昨日の護衛はラウラかナナの択護衛って印象だったよ
>ドミニク真アップル狼でグレーに潜伏がいる場合、昨日が一番のチャレ日だったんだよね（同上>>45）

もしデニスが狼であれば、この上記の発言が全て嘘になる。

短期人狼でたまに「今日占い抜かない狼バカだなー」と
すっとぼける狼はいるが、そういうPLは総じてパッション寄りじゃ。

デニスはそういうすっとぼけをするPL像からあまりにも遠い。
理性的で、可能な限り常に村目線を保っておきたいと思うはずじゃ。

【蛇】 蛇使い ドミニク

>>121
あぁまあ確かにデニス占い噛みが成立できさえすればその盤面にできるので最終日の負担が減るのは分かった。それ自体は間違ってない。間違ってないんだが、したかったのは「デニスで狩候補を追加ドローするくらいならもう占いチャレっちゃえばよくね？」という話なんだ。
彼女に対して読むべきは「ストロベリー狩をどのくらい追っていそうか」とか「狩生きててもドミニクから護衛を剥がすための動きをしてるか」といった要素の方なんじゃないか、と思う。

狐面 キイチ

>>112
進行論に明るく、ここまで盤石な発言を期してきたデニスが、
ここに来て突如、「自分の噛みの思惑と実際は違う」という、
かなり曲がった村アピ（狼像を自分で生成してそれと乖離させる）
ようなことはせぬとわらわは思っておる。

故に、わらわはデニスを村で置いておる。

狐面 キイチ

・ドミニクの非狂要素
わらわは「もうドミニクは偽なら身内切りしている狼しかない」
と考えておるが、その理由も述べておく。
ドミニク狂を考えている人には見て欲しい。

まずアップルへ●を打ったこと。
これは一般論で分かると思われるので、多くは語らん。

そして、>>2:134で「実は確○作りも占いの検討に入っている」と明言したこと。
これが狂人を切れる最大の要素じゃと思っておる。

アップルへ●を打った狂人ならば、誤爆していたことも踏まえ、
もう1人のご主人を見つけて囲いたいはず。

確白を作らずそうすること自体は、
ドミニクが強行姿勢を貫けばできたはずじゃ。
「俺は俺が怪しいと思う位置を占う。それでアップル●という結果も出している。誰 に も 邪 魔 さ せ な い」
といった感じじゃな

誤爆した可能性のある狂人が確白を作ろうと検討するのは品性を疑う。

狐面 キイチ

>>125
「確○作りの名目で対抗の○に●被せるつもりだった説が濃いすか？」
というのも否定できる。
何故なら、ドミニクが次に●を出すと、
護衛は永遠ラウラに張り付くからじゃ。

狼へ狂アピはできるが、
それ以上に狩人が真占いにつくという時点で、本末転倒なことじゃ。

これらがドミニク狂人を切っている理由じゃな。

ちなみに、「ドミニクが身内切りをしている説」自体も低いと
わらわは思っておる。1割あるか怪しい。

【猫】 捨て猫 ケイト

>>125
確かにドミニクが狂なら　狂人騙りなのに今まで真結果しか出せてない事になるのかにゃ　
それは確かに狂人ではない要素だにゃ
いくら昨日最終的に交換占いをしたのは霊能の要望であったとしても

【自由】 自由人 デニス

同じ理由でドミニクは真狼でいいと思ってるよ
特に最初は自由占をするって言ってたのに途中で交換に切り替えまでしたからね
狼なら都合のいい切り替え方だけど狂だと出来ないね