74 【誰歓ガチP村】「古城の星の夢」
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【賭】 賭博師 ファウスト
人占が一人欠けた今、この村に必要なのは確定情報なのだよな。
>>171から先に勝てるビジョンが俺は浮かばないのだが。
特にクレアとか偽なら技工がめんどくせータイプだぞ。
既に「個」を作ってるから。
のですぱっと判定で見る。
逆にクレアの判定で勝てる道ってどんなんだろ。
***
あ、レオン評>>135はざっと見違和ねーです。
俺がレオン白に微妙な顔をしているのは「こういう灰狼やるなあ……」由来なのだけど
これもなんかアレな疑いだなーとは思っているので
レオンの熱量とかじゃなくて「この行動が非狼」を探していきたいよねというメモ
具体で言うとロイクの自由占云々みたいなヤツ
むしろそういう系見てるアロイスから考察探したほうが良さそうかねーと思いつつなんかあったら頂戴。
【赤】 【司】 司書 ライラ
こぐまーーーー
本当にありがとう！！！！
お墓で見ててね…がんばるし楽しむよ！！！
くわれるー（（
ぎゅうぎゅう！！！
【賭】 賭博師 ファウスト
レオン評、敢えて補足するなら
ライラの>>174を見ながら、
決定権を持ちたいというか、持たないと後悔する、の方なのかねえとぼんやり思う俺だよね
なんだろうな、「頑張ってる」から。
勝利の為に。労力掛けて、全部見て。
「答え」の為に奔走する。
俺は「作業」なら出来ると思ってしまう方なので
要素としては一要素に留めるのみなのだが。
「性質」としてはそっちだと思います、と。
見極めるなら>>175下段の話が必要になるなとゆーアレ
究極「頑張る」って狼利なので。自分が狼なら。
【浪】 浪漫主義 サカキ
ライラの見てるレオン白はいわゆる姿勢白
感覚派はそういうのに弱い
レオン狼なら村利狼には違いない
それでの生存戦略、飽くまで仮定だけど
【物】 物理学者 ロイク
言い換えればアレクが長期的にレオンを楽にさせる為の動きを余りしていない、特に現状私とファウストからレオンに目線向いてるの見えてたら諦めモードだと不味くない？と可能性を低めに。
>>173ファウスト
実質無効なのは今日開示されたものなので……
「吊れちゃった」はそうでしょうが「ワンチャンいけるか？」は合ったように思います。クレア狼なら特に。
>>174>>176
ありがとうございます。どちらも解りやすく。
その点も含めてレオン精査は必要かなと。
占い希望は●アレク、どちらにせよ最優先で色が必要な所なので。
お休みなさい。枯
【賭】 賭博師 ファウスト
>>176補足必要そうだったら言って……肝心のレオン評のとこ一行で笑う
つーか>>148を見てきたけど
んーーー ぶっちゃけ灰ラインはまだ出せる程煮詰まってねえなという感想。
連携してる灰、で言うと然程見つからないし、連携する程の状況でもないんだよね。まだ多分
実際アロイス狼である場合以外は判定で捕まってないわけで、
そしてそのアロイスにラインという概念はない（なぜならアロイスだから）
なので、判定が残るのなら色が見えてからじゃねーかなーって思う
狼って追い詰められないと究極ライン見えないし、起点がないとライン推理は精度が薄いのだよな
それはそれとしてレオンが苦手なラインまでがーっと見に行ったのは不安由来なのだろうなと思うと
素直に白取ってもいいんじゃねえの俺、と何かが囁いてくるな。
自己反証が出来てしまうのであまり緩んでいる訳でもないのだが。
【司】 司書 ライラ
奔走具合が狼仮定の意識とずれていると思うんだよ…
うう。うまく伝えられん……
「この行動が非狼」はできる限りでちょっとずつ集めてみるよ。
あと>>148はちょっと明日見させてください 脳が死亡
アレクに話題を探しておく。厳しかったら無理に回答いらないよ。
>>132受け取るのは得意、とのことなので。
★一番強く白いなって思った発言・考察ってあるかな。
もしくは誰かの発言で、納得できた人物評・感情考察。
安価引いてもらうので大丈夫だよ
ファウストやロイクが白く見えるきっかけとなった発言があると思うので。
そこの整理から始めてみたらどうだろうか。
自信のある要素から伝えていくのが、やりやすいんじゃないかな。
【女】 女中 ハナエ
>>148レオン様
切れかな？と思うものだけ出しておきますが、まだはっきりした切り切れはとれておりません。
・アロイス様≠アレク様
散々既出と思いますが、>>1:55>>1:59>>1:62のやりとり。
アロイス様に対してアレク様が警戒を入れております。
また、それを>>2:124>>2:126忘れてるんですよね…
・アロイス様≠レオン様
本日の>>65>>69>>72が割と強く。
二人のカスミ様の扱いに対して距離を感じていたのもございます。
・ロイク様≠アレク様
>>144>>146ですね。
ロイク様とアレク様が同じ窓にいらっしゃった場合、アレク様はロイク様に対して「腰が引ける」と思うのです。
というのも、本日の>>91など、動けないことに対して引け目を感じていらっしゃいましたから。安定して白視を獲得している仲間に対し、赤で「申し訳ない」を抱えつつ表で「イラっとしているふり」ができる方にも見えておりません。
【賭】 賭博師 ファウスト
そういやライン切れで言うとレオンとアロイス繋がってこれやれてるならやべーなと思う>>122>>124
しかもこれ本日二回目だからね……>>73>>74>>75
お前らそこで喉使ってる場合？実は仲良しなの？みたいな。レオンの胃は痛そう（マジで）
>>181ハナエも言ってたわ
あ、灰吊希望出して無いことに今気付いた
今日出す事に意味はないがー。まあコイル白なら▼アロイスは入りそう
ただ別にコイル白分かった時点でも即吊り…する…？みたいなとこはある
手順の中にいれつつ後回しくらいになりそうだが手順縄を正確に数えた訳じゃねーので後ほど
それ以外はちょっと真面目に保留で。
【賭】 賭博師 ファウスト
>>180ライラ
いやまあ頑張るにしちゃ早くね？
今から二狼ラインの話までしてたら最終日辺りなに話すの？
とかそんな感じの空気は伝わるっちゃ伝わるけど無限に話せるタイプは居ｒｙ
「切実な空気」というのは何となく察するけど俺そこに関して無限にハードル高いタイプなんだよな（そこはマジですまん）
うん、あると助かる頼んだ＞この行動が非狼
【護】 守護者 カイン
>>39ライラ
さんきゅ。
そこでアロイス白出てくんのか。
勝てる盤面探すは把握。ファウストレオンロイクを盤面に残したいのは理解。そっから適宜入れ替え制も理解。
俺の一番の疑問はレオン白上げすぎてレオン死ぬ＝盤面に残せないって未来を予見せずに上げ続けてるの、噛みに対する警戒無さすぎないか、で。
便利枠を噛み判断のための放置なら分かるんだが、そうじゃないのも見えてたんだが、負けパターン回避のためならレオン白上げ＞レオン盤面残しになるか。
動きにくいって再三言ってるあたり含めて。
一個確認したいのは、レオンの自信ある白を入れ替え制の対象に入れてる辺り、レオン白の確実性は落ちてると理解していいのか、否か。
【護】 守護者 カイン
>>136いや、>>1:241はファウストの誘導警戒してるってのを誰かの発言で見て、コイルに対する返答が素直だったのもあり、ファウストに対する警戒と同列のものが見えるかどうか気になった。
んで、あんま見えてなかった、だな。
直近、ファウスト
▼アロイスでコイル偽露呈の可能性があり、真黒だったとしたら、コイルの真贋は不明のままだが、クレア視点灰LW状態での判定が出る。
ライン判断にしてもアロイスが白か黒かで大分減るし。
クレア視点の狼候補が絞られてけば、クレア真時はもちろん、クレア偽時も吟味する先を減らせるだろ。技巧マンは見えてるが、クレアからじゃなくて灰からの動きも出るだろうし。
また、▼アロイス結果白だと▼コイルまで行ってそこまででクレアの判定は2つ出るし、コイルの色でクレアの正体は分かる。急ぐ必要性はないだろ。
【賭】 賭博師 ファウスト
コイル宛 2黒目ぜってー引けよ
しかしアロイスラインなー
≠レオンは間違いないとして
ん－。●カイン、になりそうだが、思考としてはめちゃくちゃアロイス吊り
盤に関わってないから無効ではありつつ。●ライラしとく？
>>185
アロイス黒なー…
霊生きる気配がするのでそっちのルートでもまあ妥協しなくもないと縄計算した俺は思わなくもないけどクレア狼だと思う（ここに戻る）
【護】 守護者 カイン
あと、>>80コイル
俺的にはコイルがロイク占うとは微塵も思ってなかったな。
村がアレク、アロイスと一応俺の正体を求めてる中で、そこ放置でロイクに行かないだろ。…まあ、俺がそんなにコイルの意図読み取ってないだけかもしれんが。
まあ、それをロイクが危機として考えてたなら非狼でいいと思うな、俺は。んで、博打打てる余裕ある狼像だと、むしろ、レオンかファウストがアロイスの仲間ってことになるだろうな。あとは、占い当たらないって意味ではライラか。ただ、村全体のGSとしてはライラの方が下に見える。
んで、レオンとアロイスは切れに見え。ファウストならやりかねないか、くらい。単体要素なしに、襲撃とアロイスの仲間狼って観点のみでな。
あと、>>134コイル
はー、すまん。星の意味がわからない。
なんか今日探ろうとしていないか？→何を？大体いつもやってることは探りだぞ。
>>186
【護】 守護者 カイン
>>186ファウスト
クレア狼でもいいんだよ、灰の狼確定する方が村の見る幅減って思考負担減るだろ。
得られる情報に対する理解とそれに至る取捨選択の道筋貰いたい。
>>92と>>103は見えてる。その上で何故ってのと、順序逆では？と思ってる。
クレア吊り大前提でアロイスの単体と判定で見るって、何が分かること優先？
クレア黒→コイル人ただし真狂不明→アロイス白黒不明
クレア白→コイル狼→アロイス白黒不明、ユイトクレア真狂不明で判定なし。
アロイス黒→コイル真贋不明、クレア真贋不明、灰に残りLW、クレアの判定が出る、ユイト視点もLW。
アロイス白→コイル偽、クレア真贋不明だが▼コイルしている間に判定が2つ残る。
また、コイル黒→判定2残り、襲撃される可能性ありで、縄浮き可能性。
コイル白→クレア狼、ユイト真→▼クレアの間に襲撃で灰が狭まる可能性あり。
【護】 守護者 カイン
あと、なんだっけか。
ファウストからのどんな反応期待してんのか。
初っ端見抜けてたかもしれないユイト真の可能性への反応、自分の動きに対する振り返り、だな。
ユイト真の真上げっていう形で勝てた未来の可能性に対しての連続体が見たかった。
んだが、ここは俺が取れたら嬉しい要素を求めすぎた感。
コイル偽時の狼はクレアーアレクまではロイクに同意。もしくは、コイルーアレクだな。残りの一人はまだ詰められてない。
んで、ちょっと頭痛すんで今日は寝ます。明日からコア早めになる。
【護】 守護者 カイン
あー、嘘。占い希望、アレク、レオン弾きでロイクも違うと思う。
というか、コイル人なら、ロイク非狼でいいかと。
ライラ、ファウストとなると●ライラの方がいいな。寝。
【浪】 浪漫主義 サカキ
カイン、毎晩お疲れ様
情報から絞れる可能性からすれば
そちらの方が確かに旨味があるね
占い希望についても納得
カイン村だろうと俺は思っている
目が覚めたついでに俺のスケール出そう
多分村だろう：カイン、ファウスト
村なら助かる：ロイク
村かも知れん：アレク、レオン
村打ち難しい：ライラ、アロイス
アレクに関しては明日ある程度話せれば
開示してくれたものや、対話の感触含めて
さらに要素取れたらGS上がりそうな予感がする
【浪】 浪漫主義 サカキ
ラインに関して、俺は割と懐疑的なので
殺し合いレベルの判定や希望でないと基本スルーする
俺は仲間殺して白稼ぐ単騎乗り思考もあって
序盤から仲間黒いわーとなったら殺意マシマシで殴る
なんで、そういう部分も考慮するなら
全体通しての流れで見る方が精度高いかなとも思ってる
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