109 【誰歓鷹の目】オネエ達のキャットファイト村
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【既】 キーチ
上記を元にコトブキ狼考察をまとめましょう。
滞在時間的に周回遅れになっている部分があるものの、>>5:133から村の情勢はしっかり理解してるわね。
村側の人間は、続いたらという仮定の元動くのだけど、
コトブキさんは▼キーチ先行>>5:110
5dはコトブキ吊が路線に組み込まれた日だけど、他灰の白固めは薄い
>>5:120で連日言語化が来い
キッカ考>>5:235は気づきにくい白
>>57 ▼キーチが通った後の様子見をしてみるが、
>>100でジロ白視理由あるに切り替え、>>138の撤回で要素出しせず。
キリカちゃん風に言えば>>107ってことね。LWだから。
【僧】 寺畜僧 ジョウカン
アキヨシジロ考察をしようと思ったけど
疲労で頭が回らないので詳細な読み込みが出来ないCO。
簡潔にという名目で雑感だけ書いておくと、
アキヨシが今日少し疑われたのは
①サクラ噛みの理由がある
ⅰ>>5:46で名指しで疑われている
ⅱアキヨシの堅実なスタイルから先の動きが読み辛いサクラは残さなさそう
②昨日今日と思考伏せを理由にコトブキジロ考察を避けており明日の動きが若干見え辛い
こんな所かしら。
①ⅰ反証：アキヨシなら反論も疑い返しも可能に思える
②ⅱ反証：先読み先出で動くキリカやサクラ説得が不調で>>5:117ショックを受けていたジロもサクラを残したくないのでは？
どちらも仮定に仮定で反証してるから弱いけど私の心象としてはこんな感じね。
②は明日続いていてアキヨシがいれば説明しない彼女では無いと思っているわ。
それを検証して欲しい。
【僧】 寺畜僧 ジョウカン
ジロが仮に狼であれば明日以降の動きは予告済みね。
コトブキを吊ってキッカを吊る、に総賭けしてると思う。
(これは村としてのジロも同じ)
そこに狼欲が見えるかどうかの検証になる。
時間が足りないけど糸口としては、4d以降キッカの白要素を頻繁に拾いながらGS上ではキリカより白くなることは決してない。一方でキリカの白拾い自体はそれほど頻度が高くない、この辺りかしら。
最も、私のリクエストで出してくれたキリカ白考察>>5:214>>5:215>>5:216>>5:218>>5:219は妥当と思うしこれを事前に拾っていたのなら視線から外れるのも自然な成り行きだとは思うけど、細部に不自然な部分が無いか検証は出来るかもしれない。
アキヨシが要素を拾っているならそれも含めて検討したいわね。
【菊】 キッカ
サクラ噛みの理由があるというのが>>125を受けての話なら、疑われていたからというのは少し違うわね
まず、2に関してはその通り、ジロ狼も噛む理由がある。なぜならサクラがどのように読んでどのように考えるかが全然見えないから。コントロールできない(もっといえば、負けたときに「負けたのは自分の力が及ばなかったから」と正しく悔しがれないから)
その上でなぜアキヨシ側かと言うと
>>2 ジロ「キッカの襲撃ではなさそう」
>>5 キリカ「この噛みは～～」
と真っ先に襲撃に対して感想が出る=少なからずサクラ襲撃に対して意外に思う、意図があるのではと探ってる(ちなみにアタシもそうよ>>23)のに対して、アキヨシはサクラは吊れないところを噛んだだけで特に情報が出ない襲撃>>0と認識してるから、
襲撃するのが自然な場所を襲撃するのは自然なことよね、と言う話
【僧】 寺畜僧 ジョウカン
>>161キッカ
反応有難う。もうみんな寝たのかと思ってた
下段、納得。
私が襲撃後第一声を余り重視してないので感覚として分かってなかったわ。
というか私が襲撃による情報更新弱めな思考なので
村の時に「あっハイ」とか「まあ想定内かな」とか言ってしまって黒ずんだ事があるのでそこであまり疑えないというのもある(汗)けど、考え方としては分かった。
まあ、アキヨシについては②についての考えを改めて聞いて判断になりそうと思ってる。
【僧】 寺畜僧 ジョウカン
就寝前ラス喉。
キッカを今日は敢えて狼仮定強めで見てたけど、一連の動きは村として筋は通っていると思う。
万一狼だとしても視線を外さない限りは捕捉できると思う。
キリカ・ジロ・アキヨシ・私のうち最低二人はその場にいる訳だからあまり心配していない。
キリカ狼仮定については私は全く想定出来ていない。
ただ、序盤の不明枠から中盤一気に伸びて白位置に入った分視線が甘めになっているかもしれないので私が生きていたら時間の及ぶ範囲で見直すつもりではいる。
念のためもう一つ。
明日狩COがどの位置から出ても即狩確はせずサクラ、ヒロミ狩の可能性も込みで扱いを検討して欲しい。
その際は狩として相応しい動きだったかどうかではなく村陣営狼陣営どちらの動きだったかで判断して貰えたら。
ここは私より他の皆の方が弁えてると思うけど。
ではお休みなさい。お疲れ様。
【霧】 キリカ
噛みで言うならとりあえずメイコちゃん真ケアで吊ろうとしていた人が襲撃されているのでキッカちゃんが怪しいのよねぇ
でも思考回しが村側に見えるわん
【赤】 【秋】 そうよ私は蠍座の アキヨシ
僧 菊霧 秋既寿治 ▼既▲？
(1)▲僧
GJなら
→僧 菊霧 秋寿治 寿か治が狩人CO
GJ無しなら
→菊霧 秋寿治 寿か治から狩人COの可能性
いずれも、▼寿して最終日 僧菊秋治か 菊霧秋治か
寿狩人COは信任とれなさげ
(2)▲霧 多分GJ無し
僧菊 秋寿治
寿治いずれかから狩人CO出た場合 出ない場合 いずれも
▼寿▲僧orなし 僧菊秋治 か菊秋治
(3)▲菊 考えるまでもなくSGが足りない
(4)▲治
僧菊霧 秋寿 ▼寿▲どこ噛めば きつい
【秋】 そうよ私は蠍座の アキヨシ
>>159ジョウカン
②について、開示できる範囲で書くわ。なお、わざと分かりにくく書いてるとこもあることはご留意を。
昨日の>>5:97で分かると思うけど、アタシはコトブキちゃんを狩人かと思ってあの提案をしたわ。ジロちゃんの言う「(コトブキちゃんは)やればできそうなんだけどやってないコ」と言うのは、狩人由来じゃないかな、と。
だから、狩人コトブキちゃんとしたら「やってる」子だと思ってた。ジロちゃんのコトブキ黒考察で、村仮定から見れる部分を極力村仮定で読み解きしていたのは、そういう事よ。
アタシ、結構前…少なくとも、>>3:177>>3:179を提出した段階ではすでに「コトブキちゃんは狼か狩人じゃないか」って思ってたわ。
【秋】 そうよ私は蠍座の アキヨシ
コトブキちゃんのムーブは村仮定通らないけど狼仮定以外に狩人仮定も通るから。
コトブキちゃん、1d冒頭に飛び出した潜伏案、あれは非狩アピも兼ねてたのかな、とか、自分のハードルを下げようとしてたのも、丁度良い位置で潜伏したかったのかな、とか。考えてたわ。
4d～も、その日その日疑う人を挙げてるようで。かつ自分を殴ってくるジロちゃんを黒く見ない。これ、下位灰で噛まれるのを避けつつ、どこかで狩人COして灰を狭める戦略だったのかな、とも見えてた。
【秋】 そうよ私は蠍座の アキヨシ
でも、それなら昨晩の>>5:239→投票が圧倒的に変なのよね。上述した戦略と合致しない。>>5:239見た時アタシ、コトブキちゃん噛まれるか。噛まれかつ投票COかな→あれ、投票COなされてない→何がやりたかったんだ、て感じだった。
さらに、>>100見て、これは村なら言うべきでない発言と思った。ここ、極力クローズアップしたくなかったから、スルー装ってたけど。
これらのコトブキちゃんのムーブ、村側での意味を今日ずっと考えてたけど、やはりおかしい、という結論に至ったわ。コトブキちゃん狩人仮定なら>>5:239→投票がおかしい。コトブキちゃん村なら>>100が致命的に村不利発言。ゆえに、コトブキちゃんは狼と考える。
元々黒いのはコトブキちゃん>キーチちゃんだから、これで終わらなければ、コトブキちゃん狼で明日▼コトブキで終わると思うわ。
【秋】 そうよ私は蠍座の アキヨシ
アタシがコトブキちゃんを↑のように見ていた、ならジロちゃんはアタシからどう見えたのか？
コトブキちゃん、ジロちゃんの疑いは、この理由から表裏一体だったのよ。だから両方とも話せなかった。
【治】 ジロ
問題はこのムーブかましてコトちゃが村だった時なのも分かってるつもりよ。
ただ、アタイはコトちゃ狼だと強く思ってるし、
昨日キリカちゃが言ってた通り、狩人ならもう出るべき場面だと思ってたわ。
【秋】 そうよ私は蠍座の アキヨシ
明日狩人開けるわよね。
ジロちゃん狩人なら、「何故潜ってたのか？」この1点の疑問以外は、ジロちゃんに対する疑いは解消よ。
ジロちゃん狩人じゃないなら、以下の疑問があるわ。
①メイコちゃん→キッカちゃん身内切りを否定した時の根拠は、狩人生存前提だけど、ならコトブキちゃんをあれだけ掘って、コトブキちゃん狩人の可能性を全く見ないのは何故？
②早くから何度も狩開けを望んでたけど、何故？
③コトブキちゃん非狩を確信してたのなら、昨日アタシの提案したコトブキちゃん取り置き案に乗ったのは何故？
以上。
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