158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【苺】 イチゴショート ケーキ
ちょっとみんなに質問が
★ALL
グレイの非狂要素をつかんでる人っているかしら？
>>40下段の挑発的な物言いや、その後のカナコの違和感指摘の一連の流れがカナコ真偽どちらのケースでも予定調和的な雰囲気があり若干不穏で…。
統一占いに挙げても良いものなのか迷ってるんです。
【新】 着任初日 ヒナ
タロウさん
★タカノ占い希望、もう少し理由もらえませんか？
モントさん、カナコさんの>>173>>148への感想などあれば。
本官の評価ですと>>144の感覚は良いです。
偽装可能ではありますが、自分が見たいから見てるという意識は継続しているように思います。
【新】 着任初日 ヒナ
>>188 ケーキさん
★他に詰めきれていない方はいらっしゃいませんか？
本官からお伝えしていますが、グレイさんから要素が取れるほどではないと考えています。これはクリスさん、ワイズさんも同様に思います。
カナコさんからの返答は見ておりますが、本官には違和感には思えない部分です。>>169
慎重ではあるが、パッと見でセンサーに触れたので出した。以上の証明が不可な部分に思います。村でもムラはあるかと。
もう一歩踏み込みますが、
「グレイの非狂要素がない‥。でも要素取れない‥。」
で明日吊りにかける動きが見えましたら本官から発言者に指定を飛ばしますのでそのつもりでお願いします。
まだ喉も時間もあります。
探ってください。
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆ヒナ>>190
現状で詰め切れてないのは梟と牧です。
小、城、応については開示されてる思考の流れに特に違和感はなく占い不要という他の人の意見に納得しています
犬は戦術観が違うこともあり>>61視点が似てると言われたことにはちょっと首を傾げてますが>>59の霊聖向け注意促しとかは素直に村利ですし基本的には村トレースタイプと見てますので、当面は能力処理不要で良いかと
天は小への視線に色見えてない感があるので村っぽく見てますし、
小に対する結論に作為があるかどうかで判断できそうという認識でいます。
【万】 万屋 アズキ
んー。気になりました故最後の喉使います
牧>>199違和が。>>198評からすればほの白には城も入るのでは？★なぜ灰置き？
ニュアンス的に城→白い動き≠非狼、蝶非狼の動きでありますれば、分けるカテゴリにほの白が不可思議。
城への主観（非狼より白の感じ）を何故そう取ったのか。というのまで言語化希望
彼の主観に関する「定規」が見えてこないのです。能力で色付けた方が良さそうかと
また絡は金からの視線の熱量的に統一では適さないか。各人は>>146統一時はざっと見両占と切れもないし●牧に変更をば。@0
【牧】 牧師 クリス
>>201アズキ
☆あ、「モントの位置迷い中」って書いてたのに途中で消しちゃってたな…。そこはごめん。
んーと、僕としてはコチョウは>>111が「白い」って言い得ると思ってる。で、同じ傾向にある人はモントとアズキなんだけど、具体的に「ここが白い」って二人は（少なくもともまだ）言えないって感じだな。
モントについては「とは言っても何か白い波動…」とか思ったりして悩むんだけどね。
【絡】 絡繰芝居 グレイ
城
>>57 2-1で潜C懸念はわからない。
>>120 テトラ村とタロウ村は取ったが陣形確定していない以上、ふーんとみていた。
>>126 タカノ→タロウの質問での村視は随分甘く取ったなと。村視されてる所への疑問は狼にはしにくいというのは納得だが、この質問は疑念をあげている訳ではなく意見を求めているだけ故。ボクとの要素のとり方に多少疑問があるね。
>>135 わりとパッションで考えている印象を受けた。
★>>120ボクについては村狼問わず視線が来そうな動き（初動で印象付けようとする狼の動き）とするのであれば、ボクがそう思われると思っていないと考えているのかな？占われる懸念についてはどう思うのかな？
取り急ぎ出していくが、またすぐ離脱するのはすまない
ここまで単体精査した人間だと、占い希望は城だな。人間ではないが
他の人間は流し見しかしてないが。また改めて希望は戻れる時に出すぞ
【蝶】 六道案内人 コチョウ
＞グレイ君
次離席する時戻りの暫定時刻を教えてもらえると助かる
＞アズキ
もし占希望変更あれば第一希望に愛を叫び、第二に爆破actを頼む。
>>184タカノ
☆漠然と2-1or2-2かなと(超感覚)
霊CO周りでバタついたせいで、2-2が急遽2-1にという可能性はあると思うよ。故、霊騙り発想ありそうな灰探そうかと一瞬思ったりもしたが、ヒナCO周りで見難くなってて棄却したな。(※ヒナは悪くない)
魅せは正しい、カナコから反応ないかなと思っていた
>>207カナコ
「対グレイ」→「彼コア来てないのに判断は早い」てこと、反論とかも来てなかったしね
「連携が取れた～」→白視獲得等を意識しつつ、ある程度誘導出来るよね。
４人外連携取れてる中で、"あまり詰めれてなかったせいで"、消去法で村陣営を殺してしまうのは惜しい。要は出来る限り全体ちゃんと詰めて判断を、という事
これに反応不要。ワイズ発言待ち
【蝶】 六道案内人 コチョウ
＞グリフ
占い希望の票集計をアンカ付きで、希望提出順に纏めてほしい。
＞ユスティ 希望変更は>>217上段で頼む。
＞ワイズ
>>124★１．盤面の整合性を考えるを、具体的にplz。状況や判定から考えるとか？
喉枯れそうな人達よりは、「クリス、グレイ＞ユスティ＞アズキ、コチョウ」辺りが欲しい。
ワイズは推理者っぽいかどうか＞狼だとやらなさそうで見てるのかな。
>>204狼が素直に狼感情を白ログに載せるかと言われると非同意かな。村感情を偽装してくると思う。
クリスの反応周りについては、グレイが「聖霊スイッチしてるかどうかを表で疑問視するのはやりづらそう」といってるけれど、★２．どう思う？(>>30>>33>>40>>42>>46>>68)グレイ自身の色にも言及plz
自分のログ読み優先で、２以降はとっかかり無ければ応えて。反応考察得意じゃないとも見ているし、僕からは１聞ければいいかな
【苺】 イチゴショート ケーキ
希望は【●絡○梟】で。
小>>218に同意で直近見て狂の可能性は低いと考え直したのと、
絡の白黒が見えないと金の思考が進まなそうなので。
単体としても>>213には少々疑問があって、
潜C懸念で城を疑ってるとのことなんですが、同じように
ガッツリ潜狂懸念してた私>>188にノータッチである理由が
ちょっと分からず。
★絡⇒この辺りの理由は聞きたいです。
梟は現状で一番目線が追えないので占いで判断したいという理由です。
ミネ>>212
そこはどちらも分かってますよ。
>>181は自分の判断だけでは正しく見られなそうなので、他の人の目を借りたいという意思開示でもあります。
@0pt
【天】 天狗攫い タカノ
グレイ>>213
対モンテの潜C懸念についての疑問は戦術観の違いでの衝突というやつだと思う。
村視してるタロウも潜C懸念してる>>11>>19けど、その辺りは引っかからなかったんだろうか。
ミネ>>216
回答感謝。理屈はわかるが。
★俺が狼の場合、どういう点で後半にわかりそうな気がした？
コチョウ>>217
回答感謝。想定については特別違和感はない。
霊関係で真視取れないことを考えて取りやめ、ということか。
霊騙り発想ある灰を探そうとした、についてもあんまり嘘ついてなさそうだな。
そして魅せだって素直に言うのな、と思った。魅せ発言をした目的もあると。
狼仮定言いにくそうだなと感じる。
クリス>>219>>221
ありがとう。白さについては了解。クリスの判断基準の言質がこれで取れたかな。
ユスティ評、モンテ評、GSについても見てる。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
＞ALL
「消去法」での希望出しは、好きな人以外を殺すゲームになっちゃいがちだと思う。もし消去法で希望を出すなら、
・どういう所が白要素取れなかったのか？
・白取れている人との差異 ここ言語化求む。
出来たら、この人のここが気になるでの希望が欲しいかな。
>>191タロウ
タカノの姿勢が村か狼か判断付かないのに探りに行かないのは何故だろう？
★>>214に対して、もう少し明確に言語化してあげてほしい。
>>221クリス
もう少し灰の掘り下げが欲しいな。
★１．タカノ評。丁寧に見ると言うのが白い(有能さ)ではなく非狼(村目)に映る所、もう少し言語化欲しい。
>>219★２．ユスティのカナコへの態度の何が要は村に見えているんだろう。行間補完できるが、君の言葉での明言欲しい。
僕も希望纏めるか
【蝶】 六道案内人 コチョウ
・アズキは占真贋の揺れ動き、思考の柔らかさが村臭く。
>>73→>>83即座に出せるのはカナコ視点◎。
>>104>>107カナコ擁護からの>>118でブレた上で探りに発展しているのも推理しているように見える。
喉遣いは頂けない、>>201とか君が指摘せずとも他から出ただろうとも思う。そしてそれが要素になるとも。他が慎重に見えただけにここ短絡的に思う。
故、明日は「待つ」ことも考えてほしい。
・タカノは気になる部分があるので、明日探ろうかと思っている。疑問解消の流れがピンと来てない。他の検証が丁寧だっただけに。が、初手統一ここかけるのは悩ましいな。
>>144は村っぽく映っていた。★警戒レベルを上げて特に慎重に見ていたの、具体的にユスティの他に誰かいたりした？いたらactでその対象の首に縄かけて。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
ワイズ、僕の質問は無視でいい。
ただ、>>222★１だけ早めに欲しい。
>>238いや、希望出し周り優先で大丈夫。
--
正直このクリスが人外に見えるかと言うとNOなんだよな。
白飽和凄いは分かるんだが、クリスとして特段違和感はなく、潜Cにも見えず、ここまで占希望集まっていると白なんだろうなという気分だ。
ここで処理しないと彼処刑されるのかなと思うと、統一ならやぶさかではない。
視界としては>>239に大体同意。
僕はグレイをそこまで攻めた択には見えてないが。
統一【●クリス〇ワイズ】、消去法気味になるな…。バラも考えている。
>>240は、両視点の黒狙いといった所かな。
カナコ視点は素直にグレイ黒考察が納得いかないこと、且つカナコ狼ーグレイCある疑い方だから、民意GS最下位。
ミネはミネ自身が気になっている位置。非ラインもある。
こんな所かな。合ってるなら頷きactを。＞ヒナ
【牧】 牧師 クリス
>>228コチョウ
☆1. タカノについて
言われて「確かに」と思い見直していたんだけど、「伏せている思考」の存在を感じさせるか否かは大きいかな。
タカノは割と、自分の視野とか考えをそのまま議事に落としていると思う。「～は分かるが、それならこれは？」みたいな形の質問が多くて、「自分がどこまで理解していて、何が疑問か」を開示している。タカノの現在地が見えやすいというか。
僕が丁寧って言ったのは、この「開示」と「疑問」が割とセットで投下されている点なんだと思う。「考えている感じはあるけど、それが何なのか分からない」だと、「狼の為に考えている」可能性を考えちゃう。
（続）
【梟】 クロフクロウ ワイズ
>>222コチョウ
☆1.基本的な考察軸か。
陣形とか占結果/噛みとかから考えられる戦術を羅列してみて、メリット/デメリットを考える。
その上で特に可能性が高そうなものに、それまでとっていた単体要素とかを当てはめていって、って過程を踏むことが多い感じだな。
パズルみたいって言われたりするな。
推理者/狼なら～は
あんまり並べて考えたことなかったかも。
要素の1つみたいな、とっかかりとして使ってることが多い。
重視してるのを並べてみるならどちらかというと逆かな。
あ、仮決定みてるぞ。
統一じゃないのな。
民意みてるにおいら吊り枠なのかと思ってたから逆においら占いでいいの？って気持ちはあるけど…まあおいらからは反対ないぞ。
【牧】 牧師 クリス
>>228コチョウ
☆2.ユスティについて
何だろうね、狼仮定「塗る」チャンスをみすみす放擲しているって点かな？善意での解釈を優先させている感じ。
タカノにもそれはあるな、そういえば。似ていると思ったのはそこ由来かもね。
更新したらactが凄いことになっとる。ヒナもふもふ。
基本的にヒナに従うよ。
【牧】 牧師 クリス
>>251コチョウ
★ん？何故金真視かを訊くの？（明日教えて）
ユスティ-カナコの可能性を考えているかって事なのかな。それはあんまり考えてなかった、とは言っておくけど。ってのは、ユスティのカナコへの指摘>>87>>92は、仲間同士だと言及する意味が薄そうなところだから。
これによってカナコの真が上がった！って感じでもないと思うし。
直接答えになってないな。今のところカナコの方が「真占い師っぽい動きだな」って印象。計算してそう振る舞っている可能性とかは全然有り得るな、と。
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