36 【誰歓】詩人狼村2nd【ガチ】
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狛狐 朱
>>54 藤枝
★君にとって狼探しの「熱意」とは？狼への殺気とか踏み込みなら烏丸には感じない。
・「タイプを知りたがる」
烏丸が「相手をどういうタイプなのか」から見るのは確か。ここは>>33での「個人の黒視が妥当か」を見る際の前提に当たるものだろう。これ自体は狼もできる。というか村狼関係なく為人から始めるのは会話ゲームの基本では？
・「空木への質問」→その回収
空木への回収>>2:201の見方は好きなんだけど、そこからの>>2:285が気になった。占い投げるなら>>2:201で取ったのは何だったのか。
>>49 烏丸
★空木占いに至る検討のざっくりした流れがほしい
・「相手を判断しきれない～解消」
彼狼仮定、対話姿勢を崩すのではなくて、歪めるのはその結果部分に見える。僕は対話の入口ではなく、その結論に歪みがないか見たい。
て感じで白要素2はざっくり納得。1は微妙だ。細かくは明日。
女書生 藤枝
朱>>60
熱意＝相手が狼かどうか見分けようとするエネルギーを使う事。
>>1:9>>1:19>>1:34>>1:48>>1:66→自分からククリを取りに行き、取れた人物像を出す
>>1:294>>1:131>>1:58>>2:126>>2:337→セリハの正体を色々な可能性を鑑みた上で、結論が綺麗
熱意評価はこの辺りだね。対花笠も何が足りないか考え、要求している
相手に絡んで情報を出させたり、絡んできたセリハを受けて噛み砕こうとしている。
「タイプを見ようとしている」
は１ｄの千代とのやり取り>>1:34>>1:58>>1:64を評価していることから。
>>1:30 「霊能かもしれない灰」の面倒さより護衛意識向いてる点が人仮定微妙 に引っかかった烏丸は、「もしかしたら千代は襲撃考察むかない村人なのかも？」と考え、間違わないようまずはタイプ取りを行った
→狼であれば迂遠。「人仮定微妙ってそうか？」と聞くか、意図を明かしていい場面
【独】 狛狐 朱
その上で、私にとって烏丸に取らずに空木に取っているもの。
①狼としての危機感のうすさ
烏丸は無欲なところはあれど、盤面の中にいて自分の動きで状況・世論を操作できる。に対し、空木は盤面の外に自分を置いている。
>>2:149とあるが、この碁の動きは疑われに対して極端に無防備に映る。
②遠回りさ
狼というのは極論「考察しているふり」「推理しているふり」が完璧ならば良いと思う。
しかし、彼の動きは花笠への佳子ぶつけ論を見るに、寧ろアピ行動から自分を枠外に置いている。狼なら直接拾えば済むアピ箇所を捨てている。
③歪みについて(昨日の話の補足)
藤枝からの反論は見たが、空木狼の類型として僕が示したのはミクロの視点では正しく立ち回り、マクロの結論を歪める狼だ。
烏丸はこれを切ってない。>>60下段の話。
しかし空木はマクロの視点から話に入っている。狼仮定弱点の全面露呈。
狛狐 朱
その上で、私にとって烏丸に取らずに空木に取っているもの。
①狼としての危機感のうすさ
烏丸は無欲なところはあれど、盤面の中にいて自分の動きで状況・世論を操作できる。に対し、空木は盤面の外に自分を置いている。
>>2:149とあるが、この碁の動きは疑われに対して極端に無防備に映る。
②遠回りさ
狼というのは極論「考察しているふり」「推理しているふり」が完璧ならば良いと思う。
しかし、彼の動きは花笠への佳子ぶつけ論を見るに、寧ろアピ行動から自分を枠外に置いている。狼なら直接拾えば済むアピ箇所を捨てている。
③歪みについて(昨日の話の補足)
藤枝からの反論は見たが、空木狼の類型として僕が示したのはミクロの視点では正しく立ち回り、マクロの結論を歪める狼だ。
烏丸はこれを切ってない。>>60下段の話。
しかし空木はマクロの視点から話に入っている。狼仮定弱点の全面露呈。
花盗人 烏丸
>>56 藤枝
☆考察力はありそうでも、自体が全く出てこないのなら逆に防御感扱い。それは考察を出したくない狼なのではないか？と。
地上に残りたい～が吊り逃れたい狼にしか見えなかったのと、以前にゆる村で考察を出したくない狼がネタに興じていたパターンに遭遇したことがあるからという経験則より。
>>60 朱
☆俺は空木はそんなに狼っぽいと思っていないが
・村視点で色なしだと危うい
・偽黒が出ても空木なら戦えるだろう（自我が強そうだし）
・白の場合、松風視点の狼はどこになるのか（シラサワ狼なら流石に松風狂だと思うが…）
・昨日決定周りまで姿が見えなかったので置き石をサボっている狼の線を少し見てしまった
こんなとこ。
空木の亜種ってのは俺もそうだろうなと思うので>>62>>63における空木→俺の視線は妥当。
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