20 【身内】役職欲しい花一匁
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
月は君の正体を照らし出した。
あぁ、どこかから狼の遠吠えが聞こえる――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
噂好き はなこが「時間を進める」を選択しました。
【独】 学生 檜扇
/*
マジで素村しか来ないんだけど素村意外がやりたいよォママァ………
え、おかしくない？いくら8人素村がいるったってのこり7つ‥つまり1/2で役職は引けるはず。
何故私には素村という文章しか来ないのだ？
【独】 車掌 冬川
しょうみコア21日死んでるけど、潜伏続行で2日目に出ようかなと思いまふ
でも一人だけ回してなかったら対抗確定するか 怖いな
【赤】 転入生 アヤナシ
あっ…そう……ふーん？よろしく。
と、此処まで言ったけどあまり慣れてないわね…
どちらかと言うと潜伏の方がやりたいけど騙りやって欲しいと要望があれば占霊どちらでも出るわ。
…他には誰がいるかしら？
えっと…赤窓であってるわよね…？これ村には見えないと信じてるわ…
【独】 転入生 アヤナシ
ｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ……まあアレよ。手慣れ狼が2人いるからこそ出る余裕。きっとそう。えっ…なんか狼側も作戦相談しちゃダメっていわれてたっけ…誰か反応して()
【独】 学生 檜扇
/*
はー暇すぎてカラフルにして遊ぶしかやることがねぇ
なんでーーーー！！！！！！！！！！
役職やりたいって言ったじゃないこのラ神のバカッ！！！！！！！もう知らないッ！！！！！！
【赤】 令嬢 名取
こんばんは、みんさんよろしくお願いしますわ…。
残念ながらわたしもあまり慣れてないのよね…
アヤナシさんと同じくどちらかというと潜伏希望かしら、希望者がいなければ騙りはやってもいいわ
全員潜伏希望だったらダイスかなにかで決めちゃってもいいかも、とは思ってるよ
【独】 学生 檜扇
/*
悲しみに暮れながら返します……
*/
>>0:88十六夜サン
俺は日々がだりぃだけで悩みとかはねーから安心しろ。
まァ…もしそんな時が来たらアンタのところにお世話になるのかもな。
>>0:90アヤナシ
おいおい…御祭り騒ぎだからって少し気分上がってただけで俺は話したがりってわけじゃねーぞ…？勘違いしないでくれよ！
来たばかりとか関係ねぇだろ。他にもこの土地が初めての人もいるみてぇだしよ。
>>0:91ショウ
なんだよ、振りかと思ったけどちげーの？
本当に大丈夫なら今度噂の心霊スポットとやらにでも行くか？なんてな。冗談だ。
…俺が暇人みたいなのおかしくねぇ？決して暇人なわけじゃねーんだけど…。
【赤】 覡 季春
お二人とも潜伏希望だね。
長期狼はメンタルも疲れるからね、やりたいことをやったら良いと思うよ。
まぁ、僕に騙りの資質があるかは置いといて
時間はまだあるし後もうちょっとお話しよっか
赤議題でもかるーく用意しよう
【独】 学生 檜扇
/*
えーんえーん……私の魂白すぎて泣きそう……
SU☆MU☆RA
え、てかまってほしい。長期これで9戦目で
狼（タグマ）→村→C狂→狩→村→村→村→村→村なんだが？？？？
この村5回のうち2回は村希望したからそれはしゃーない。でも希望なしで3回連続素村ってどういうこと？最後に役職（狩人）をしたのが10月なんだけど？？？
3か月前………うそん……
【独】 学生 檜扇
/*
いやマジでショックでかすぎて抜け出せない号泣してる…
ほげええええええええええええええ
そして独り言ポイントも300pt溶かした……もうﾏﾁﾞ無理。。。
【赤】 転入生 アヤナシ
▪長期経験数＆狼経験数
他の鯖で長期村は10回やったかやってないか程度
ここでやるのは初めて…
狼経験数もそこまで多くはないかしらね
▪騙りor潜伏
潜伏≧騙り。で置かせてもらうけど騙り希望者がいなければダイスでって感じで騙りが特別に苦手というわけではないかしらね
▪希望陣形
狂人の動きに合わせたいところだけど…
占を騙りに来たら3-1の陣形
霊を騙りに来たら2騙り出て3-2希望するわ
【赤】 令嬢 名取
ありがとう、とても助かるわ。
□長期経験数＆狼経験数
別鯖で4、5回程度、この鯖は初めてよ。
そのうち狼経験は一回のみだわ、いろいろと聞いてしまったりするかもしれないけごめんなさいね
□騙りor潜伏
先ほど言った通りどちらかというと騙り希望だけど基本的にはどちらでもいいわ。
□希望陣形
この配役でしたら2－1か2－2あたりが王道かしら？
今のところこれといった希望は今のところないわね
【赤】 覡 季春
ふむふむ。
お二人ともこの鯖でやるのは初めてだね。
では余計やりたいことをやった方が良い。
楽しくやっていこう。
僕が騙ることとしようかな
【独】 学生 檜扇
/*
今回は、自分に向けられる目線とかで感情的にとるんじゃなくてなるべく冷静に…というか…
フラットに見ていきたいです、頑張ります…うぅ…
【赤】 転入生 アヤナシ
陣形は2-1でも別に構わないといったところかしら
その場合は潜伏に徹底するわ。
2-2にしたい、でも狂人が動いてこず2-1
この場合に出てほしいとなれば私が出るけど
【赤】 覡 季春
非占だとか非霊だとかも好きなタイミングで回して良いからね！
綾鷹ちゃんが言ってるけど、擬態は自然体が一番だ
ていうかアヤナシで綾鷹だからめちゃ覚えやすいな
【見】 【墓】 取引屋 エリシュカ
さて、それでは@10分で開始…となったところでウチはそろそろお休みせんとあきません！
朝早いもんでー、明日もうちょい見れたらなーという感じやわ。
他の皆には夜食置いとくから墓場盛り上げたってな！
1.前菜*リブロースステーキ*
2.エビとクリームの*ビーフシチュー*
3.*ベイクドチーズケーキ*
4.((碧狼))の作った*アイリッシュ・コーヒー*
車掌 冬川
電車が発車いたしました。時刻は午前一時でございます。
早速ですが
冬川が【占い師】の任務を遂行させていただきます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
つきましては今後の方針でございますが
□占い方法
3-1なら霊能が決めてください。それ以外は自由占いでございます。
以上でこの村の方針を決定致します。皆様、残りの時間は考察等に有意義にお使いください。
また、当駅の簡単な説明をさせていただきます。当駅の
また、寡黙は
ご了承ください。
それでは皆様、ごゆっくりお楽しみくださいませ。
追伸.前もって申告しておきますが今日明日夜は余り来れません。
お祭騒ぎ オオトリ
おはようございます！！皆さん起きてくださーい！！
オオトリ、この度【霊能者になりましたわ】。そして勿論ですが【すらいどろっく】です。
では霊能者らしく、議題を出させて頂きますわね（ふんす）
■こあたいむ、を教えてくださいな？
■仮指定決定時間、希望ありますか？
■占いへのお願いはありますか？
あとは何かしら？今思いつく議題はこれだけですので、他に何かありましたら各自投げちゃってくださいませ！
あっ、因みにわたくしですが、こあたいむは１８時～０時中心になると思いますわ。夜中はあまりこれませんの。
今日は頑張って夜更かししてみます！
………(˘ω˘)ｽﾔｧ
職人 白萩
こんな時間なのに吾輩おはようと言わねばならないらしい。しきたり故仕方ないことだ。
おはよう
特に言うことはあるまいが、COがある者は回してくれ。吾輩【非占】で、霊能は潜伏を十分に考慮する為にも回さぬものとする。
吾輩時間が厳しい為本日は就寝しよう。
朝の挨拶の直後に眠るとは、優雅な二度寝よ。
学生 檜扇
…さっきよ…はなこの悲鳴が聞こえなかったか…？
いや、聞いてねぇならいいんだ。俺の聞き間違いかもしれねぇしな。
それは置いといて【非占霊】回しておくぜ。
FO希望っつーことで。
オオトリの霊まで把握
転入生 アヤナシ
静かな夜、絶えぬ遠吠え。誰かの小さな悲鳴が聞こえた…
それはさておき朝を迎えるわ。
なんて、できもしない回送はやめておいて
おはよう…【非霊占】ここに置いておくわ
とりあえず言えるのはこんなところかしら？
FOになるでしょうしそこからゆっくり考えさせて頂戴
客引き 百花
寄ってらっしゃい見てらっしゃい。
そこのイカすオニイサンもそこの立派なマダムもこれ見なきゃ損損。
命を張った疑心暗鬼殺人遊戯、ただいま絶賛公開中だよー！
情報は命時間は有限あたしの中身は【非占霊】
ここで視聴中の紳士淑女の皆様に注意をば。
目が離せない展開故に上映中の居眠りは固くご遠慮願います。
あたしは今から寝るけどねー！
人待ち カザミ
どうやら始まってしまったらしいな。件の噂は真実だったようだ。
はなこ君の悲鳴が聞こえたにもかかわらず、ここに彼女の姿がないことを考えれば…そういうことなのだろう。
根拠はそれだけではない。私の身体に【占い師】という異能が降りた。
もちろん私の職業は易者ではない。この場限りの、人狼に抗うための能力ということだと思う。
占いの方針に関してだが…まずは敵がどういった陣を形作るかを見たい。霊能者が確定するのならば、その人物の指示には基本的に従うつもりではいるがね。
何も宣言が無い人は、話せる時間はなるべく話してほしいと思う。些細なことでもいい。君がまだ人間としての誇りを失っていないならば、一つ一つの発言にそれが滲み出るはず。
書生 ニ季
なんじゃ、よーさん起きとるの。
儂も人のことは言えんが。
□浮上時間
来たいときに来るかなァ。
今日なら20時半頃～はできるだけ顔出しするから安心し。
まァ、それまでがくそほど低浮上じゃが。
□仮指定決定時間の希望
仮指定は早めで構わん。
本指定は22時～23時ぐらいでどうじゃ？
今日は処刑がないから関係なさそうか。
占い指定とかするならこの辺りでってことで。
□占いへのお願い
阿呆なことはせず、きっちりこなしてくれれば文句ない。
あァ、ただ潜伏は反対じゃ。せめてでも明日には出てくれよ。
占霊1-1で出てる現状、潜伏に利点があるのかは知らんが。
占い先は黒が出ると思うところを素直に占え。
自分で信用を取る自信があるなら、吊り位置整理位置の白っぽいやつでも怒りはしないが、誰に縄を使うか、誰に占いを使うか、灰の数、この辺りよォ考えて占うことじゃな。
書生 ニ季
更新2-1見えた。思ったより早いな。なんで皆、寝てないんじゃ？
オオトリの嬢ちゃんが進行する気まんまんなんと、対抗が出てくること意識してなさそうな辺りここ真のこのまま陣形固定と予想しておこうか。
車掌 冬川
ここまで諸確です。
どうせ夜はあまりみられないので指定時間は委任します。
>>7ショウさん
古枝さんのような方からは失望されるでしょうが、私の占いは【比較的盤面整理寄り且黒狙いの比率低め】と最初に申し上げておきます。
それを踏まえて説明しますと、仮に寡黙村が多数居て縄が足りない場合このまま吊っては村負け路線であると考えます。ですから、応急処置として盤面上寡黙に占いに当てる場合があることを述べた次第です。
あくまで村が安定する占いをすることが最も勝ちやすいと考えております。
ただ、センサー自信過剰気味なので欲を優先する場合もございます。ですので、比較的と付け加えました。
★二季さん>>15
端喉で、私の>>1見ての発言でしょうか？
【独】 学生 檜扇
オオトリ少なくとも非狼に思うから対抗出てきても対抗片吊りでいいんじゃねって思ってる。
狼がロケ霊はしづらいって考えが元だけどな。
理由は霊3になるかもしれねーから。
もう少し眺めて何もないならこのまま寝るー。
っつーのはいで、対抗がもし出たら
書生 ニ季
統一や範囲占いはどこを利点と取るかじゃな。
今日、一日を見ていってごっつ怪しいやつが一人いる。
そいつは明日吊るってぐらいになってるんじゃったら統一してみて確定白になったらめでたしめでたしじゃし、パンダでも色見れるし、確定黒でも問題ない。
じゃが、そういうのでなければ確定白は安易に弁当をこさえるだけで終わるんじゃな。
後は占いの思想が見づらいとかか。
ただこの辺りは占いがどうしていきたいか、でも掴めそうかの。
総じて、統一占いはここから霊が増えて2-2になった時に考えるんでいい。
儂としては範囲は一考してみるかってとこじゃ。
灰をどんどん詰めていって両視点完成させるんじゃったら範囲はあり。
後は、霊が確定してるならその霊がそれぞれの占いにどこ占って欲しいか調節できるからな。
統一パンダでの判断とかはできなくなるが、そこまで欠点でもないじゃろ。
【独】 車掌 冬川
範囲ってそんなにメジャーな先鋒とは思えず
やはり誰かの入れ知恵感するかなぁこれ
読み違いなら恥ずかしいけどそうなると多分信用より即抜きあるいは狩狙い行きそうではあるけど
【独】 車掌 冬川
すげーガザミ占い出す狼像としては客引きロック外れないけどこいつぽん太さん違うなしてもロック外れないしなんかすごい
アヤナシか逆引きだけど狩当てたらやだなこれ
【独】 車掌 冬川
ショウ鷹野 聖高秋 古枝あどしかあたってる気しないの笑うなこれ
てかガザミあくまで村に好かれる感じのしてるよなぁ
ちょっと客引きの反応がきになるけどこれ真偽どう見るんだろう 狼でガザミ真見るのすげー厳しそうな
演歌師 古枝
思考が霧散して上手く言いたい事が纏まりませんが、反射的に３－１の統一占いは拒否したいと感じましたので理由を。
①占いの思考が見られない。(>>20参考)
②２－２に比べて占い師も噛まれやすいので、徒労に終わる可能性がある。
③白白黒の斑になった場合、白を無駄にする占い師が多い。
④斑を吊った後の護衛先が単純に多い。
端折って説明している節はありますので、★を頂ければ詳しく説明致します。
…と言っていたら３－１になりましたね。
因みに私、冬川様のスタンス>>1>>19を真っ向から否定するつもりは更々御座いません。吊り位置の村を護るのも一つの手でしょうね。
しかし、それで寡黙に占いを当てるくらいなら初めから狼を見付けた方が多くの村を守れると言わざるを得ません。
こう、漠然とした感想なのですがね。
【独】 覡 季春
正直僕占い騙りとても弱いと思うけど、今回はお二人に楽しんでもらえたら良いですね
そう言えば初月狼参加の時以来だなここで狼やるの。
演歌師 古枝
２－２の統一占いは「占い噛めるものなら噛んでみなさい」と言った気概で励める事と、単純に二つの白で白が確定するのも旨味だと思いましたが。
直感ではこのまま３－１に収まる気がしてままならないので、置いておきます。私は悲しい。
私が黒狙いを推奨する理由、是非話させて下さい。
それは【価値の大きさ】に御座います。
特に今の陣形、自らの黒を即座に吊れれば噛まれてもお釣りが来ると思いませんか？それこそ、寡黙な村人に後を託しても良いくらいに。
この編成であるからこそ、灰をじっくりと見た上で自由に占わせる価値が高い。その上で黒を引ければ更に村利になる。私はそう考えておりますね。
車掌 冬川
ここまで諸確です
情報が出ると思うので範囲占いはありかと思います。
二季さん>>21
下五行が余り見ない類のもの且つ私の「寡黙〜」に呼応した形に見えました。端的に申せば、もし見て書いた物であれば柔軟性から此方の好みではないかと思った次第です。
それ抜いても現状最も二季さん残したいタイプの臭いがします。
ちなみに最も白感あるのが檜扇さんです。第六感です。
加えて直近古枝さんから非狼感。
あまり内訳には差はありません。
大穴で二騙りあると思っている程度でしょうか。理由は省きますが現状ガザミさん狼なら強位置に1wはいると見ております。
散見する限り黒狙いが強いのですか。経験から黒狙いして失敗したくはないのですが…まぁ、村が頑張るのなら黒狙い比率上げましょう。なるべく推理共有も図ります。
【独】 学生 檜扇
冬川の言う村の頑張り、って何だろ。
見てる感じ村への期待度が薄いのか？自分が頑張ればいい、って考えなのかな。
起きたら聞こーっと
お祭騒ぎ オオトリ
占いへのお願い、もう一つありますわ。
対抗が二人もいますので、どんどんおしゃべりして欲しいです。
対抗に関してもですが、灰にも目を向けてくださいね。
議題を追加しますね
■占いの内役はどう思います？
■わたくしにどれぐらい思考開示して欲しいですか？
わたくしはもう床に就かせて頂きますね。おやすみまさいませ。。。
転入生 アヤナシ
もうこんな時間なのね…なんで起きてるのかしら
>>26>>28
・2-2ならライン確認されたら美味しくないだろうから、どっちも白判定が出そう。
・明日の吊り先で揉めたくない
って感じかしら…？
確定白が欲しい！はあくまで特典オマケみたいな考え方…と解釈しておくわ…多分あってるでしょうし。追記の意見は個人的に好みね、まあ主観の押し付けに関しては仕方ないのだけどそこをなるべく避けたい…というのは納得できる
そして3-1ね。季春さんの出方は出ると決めて動いてるように見える。狂人視点で2-1の場合私だったらどうしたいかって言われたら霊能騙りたくなるという主観から真or狼で狂人を薄く見るぐらいの軽い雑感を残す。
>>27 檜扇くんがすでに言ってるから質問まではしないけど揃ってなくても出ると判断した狼が1人いれば早期に貴方視点で2-1になるというのはあり得ると思うわ。ということで別角度から質問。
★狼がすでに揃ってた。と肯定した場合まだ発言していない人を比較的白目で見てる…という考察かしら？
覡 季春
いやーあったまったよ。冬川くんありがとう。
こちらも美味しいよ
[…は冬川に烏龍茶を差し出した]
>>31
あ、それと単純に意外と人がいっぱいいたからってのもあるね。
＿＿＿＿＿
後2人いるけど、まぁそこから追加CO来たら自由占いでlw探そうとかそんな感じの方針で良いとして、現状での占い方法なんだけど、僕は基本的に狼が騙りに出てること見えてるなら、動き縛る指定or統一がベターかなと思ってるよ。
ただいざ自分が占いになると自由にやらしてくれよなんて思ったりしなくもなくもないんだけど、ざっと見る感じ割とみんな自由に慣れてる感じなのかな？
あ、単純に範囲を分けるだけならゾーンは却下させてもらおうかなぁ。
ゾーンって人外動きやすいイメージあるんだよね。村からしても中途半端で扱いにくいように思うけど、それなら自由宣言でやらせてくれれば良くない？と思っちゃうなぁ
とりあえず今のところなんにしても黒狙いベースで考えとこうと思ってるから、なにかあればお早めに。
【独】 学生 檜扇
季春が1番偽くさく感じるんだけどどうだろな
前回見事に外したから無理
季春の狼出てるの見えてるならってなんだって思ったけどあれか、3CO→狼露呈ってことかな
覡 季春
灰ちょろっと見てから寝ようかと思ったけど、基本顔出し程度の感じっぽいからコア来てからにしようかな。
檜扇くんがちょっと印象良いかなぁくらい。二季くんにも思うところはあるけど、とりあえず置いて寝ますね。
おっと星が
>>36アヤナシちゃん
＊「アヤナシ」で変換したら文無しになったけど、大丈夫？お小遣いあげようか？
うん、そのパターンももちろんあるだろうね。
☆狼が揃っていた場合まだ来ていない者は白いか
ノーだね。関係ないと思うよ。相談だけして寝ることもあるだろうしね。
あれは考察なんかじゃなくて単なる感想だからね。
まぁ、というより二季くんへの質問に繋がってるので一旦置いとこうかな。
★ところで「出ると決めて動いている」の部分とそれ≠狂人なのはどうしてかな？
さぁおやすみだー
明日は夕方以降の浮上だよ**
【見】 【墓】 女給 初名
あわわっ、いそがし、忙しいっ！
開始に立ち会えないなんてとんだミスをしてしまいました…！
3-1となると賑やかになりそうですね、これ以上増える事もまずない…ですよね、大丈夫ですよねっ！？
シンプルに考えると真狂狼-真…野次馬根性ならぬ見物人根性を出すならば、信用が見てみたいですね！
学生 檜扇
はよーっす。
>>8ユズリハサン
そうかい、なら俺の聞き間違いだったのかもしれねぇな。
…聞き間違いだといいんだが…。
>>31季春サン
ヒオウギであってるよ。
そうか、俺は特別な陣形…ニ騙り等にしないなら出たいヤツがサクッと出ちまっていいと思ってんだよな。誰騙る騙らないがなかなか決まらないのも嫌じゃね？
ま、アンタの考えは>>38含め把握。サンキュー。
>>34冬川
★アンタの考える村のやるべき事…頑張りって何だ？
オンタの発言を見てて少し…村に対してあまり期待してねー感じがしてな。若しかしたら逆かもしんねーが…。
アンタにそう感じさせる何かがあったりするのかと。
車掌 冬川
檜扇さん>>40
☆期待はありません。それどころか悲観的な考えさえしております。
私は通り占いの任を務め上げるつもりです。しかし、常にこの村は非常に私と合わなかったらどうしよう等の不安はあります。結果、必要以上に此方がなんとかしなければと思っているだけでございます。期待しても現実が良くなるわけではありませんので。
そうさせる理由は経験です。理想的/楽観的ではなく現実的/悲観的に考えた方が幾分楽です。序にこの発言も占いは理想主義者論の方がいたら相反するのではないかと悲嘆しながら落としてます。
現状感覚ですが待狼季狂と見ております。また変更があればその都度お知らせします。
ちなみに此方は赤に全員揃ってなくても騙りは出すだろうという考えです。全員来てたから浮上してない人は村論が保証出来ると申すなら實に聞いてみたいものです。
また、非常に感覚的ですが季春さん赤なら開始時全員来てない（コアずれ狙いはあるでしょうが意味が不明だったので）、
ガザミさん赤なら開始時2w↑はいたと睨んでおります。
書生 ニ季
おはよォさん。
3-1になっとるんじゃな。
>>23 百花のかわいこちゃん
儂もそういう意味で言っとるよ。
全文同意じゃ。
>>24>>25 アヤナシのお嬢さん
☆儂の場合、単純に、まとめ役がいない状態ってのが微妙じゃと思っとるからじゃな。
長期だとどうしても、進行が進まないとなァなァになるやつが出やすい。
欠点自体も断固反対って程でもないし、何より、【初日の統一は占いが噛まれて機能しなくなる心配がない】のも大きい。
灰から無作為に処刑したり、事前投票で集計したりするのも情報にはなるから、実際には2-2になった時に統一か他か改めて考えればいいと思ってたの。
こっから役職の移動があれば考えるかなァ。
>>27 李春の別嬪さん
☆どこからそう取ったんじゃ？
真狂か真狼か、なんて初日の...それもこんな序盤じゃわからんなァ。
答えるんじゃったらどっちも追っとく、が答えじゃな。
というかお前さん、真なら儂に聞くんのは狂狼は見てなかったのか？とかにならんか？
書生 ニ季
>>34 冬川の兄さん
そんな変わった発言じゃァないと思うが...。
★二騙りが見れる理由、どこから範囲占いが情報落ちると思ったのか、この二点聞かせてもらおうか？
>>35 オオトリの嬢ちゃん
□占い内訳
無難に真狂狼じゃと思っとるよ。
誰がどうか、は今のとこまだわからんな。
□思考開示
どしどしして行く方が好みじゃの。
占い先透けも正直そこまで透けるものじゃと思わんし、透ける場合の欠点も開示しない欠点よりは小さいじゃろ。
>>41 白萩の小僧
□村と狼の見分け方
なんじゃ面白そうな議題じゃな。
ふむ、実際にはそこまで細かい違いというのはないと思っとるが、【立ち位置からの動き】...これに違和感があるかどうかじゃないかの。
見分けるんはクソ難しいがな。
転入生 アヤナシ
>>35 オオトリさん
□このままでしょうし真狼狂と予想しておくわ。
□思考開示はしたいのならしていいと思うわ。動きたいように動くことに問題…ないでしょう
>>41 白萩さん
□村で見られてたら村で見ちゃうかも…ふふっ。なんて冗談はいいとして
基準…難しいけど。私と占い方の意見が違うから人外だなんて暴論でしょう？その人にはその人の考えがあって対話した上で前後の発言に辻褄が合えば…村っぽくて違和感があれば…疑う。これが貴方の聞きたい基準…かしら？
その話からは逸れるけど3-0になってどのタイミングで霊出すか、とかは気になったわね…ま、もう3-1だからその話はお互いに生きて帰れたら聞かせてちょうだい
車掌 冬川
【移動はございません】
>>47二季さん
☆二騙り
出発点は此方の自意識過剰になりますが、率直に申し上げて此方は真らしい出方>>0をしたと思います。その為、季春さんがロラ目的で追加騙りに出た狼の線が捨てられなかったのです。赤に季春さんは来てなかった、薄く様子見と仮定した場合の話です。また、二騙りはそこまで取れない戦術だと思わないからです。
☆範囲占い
此方は算数が苦手ですが、自由も範囲も狼囲いが発生する確率？は同じではありませんか？対抗が二なので必然的に人外の声が大きくなりますが、自由にしても囲う時は囲うでしょうから。
それを踏まえて、範囲の強みは状況要素がつくことではありますが人外利なので具体的な理由は伏せさせていただきます。どうしても気になるのであれば仰ってください。
>>35オオトリさん
忘れておりました。思考開示はして欲しいですが思う所があるので無理強いはしません。
色々考えましたが、季春さん赤の方が潜狼確証強くなりそうです。
彼の事は灰視強く私は狂寄りで見ているのですが、>>38の灰視は狼仮定気になりまします。他の目線が欲しいです。
学生 檜扇
>>35オオトリ
□内訳
無難に真狂狼じゃね？
誰かどうとかは流石にまだわかんねー。
冬川が気持ち非狼寄りぐらいか。下位位置(寡黙目)村の場合の危惧が強く感じる所が、狼仮定縄どこで消費させるつもりなのかあんまピンとこなくてよ…彼狼なら潜伏狼はかなり自信でもあるのかね。
村の雰囲気ザラ見してる感じ自由より指定バラとかになりそうな雰囲気あっから仲間狼を囲えるかも微妙な気ィするし。
反証ありゃよろしく。
ついでに>>36アヤナシ中段の非狂要素だが、理屈はわかるが狂人の主観によって変わりそうだなとは。
強く占いを抜きやすい状況にしたいっつーんなら占い3にしてくるだろうしな。
□思考開示
アンタ確定すると思うから言うが、アンタがこの村で1番フラットに場を見れるはず。負担強いかもしれねーが、オオトリ目線で気になる部分は積極的に見てぇな。
転入生 アヤナシ
>>46 ニ季さん
そう…2-2ならAとBを占わせて両方白なら霊ロラしながらAとBの占ってない方を占わせれば班にならない限り纏め役ができるし霊ロラで固定させれば纏め役がいなくても吊り先には困らない…とは思ったけど。霊ロラと固定はしたくなかった…とかそんな感じなのかしらね。
2-2にならなかった以上は無駄に喉を使わせてしまったかしら…ごめんなさいね。
あと…質問とかそういうのではなく単純に気になったことなのだけど
>>44ユズリハさん
ここで自分自身の基準を拒否してるけど…遅かれ早かれ思考開示は必要になる以上
『ここに偽黒判定を出せば信用が得られる』
『この人の思考なら残しておいて利用しよう』
は別にデメリットにはならないと思う…今後ならいいけど今のうちから思考を開示するのを嫌った…ってことかしら…？
【独】 車掌 冬川
アヤナシ何言ってるんだ（困惑）どこで白ミスった？ユズリハか古枝か？二季は相変わらず不気味だけど、フレてくる当たり白い気はする
演歌師 古枝
経験上の話を致しますが、わざわざ３－１にしに出て来る狂人だって居ますよ。偽アピをする猶予がしっかりある上に、占いを噛みやすく出来るのは強みです。ここも詳しく聞かれたらお答えしましょう。
…と、直近のアヤナシ様を見ていて思いました。
>>35 オオトリ様
□現状、真狂狼。
しかし不思議な事に発言傾向は全員真狼気味に見えますね。
□いつまで話せるか分かりません。存分にどうぞ。
己の発言を利用されていると感じましたら、初心に戻って疑い直す事で危機は回避されますでしょう。
>>33あと…占い先を指定してしまうと「占い理由」は一切聞けないのではありませんか…？理由に重きを置くのであれば、完全自由＞範囲指定でしょうね。
【独】 車掌 冬川
狼分かんない(˙◁˙)（ゴリラ脳筋占いモード）（信用差で差をつけろ）（噛まれなければどうということはない）（センサーを磨いて黒で殴る）
演歌師 古枝
私、占い師の占い理由を聞きたいのだとばかり思っていました。
結果が出る前に「ここを占いたい！」と占い師に言わせるのは如何なものか。要するに占い理由とは占い文に載せるものだとしか考えておらなんだ。
灰が占い先希望を出す時は、もちろん存分に灰を見て理由を書き連ねれば良いかと。
学生 檜扇
うん…？古枝サンは占い師はどこを占いたいかの希望を言うのをあまり快く思ってない感じか？
自由ならそれでいいとおもうけど、指定バラや統一(にはならないだろうが)の場合は占い師も占いたい先言った方がいいって認識だった。
ゾーンは良くわかんねーが…占3人個別で分かれてるなら明言ありかもなぐらいか？詳しいやつに任せるわ。
転入生 アヤナシ
…経験則からの話を聞くなら狂はないとは言い切れない…というのはわかってる…つもり…多分。ちょっとした要素にはなるんじゃないかとは思ったけどね。完全に真狼と固定して考察するわけではないわ、まぁただ最初の要素取りが抜けなくて柔軟に考えれなかった時は横槍入れて貰うと嬉しいかしらね
占い先は霊の指定で絞らせたい、けど占い師の占い理由も要素として取りたい
そうなるなら占い先指定前に占い希望位置2人と可能であれば占い理由を用意して貰う…という形になるかしら
令嬢 名取
おはよう、といえる時間では無いわね。3－1把握よ
>>35 オオトリさん
■占いは無難に真狂狼で見てるわ。狼同士CO打ち合わせもとかしてるはずだし…
内訳はまだなんともいえないわね。
冬川さんが整理しながら灰を狭めてく方法希望で残り二人は黒を狙って行くといったところかしら。
31だから狼は元々出るつもりでいた可能性も高いしタイミングはあまり判断材料になりそうにないわねぇ
■ほぼ確定な現状だし思考は言っていって欲しいわ。言いづらい場合は控えてもいいかなとは思うけど…
>>41 白萩さん
そうね…村に利益の無い行動や、狼を探す気を感じとれなかったり不自然な意見がブレとかかしら。基準というのはこういう意味なのか心配だけれど…
統一占いに関してだけどあまり乗り気にはなれないわね…
占い先とその理由は大きな判断材料だから占いたちにはそれぞれ占い先を決めて欲しいわ、範囲が広過ぎる場合は霊能の複数指定から選択でもいいんじゃないかしら
演歌師 古枝
>>41 白萩様
端的に言いますと…
□対話した時の反応
で御座いましょうか。この配役ですと灰は村の仲間が多くなりがちです。客観的に見て「この人は黒塗りしたがっているな」と思いましたら、僭越ながら殴り掛からせて頂きますし。
その時の反応を見、更に灰を纏めて行く形になりそうです。
黒を持って来て欲しい理由、代弁して頂きました。
そうです。黒の価値が高いので黒を出した占い師に護衛は殆ど必要ないのです。それこそ黒吊り霊能護衛で良い程度に。
斑だと…少し悩みますよね。
>>64 檜扇様灰がかなり広いので、あれもやだこれもやだになっているのは否定致しません…
占いが残り、信用勝負になった際。特に対抗の白を占って見事噛み合わされたら真占いの信用が著しく低下します。この様な懸念が有りますね。
失礼ですが、完灰が一人噛まれても狼側の負担はたかが知れていると思うのです…追い込む為には確実に白を残す事。そちらの方が、信用勝負になったとしても村利になると考えております。
【独】 学生 檜扇
そこまで徹底的に嫌うのなんか変じゃね？と思うねどまぁ
考え自体は人外っぽくはないかなーと思い
とりあえず古枝雑白おいとこ、占い位置としては不適かも
書生 ニ季
今から20分ほど見ているよ。
>>32 冬川の兄さん
二騙りについて
うん？お前さんが真らしい出方をして、カザミの坊やが2番目でCO、冬川の兄さん真だと信用負けしそうじゃーからの李春の別嬪さんが追加で出てきたって見方か？
占い全員吊り殺すとかではなく、黒止めまで見ての二騙りを視野にいれとるということか？
範囲占いに関しては把握したわァ。
>>54 アヤナシのお嬢さん
そこまで深く考えてない、というのが結論じゃな(爺並感)
直近、戦術論に近いとこはあれど、檜扇の小僧と古枝の童は急いで占いを当てる必要はなさそうじゃな。
勝手に喋らせとけば思想落ちる位置じゃ。
職人 白萩
吾輩参上。既にCO者4人という状況から【非霊】を宣言しないメリットがないと判断した。
>>33オオトリ
ほぼ確定の霊能者に対してだが遠慮なく口出しさせてもらう。
選択肢を出してその中から占い先を選んでもらう方針
吾輩これは猛反対させてもらう。
というのも、吾輩の中で今日一番大事なことは村陣営が真占い師の占い先にされないことだと思っておる。真占いに黒を引かせるにはどうするか？村が占われなければ良い。更に霊能者に指示を出された通りに占ったのに占い先に対し文句を付けられても困るなどという文言も聞きたくはない。そのせいで騙りに囲われる可能性が上がっても構わぬよ、そもそもだが白が出た時に囲いに見える占い先はやめさせようなんて考えは捨てることだ。吾輩明日白進行なら占いを一枚吊るのを視野に入れておる。おたくも考えときな。
>>41吾輩のだが
未確定ながら大方３－１止まりだろうよ。ならば今の灰11名中村陣営は9もいる。
□過剰に黒位置の作成を意図した動きをしている奴がいれば黒く見るだろう。古枝>>65に近いが。村が圧倒的多数である以上吾輩は狼を探すのが村人、狼を作るのが潜伏狼で考えている。
職人 白萩
加えて、見解で大いな不一致があったので議題回答兼ねて質問投擲。
>>44 ユズリハ
目から鱗だ。もしかしておたく
★今の段階で狼が霊能を襲撃すると思ってる？
吾輩の見解と真逆すぎて思考至らなかったところもあるが、もしそうだとしたら何故そう思ったのか、或いは吾輩の見立てが誤りだったのか、その二点問うておく。
吾輩か？最初の襲撃が失敗になるか、或いは真占いか狂人が襲撃されると思っておるよ。
>>35 オオトリ
□占いの内訳
真狂狼だろうが、吾輩若干占いローラー思考寄りなので真狼狼だと有難い。
□思考開示
自由で良い。ただ、疑っている相手がいるなら遠慮せずに質問とか飛ばしてくれとは言っておく。特に自身の村視位置を狼視している相手への質問は遠慮しないでくれ給へ。読み違いや盲点などで村の勝敗を大きく左右することもあろう。
職人 白萩
>>48 アヤナシ
3-0からどこで霊出すか。まず結果一つ目の黒が序盤で出現すれば即出て良い。占い師一人が襲撃されれば出て良い。どこかの黒を吊った結果が白なら、出りゃ一人の視点が３日目を迎えた段階で完成するので出て良い、吾輩の見解では
3-0において狼の騙りは先んじて黒を出せぬ
と考えておる。一方で占い襲撃だが、霊能者が出ないことで護衛が２択となる為、真の判別が付いていない限り、狩人生存下で的確に真占いを襲撃できる確率は33％しかない。
よって吾輩は、3-0になれば否が応でも狂人の騙りが霊能にスライドCOしたと考えておるよ。ここで対抗COすればほぼ真と見れる。
学生 檜扇
>>65古枝サン灰クッソ広くてめんどっちぃのはわかるぜ。
著しく低下～の部分だけどよ、それ自由でそうなった場合の方が怪しくねって思うの俺が変か？指定されてたならそう極端に下がるわけでもねーと思ったが。
噛み合わせされても良くね？と思っちゃいるが、白が残るに越したことはねぇのはそりゃそうだ。
白萩サンに疑問なんだが
>>68で【4COだから】非霊を回したってあるが、
>>41で議題回答してるあたりオオトリの霊能COは見えてたよな？
★既に霊能が出てても回さなかったのってなんでだ？
4CO出てるからメリットない…これは潜伏目線3露呈故潜らせる価値無しっつー事かなと思ったんだけどよ。
霊→占へのスライドでも考えてたのかね。
【独】 学生 檜扇
比較的村よりだとは思うんだけど、すこーしだけ警戒位置かなー。って感じだ。
占いロラ自体はまぁわかるしてる
ロラるならカザミからかな。
【独】 学生 檜扇
白二季 古枝 白萩 アヤナシ
百花 ショウ 甲斐 ユズリハ 名取 高秋
んーー
黒百花>名取>ショウ>ユズリハぐらいの雑で。
桃華はまだ様子見でいーかもしんねーなぁ
学生 ショウ
この村指定占いとか範囲占い推す人多いんだ？僕自由占いしか経験したことなくて指定と範囲なんとなくしか知らないからなんとも言えないなあ。
>>19 冬川さん
ふぅん、説明ありがと。いやさ、黒狙わない占い師見るの初めてなんだよね僕。
僕は占い師って狼見つけてなんぼだとも思ってるってのもあるけど、まあ個人の方針にケチつけるのもアレだしね。冬川さんのスタンスは理解したよ。
冬川さん>>40はわりと共感できるかな。僕も占い引いた時はわりと村に悲観的になる性質だし
あと赤窓で相談とか云々のくだりなんだけどそれ人によりけりじゃない？赤窓一切使わない味方と連携取らない狼見たことあるしそこ考えてもそこまで実入りがない気がするんだよね
職人 白萩
今話してる奴らの中だけで占い希望でも出しておくか。発言少ないとこはまだパスで仮置き、考察出そうにも出せねえし。
冬川●檜扇○二季
カザミ●檜扇○二季
季春●檜扇○二季
と、分けて書いた癖に全員同じで悪いな、まだ占い師別で区別つける場所がねえんだわ。占わせるべきかさえ分からねえ寡黙もいるからあくまで暫定で見といてくれや。**
車掌 冬川
アヤナシさん>>55
狼赤潜伏、あるいは高秋さん狼見てるということですか？
二季さん
仰る通りでございます。黒止は違いますが理由割愛します。
二季さん檜扇さんは現状白放置していいです。
白萩さんの意見を見て
率直に申し上げて、ロラ路線なら盤面整理思考に寄りたくはあります。少なくとも甲斐さんのような方が居る中で絶対黒見つけられる方法があるならお教え願いたいです。
なお、此方は最後まで残して頂ける且つ占い結果考慮して頂けるなら占いロラでも構いません。初手▲の危険性より割りかし確実な三手残しの方が好みです。▼私の日に駄々こねる可能性は結構あります。
まぁ、数打ちゃ当たるとも申しますし、一先ず色固め優先したいのは【アヤナシ、白萩、古枝】です。ここで3人白取れたら大分戦いやすくなります。変更あるなら追々
直近ショウさんから村感覚。直近白萩さん困惑。白萩さん村なら足引っ張り合う気配したので出来たら80pt以内で摺りあわせしませんか？
怪奇小説家 甲斐
◽浮上時間
平日は18～23の間。土日は不定期
◽仮指定決定時間の希望
占い師候補たちにおまかせしておくよ。
◽占いへのお願い
特にないかな。好きに占って貰えたらそれで。
◽占い内訳
真狂狼
◽思考開示
思ったように言えばいいと思うよ
車掌 冬川は、 職人 白萩 を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 車掌 冬川
村って駅伝ゴールみたいに皆がゴール付近でわしゃわしゃしてくれないじゃん 周り敵じゃん な ん で 人 狼 し て ん の？
わかんねぇ わかんねぇよ
演歌師 古枝
多弁だろうが対話で要素が取れようが、占い希望に挙げる時は挙げますとも。よく話す位置の黒なんて、見極め甲斐があって良いじゃないですか。
>>65 檜扇様
よくぞ聞いて下さいました。
まずこの配役では噛み合わせる事のメリットが薄い事を覚えていて下さいませ。灰は広いですからね。灰を狭めない様にケチったところで…というやつです。
そして、自由占いにすれば狼騙りは好きな位置で噛み合わせをする口実を得る事になります。
是非そうして頂きたい。是非とも狼騙りには信用を失って頂きたいです。こう言うと大抵やって下さいませんが！はっはっは！
尚且つ自由占いにしておけば、純粋に真占いの占い先が噛み合わされる可能性が減ると言うのも御座いますね。
職人 白萩
やはり議論の活性化は必要、占い先出しておいて正解だったな。
>>78ショウ >>79百花
まず吾輩の中で>>76話してる奴らの定義だが
百花、古枝、檜扇、二季、アヤナシ、ユズリハ
から選んでおることは心得よ。名取は迷うが除外した。これ以外は>>76時点要素を掴むにさえ至っておらぬ。
●檜扇
吾輩は、檜扇の発言から色を見やすいどうかは占い先希望理由に影響を与えていない。加えて
>>22占い方法は黒見つけられると思うなら何でもいい→>>22で2-2なら統一視野
矛盾を感じておる。感覚論で申し訳ないのだが、>>41への返事>>52がここまでの回答者の中で最も狼らしいと感じられた。
黒引きは期待するが、自身から狼を見分けるのは難しいと言っているようやや見える。
○二季
素直に告げよう、消去法だな。恐らくショウ>>88を見るに相当期待はずれだろうが、吾輩の中では上記6名に吾輩を加えた7名中残った5名が今段階で村だと考えておる。百花>>86の②に二季一人が入っている状況と考え給え。
演歌師 古枝
要素が取れた位置から灰について書き連ねますと、
【白萩様】狼だとしたらインファイト過ぎます。
皆様薄々感じているかも知れませんが、一挙一動が「無難」という言葉から逸れている様に思えますね。
後は>>71に全面同意でして。まだ疎らな議論の中で唯一、正しい村利の進行を理解して発言していると思いました。
【ユズリハ様】極度に自己保身的な印象を受けます。
既に言及されていたと思いますが、>>44。議論を活性化させようとする白萩様とは表裏一体。私のモットーは「常に疑い直せ」ですので、利用されていると感じたら考え直せば良いのです。村側でしたらそれが出来るでしょう？
言ってしまえば「疑われたら終わり」≒「黒引かれたらドボン」。こう言った思考が滲んでいると感じました。現在の陣形も相まって黒く見ております。>>61の返答もまた、抽象的で暈した様に思えます。
【檜扇様】印象決め切れず、対話位置。
え？要素取れていないじゃないかって？
違います！要素が取りにくいという要素を取ったんです！
感情要素で最も印象がころころ移り変わりやすいであろう位置なのですよ。
職人 白萩
丁度いい、質問も置いてやるか。
>>85 ショウ
おたくはまだあまり探っているように見えておらぬのでな。
>>85他に黒要素のある人ってまだ見えていないけどね
★黒要素のある人が見えないことに危機感はないか？
>>82 百花
吾輩と意見が真逆のよう。
吾輩は檜扇や二季に比べて>>79のショウ坊>>78に同意という発言から
★吾輩が発言から色落ちないと感じた理由とは？
>>92 ユズリハ
当然、確定事項など一つもない。吾輩が3-1から霊能襲撃に踏み切ると思えなかったということを重視しすぎたかもしれんな。はっきりしてしまうが、吾輩なら絶対に霊能は襲撃せぬ。霊能SLは吾輩それほど脅威と感じておらぬよ。
【見】 【墓】 女給 初名
わわっ、一気に議論が加速しててすごいですっ！
こういう展開になると主に白萩さまの色が見たくなるのですが、そこはグレーではなく村判定位置なら噛まれる危惧を私はどうしてもしてしまうんですよね…議論を意図的に回しているので狩人は現在切ってはいますが
もっとも、明後日噛みの主な考察が役職抜きであるならばここは豪胆にいってしまうのもアリなのでしょうか？
演歌師 古枝
他の灰は
占い師はよく話して下さる二人を見ましたが、どうして全て真狼に見えるのでしょうか。
季春様は指定や統一を推す>>37のが狂人に見えません。私の持論が混ざりますが、占い騙り狂人の最適解は「最短で偽を発覚させる事」だと思います。
指定や統一をさせてしまうと【黒を出すか白を出すか】の選択肢しか与えて貰えなくなってしまいます。動きが縛られるのは狼だけでなく、狂人もですよね？この辺りを考えていないのもまた、非狂目で御座います。
冬川様は灰視が多いですね。多いですがね。
ローラーされる可能性に目線が行きがち>>49だと感じました。狂人で飛び出し>>1、しかしローラーは困る。それなら何故出たのかという話になります。
加え、狂人でローラーの気配を探るくらいならスライドを視野に入れておくべきだと思いました。私が狼で彼が狂人でしたら、お尻ペンペンものですよ。
学生 檜扇
ちょい覗けたから一撃
白萩サン
>>73特別な理由があったわけじゃないのか…なんか拍子抜けしたぜ…返答サンキュー。
>>90自分でもなんでもいいって言った割に占い方法について突っ込みすぎじゃね？とは思った
何でもいい→とくに強いこだわりはねーっつーことだ。自由が絶対いや～範囲が絶対いや～ってのが特にねーから好きに決めてくれっつー感じ。
んー…俺いつも消去法で占い先希望とか出すんだが、アンタはそれは嫌いなのか…？
アンタが一転狙いで黒狙う（減点式）だとしたら、俺は加点式で村目を占い先から弾いてく感じって言ったら伝わりやすいか？村探していく=狼探してない、にアンタが考えるなら考えが合わねー気がする…。
>>89古枝サン
上段の噛み合わせの意味が薄いっつーのは狼目線での話か？
正直噛み合わせよりかは暫定白噛まれる可能性のが信用時では高いんじゃねーと思うんだが…そこらへんは詳しくねーし、今掘り下げてもピンとこねーから聞くべき時に改めて聞くわ。
色々意見伝えてくれてサンキュー。
演歌師 古枝
>>97 ユズリハ様
では、簡潔に。
要素を取られたく無いのかと勘繰りましたね。≒保身的で御座います。
貴方様の言葉で表現すれば【陣形確定もしていないのに話す必要性が感じられない】でしょうか？
初日に話せるというのは村側のアドバンテージですので、私は無駄にしたくないですね。話せる内に話しておきます。
それに、例えここから陣形が変化したとしても無駄にならない議論をしているつもりで居ますよ。
>>99 檜扇様
上段の件は合っております。
暫定白が噛まれる～についてはですね。
囲い候補含めて自由占いにした際にも、噛み合わされる可能性が減る。これでご理解頂ければ幸いですね。
怪奇小説家 甲斐
ちょっと古枝君と檜扇君の対話追ってみたけどさ。
古枝君って>>89で「噛み合わせすることのメリットが薄い」って自分で言ってるよね。
それは僕も同感。
で、>>65で「対抗の白を占って見事噛み合わされたら真占いの信用が著しく低下」って言ってるけど自分で狼目線、噛み合わせすることのメリットが薄いと言ってるのに占い先死体で信用落ちるのが全く分からないね。
檜扇君が言うように序盤の噛み合わせなら占い、霊能ともに噛まれないって事だし、終盤でも別に噛み合わせで真の信用は落ちない（と僕は思う）
>>101の下段も暫定白噛みは許容できても噛み合わせは許容できてなさそうでなんかちぐはぐな感じがするんだよね。
客引き 百花
>>94 白萩の旦那
消去法と言うたが、問われるなら応えよう。
①霊潜伏に関する言及
メリットを>>71で熱く語ってるが、当然デメリットもある。それについて全く考慮できていない。3-1になったから最早どうでもいいが。
②>>76の占い希望もまた理由不明瞭。
>>90まで見たが、ハッキリ言おうか。疑いは増した。
檜扇の>>22「占いは黒を狙え」「2-2なら統一視野」って矛盾してない。それにその意見はあたしも同じだ。●檜扇〇百花と出すなら理屈はわかる。
消去法で〇二季とした理由はなんだ？「百花、古枝、檜扇、二季、アヤナシ、ユズリハの中の4名が村」と判断し、その中で②に二季を提示した理由はないのか？あたしと檜扇を差別化できた理由があたしには分からんよ。
ハッキリとした理由が出てくるなら「発言から色を取れる」位置に変わるかもしれんが、現状の旦那を見てるとあたしには発言から色取れんのでな。
転入生 アヤナシ
ログを追うだけでかなり時間かかったなんてそんなことない
とりあえず私に来てた宛に返していこう…とは思う
>>61 ユズリハさん
思考開示から始めると利用されるけどある程度議論を進めた後の思考開示なら利用されにくい…といったところかしら？私はそこまで深く考えてなかったから何も考えずに答えてしまったわね…考えてるか考えてないかの違いからの違和感だったのかしら
>>71 白萩さん
…なるほど理解できてるとは言ってない
占い即噛みを見てるからなるべく真占いが噛まれない陣形の理想が3-0…ってことかしら…やはりわかってない
>>77 冬川さん
あぁいえ、別にそうではないわ。周りから指摘された通り『2-1でも出た狂人』や『3人そろって会話を決めていた』という可能性がある以上は高秋さん狼だとは言えないから、ただそうね…赤窓状況～の下りからは上手く狼位置を探せそうにないわ。って感じがしたわ。
多分これで返せてる。と思う
転入生 アヤナシ
凄く議論が活性化してて流れに乗れるかわからないけど
個人的な意見としては檜扇くんが白く見られてることに不安を感じた…といったところかしら。多分私も彼と対話はしたけど皆と違って『白い！』とは思えなかったのよね…で、白萩さんの発言を見てだいぶ紐解けてきたけど>>22で『黒が見つけられればなんでもいい』という発言から黒狙いで行きたいスタイル。だと思うのよね
ただ>>26で『2-2なら斑になりにくいから統一占い』という思考を出してる
斑にならないってことは真に白を引かせたい…ってことでしょう？ここ勘違いだったら申し訳ないけど
その思考だと>>22の『黒狙いスタイル』と少し違いを感じたのよね。
尼僧 ユズリハ
>>105
アヤナシ様へ少しだけ追記を。
えぇっとですね、会話を通じて、人の意見や思考を見ていくのはとても大変でしょう？
村側なら、推理+対話+主張+思考追跡の4手間
狼側はこの4手間を村側と同等以上にこなしつつ、襲撃、騙り占いの結果、立ち居地調整考察、潜伏村役への考察、相談含めて手間も多いのです。
その手間を減らさせたくは無いのです。当然村側にも手間をかけることに繋がりますので、私がドSというのもありますが皆様にはお手間を取らせますが、狼側にも同じ手間を取らせたく思うので御座います。
えぇっと、世俗では…こう、「ガンバレ♪がんばれ♪」と応援すると良いとか聞きますので
職人 白萩
>>98 ショウ
吾輩と思考範囲真逆か。吾輩はこの日中こそ最も重要であると考えておる。単なる考え方の違いと言えそうなものだろう。ないと思ってるが高秋がCO持ってる可能性もある故にその意見も分からなくないが。
>>95 ショウ
一部平行線だろうが、【村感情】の面は吾輩もガッテン。ただし我儘かもしれぬが、吾輩檜扇本人から聞きたかったものだが。吾輩、檜扇の推理に不安があるという一点はそれ程同意出来ておらぬが。
>>99 檜扇
一応、吾輩は潜伏狼からも村要素のようなものはいくらでも採取出来ると踏んでおるのでな。灰の村人濃度が濃ければ村要素のない潜伏狼などいないと考えている。吾輩の占い希望も一部消去法になっておるので、消去法に滅せよと言っている訳ではないが。
>>100 ユズリハ
村側が貧弱で狼側が強力という認識は村が負けてからで遅くないものだと思っておるよ。
>>105 アヤナシ
と、いうよりは狼が戦いづらいのが3-0だと吾輩が考えておる。
学生 檜扇
1時間早めに戻れた。
>>108アヤナシ
俺ってよく話すから様子見位置ってだけで特別白置かれてるわけじゃねーと思うぞ…？冬川とかは白放置と言ってたが、他のヤツらはちげーだろ。
んで中段に関しては、2-2の統一は黒を見つけてほしいけど確定白になっても困らず、且つ偽黒が出にくいから…って言ったら伝わるか？
2-2の内訳が占狼霊狂でも、占狂霊狼のどちらでも。
占狼なら▲占目指す→黒を出しづらく、そうでなくても黒出せば黒吊りになりやすい→ライン見て狂霊で割れるかもわからない。
占狂なら、狂にもよるがこの陣形作るなら▲占目指すものっつー認識があるから狂も黒撃ちづらいんじゃないかってな。
>>101古枝サン
占い範囲を広げることで、噛み合わせの可能性を減らせるっつーことか…？
少し話してて申し訳ね―んだけど、何を趣旨として話してるのかごちゃごちゃしてきた。
噛み合わせは村視点でも狼視点でも微妙だから、アンタは占い先が透けねーようにしてほしい（名言してほしくない）が結論だっけ。
職人 白萩
>>104 百花
①吾輩がデメリットに言及する必要がなかっただけのこと。考慮出来ていぬかどうかは判別可能であったか？因みに我輩の結論ではメリット＞デメリットとなっておる。
②百花は>>23も踏まえた上で我輩、勝手解釈ながら然程黒引きを重視していないと思っておるよ。
我輩のように黒引け黒引けというわけではなく、疑わしき白ならたとえ確定白になろうと構わぬということであろう。檜扇>>26統一の理由とかけ離れておる。
少なくとも我輩、2-2の自由占いであろうとと吊り場所に困るとは全く思っておらぬからな。
逆におたくは
★どこを見て檜扇と同じ理由だと考えた？
我輩の中じゃおたく、>>14見た上でそれほど黒引かせたい派ではないとうつっておったよ。
加えて二季に関して、我輩には色の判別が全く出来ぬ。皆の意見を読んだ上で何か指標に出来るものがあれば良いが、今の我輩には無理だな。いっそ二季白く見ている者の理由を知りたい。
演歌師 古枝
覗けましたので、鳩より一撃をしたためます。
>>102 ユズリハ様
あの、ご自分で半分程答えを仰っている様な気がするのですが…
貴方様が挙げました私の発言で、私は【貴方様の単体要素】と【陣形から見た貴方様の要素】の両方について触れさせて頂きましたよ。
因みに、>>32の時点で陣形は殆ど動かないだろうと思ってはいますね…
>>103 甲斐様
自分でも奇想天外な事を申し上げている自覚はあります。メリットこそ薄いのですが、無いわけではありません。本題ではないので此処では割愛致します。
【占い先が死体だった場合に感情的に真目を下げてしまう】これがあります。だって、情報を出して下さらないんですよ。そう言った方は一定数いらっしゃると思いますし、特に私がそうです…はい。
真占いが信用負けしてしまう事に対して多大な恐怖を抱いているのですね。
…後、単純に占いが一手無駄になると脱毛が進みます。
>>111 檜扇様
結論は合っていますよ。
考えるな感じろ方式で伝えますと、ドババーンと占い結果が出揃って、ドババーンと情報が増えて、ドババーンと推理したいのです。
演歌師 古枝
数学が得意ではありませんのですが、
序盤で噛み合わされた場合は恐らく狩人狙いから役(特に霊能)を噛むでしょうね。
中盤以降で噛み合わされた場合は、情報が増えないので頭が茹だってしまいますね。
噛み合わせをしてきた。つまり占い師が噛まれなかった場合。実はこれでもまだ安心出来ない自分が居るのですよ。信用負けと言う村負けコースが常に付き纏うと思っているので。
そういった意味でも、真占い師は多く情報を残すべきです。本物でしたら、情報を残せば残すほど真要素が出ると思いますしね。
という訳で>>103の最下段がよく分からなかった事を報告しておきます。えっと…暫定白が噛まれた時にそこを占ってしまっていると誰も嬉しくないぞと言いたかったのですがね。
次の訪れは20時以降になりそうです。
学生 ショウ
>>107百花さん
ふーん、直近かあ。
いや、なんでそこ気になったかって、百花さんの僕への評価が冬川さんの便乗に見えたんだよね。
>>74 >>75 の僕の発言を受けて>>77冬川さんが僕へ村感覚発言。
その後に>>82 >>86百花さん【檜扇坊・二季サン・ショウ坊の3人からは黒出る気しない】【多弁で黒要素見つかってない位置→檜扇坊・二季サン・ショウ坊】。
リアルタイムで見てて流れ的に便乗に感じただけだから強く推せないんだけど……★具体的に僕のどの辺から黒が出る気がしないと思ったの？
うーん、なんて言えばいいのかな。百花さんなんか臭いんだよね。ごめん雑塗りはしたくないから発言もう一度ちゃんと見てくるつもり
あ、あと冬川さんにも★僕の>>74 >>75のどこから村感覚取ったの？
聞こうと思ってて忘れてたや
学生 檜扇
>>111
俺、2-2の統一占いは視野っつってるだけで2-2は統一だろって考えなわけじゃねーぞ、とは言っておくな。
>>110白萩サン
流石に村要素終始皆無な灰がいたら驚くわ…。
でも、終始ずっと白い狼ってのもそういないと思ってる。白狼なら白狼で、何かしら誘導っつーか…捕まえられるタイミングってのがあると思ってんだよな。
多分、二季とかはそうみられてんじゃねーかなと。俺もわかるよ、特別黒くない多弁目な灰を占って後々ここ白いわで暫定白だ…噛み位置だ…ってなるの嫌だし。
黒引けたら嬉しいし俺も勿論探すが、初日に黒ってそう引けるもんでもねぇよなと思ってるところがあるのは否定しねぇ。
★灰の村濃度が濃い＝村要素のない潜伏狼がいない、ってどういうこった？その二つはイコールなのか？
御曹司 高秋
夜行性な生き物でな、寝台から起き上がるのが遅れた。
気付かぬ間に随分な流れになってるな。
一応告げておく
・浮上時間
夜(18:00~05:00)
・占い先の要望
今は特にない、出来たらその都度口を出すかもしれないが
聞くも聞かぬも任せる
何処が臭いここぞを占え、何処を吊れなんて話は結果が出てから話す事であって今話す事ではないな。
"位置"を見ていけばいい。
転入生 アヤナシ
>>111 檜扇くん
そういうことなら私の早とちりね…なんで白く見られてると思たのかしら…大体冬川さんが最初に言ってるから冬川さんが悪いわ←
その回答だと『白を引かせたい』というより『黒を見つけたいのは変わらないけど、白にもなりそうな位置』を占わせたかったってことかしら…
>>117 檜扇くん
あぁ…そういえば視野に入れるだけで推しているわけではなかったわね…
黒狙いで統一占い…？って違和感があったのだけどそもそもそこまで推していないのなら別にといった感じかしら
次、引っかかる点で言うなら古枝さんについてなのだけど
古枝さんは>>6でFOを推奨している、けど>>93で霊潜伏派の進行を『村利』の進行だと言及している
ここで感じるのが
★霊潜伏が村利だと思うなら何故FOを推したの？ ということね
後は霊潜伏は一つの進行でもあるけど完全に村利だとは思わなかったところ。
単純に白萩さんを持ち上げすぎな気はしてるわ。私自身も彼が言及しているように『無難』とかけ離れているから白萩さん狼には見えないというのは同意だけどそこまで『霊潜伏が村利だから村だ！』とは思わなかったからそこを村要素と取るのかしら…？って感じね
【独】 尼僧 ユズリハ
アヤナシ様も暫定白置けますね。
古枝様、ショウ様がやや血の気配を感じる程度。
占い師様が高萩様を占えば花丸を進呈しましょう。
車掌 冬川
取り急ぎこれだけ投げておきます。
白萩さん
貴方から村要素が取れたので取り下げます。
ショウさん
>>74が自然と出た発言に見えた為、擦り寄りに見えず此方のスタンスを理解出来る柔軟性を村感と取りました。
もうひとつはショウさんは最初に>>7私に触れてきた時点で村感。しかし、自体何も考えずに発言してきた狼を警戒し保留要素としたのですが、>>74が自然過ぎたので信じても白要素ではないかと思った次第です。
檜扇さんは残りの喉を灰視に回して欲しいです。
ユズリハさん…彼女狼なら生存欲少なさそうに見えたのですがなんとなく。古枝さんとユズリハさん対話してるみたいなので、両者に改めて相手の印象を聞きたいです。
職人 白萩
>>117 檜扇
【終始ずっと白い狼ってそういない】正にその通り。
そして我輩から檜扇が他者に比べ黒く見える理由が我輩自身で紐解けてきた。二季白く見えてはいぬがそれは放置して良いか
占い師には初日に黒を引いてほしいと言ったものの、黒引けるとは思わない、それが本音ということだな。
>>40で冬川に言っておるが、
★おたく自身、正直占い師に期待はしておらぬということか？それとも潜伏狼に見当が付かない為に占い師にも期待出来ないということか？
☆村濃度
吾輩の経験上、例えば灰4中狼2の時と灰10中狼2の時、全く同じ発言でも見え方が変わってくることが多々あるということだな。村が圧勝する場合を省き、今が最も村濃度が高く狼が白く見える可能性が高いと思っておるよ。
【独】 尼僧 ユズリハ
俯瞰する限り
檜扇様、白萩様が様子見。占い位置まではいきませんが。
古枝様は指定で吊り殺す所。
百花様、アヤナシ様は村目でしょうか。
ショウ様は占っても良さそう。後半伸びる場所でしょうし。
甲斐様が占い位置なら3番手でしょうか。
【赤】 令嬢 名取
ただいま戻ったけどどうやって話し合いに入ろう、ログをとりあえず読み帰してみるけど…。
噛み先とかは何時頃から決めてくのかしら？
お祭騒ぎ オオトリ
うーん。オオトリ、悩みましたけど、占い師のお兄さん方には【自由占い】して欲しいと思います。
三人共やる気は十分あるみたいですし、せっかくなら三人に実力で勝負してもらいましょう！わたくしが横槍を入れるのも無粋でしょう。
ってことでお願いしますね！占い指定考えるの疲れたとかそんな
令嬢 名取
ただいま戻ったわ。
ログ追ってる最中だけど方針としては自由占いに決まったようね。
いろいろとまだ把握しきれてないからもう一度潜るわ…
書生 ニ季
全ログ把握しちゃいないが、儂が多弁位置とか草生えるぞ。
白萩の小僧の【二季を白で見てるやつはどこから？】とか儂自身が同意しかないのォ。
別に儂の白要素上げろとか言う訳では無いがな。
>>83 甲斐少年
そうじゃなァ、最初に占い宛に話したのとは若干変わるんじゃが、中庸>寡黙を占いで埋めていってもらいたいなという点が大きいな。
喋るとこで、思想が出てる位置はがっつり黒要素取れたからと占うのはありじゃ。
ただ、特段そういった要素がないなら盤面が進んで状況からも要素取れるようになってからでもいいのじゃ、といったところさ。
次は上手く行けば30分後ぐらいには戻るよ。**
転入生 アヤナシ
>>129 オオトリさん
そこに１つ提案するなら各占い師にどこを占いたいか提出してもらうという提案をさせてもらっていいかしら。
元からそのつもりなら別にいいけど
明日の占い結果が斑にならないようにしてほしい。というのはあるから。簡単に言えば22時ぐらいに占い先希望を提出。
被ってなければそのまま占ってどうぞ。被った場合は霊の貴女が優先順位を付ける。といった感じで
斑アレルギーではないけど斑より単黒のほうが吊りやすいと思ってるのよね
ついでに希望を出しておくと
●古枝さん
ユズリハさんには悪いけど即指定！ってほど古枝さん疑いに確信は持ててない。ただ白萩さん村視の理由に過剰さを感じたから占ってほしいのはあるわね。
次点候補に関しては少し雑だけど
〇百花さん
正直古枝さん(違和感位置)や白萩さん(白視位置)も些細な要素しか取れてない。>>86の時点でそこまで組み分ける要素が取れていたかって思ったからね…
これが黒要素になるかと言われると別だとは思うけど消去法といったところかしら。まあ恐らく意見コロコロ変わるから変わったときはまた言及するわ
【独】 尼僧 ユズリハ
霊媒師襲撃を危惧していないというよりも、そちらに意識を割かせない様にするなら私めに「何故初日霊媒師襲撃を考えた？」と聞いてくる白萩様は非狼要素が取れる。
現時点での狼要素と非狼要素を敢えて分けるなら、議論の焦点をどこにスポットさせたのか。させたがっているのか、でしょうね。
学生 檜扇
灰のこと軽く。灰視苦手なの宣言しとくわ…。
◇ショウ
一番色が出てると思うのは>>116
3段目4段目の自分白と見られていることへの違和感…ショウ狼仮定、占い候補から外れる(村視)されてるのは嬉しくねぇ？そこで百花に突っかかるのが白っぽいし、何より
>>65>>68「黒塗りするのは人外的」と出ている中で
「百花さんなんか臭い。でも雑塗りはしたくないから発言もう一度読む。」と言ったところ。
この雰囲気の中で少し言いづらさの様なものがありつつ、(自分の見逃しもあるかも→ログ見返す)と思いつつ疑わしいと宣言してる感じすげー白い。
ここ占いしたら不貞寝する。
◇アヤナシ
彼女、自信ねーのかなと見てて思う。戦術観面に置いて特に。
>>60上段>>105中段とかな。加えて>>108の白く見られていることに【不安】を覚えたっつーとこ。多分アヤナシ自身は俺の事を寧ろ黒よりでみてて、周りと違ったように感じたこと&余り自信なさ気なのも相まって【不安】という表現になったんじゃねーかな。
この周りとの違いで自分がついていけてないように感じてそうっつーか…そういう部分が村っぽく見えたんだよな。
俺は黒狙い占いとして微妙だと思うぜ。
【独】 学生 檜扇
私にしてはめちゃめちゃ言語化頑張ってると思わん！！？？！？？！？！？
てか審問だと1000byteつかえんなまじでやべーな、くそ長くなってく
車掌 冬川は、 演歌師 古枝 を能力（占う）の対象に選びました。
車掌 冬川
残り約30分頑張りましょう
ユズリハさん
すみません、古枝さんの色頂戴できますか。GSも併せてくださると助かります。
百香さん発言量の割には動き軽く見ておりますが。GS頂きたいです。
ちなみに今1番占いたいのは圧倒的に古枝さんです。
>>96が全員狼と云うのは分かりました。しかし、そこ止まりになっているのが、>>56から思考が発展していないように見えるのも併せて、考えてる振りをしているように見えます。全員狼に見える。よって二騙り主張するのなら分かるのですが、結局何がしたかったのか見えてきません。
加えてユズリハさんの>>44を黒要素且つ疑い理由が過剰に見えます。
後は薄く占いに上げやすいのはユズリハさんか名取さんだと思っていたから。また白萩さんは狼心情最も白置きしやすい位置と考えるからです。
【独】 学生 檜扇
ユズリハにかんしてはなーなんだろな
防御感こそ感じるが、要素とりはなさんっつーかんじは分かんだよな
俺もどこで白要素とるのかっつーのはいいたくねーし、その要素のとり方…黒要素でも白要素でも…宣言しちまうことによって、灰の意見が多少言いづらいものになっちまう気がするし。
しろと確信もてるわけじゃねーが、人外臭いかと言われたら微妙に首傾げ。
書生 ニ季
この段階でそれだけ書けるとか大したもんじゃの。
檜扇-シュウもしくはアヤナシなら頭脳檜扇の庇いじゃろうが、シュウとアヤナシの両白、なら檜扇もやや白くなりそうじゃな。
(とか言ってる間に増えたりして)
今のままの発言量なら発言からの情報はクソになるが、高秋や名取辺りの寡黙を占わせるのってどうなんじゃろうな。
方白が残る可能性があがらないか？って思うんじゃが。
信用で真決め打つ気概での場合は、アリじゃと思っとる。
まァ、3-1じゃと占い噛まれそうじゃなというのを考えると中庸辺りが良いか。
中庸って誰じゃろなァというのは置いといて。
噛まれた占いの白ならば漂白あるかどうかだけ警戒しといて判断すればいい話じゃし。
感覚だけで話すのならユズリハのお姉さんは白く見えとるよ。
なんじゃろな、自分は分かってますって感じと尼さんなのに狼への敵意が村っぽいなァってだけじゃが。
前者みたいなの出すのって村に多くない？
狼はどちらかと言えば優しいというか理解示す系とかいう偏見じゃ、偏見。
ただいま。じじいつかれたねむい
学生 ショウ
>>104 百花さん
①非同意。白萩さんがデメリットを考慮したかしてないかは文面からは不明だし、自分の推したい戦術語る時にわざわざデメリットの話ってするかな。
これは白萩さんの要素たり得ないと僕は思うんだけど
②これは理解できた。ただ、疑いは増したってのが気になる。
>>82で白萩さん占い位置に挙げてたのは相対評価、つまり檜扇くん、二季さん、僕が評価高いからその分……ってことだよね。
つまり白萩さん自身を疑ってるわけではなかったと思うし、そんなそぶりも見せてなかったと思うんだけど、急に疑いが増したのが不思議。
白萩さんが叩けそうな発言したから黒塗りしに来たようにも見えるよね。
百花さんの発言洗ってきたけどちょーっと便乗狼臭濃くなったかな。うん。
学生 檜扇
◇ユズリハ
古枝に対してすげー当たりつえーなーと思って見返したんだが、黒くはみえねーなっつー結論。
>>44>>61でのだが、どこで要素を取るのかを明言したくないと思う気持ちって村感情寄りだと思うんだよな。俺もあんま言いたくなかったし。
言うことによって人外に利用されるというのもだが、灰全員画その発言を見ることで大なり小なり発言しにくくなっちまうんじゃねーか？って危惧があった。まぁそこでショウの白取れてるからアレなんだけどよ
>>97での誰もが立ち直れる訳では無いと、主観でなく客観的っつーか…そう見れてるとこも好印象。
村決め打てる程の自信はねーが、黒っぽくねーなと。
◇白萩
多分一番村視されてるであろう事と便乗臭くなんなぁ的な言いづらさとかここ占うヤツいるか？的な思いから多少雑で申し訳ねーが
俺疑いを自己完結気味？>>126どう紐解けたのかは知らねーけど、ここまで突っかかってから歪めるって狼としてしづらそうだなと。あと黒としても今捕まえるタイミングでも無さそうだし、白なら勿体なさすぎだから占って欲しくねー。言語化疲れる
他は後で…休憩**
演歌師 古枝
>>118 ユズリハ様
…あい、私の説明が悪かった様で。
【陣形から見た貴方様の要素】は要素の一つに過ぎないと言うことを伝えたいのですよね。センサー的ではありますが、単体で捉えた時に「黒い」と感じましたならば、勿論その要素を挙げに行きますよ。宣言通りにね。
>>120 アヤナシ様
自己解決された様で何よりでございます。
「全文撤回してしまうんですか？勿体無い」と思っていたのですが、そうでは無かった>>132のも嬉しい誤算。
では説明しましょう。
村の流れに逆らって、潜伏役のメリットを理解してそれを勧めている訳です。許容もしています。貴方様が３－０のメリットを何処まで理解しているかは置いといて、あれを言えるのは素直に印象が良いと感じました！
尚、『霊能潜伏が村利だから村だ！』のくだりは物を斜めに見過ぎでしょうと言っておきますよ。そうではなくて、狼不利になるルートを大声で掲示しているんです。そういう事です。
転入生 アヤナシ
ちらっと見えたから横槍…？っぽくなるけど
私も認識の違いと誤解だったけど最初は『黒狙い』と『統一占い』は矛盾してるものだと思っていた。
2-2の斑になった場合ってほぼ白出した占い師に護衛いかないかしら？だって白出した占い師が噛まれたらかなり状況としてはまずいでしょう。つまる黒狙いで統一すると、黒を引いたら真占い師が噛まれやすくなる。統一占いで黒引いたら噛まれない？って思ったのよね。
だから私の認識としては『統一占いは確定白を作りたいための占い』という認識で『黒狙い』と『統一占い』に矛盾したものを感じた。多分白萩さんも似たようなタイプだと思うのよね
だから>>90を見て疑いが増すのは『考えの違いで殴ってる』ような印象を受けるわね
【独】 学生 檜扇
えーー冬川マジ？？
なんでかわからん、狼は仲間絶対かばうだろ主義？
村が狼を白く見ることはありえないとでも思ってる感じなん？？？？わかんねーなんで？
【独】 演歌師 古枝
私個人の感情としましては9割方後者だと思っていますが、余りにも常軌を逸する場合には申し訳ありませんが、自爆して頂くと言うことで。
書生 ニ季
物凄く理不尽な話をすると儂がいいなとか思った占いって大体狂人じゃから冬川の兄さんがごっつ儂を良印象とか同意じゃとかで押してくるの気持ち悪い不気味じゃな(感想文)
覡 季春
>>46二季くん
「狂狼は見てなかったのか」とか占いが灰に聞き出すってやばくない？2-1陣形時点でそれを見てるってよっぽどのことだよ？
さてさて、そんなことは置いといて
>>20についてだね
端的に言うと「仲間が騙りに出ている時の視点」に見えなかったからだね。
「両視点」っていうワードのチョイスもそうだけど、「確定黒」って騙り狼がいればまず起こりえないからね。確定黒を含んだ考え方を提示しているのが、僕視点「既に占いに狼が出ている」という現状の灰狼と合わなかったんだよ。
二季くんはどっちも追っとく派とのことどけど、多分真狂軸が強い方だと思うよ。でも、その意識の抜け具合で>>20の発言になるなら白いかなぁ。
まぁ、こういうことを確認したかったわけだね。
【赤】 転入生 アヤナシ
・>>24や>>45で独特な意見を出してるところがあるけど>>60や>>108で【不安】という発言を見ると周りに流されてるような印象を受ける。>>133見方もわかるけど『村の空気になじめてない狼』という要素のほうが強いと思った。
・>>132で百花さんを疑ってる理由が『要素を取るのが早い』という理由に見えるけど>>132の段階でも充分早いと思う、まだ喋れてない人もいるしもっとゆっくり見ればいいと思うから思考開示の速さに『狼の焦り』っぽさを感じられた
私自身の占い理由に挙げる要素をあげるとしたらこれぐらいしかないわね…
学生 ショウ
>>110 白萩さん
初日が重要って考える人も一定いるよね。僕は違うけど。
あと檜扇くんから直接聞きたかった～のくだりはごめん。余計なこと言ったとは思ってないけど一応謝っとこ。
>>119 高秋さん
ああ、やっと来たんだ。COはなさそうだね。
【何処が臭いここぞを占え、何処を吊れなんて話は～"位置"を見ていけばいい。】って言ってるし星投げておこうかな。
★ログ見て気になる位置見つけた？
返答してもしなくてもいいからとにかくなんか話して情報落として。
>>125 冬川さん
ん、理解した。返答ありがと。
>>136 二季さん
僕檜扇くんのこと庇ったっけ。記憶にないや。
占い当てる位置ではないとは言った記憶あるけどこれ庇いになるの？
＊あと僕シュウじゃなくてショウねおじいちゃん
尼僧 ユズリハ
>>134 冬川様宛
黒ですね。GSの提出は拒否します。
現時点で黒要素の数がひとつ抜けて多いのは古枝様です。
GS提出は拒否します。
というより今の段階だと大体灰で抜けて黒いのは1人、これは古枝様と認識いただいて構いません。
そして白とっているのは2人です。百花様とアヤナシ様。
今取っている白要素は印象的、感覚的な物がかなり濃いのでGSと呼べるほどの物に仕上がってませんので。
>>136 二季様
あらあらうふふ。狼も御仏の前では迷える子羊。
敵意を抱くだなんてそんな。ただ少し、狼には村よりも苦労してもらいましょう、というだけの話でございます。
>>142 古枝様
重ねて問いましょう。『では、陣形から見て何故私を狼視としたのか』これを陣形からの推理と私の要素重ね合わせての提示を要求しましょう。
職人 白萩
一撃。
ユズリハに問いたいことが出来た。
>>127で自分を疑う古枝を黒狙いで占うべき位置でさえないと考えている
ユズリハが古枝を疑う理由は読破したが、ユズリハを白く見ている吾輩でさえユズリハは古枝がユズリハを疑ったから疑い返したようにも見えてきてしまう。
>>127★占わせたくもないというのは白が出た時に真を切ってしまいそうだからか？
素直に吾輩の意見言わせてもらうなら、村に疑われたとは考えられぬか？吾輩、ことこの誘導に関しては古枝の気持ちは分かるでな。
>>140 檜扇村視と同じだけ狼視もされていそうだったがそれは
吾輩の中で黒く見えた理由が消化できた、よって占ってほしいという意見が確固たるものとなった。
>>146 高秋
自分占う占い師がいたら即吊ってくれ、と言えるほどおたく白くも、というか本当に何もないんだが何か意見ない？
まさか寡黙で吊る場所だから占うな、とでも言うのかい？
★自分の真を証明してくれる人ってなんだ？
>>150 ショウ
白く見てる位置殴ってる場所いたら気になるから判る。吾輩もユズリハ⇔古枝に困惑現在進行系。
【独】 学生 檜扇
白萩白いと思うけど好きじゃねー……！！
って感情的になるのはやめような
PSが死ぬほどあわねー人はいるもんだ。うんうん。
【独】 学生 檜扇
こういうさーーーーーーーーーーーーーこういう対立っつーか、嫌だったんだけどな～～～～～～～～特に自分が対立する側なの。
【独】 学生 檜扇
ものすごい反感黒買いやすいし感情的になる感じだしでもうぐあーーーって感じ。
私を空気として扱ってくんね？あごめん話してくれなかったらしんどい‥
演歌師 古枝
>>154 ユズリハ様
よくぞ聞いてくださいました。では詳細を。
３－１という陣形の特徴から【占いを噛みやすい】事を前提に。
では潜伏狼が何をすべきかと言いますと、占いを最低でも一手やり過ごす事ですね。これは大前提でしょう。
主観極まりないのは自覚の上で御座いますが、貴方様は【色が見えやすい位置】でも【逆に目立ちすぎるほど寡黙】でも無いと感じました。
加え、既に言及しましたが【意図的に色、意見を隠している】と私は捉えたのですよね。その上で>>61などを見る限り、確実に話せる人物であると認識しております。
纏めますと。
占いをやり過ごした上で、灰同士の戦いを切り抜ける狼像がモロに貴方様であると言うことです。同じ動きをする者も居ないと思っておりますね。
これが>>93の「陣形も相まって～」に繋がります。
客引き 百花
>>112 白萩の旦那
①に関してはデメリット考慮できてたなら言い方変えようか。村への進行提案する際はあたしはメリデメリ合わせて提示した上でメリットを重く見て提案するべきだと思ってる。デメリット考慮できてて提示しなかったのはあたしには浅慮に映るかなー。
②は黒狙いの占いと2-2の統一占いはそもそも主旨が違うと思うからねー。2-2で統一推すのは確定白になってもパンダになっても情報落ちるからいいや的思考なんだよね。檜扇坊も同じ意見なんだと思ってたけど、そうじゃないのかな？そうじゃないなら旦那があたしと檜扇坊差別化したのはわかるよ。だからその点での疑いは一部撤回するねー。
車掌 冬川は、 尼僧 ユズリハ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 学生 檜扇
百花と甲斐も微妙じゃねー？
でも名取と高秋狼ってのもいやーうーん微妙な気ぃするけどなーー的な思いーーー
古枝も占わせるにはびみょくねー？的な思いもありーーーどこーーー？？
【独】 学生 檜扇
はーーー？？？わっかんねー。
ショウは違うと思うし違うって信じてる。アヤナシも。最初の二人はかなり白取ってんだよな
二期はわかんねー最初は好きだったけど別れた（？？？）
【見】 【墓】 陸軍 神楽
ざっくりとだが占い内訳でも考えてみるか…
冬川：真狼 真を取りに行く勢いは取れるな。占いたい位置を宣言しているのは真狼要素に思う
カザミ：真狼＞狂 霊能指定があればそれに従う＝自信のない、もしくは慣れていない真か、相棒の真要素上げに出ている狼か？発言不足でそこまで穿って見る必要はないかもしれないが
季春：真狂＞狼 自由占いをさせて貰いたいと言いつつ統一やら提案しているのは村に信頼して欲しい部分だろうか。何となく掴みどころが無い印象
三者三様だな。真狼狼＞真狼狂でざっくりと見ている
覡 季春
ざっと見た感じ、檜扇くんだとか二季くんだとかアヤナシちゃん古枝くん辺りが良く発言してるし、対話をしている印象あるね。そこへの質問だとか、印象を持ちやすいのは分かるんだけど、名取嬢や高秋くん、甲斐くん辺りもかな、拾ってあげて欲しいなと零しとくね。
まぁ、弾かれるのが人外なら問題はないんだけどね。
ユズリハさんや白萩さん辺りは自足で進めてる感覚はあるかな。
尼僧 ユズリハ
>>164 古枝様宛
なるほど。では私から返答を。
話せる人物と睨み、意図的に色隠しや意見隠しが出来る潜伏狼像を見る割に、対灰への対策がお粗末すぎると思いますが。
潜伏狼像を当て嵌める際にそちらの意見を採用するのであれば『占い師がこう見えた（スキル、話術等）上で』潜伏狼像を推理する仮定を飛ばされていますよ。
占い師を噛み易い布陣、一手やり過ごし、後は殴り合いに託す狼像として捉えたのであれば、せめて『占い師は三者とも信用を取りに来ている前提、即抜きのしやすさも加味して』の思考かと思いましたが？
何故占い師を噛み易いと貴方様は思ったのか？
では占い師を噛み易いと思ったなら現時点での占い師への考察はどうか？
等。途中途中にある筈の過程が貴方様には見えません。
3-1だから反射的に狼は占い師を狙うのだと直感で思った前提の推理と捉えて宜しいですか？
もし直感ではなく、しっかりした論があるならば追記を希望しましょう。
御曹司 高秋
>>149 ニ季
そりゃそうだ。
まぁでも初日なんて各々好きな所吊らないか？
俺は黒い所から真っ先に投票いれていく。
次の日すら顔を合わせたくないと思う位置って人それぞれあると思うからな。
要は寡黙だから吊るってのは、人の好みでしかないと思ってるって話だ。
>>157 白萩
おい、オッサンと喋ってた訳じゃないんだがまぁいいか。
「自分占う占い師がいたら即吊ってくれ」という発言が白いから言える言葉だと思ってるのか？自分が黒かろうが白かろうが占い位置ではないと思ってるから声に出したまで何だが
何かおかしなことを俺は言ったか？
折角占って白出たのに自分の真を追わない奴なんて要らないだろという話だな。
客引き 百花
>>116 ショウ坊
冬川の灰視は正直見てないよー。単純に>>78の白萩の旦那への言及が妥当だと思ったから、ショウ坊あんま黒く見てないね。
二季サン・檜扇坊に対するあたしの見解は占い方針あたりのログ見てもらえればわかるよ。意見が近いから現状白く見えるってだけさね。意見が違うから人外って言うつもりはないからあくまで現状。
>>135 ショウ坊
☆前者はYes、後者はNo。
前者は上の>>116への安価が回答になってると思う。②は白要素も黒要素も取れてないって解釈していいよ。
灰視するにあたって、黒要素見つけるよりも白要素見つけて除外していった方が狼見つけられると思ってるから、多弁で要素取れてない位置を占いに当てたいっていう思考。
演歌師 古枝
意見は反対方向から擦り合わせるべきなので、存分にどうぞ。
>>155アヤナシ様
「霊潜伏を推す事」ではなく、「筋が通っている事」と「特に狼を困らせる手段を開けっぴろげに話している事」が村要素、と言いましょうか。
進行論を述べるだけであれば誰でも出来ますから。それは貴方様の仰る通りです。
だからこそ、自信を持って話す人間が映えると私は思いましたね。
>>160 甲斐様
漸く理解しました。
檜扇様が「噛み合わせするよりも白噛みが来るだろう」と言っているのに対する、私の返答が主題で御座いますね？
私は噛み合わせは何処で起こっても好ましくないと思いますし、暫定白で起こればもっと美味しくないという考えですとも。
私が個人的に最も嫌うのは、暫定白を占った時の噛み合わせですかね。誰も幸せになれません。ですから、白が噛まれる分には適当に流すと思われます。どの辺りがちぐはぐだったでしょうか。
尼僧 ユズリハ
白萩様は占い師を即座に噛まれる方に軸足を乗せた推理かと思ったのですが…。
その推理に軸足を乗せて考察した場合に、私が古枝様を占うべき位置ではないとした理由を
『見れる結果数は限られている可能性が高い』
という前提で考えて欲しかったのはありますね。これも私の精進が足りぬ為でしょうか。よよよ…。
客引き 百花
>>134>>143 冬川サン
>>125で「村要素取れた」白萩の旦那にあたし誘導してるんだけど、あたし村視発言が唐突で困惑してるんだがー。どこから要素取ったのだ？そもそも占いがそこまで灰視落とすのも良くない気がするけど、それが冬川サンのスタンスなら止めんよ。
>>154 ユズリハサン
あなたにも冬川サンと同じ印象持ったんだけど、あたし白置きが唐突すぎる。あたしより他に話してる人多いのに、その人らより先にあたし村見れた印象的・感覚的理由が欲しい。あとアヤナシ嬢と併記して書かれるほどあたし意見だした覚えもないし、アヤナシ嬢とあたしの意見も似てないと思うよー。
令嬢 名取
何から話せばいいかしら……
灰は今日中に整理しきれる自信が無いからとりあえずは占いのことを考えてたわ。
冬川さん→真よりの真狂で見てるわ、灰を狭めてく占い方は黒塗りがしずらし人狼はあまりしたくないやり方だと思うのよね。なにより>>77での占いロラへ対する様子で狼の線は薄いと思うわ。真寄りなのはその積極的さと、灰への対応のしかたとかね、>>134とかは同じことを思ってたから共感できたわね。
カザミさん→人のことはいえないけどまだ色を見れる程の情報がないわ、今のところは無難なことしか言ってない印象よ
季春さん→ここは積極的に狼…占い先を探してる感じがするわ。人外なら狼≧狂といったところかしら、でも黒塗り場所探してる狂も十分ありえると思ってるわ。>>148あたりの回答とかはよくも悪くも客観的として捉えれるわね
占いの方々に聞きたいんだけど、
★対抗の内訳はなんだた予想してる？
もう言っていたら申し訳ないわ…
車掌 冬川
端的に
二季さん
それ困るので、正直逆噴射とかしそうなら何か要望仰って欲しいです。でないと申し訳ありませんがどうすることも出来ませんが。
ショウさん
ショウさんの読み違えに見えるからです。理由は時間あるときに
古枝さん
主張は判りました。すみませんが、灰視かGSお願いします。
ユズリハさん
了解です
正直、2人の返答見てるとユズリハさんの方占いたくなっているのが現状です
現状【檜扇、アヤナシ、ショウ、白萩、二季、高秋（色取れてない】外し
現状ネックに感じてるのは甲斐さんなのですが、ここどう思われますか？
車掌 冬川
正直この状況で黒狙い言われて、なら灰視していかないとやっていけませんという気持ちなのです。
百香さん
端的に言えば動き評価なのですが、そこまで強い白とは見てません。理由は時間ないのて、済みませんがこの返答で納得してください。
学生 檜扇
疲れたから残り雑でいいか？
◇百花
>>86で多弁にショウが入ってんのはショウも突っ込んでた>>106通り何故？と思うんだが
冬川って占い候補に追従した感じっつーのは(追従したものと仮定して)狼要素としては微妙かなと。灰ならわかんだけどな。
>>23見た限り、低位置よりのSGの村を拾ってく寄りか？と思うんだがそれは>>79からのショウ村視にも繋がってんじゃねーかと。あの時点で冬川除きショウの色つけてたヤツっていなかった…よな？
占い位置として拒否しねーが乗り気でもないみてーな感じ。
甲斐サンはなー、>>81周りすげー前のめりな感覚。
>>79>>81の間が3分だったこともありログは深く読み込んでるんだなと。
…本当にこれぐらいしか思うとこねーわすまん。
二季サンも古枝サンも占って白ならもったいねーなーって思うぐらいで明確な白要素って感じのは取れてねー感じ。二季サンに関しては強いて言うなら共感白(>>20>>46周り)あったなぐらい。
車掌 冬川
思い出したのですが
★結果開示時間いつにします？
ユズリハさんと古枝さん詰め切れずに、変な所占う気がするのでそうなったらすみません且つ理由は後書きになります。
名取さん
対抗は正直どっち当てはめてもありそうとなったのでつまり分かりません。
第六感、季春さん狼、ガザミさん狂です。
演歌師 古枝
>>168 ユズリハ様ｷｴｴｪｼｬｧﾍﾞｯﾀｧｧｧｧ
余りにもしっかり話されるので感心したのと、私はそこまで考えていない(＝センサー的である)せいで申し訳ないという気持ちで一杯です。
以前言及しました通り、単体要素と陣形(CO数)から見た要素ですので、占いの内訳であったり狼側の連携の仕方については考えておらなんだ。
ですから、そうですね…「黒視が無理矢理だ」という意見は甘んじて受け容れましょう。
占いが信用を取りに来るかは大した問題ではなく、自然と霊能に護衛が寄ると考えております。故に、【占われない動きをしている様に見える】この要素が大きいですね。
なので最下段に関しては【取り立てて尊大な論は無いぞ】と返しましょう。
>>173 甲斐様
えっ。
白噛み＝その時点で存在する白の中から選んで、都合良く噛める
噛み合わせ＝上の限りでない
この時点で大きな違いがあると思うのですが…
【赤】 覡 季春
冬川くんも綾鷹占いそうにないし、玄米茶も今日は占いなさそうだね。
無事自由占いになったし、初日は割とクリアじゃないかな？
次は縄の使い始めをクリアしよー
あ、それとこの感じなら即抜き視野だね
令嬢 名取
お二人とも返答ありがとう、二人ともカザミさんを狂目で見てるのは共通っぽいね。
□占い希望
●古枝さん、○白萩さんで提出しとくわ。
古枝さんはなんだか意図が掴めない発言が目立ってる気がするわ。
わたしも甲斐さんと同じく噛み合せのくだりで突っかかったのよね…ここには占い使って欲しいわね
白萩さんはよくも悪くも自分の意志がはっきりしてる印象が強いわねぇ
ここ狼だったらミスリとかもありそうで怖いし白だったら村へのメリットも大きいと思うわ
覡 季春
ちなみになんだけど、黒狙いという方針で占えるかは微妙だなぁとなってるので、占い方は色々考えてみますね。ていうか村全体黒狙いはできてなさそうだよね？
演歌師 古枝
>>176
☆GS
拳を引っ込めた等と言われそうなのも承知で言いますが、取り立てて黒い位置は居ません。
白萩様とショウ様は白く見ております。他は不等号にて並べて表すには思考時間が足りませんね…
>>182
☆位置取り
多 檜扇様＞アヤナシ様＞ショウ様＞
二季様、白萩様＞桃花様＞ユズリハ様、甲斐様＞
高秋様＞名取様 少
こうでしょうかね。改行してあるのは、上段から多弁・中庸・寡黙の認識で。
☆分かりません。
真狼狂であった場合、３－１の形に一番しやすいのが貴方様だと思うが故に答えにくいのもあります。
☆２－２(真狼ー真狂)→囲って問題ない発言が出来る様な狼が要ります。欲を言うと、上で示した多弁位置の様な狼が複数居ると良いですね。
３－１→多弁で目立たない…というのが難しいと思うので、中庸目の方がやりやすいでしょう。
車掌 冬川は、 客引き 百花 を能力（占う）の対象に選びました。
転入生 アヤナシ
私が来た…寝落ちしてたなんてそんな
まあ…黒狙いというのは難しいわね。あくまで理想であってやっぱり対話を重ねるたびになるほどな…となるから
>>171 古枝さん
あぁやっと理解できたわ。ありがとう…
そういう要素取りなら…そこは人それぞれだけど貴女とは似てるようで似てない部分もあって少し面白いと感じたわ。
>>183 冬川さん
☆そこに関しては自由占いだし…あぁでも被った際には同時がいいわね。
結局同時がいいということになるわ。後出しで黒出し斑とかはあまりおいしくないし。そもそも占い先は別々がいいのだけど…自由な以上は難しいかしら
>>197 名取さん
ログ追ってたついでに思考開示がてら聞きたいのだけど
★貴女の占い希望の狙い先の狙いって…なにかしら？
古枝さんは『意図が掴めない発言が目立ってるから』
白萩さんは『ここが狼なら怖い』といった感じ
どちらかというと黒狙い…ではなさそうだからそこら辺の意図を改めて確認しておきたくて
【赤】 転入生 アヤナシ
白取れてるのは嬉しいわ…この調子で…と言いながらも次の日から発言の質が落ちてしまうのだけど
即抜き視野把握よ。狂人が黒撃ってアピールしてくれたらさらにおいしいわね…
【赤】 覡 季春
囲いが余計な位置になってるから、割と囲いもありだね
真はもうほぼ冬川くんで良いかなって思うよ。村も割とそれで見てるんじゃないかと思いながら過ごしてるけど
転入生 アヤナシ
古枝さんの『進行論堂々と話せる姿勢が村っぽい』という要素取りなら少し疑いが晴れた…と、ここまで私自身宛しか見れてないから百花さんの思考回路とか見ておきたいわね。
>>170の百花さんを見てる限りだと3人の白取りができたから例のスケールが出たと見て発言を追い返す
ショウくんに対しての白取りは恐らく>>79で白で見てると解釈
二季さんと檜扇くんの…白取りをどこでしたのかの言及が見つけられない。二季さんは>>23で対話したから…？としても結構要素取れるところがあったかと言われたら微妙なのよね
檜扇くんに関しては全くどこが白く思ったのか…とかは後々言ってくれる…のかしら。多分
【見】 【墓】 女給 初名
ユズリハさまのプレイスタイルが合うとは言い難いですが、かといって人外狙って占うような方でもないですね！
私ならそこはグレーに放置したいですっ！
センサーに近くなりますが●百花さま○ショウさまですかね、私は！
【赤】 覡 季春
明日はこの村占い吊り選択しそうな雰囲気あるので、マイペースでやっても大丈夫かもしれないね
とりあえずカザミくんor高秋くん吊ること目標にやってこうかな
カザミくん黒出すかもしれないけどね
【独】 尼僧 ユズリハ
今回は大人しくしているとしましょう（大嘘）
こうなら無い事を祈っていますよ…。
現時点では冬川様真目で見てますが、狼目論は納得も出来るので難しい。
対抗が落ちた段階で即縄を向けるべきかは悩む占い師ですね。
演歌師 古枝
直近で触れて頂き光栄なのは山々ですが、何度も言います様に灰視の精度に自信がある訳では御座いません。
周囲の意見を見ていると「本当に黒が引けるのだろうか」という疑問もあります…はい。
●檜扇様＞二季様
希望理由はここをクリック
発言傾向や考察の仕方をざっと見て、効率的に色を取る自信が無いと思った順に並べただけですね！
檜扇様は>>93で対話位置として述べましたが、>>192そう言われてしまいますと私も自信を失ってしまいます…
ショウ様の>>116であったりだとか、後は甲斐様の>>81は「着眼点が興味深い」という印象を抱きましたが、彼には…。
同意はあれど、反発も無ければ拒否感も無く、突っ込みたくなる発言も無いのが現状です。
人待ち カザミ
すまない、思いの外遅くなってしまった。
皆の発言を読み、占い先を決めよう。今日はもうたいした発言はできないかもしれないが、どうか許してほしい。
転入生 アヤナシ
二回ぐらいクリックしたわよ…
古枝さんに関しては少し見方変えて時すでに遅いけど
●百花さん 〇保留
個人的に★飛ばした名取さんの思考回路が黒狙いから意見変わってないかしら…？って思ったけどそもそも彼女が黒狙いかは言及してなかったからどう狙いをもってあの占い希望になったのかを知りたい
次に甲斐さんかしら…見た感じだと古枝さんの『占い先噛み合わせ』について語ってる気がするけど…正直私はそこで真偽の要素取れないと思ってるから…占い先噛みがグレコン(?)に見えるなら暫定白でも噛むでしょうし。そこにあるのは噛まれたという情報だけだと思う…
全体的に白く見えない。特別黒くも見えない。そもそも黒い場所あればすでに言ってると思う…ちょっと考察広げようと思ったけど何一つ広がってないわねこれ
書生 ニ季
>>210 古枝の童
黒狙い→>>136の変化、といっても必ずや黒を引けとまで考えてなかったのがでかいなァ。
正確には今でも占いは素直に黒狙えばええと思っとるとこもあるけれど、なんじゃ黒いというほど黒いやつもおらん似たり寄ったりじゃし、占いにぶん投げるわ(占うのは微妙なやつだけ挙げとくから)というのが強いのじゃ。
それに加えて、寡黙占いって作戦はどうじゃ？的な二つの心が爺揺れ動いちゃう。自分で言っててドン引きしました<<人待ち カザミ>>のファンやめます
【見】 【独】 女給 初名
/* 正直消去法に近いけど許してよ〜
古枝/白萩は私は最初から占いたくない、ユズリハ/甲斐は占い位置ではない、檜扇/二季はグレで勝手に喋らせておきたい 色見たい本命はショウだからスケずれたな…… */
尼僧 ユズリハ
百花様、アヤナシ様以外であればどこ占いでも構いませんよ。
当然説明は要求しますが、占い師様が誰を占うにしろ理由は付き物。
村の希望に沿って誰誰様を占いました
こういう理由では納得できませんので、きちんとした理由は欲しい物でございます。
占い師様の最終決定はあくまで占い師様本人の意思で行う物というのをお忘れなき様に。
【見】 【独】 女給 初名
/* んー、ユズリハに関しては人外狙って占うべきじゃないからってのは違うな
人外狙い占いで○出たらちょっと困るってのが近いかも */
お祭騒ぎ オオトリ
そういえばアヤナシお姉さんが占い師には占い先を名言して欲しいと言われましたが、私は初日はいいやって思ってるので今の今まで忘れていましたごめんなさいアヤナシお姉さん。
明日からは予告？報告？して貰おうかなとは思います。
それで噛まれても要素取り出来ますしね。
演歌師 古枝
>>216 名取様
メリットと言うより、戦術とここでは表しましょうか。
狼視点で「あいつを訳あって噛みたい」そんな時に使う手段です。要は、騙り狼が白を出しつつ噛む事によって灰を詰め過ぎずに灰を噛む方法で御座いますね。
こういう配役よりは、もっと灰の狭い配役で重要になりそうですが。
>>218 冬川様
お疲れなのでしょうけれど、安価先をもう一度確認して頂きたいです。位置取りとは季春様への返答ですので、対抗が何故その情報を求めたのかも加味しながら見るのが宜しいかと。
不等号に関しては、その三名を明確に前後出来る要素が無いということです。
【独】 学生 檜扇
んー、端的に言うと主観強いのとどんどん論点変わっていって最終的に何が話したいのかと今この話し合いが役立つのかと思って昨日会話打ち切ったとこあるんだよな。そこは古枝サンすまねーなっつー感じ。
車掌 冬川
ユズリハさん
判りました
端的に述べると
現状【百花さん甲斐さん】に狼いると思ってます。理由みてもピンと来ないのでその要望は聞けない可能性が高いです。
広げるなら名取さん高秋さんですが余り食指が動きません。
直近古枝さん
3人の評価について聞きたかったのと此方が欲しい回答ではなかったのですが此方で噛み砕く事にします。。
覡 季春
戻ったよ
そう言えば占い理由欲しい文化なんだっけ。
正直まだ決めかねてるし、用意してないなぁ。
んー、ログから察してくれない？ちらほら占先として弾いてるのとか落としてるしさ。
別に思考伏せてるわけでもないし、聞きたいことあれば対話もちかけて来てくださいな。
占い先選定に時間使わせて欲しいなぁ※ただし残り30分しかない
暫定アヤナシちゃんか古都くん辺りで迷っていますね。
転入生 アヤナシ
>>216 名取さん
●と〇でそれぞれ狙い先が違うのね。把握したわ
てっきり黒狙いで上げた2人か色を見たい2人で上げたのかと思ったからなんか歯車が噛み合わなかったのよね
>>221 甲斐さん
甲斐さんとしては『古枝は、それが本当に真偽に関わると考えてるのか？』といった問いって感じかしら…
そうだとしたら全く読み取れてないし意見としては同じものって言ってるし少し無理に要素取ろうとしてるわね
>>220 オオトリさん
そう、少し残念だけど仕方ないわ…
自由占いが大っ嫌いだ！反対だ！とは思ってないから。
まあ占い先が被らなければ私としてはそれでいいし…
学生 檜扇
>>209古枝サン
すげー俺のこと嫌いそうな感じするから嫌ならいいが
アレだ、戦術論の語りの仮定の主観の話をずっと聞いてるだけっつーか、昼間辺りのはこれ話しててこの仮定の展開の戦術観の議論で白黒取れるか？と思ったから急に切ったところあるしすまねーな。
すげーその主観強いのとどんどん論点ズレてったとこで収拾つかなくなりそうと判断して〆てた。
そーだな…俺と価値観合うかわかんねーけど、灰視の摺り合わせとかでもしねぇ…？
何もなくてつまらんっつーか、白いと言われると言った先へ反応しづらさある(少なくとも俺は感じなくはない)から皆触れにくかったりするのかなぁと思い。
灰視…グレスケとまでは行かなくても出したくねーってんならいいぞ。
>>203高秋サン
んー、ショウも聞いてたが、ログよんで引っかかったやつとかはいるか？
引っかかりじゃなくても、誰々のどの意見に同意できるとかそういうんでもいい。
お祭騒ぎ オオトリ
ごめんなさいね。でも意見をくださってありがとうございますわ！
灰が広いので早々被らないと思いますし、もし被りましたらそれはそれで情報だと考えてますので、あまり悲観しないで欲しいです。
お姉さんの悲しんでいる顔見たくないですし（）
【赤】 覡 季春
綾鷹ちゃんは現状位置良いとこにいるので、戦略的に囲いの必要性が薄いので、僕はそういうところほど囲う価値があるかなと思っているというのが理由だね
初日の要素は簡単に覆るし、強化しとくなら今のうちかなぁ、と。
ちなみに霊抜きも視野にあるよ
車掌 冬川
ユズリハさん
お止めになられないのは有り難いのですが…まぁいいです。
申し訳ないのですがカザミさんがこの調子ですし、失礼ですが現状カザミさん見てる人いないと思うので0005になったら開示しませんか？
理由は出したら掛けばいいでしょうの頭ですが、明日朝ではいけませんか。ダメですよね。
現状檜扇さんと二季さん村だと思います。古枝さんはどういう基準で位置見られてるのか分かりませんが、私は分かりやすいと思うのです。
直近檜扇さんは「嫌い」に関して要素と絡められそうならお願いしたいです。
アヤナシさん狼も見てません。
ユズリハさん白萩さんは言語化出来ないのですが、白狼感は拭えませんが大抵こういうのは後々でいいとも申しますし。
名取さん高秋さんに関しては、白というより村目に近いですが明日次第です。高秋さんの方は明日理由直ぐ出せるかと。
同時に個人的に気になる位置は出来ましたが。
転入生 アヤナシ
>>230 季春さん
現状被りはなさそう…だけど私が入ってるわね。少し悲しいけど
疑ってる理由としては>>205を見た限り『あまり白取りに動いてない』といった感じかしら…そこに関しては白取りも一つの要素だけどここが白い！って思えることが本当にないのよね。対話して納得はしてるけど『じゃあ白だな』って感じで白取りにしたら多分全員白になるから…かなり慎重になってるのは自覚してるわ
>>235 百花さん
なんとなくわかる気がしてきた…
>>20>>22を納得できたかできないかで私と貴女で色の取り方が分かれたから私が理解できなかった…といった感じかしら…
車掌 冬川
付け加え
割と妄想強いと前提しますが名取さん位置と加味するなら二季さん同様最も村で見ております。理由は言いたくありませんが。
凄く…2人が来ないなら話すことが思い浮かばない…
車掌 冬川
まぁ此方は檜扇さんとアヤナシさんとか仮に白貰っても囲い見ませんしむしろどうぞどうぞって感じですが、グレコンされたら嫌ではあるという気持ちです。
まぁ、ここまで占い先出して余裕こかれるとちょっとミスった気持ちはありますけどそこはまぁ力量不足ですし。まだ季春さん狼と決まったわけではありませんし
黒ならむしろ信用的に落ちると思うのっ嬉しいですが
【赤】 覡 季春
多分どこ占うにしてもそれなりに理由用意できるだろうから、大丈夫だとは思うよ
一応綾鷹ちゃん占いで予定しとくね
変更希望は0003までね←
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