
85 何かが始まりそうな村【G亜種】【突発誰歓】
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晨風 メイベル は、 哲学 カミル を占った。
翌朝、 預言者 スティア の姿が消えていた……。
月夜が終わり、朝日が昇る。
だが、見慣れた村人の姿がそこにはない。
後に残るは、不吉な赤色の染み。
噂を恐れた村人達は、一日に一人ずつ疑わしい相手を選ぶことにした。
選ばれた者の運命からは、目を逸らし――…。
現在所在が確認できるのは 管理長 ルイ、 サモエド ブランカ、 令嬢 シェリー、 詐欺師 ファウスト、 水の巫女 スイレン、 燃える紅 シリウス、 晨風 メイベル、 道化師 クラウン、 支配人 アレク、 鬼子 カスミ、 雪うさぎ ユキメ、 ドール ソフィ、 雨音 ソプラノ、 野良猫 ネリー、 哲学 カミル の 15 名。
さて、アレの出番が来るとはね……。
対人狼system。
用意していた甲斐があったというものだよ。
結果、【カミルは人間】だったよ。
(0) 2019/03/10(Sun) 06:02:55

「天国なるものがこの世のどこかにあるとたら。
完全な何かに人類が触れることができるとしたら。
おそらく、「進化」というその場しのぎの集積から出発した継ぎ接ぎの脊椎動物としては、これこそが望みうる最高に天国に近い状態なのだろう。社会と自己が完全に一致した存在への階梯へ昇ることが。」
ハーモニー / 伊藤計劃
(-0) 2019/03/10(Sun) 06:03:03
(1) 2019/03/10(Sun) 06:04:06

管理長 ルイは、哲学 カミルに布団をかけた。
(A0) 2019/03/10(Sun) 06:06:42
哲学 カミルは、管理長 ルイに微笑んだ。
(A1) 2019/03/10(Sun) 06:07:31
増えた分読んでるけど。
>クラウン
>>1:295
>>1:121下段で触れてる時から現状変わりないな。
気になってたけど、>>1:204->>1:206もクラウンは「溜めて」で動いてるよね?クラウン自身のいう>>1:153の■3にどハマりしているな、と思って見ていたな。
占うより吊りと考えているはその通りで、深夜分を読んでも特に変化はなかったな。カスミについては推理を感じられたので、ここはプラスの印象だったけれど。
(-1) 2019/03/10(Sun) 06:18:31
ルイの結果確認。
ソフィのクラウン評>>293好きだなぁ。
直後のクラウン>>294も疑われても仕方ない意識が出てるよね。すごく納得できる。
あと>>292からソフィは狼は占われるのを避けたいと思っているってるんだね。占狂だった場合、ソフィは狼の可能性低めかな〜。Gより狭い灰で三潜伏を選ぶように見えない。
(2) 2019/03/10(Sun) 06:23:25

雪うさぎ ユキメは、哲学 カミルをもふもふした。
(A2) 2019/03/10(Sun) 06:24:03
増えた分読んでるけど。
>クラウン
>>1:295
>>1:121下段で触れてる時から現状変わりないな。
そもそもここ、ちゃんと読んでるのかな…?
気になってたけど、>>1:204->>1:206もクラウンは「溜めて」で動いてるよね?クラウン自身のいう>>1:153の■3にどハマりしているな、と思って見ていたな。
あと深夜帯のカスミは俺から見ると印象変わって見えていたけれど、クラウンからはどうだったんだろう?ユキメのいう>>1:210よりも深く考えているのでは?と思っていたな。
ソフィのクラウン評>>1:292〜は読んでるけど、クラウン白…にはいまいち見えないな。ここ、他の人からも意見欲しい所。
(3) 2019/03/10(Sun) 06:25:55

あ、霊ソプラノは同意だよ〜。
僧帽筋もそっちが霊だと思う。
ほぼ灰噛みできない編成だけど、どこいこっか。
占噛まないととっても危険ではあるよ〜。護衛が前鋸筋にいけそうなら占。そうでないなら若干ギャンブルだけど▲ソプラノいってみる?
(*0) 2019/03/10(Sun) 06:26:04

雪うさぎ ユキメは、 晨風 メイベル を能力(襲う)の対象に選びました。
うっかり防止に、噛み先をメイベルにしておいたよ。暫定。
(*1) 2019/03/10(Sun) 06:26:40

管理長 ルイは、 雨音 ソプラノ を能力(襲う)の対象に選びました。
信用面はどうだろうな、
襲撃先については決定や展開次第な所があるから、任せるよ。
霊がソプラノ説はネリーから取れる所はある。
(*2) 2019/03/10(Sun) 06:28:54

投票を委任します。
管理長 ルイは、 雨音 ソプラノ に投票を委任しました。
淡々と考えを述べていく方が性に合っています。います
(-2) 2019/03/10(Sun) 06:30:24
管理長 ルイは、朧気にその姿を消した。
(A3) 2019/03/10(Sun) 06:32:01
(4) 2019/03/10(Sun) 06:33:31

投票を委任します。
詐欺師 ファウストは、 雨音 ソプラノ に投票を委任しました。
(-3) 2019/03/10(Sun) 06:39:16
ブランカとはもっとお話ししたいなぁ、と思ってて。
彼女は確実に狼を追い詰めるベースが欲しいのかな、と。>>1:278>>1:282で自分の判断で当てられないという経験をそれなりに積んだ上で民意を統一されるのを願っている。
>>1:117「カスミ以外の話も」も、一点に話題が集中すると晃平な村の意見が見えなくなるから、それを回避したいという欲求なのかな。
それを考えると、狼としてはその回避した欲求があまりに出力一定で労力が高い気がする。
(5) 2019/03/10(Sun) 06:43:20

アレク>>1:262
回答ありがと〜。
そうだね、ユキメは合わせられる人じゃないから視界を合わせた感覚がないのはそうだと思うよ。
そこはこっちの書き方が悪かったね。議事を「イメージ」でとらえることができるという意味で捉え方が近い。
ただ、回答と>>1:234見るにちょっと感覚が違う方向なのかなとは思った。そこ修正して要見直しかな〜。
(6) 2019/03/10(Sun) 06:49:46

(-4) 2019/03/10(Sun) 06:49:46
雪うさぎ ユキメは、朧気にその姿を消した。
(A4) 2019/03/10(Sun) 06:50:04
雪うさぎ ユキメは、月にかわっておしお……おっと誰か来たようだ。
(A5) 2019/03/10(Sun) 06:50:19
後で「狼でもできないわけじゃないですよね」って言われそう
(-5) 2019/03/10(Sun) 06:50:38
私がわからないなら話にくればいいのにって顔してますね。
(-6) 2019/03/10(Sun) 06:51:13
早見えしちゃって確認をあまりしない人ではある。同意できる人は白く見える。(仮説、アレクに同意できないのでは?)→納得できない意見があるというより、意見表明してないから同意できる箇所が少ない
有益なことしよう、書こうと思ってるんだなー。
自分の位置も一歩引いて見てる?
(-7) 2019/03/10(Sun) 06:55:50
(-8) 2019/03/10(Sun) 06:59:53
そういえば前鋸筋の赤チップってどんなのなの?
見てみたーい。
見せてないのだと、僧帽筋の青チップはこんなのだよ〜。
(*3) 2019/03/10(Sun) 07:01:03

(*4) 2019/03/10(Sun) 07:01:21

(*5) 2019/03/10(Sun) 07:04:43

そして青だとこうだけれど、あまり変化が分かりにくいと思う。
(*6) 2019/03/10(Sun) 07:05:05

我が神。第一のアルコーンよ。
嵐を行く我らに大いなる慈悲と叡智の一端を授けたまえ。
…【カミルは人間】牙もつ者に非ず。
(7) 2019/03/10(Sun) 07:06:42

うさうさえっへん!
……ムキッ!(盛り上がる僧帽筋)
(*7) 2019/03/10(Sun) 07:06:51

(*8) 2019/03/10(Sun) 07:07:13

晨風 メイベルは、朧気にその姿を消した。
(A6) 2019/03/10(Sun) 07:07:18
増えた分のログ確認。2つだけ出して置きます。
@私は優しくない
誤解されているようですが、カスミにとって茨の道を歩ませる。
占い機能による村証明の機会を没収している。
自分の言葉、自力で村要素を勝ち取って下さいと言っています。
一番楽な村証明は占い機能の利用ですからね
A私がわからないなら、お話しません?
私が判らないならヒトデを投げるなり、話に来るなりしません?
私は嘘をつくのが好きで、靴下好きの変態善良な村ですよ
他者経由のインプットに最初から依存するのはどうかと。
面倒臭いと思われてるなら申し訳ないですが。
(8) 2019/03/10(Sun) 07:10:29

カミル確村確認しました。
@占い真狂の否定
理由、必要なら出しますが
Aカミル村で考慮事項
A.初動誘導をしない潜伏狼が確定。
B.保護占われ回避組に狼が居るかどうか?具体的にはユキメ、クラウンのエンジン暖機運転組
C.潜っている人狼が2且つ、即抜き路線を取りそうな狼なのでラインより単体で要見直し
この辺り+ブランカ白要素の追加提出
今日はこの辺でしょうかね。
(9) 2019/03/10(Sun) 07:21:16

詐欺師 ファウストは、夜の闇に紛れた。
(A7) 2019/03/10(Sun) 07:23:06
おはよう!!スイレンは見えすぎちゃうことがある人なのかも!
スイレンの、カミル云々の話にカミルはモノ言いたいと思うよ!スイレンがちょーっと想像しすぎちゃってる取り方がある。カミルの疑わしい箇所が見えて、推理の正誤の確認よりもカミル評をとりあえず出す方に行動が向かってる。だから、探りあうためだけの対話より互いの推理を高める対話が、スイレンが周りを広く見るために合ってると思うよ!
淡々と考えを述べていく方が性に合ってるのは早見えするからだろうね!人に頼る必要が無い。喉効率や有益なこと書く自分のスタイルに誇りを持ってる気もする。
後はー、そうだねー>>1:25これ自分のこと言ってそうだなー。同意できる内容たくさん言ってる人は白いんだろう。
昨日スイレンかわいい!って思ったのは、自分の位置を上げてほしいからスイレン評を望んでそうなのを察したから!
(10) 2019/03/10(Sun) 07:32:31

狩人は全然目星ついてないね〜。
とはいえ灰襲撃できる余裕ないんで、確白にいるのを望みつつ、まずは役職襲撃しかできることがない〜。
上腕二頭筋と前鋸筋は狩人の目安ついてる?
(*9) 2019/03/10(Sun) 07:36:00

おはよー⤴ もろかく〜
>>1:270スイレン
そうだねー、特段要素が拾えなかったところにシリウスから依頼が来たんで見直してみて、ここから拾えるかな?と思って質問したけどこれと言ったものは拾えなかった感じ⤵
ただ>>1:242「近づかないでしょ?」は私に対して距離の違和感を持ったところに繋がるとは思ったね。
…っと書いててブランカ見えた。なるほど誇りかー。うん、やっぱり昨日の私への感覚は村スイレンとして通る感じかな♪ブランカはどう思う?
(11) 2019/03/10(Sun) 07:40:52

誤白取ってるならブランカ>アレクですか。
但しここは他村から見ても白い、唐突な吊り縄が飛ぶ位置でもない、じっくり見直す時間はある
(-9) 2019/03/10(Sun) 07:44:58
アレクは吊りでブランカは噛みだなぁ。
とはいえ、灰噛みまだできないので今は噛めないね。
アレクは捨ておこう。
他を優先だね〜。
(-10) 2019/03/10(Sun) 07:46:50
>>10
成る程な。スイレンについて考えてたけど、下段のは確かに。
ナチュラルにスイレン白だから発生する動き+ブランカの取り方が素直だなと思う。
(12) 2019/03/10(Sun) 07:47:26

現状占い師目線から狩人臭いと感じたムーブは特にないな。
こちらに興味向けるタイプではないのかもしれないね。
(*10) 2019/03/10(Sun) 07:48:11

カミル確白確認。
そうなぁ、ルイ→僕への疑いが思ったよりストレートに殺しに来ているのが、非狂っぽい感触だな。
狂なら、
疑う→占う→白で囲う(または、白拾えたならそれを隠しておいて黒出し)
みたいな行動で見せてくると思っていたから、だけどね。
「疑いを占いたい気持ちに反映させて見せる」という偽占いがやりたそうな行動をせず、ストレートに吊りに来るのは、本気で黒誤認している真または魅せより縄消費に意識が向いている狼。狼位置が見えてない中でご主人を釣り縄にかけてしまう心配がある狂人のそれには見えず。
疑い方>>3はズルいよなぁ。
重い、遅い=白黒判断がわかりにくい。これに僕が当てはまっているよ、という指摘はわかるよ?
それって、僕のことが「わからない理由」ではあるけど僕の「黒要素」ではないよね。
(13) 2019/03/10(Sun) 07:48:40

>>1:242「多分、私も一歩引いて見てるんだと思います。」
スイレンもアレクも遠めに見てるところは同じなのに、アレクはロッカーになるのを自戒したり意見を引き出すために、村に近づこうとしてる。その差異がスイレンには気になってるんだろうなー。
(14) 2019/03/10(Sun) 07:50:53

あと面白いなーと思ってるのは、私が"わざと"「村を遠くから見てる・潜伏感」と評してるのが、村から遠い人(クラウン、ユキメ)なんだよね。ブランカの>>1:117って初動で村から弾かれた人を挙げてると思うんだけど、彼女らにはこの感覚はないという事になる。
これと合わせると、昨日のソフィのクラウン評はもっと咀嚼できるかもしれないね♡ちょっと時間ないからここまでで落としとくよ♪
(15) 2019/03/10(Sun) 07:52:03

>>14ブランカ
ありがと♡ひえー、そこまで見られてるのか。でもそうだよね、結構スイレン見えてきそうな感じがする♪
(16) 2019/03/10(Sun) 07:53:35

対してメイベルも印象としてはあまり狂人ぽくないな。
昨日の、占い先が被った事に嫌感示したあたりかな。
(素直に見たら真感情に見えた。偽が真感情出してるっぽく演技したかどうか、まではまだわからないけど…占いでのアピールより真視取り意識っぽさが偽でも狼>狂ぽ)
て感じで現状メイベル真寄り(微)の占い内訳真狼っぽく見えてる。
(17) 2019/03/10(Sun) 07:53:36

メイベルは真視取りたいというより普段の自分を出してるように見えるな。ルイはアピってるように見える。見えるってだけで実際わかりませんが。
(-11) 2019/03/10(Sun) 07:54:58
シェリー狂は普通にあるかなー、と思いつつ。
なにしてるんだろうなぁ、狂人。
まあ、狙いがあるなら好きにおし。
(-12) 2019/03/10(Sun) 07:56:21
>>3ルイ
「溜めて動いてる」って何だろう?
僕は特に溜めたつもりは無いんだけど。
それとも、溜めて見える=狼要素とでも?(それなら、それどういう理屈?)
(18) 2019/03/10(Sun) 07:56:49

(案)
念のため、ソプラノとネリーには相談しておく。僕に何か求める役割があれば、早めに指示をくれると助かるよ。極力、要望にはお応えしようと思う。
僕個人の願いとしては、そうだね。
生憎、旗振り役は趣味じゃないんだ。どこまでも推理者として参加し続けたい。だから、何も指示がなければ昨日と同じような立ち回りになるだろうし、灰と同様に意見する立場を取ろうと思う。
さておきとして、確定白判定ありがとう。
(-13) 2019/03/10(Sun) 08:01:32
スイレンは毎回、白く見えるようなRPをしてる人なんだろう。
(-14) 2019/03/10(Sun) 08:03:09
(-15) 2019/03/10(Sun) 08:09:37
(-16) 2019/03/10(Sun) 08:13:03
一々全部書いてたら喉が高速で溶けていきそうだな。
スイレンのことはあまり伝えられてない気がする。
私の頭の中にあるスイレンはもっと繋がってる。
(-17) 2019/03/10(Sun) 08:15:58
アレクとブランカの繋がりは切っておきたいな。
手つなぎ切りつつブランカに入り込むことを多少意識しよう。不自然にならない程度に。
(-18) 2019/03/10(Sun) 08:21:53
哲学 カミルは、眠そうに目を擦っている。
(A8) 2019/03/10(Sun) 08:22:20
>>ルイ
カスミについて、僕は特に深夜で印象が変わったとは思わなかったよ。(特に白いと思える要素が拾えたと思わないので。)
>>1:286ルイがカスミのスキルを低く見積もりすぎていただけでは?
深夜のカスミ発言で人物像が掴めたよ、という話なら理解するけど、それ白か黒かの話ではないよね。
そこを僕に同意求めるのは、何か違うのでは?
人物像掴むタイミングなんて人それぞれだろう。
(19) 2019/03/10(Sun) 08:25:05

ソプラノ、ネリー。何か指示あればよろしく。特段求められる役割がなければ、従前のとおり立ち回るからさ。
(20) 2019/03/10(Sun) 08:27:38

深夜増えた発言分で印象増えたのはソフィだね。
占い希望最多から占われなかった僕なんか翌日の吊り対象だろうに、そこをわざわざ白上げするのって狼の行動としてどうよ。と思うので白視深まってる。
てだけだと、ちと単純だが。ソフィには「わざわざやる価値がある」と思ってる意思を感じた。
(21) 2019/03/10(Sun) 08:29:23

しかし、狂人騙ってないの真面目にキツイなぁ。
前鋸筋に頑張ってもらうしかないかー。霊抜きでも即抜きでも、信用が最大の難所だなぁ。
狂人なんで潜ったんだろ。
(-19) 2019/03/10(Sun) 08:36:02
>>9ファウスト
@よろしく
結果確認
カミル白はほぼせやな感だけ
カミルに希望出してたファウストとスイレン注視枠に入れておく
奇しくも昨日そんなに色取れてないところだし
先に言っておくと、票数見る限り●カミルが狼行動ってわけではなさそう
(22) 2019/03/10(Sun) 08:51:32

ファウストの対カミルで>>1:240になるまでの流れは思考追える感じする
カミルの疑問点提示>>1:168>>1:169→占い希望の提出具合を見てカミル狼説への同意が少ないことに気づく→>>1:240で客観意見求める
カミル疑ってるから占いたい、占われないなら自分では判断できない可能性があるから周りに聞きたいって思考ね
対カミルについては判断者寄りの思考をしているように見えるのでカミル白を見てからの思考の伸びで色が見えてくる可能性はありそう
(23) 2019/03/10(Sun) 09:06:30

ブランカが深夜にカスミから思考引き出してるのは白く見える
ソフィの>>1:292>>1:293はクラウン像として一定の理解はできるけど、クラウン狼であえて●クラウンを無視した可能性とかも浮かぶのでソフィに限らずクラウン評見たい
>>1:296ソフィ
シェリー評是非よろしく
あと>>1:272のカミルが私のこと忘れてるので訴訟
(24) 2019/03/10(Sun) 09:14:24

>>1:242スイレン
★黒狙いの占い候補にはどうやって絞っていった?
白弾き?黒要素拾い?
カミルについては黒要素拾いのようだけど、シェリー、クラウン、カスミについてを聞きたい
(25) 2019/03/10(Sun) 09:20:13

判定確認したよ
判定が出る前に話し始めたユキメは判定が見えてる感じで黒い・・・
ファウストは死に急いでる感じがするから村目かな
>>1:290ソフィ
気になっていないというより誰が狼かわからない・・・
>>1:291の私の意見のくみ取り方を見る限りソフィはそんなに黒くない?
(26) 2019/03/10(Sun) 09:36:52

>>26
ヤメロー!シニタクナーイ!(推理をもっと愉しみたいという顔)
(-20) 2019/03/10(Sun) 09:39:51
>>13クラウンの殺しに来てるから非狂は認識が合わない
占われて割れると真確定のリスクがあるから、黒いところは狂でも直吊りに行くと思う
直吊りなら必殺の狩り回避もあるよ・・・
>>13クラウンの殺しに来てるから非狂は認識が合わない
占って割れると真確定のリスクがあるから、黒いところは狂でも直吊りに行くと思う
直吊りなら必殺の狩り回避もあるよ・・・
(27) 2019/03/10(Sun) 09:47:12

昨日は結局遅く帰ってそのまま力尽きてしまった…
ごめんね
判定見てます
(28) 2019/03/10(Sun) 09:51:03

>>15から昨日の村全体の動きを見てみたよ
私が注目を集めていたところ村視が少しあって、ギドラが私を吊りに来ていた
その後はあまり動きがなかったけどなんとなくカミルが疑われてた?
一番村を俯瞰してたのはブランカかな・・・
全体的に居る人がその場にいない人に向かってあーだこーだ言っててなんか不思議な感じ
(29) 2019/03/10(Sun) 09:51:39

【もろかく】
【仮決定22:30】
【本日も本決定23:00です】
結果的に確定白ね、まあカミルの考察力が村ならかなり大きいかなとは思うから、カミルはそのままやってほしい感じかな。付け足すことがあるなら、2-1-1になったことが一つの謎。それがある意味面白いことじゃないかな?
【今日から吊りが入ります。吊り希望と占い希望両方忘れないでください】
【希望の際には、この発言にアンカーをつけてください】
あと今更だけど、進行割と不慣れだから、少し助けてもらう時はお互い様の精神で助けて…。
(30) 2019/03/10(Sun) 09:58:21

投票がイマイチ参考にならない感じだけどクラウンがやっぱり白いかなって感じと、スイレンがやっぱり気になるかなって感じです
(31) 2019/03/10(Sun) 09:59:08

>>31シェリー
クラウン白い?
スイレンはつかみどころがない感じがする・・・
(32) 2019/03/10(Sun) 10:04:04

決定後のログを感じたことについては、全体で検証すべきことがあったから出すと。
>>1:273からのカスミはかなり読みやすく、見えやすくなったはずだよね?それを踏まえて、もう一度カスミについて考えてほしいなと。
もう一つは、昨日割れてて●の次点となってたクラウンとアレクについて。
アレクは人によって「白いから外す」もあれば「●アレク」もあった。ここの検証でアレクの精査も必要かなとは。
クラウンは●カミルになった以上、今日はかなりクラウンへの村からの視線が必要かな?とは思うわね。
まとめると
★戻った後のカスミを見て印象はどのように更新された?
★アレクを巡って意見が割れてるけど、どう見る?
★クラウンをやはりどう見る?決定後のログは白いと誰か言ってた気が
かな。
カミル村で考察出してくれる(疑ってごめん!)から確定白の私から議題を出すならこんな感じかな?
(33) 2019/03/10(Sun) 10:16:10

やっぱり白いって言ってるけどやっぱり要素はないわ
単純に投票から、クラウンを守るために票を寄せるような動きがないのでクラウンでもカミルでもどっちも良かった=クラウン村かなと思ったよ
(34) 2019/03/10(Sun) 10:16:50

今日は割と終日ゆるおんの予定だから、どうも考察が進まない時だったり対話がこじれた時は私を呼んでね。
ちなみに上のまとめた★は私の疑問点でもあるから、カミルはそこの考察を出してくれるとありがたかったり。
>>34 シェリー
なら、●クラウンと●カミルを押した辺りの人の意見を、改めて見ると、★どのような感じ?
それ仮定なら狼は割と各々動いてる印象がない?
(35) 2019/03/10(Sun) 10:23:37

>>26
リアル事情考慮しろよ。
流石にその判断はねーわ。
(-21) 2019/03/10(Sun) 10:25:10
>>34シェリー
投票回りで動いてネリーに目をつけられたら大変だから動きにくいような気がするよ・・・
カミル村で考えると>>1:33スイレンはカミル渾身の力作を褒めて自分の印象を上げずに軽くスルーしてるから村要素かな
(36) 2019/03/10(Sun) 10:26:14

真狼から考えるとシェリーとクラウンは村かな
特にクラウン
ここ吊りでいいか
(-22) 2019/03/10(Sun) 10:32:24
>>36
初回占いされたらそもそも目をつけられる以前でしょう。
>>27の通りだよ。
そもそもクラウンはかなり早い段階(>>1:116)で1票目貰ってるのに、早々に自分も投票して(>>1:163)他の人からも票寄せる意図がほとんど見えないのは無防備すぎる
狼で票集めるのが嫌ならせめて村人が票入れるとこに合わせればいい
強いて言えばユキメと両狼ならあるかな?くらいに思う
(37) 2019/03/10(Sun) 10:39:08

クラウンに入れてる中で、ソフィはCO順からの推理、ブランカはもともと捨て票を出すのが嫌でなるべくみんなの不満がなさそうな(くちさがない言い方をすれば「通りそうな」)占い先にするようなので、この辺は今日の言動にも一貫性とれたら白目なのかな?とは思う。
逆に、それこそ通りそうな理由でっち上げてただけっぽければ怪しいけど、今の所前者かなと
(38) 2019/03/10(Sun) 10:46:12

>>37シェリー
狼なら後出しで重ねるか、誰かが出しそうなところに先出するということかな
前者は誰が狼でも怪しすぎてやりにくいと思うけど、後者は確かにそうかも・・・
あの時間帯は、誰が占いになりそうだったんだろう?
(39) 2019/03/10(Sun) 10:48:35

スイレンは>>1:198で「占いは白狙い。候補は後で絞る」から
>>1:242「黒狙いなら〜〜●カミル」になった経緯がさっぱりなのでやっぱり色見るならここかなーみたいな感じがする
この間に挟まるのが>>1:226のみで、「ブランカ白っぽいけど占いたくない」で、結局どういう占いしたかったのかが全くわからない
(40) 2019/03/10(Sun) 10:53:18

>>39
そんなことないでしょ
じゃあカスミは狼なら誰も入れてないところに常に希望出すの?
普段そんなに希望ばらける?
村の時に「うーん投票しようとした人に先に入れられたから投票変えよう」って思う?
そんなことしないと思うよ
(41) 2019/03/10(Sun) 10:56:31

令嬢 シェリーは、寝室へと向かった。
(A9) 2019/03/10(Sun) 10:56:44
>>41シェリー
狼なら自分の考察を曲げて●出しがやりにくいと思う
だから重ねるために頑張るよりは村が出しやすいところに先行して出す
黒考察タイプならともかく、消去法タイプならどこに出すのも好き放題・・・
そこからクラウンを見ると>>1:163で「今は」と言ってるから割と村
さらにクラウンからアレク>>1:165はどんな印象だったんだろう
(42) 2019/03/10(Sun) 11:05:22

(-23) 2019/03/10(Sun) 11:11:07
(-24) 2019/03/10(Sun) 11:32:40
昼鳩 鳩は煙草>>22 シリウス
承知。@真狂否定理由。
これは両者の非狂理由が早い。
メイベル非狂理由
>>1:134でネリーに探りを入れ>>1:215のカスミ占いの回避意図
メイベル狂人なら確定白が吊りたがっている所占いが手堅い
あの時点でネリーはカスミ狼読みを(ほぼ)明言している。
なら、カスミ占いを主張すれば良い。
狂人メイベル視点カスミ狼なら目を付けられている点で
切り捨ててでも、パンダにして護衛を奪い対抗抜きが盤上有効。
少なからず2Dayの議論に影響の出る占い先と結果にし易い。
(続)
(43) 2019/03/10(Sun) 11:54:14

(-25) 2019/03/10(Sun) 12:00:37
>>43ファウスト
バランス護衛は2-2だから成立する理論じゃないかな
2-1で黒出しだと初日に偽が真確定のリスクを負うとは思えないから真、という流れになると思う・・・
でも昨日白狙いと言ってた人がいたので、ファウストの理論の方が正しいのかな?
(44) 2019/03/10(Sun) 12:06:04

(-26) 2019/03/10(Sun) 12:09:02
(続)
ルイ非狂理由
基本カスミ占いに消極的は共通。
後は深夜カスミ少し掬い上げ(>>1:286、>>1:289)した事。
狂人ルイなら、其処は触れずに放置して良いんだよね。微要素。
後はルイ視点で、カミル村読みだとクラウン狼論は有る。
対抗狂人読み加味した>>1:121でクラウン直吊りは、それこそ主人殺しの1手になりかねない。
自分襲撃へのトリガーに指を掛けに行ってる点かな。
(45) 2019/03/10(Sun) 12:10:39

初日の黒出しが真要素なら狂人は黒出すのだから、つまり初日の黒出しは真要素とは言いにくい
そんなにシンプルなものではない
(46) 2019/03/10(Sun) 12:11:52

狂人が自分襲撃をダメだと考えているのは思考が違うかな
自分が襲撃されたら対抗から護衛がはがれる可能性が高く、確定白が増えないから十分あるよ・・・
真狂2-1だと一人目の狼の命は安いし、序盤に疑われ位置ならそのまま疑うと思う
>>46シェリー
シンプルではないとしても私は真に取るかな・・・
初日に確定させるように動くならわざわざ占いに出なくてもいいわよね・・・
(47) 2019/03/10(Sun) 12:21:38

>>43>>45ファウスト
メイベル非狂要素についてはある程度納得
ルイ非狂については「カミル村読みだとクラウン狼論は有る」と言うけど
★クラウン狼論の前提としてカミル村読みが必要な理由は?
カミルの色に関わらずクラウン狼はありえると思うのだけど
それとファウスト自身の思考を追うために
★占い真狼だとして潜狂候補まで考えてる?
★占いに狼を出した仲間狼の候補は誰?
★占い真狼だとしてどちらが真でどちらが狼まで考えてる?
(48) 2019/03/10(Sun) 12:23:05

>>44 カスミ
2-1でも「可能性は決して低く無い」傾向と思うよ。
実際には狩人、村人の思考が大きく出るけどね。
何より、真を抜かせると言う点では黒を出した占い師護衛率を下げる点で有効。
昨日の議論、今日のここまでの議論で占い師の真偽について
突っ込んだ話題は出てたかな?
占い師の真偽に興味が比較的薄いんだよね、この村。
だから斑判定になった場合、黒を引いた占い師護衛はされ難い土壌。
ほぼ白を出した占い護衛or霊能護衛になると考えているよ。
後、私の言葉はあくまで私の中の世界の話。
カスミが違うと思うなら、それを伝えて欲しい。
難しい、怖いとかの感情が混ざるならブランカやアレク経由でも良いよ。
あの2人はカスミ視点話し掛けやすいんじゃないかな?
(49) 2019/03/10(Sun) 12:23:49

私は村だとしても全然同意できないんだが、これはなんなんだろう
(-27) 2019/03/10(Sun) 12:24:40
>>47
じゃあ真が食われて推定狂人が吊られたね
大活躍じゃない?
という話だよ
(50) 2019/03/10(Sun) 12:26:03

カスミの>>47上段に同意
2-1だろうと初手黒出す狂人はいるし、出さない狂人もいる
初手に黒出したからで真/偽見るのは微妙
黒出した占い師の個性まで考えてやっと判断できる要素だと思う
あと昨日の占い方針は黒狙い寄りだったと思うわよ
(51) 2019/03/10(Sun) 12:31:23

>>49ファウスト
昨日は2-1で後ろ3人が狼やら狂人やら言ってたけど、COタイミングが早かったルイに対して真と言っている人が少なかったから、占い真贋に興味がある人が少なそうな気はする
霊能護衛ならわかるけど、バランス護衛はやはりわからないかな・・・
>>9を見て気になったんだけど、ファウストはなんでカミル村からユキメ、クラウンに視点が移動したのかな?
ブランカに言及しているのもわからない
(52) 2019/03/10(Sun) 12:35:22

>>48 シリウス
☆1 カミル村読みの場合
クラウン狼論はそれなりにあるね。
でもカミル村読みなら、その濃度はもう少し濃くなる。
確率論の話ではなく、狼が積極的にイベントを起こさない話。
全潜伏を能動的にやっているのか、消去法でやっているのか。
能動的にやっているなら、あの時点でスタダカミル主人にも見える。
全潜伏時に必要な狼の動きをしているからね。議論誘導含め。
だから、本心からカミル村読みなら狼が消極的な全潜伏読み。
イベントを起こさない狼か、起こせない狼かはさておき。
消極的な全潜伏を選ぶ/選ばざるを得なかった場合の狼位置で、クラウンの濃度が増す話。
(53) 2019/03/10(Sun) 12:39:10

>>53ファウスト
スタダって何よ?
なるほど確かに狼が全潜伏に対して能動的/消去的によってカミル村/狼からクラウン狼の濃度は変わりそう
★ルイ狂人仮定、カミル村に見ていたと思う根拠ってある?
(54) 2019/03/10(Sun) 12:48:24

(55) 2019/03/10(Sun) 12:48:32

☆2潜伏狂人候補
スキル偽装が真実ならカスミ(低)
潜伏狂人で仕事が出来そうな候補は、他には「現状」いない
☆3☆4はもう少し時間が欲しいね。
で。>>47は>>50を見て尚その意見で良いかな?
>>51は今日の結果を踏まえての占い真狂否定なんだけどね
なんで狂人が黒を出すか出さないかの話なのかな。
「狂人なら黒で割る必要が無い」対抗護衛の目が大きくなるから
「真が黒を出すなら、寧ろ白で割るよね。対抗護衛率落ちるし」
「村の確白、並びに灰発言から偏った護衛は取らない率が単純に高い」
シリウスも少しロック掛かってる感じかな?
もう1回盤面俯瞰してみると良い。
(56) 2019/03/10(Sun) 12:49:50

>>54 シリウス
スタートダッシュ。先んじて議論誘導ないしイベントを起こす。
国によっての方言か、これは失礼。
>>1:199を額面どおりに受け取るなら、だね。
>>52 カスミ
霊聖ギドラだからさ。そして此処までで解除要請あったかな?
ユキメ、クラウンについては狼の初動の動きが鈍かったからだね。
クラウン、ユキメは推理スタートが遅い時間帯だったので他より見れてない。
ここに狼がいると見落とす可能性があるので、私はこの2人を見るよ。
こういう話。
ブランカについては昨日の私とソプラノの会話参照。
(57) 2019/03/10(Sun) 13:01:36

よくわからなかったけどそろそろ時間・・・
戻りは昨日と同じくらいの時間になりそう
ファウスト>>56の時間がほしいというのは占い抜き前提と考えるとずっと残る狼に見える・・・
怪しいのはクラウン?
●から村を取った気がするけど、●だと弱いかな・・・
(58) 2019/03/10(Sun) 13:02:32

喉温存
>>33 ソプラノ
すまないブランカ白評について今日無理かも
(59) 2019/03/10(Sun) 13:04:31

>>43見たがカスミ占いに消極的なのが非狂要素かと言われると微妙だな。カスミ村視すれば占いに消極的にはなるんじゃないか。真アピとしても通る。
>>45ルイのカスミ掬い上げとクラウンへの疑いが非狂感というのは同意。
3潜伏ならクラウンの濃度が高まるのは理解だが、>>1:293>>37についてはどう思う?
(60) 2019/03/10(Sun) 13:04:53

まあ狂だし相手の言うことは適当に聞くでいいか
潜伏狂人ぽいのがいないのはロッカーがいないからかなー
(-28) 2019/03/10(Sun) 13:09:56
>>57ファウスト
ルイ偽仮定の考察なのにルイの発言を額面通りに受けるとるのはどうなのよ
もうちょっと強い要素がないとルイ非狂までは同意しきれないかな
例えばルイの思考解説とか
>>56ファウスト
>>51は真狼否定してる文章じゃないからよく読んで
☆3.4は今日のうちによろしく
>>58カスミ
時間が欲しいというのは今すぐには出せないってことだと思うから明日明後日の話とかではないと思うわよ
そうよね?ファウスト?
(61) 2019/03/10(Sun) 13:13:21

>>60 ソフィ
短喉ですまないが>>1:293
上段は懐疑、要精査。下段は同意。
>>37は私と別軸からの意見なので読み解く時間欲しい
ユキメ-クラウン両狼ならの話は感覚判る。
(62) 2019/03/10(Sun) 13:14:12

>>24シリウス
初動のシェリー白要素について
>>1:32>>1:34の間
SG保護に動く、村全体の会話に興味を持つ、村的・村要素とシェリーはみてる。村をうまく回そうとする動きが白要素たりえると狼シェリーが考えているのであれば、白を拾わせるために冒頭のソプラノの質疑に対してもっとまとまった回答を出すんじゃないか。
シェリーが回答するまでの人は全員、ソプラノの回答をまとめて提出している。その中でわざわざ分けて回答しているのが、本当に迷い考えながら答えているように「映った」
(63) 2019/03/10(Sun) 13:17:36

(-29) 2019/03/10(Sun) 13:17:37
今日は戻るまで一切発言できないので希望出しておくね・・・
▼クラウン
●ファウスト
シリウスは今の感覚だと村かな・・・
(64) 2019/03/10(Sun) 13:19:27

>>61 シリウス
ルイの思考作為が感じられない、偽仮定思考偽装無い読み。
作為を感じた点があるかい。(喉がシリウスのウェスト並に抉れてる)
(65) 2019/03/10(Sun) 13:19:28

ファウストの非狂論や>>1:263とかも見ていると、ファウストの志向する狼戦略として切れる札は早めに切る。先ずその日を乗り切ることを考えるって感じなのかな。
★カスミ>>26
ファウストの死に急いでいる感じってどこから拾ったのかな?
(66) 2019/03/10(Sun) 13:25:25

★>>シェリー
シェリーの自分を中心にした白黒ではない村内MAPってどんな感じになってる?
同意できる意見が多い/同意できない意見が多い
手つなぎできそう/できなさそう
技量で勝る/技量で劣る
等など。
この人達、後々村の発火点(混乱の元)になりそうー。とか、何か思う人間関係もあったら一緒にお願い。
>>17 クラウン
あ、それと対抗心は多少あるけど嫌悪はないよ(重要)
(67) 2019/03/10(Sun) 13:25:50

サモエド ブランカは、目をさました。
(A10) 2019/03/10(Sun) 13:29:37
>>63ソフィ
私はそこはシェリーの自信なさそうな様子としてまとめて個人要素に捉えてたわ
自信のなさは一貫して見えるから引き続き観察していくわね
ありがとう
>>65ファウスト
ないわね
後でもう一度ルイ見直してみるわ
>>60見て思ったけどメイベルがアピをするタイプの可能性はあるわね
それを考えるとメイベル非狂取るのはまだ早そう
(68) 2019/03/10(Sun) 13:30:41

(69) 2019/03/10(Sun) 13:35:39

晨風 メイベルは、燃える紅 シリウスをじっと見つめた。
(A11) 2019/03/10(Sun) 13:35:47
ルイって>>1:123「狂人だと点数稼ぎの意識が濃くなる」って自己申告あるんで、素直にとればカスミ掬い上げまでは狂人の動きとして通りうるが、クラウンへのねっとりとした視線が点数稼ぎとしてはうまく機能してない気がする。
メイベル非狂ぽさについてはクラウン>>17の方が頷けるところがあった。
直近>>67地図を描こうとしてるところも。
メイベル
★なんでシェリーに聞いたの?
総じて占い師だけみると真狼の方が通りがいい。
(70) 2019/03/10(Sun) 13:35:48

>>59 ファウスト
急いでってほどでもないけど、ブランカが白くなるには、白固めされるには必要なことだと思うから、ファウストが残るならいつかは欲しいところだわ。今日のところはブランカの位置が下がるならアレクと同時に欲しいところ。そうじゃない限りファウストには、そのまま継続してもらえれば。
>>57>>61
ここのルイ関連はそこまで要素とならないような。ルイからのアウトプット次第だわ。
ファウストに聞きたいとすれば、★そこまでルイが思考作為をしないタイプという根拠は何?
シリウスに★を投げるとすれば、★今のファウストはどう思える?対話して白弾きシリウスとしてはどう扱える?
このルイ非狂論は割と小難しい点が多いけど、仮定して、その上で広げてる点は占いについて考えるなら参考になるはずだと思うよ。
(71) 2019/03/10(Sun) 13:35:58

(-30) 2019/03/10(Sun) 13:39:21
こんにちは。確白把握ですよ。ですよ
何かなければ、時間に追われるので基本朝は覗きません。
直近は頑張って読んでいます。います
真狼で困るルートって「片襲撃死で生き残りの処遇をどうするか」「噛まれない2CO狩」くらいのものなので、深く考えることを頭が放棄しています。
真狂でも真狼でも黒出しにくいはずですから、きっと確白が増える前にベグさん狙ってきますよ。
真と思う方を狩が護衛してると思うならギドラ壊しに来るでしょう。
程度の雑な考えで止めておきます。
なので、今日は真贋自体を見ますかね。
(72) 2019/03/10(Sun) 13:44:48

議論することは良いことだけど、
真狼だと思うから何なのか?はよくわかりません。
(-31) 2019/03/10(Sun) 13:46:12
再度確認のために。
【仮決定22:30 本決定23:00】都合が悪いとか遅れるなら30分ほどなら占いズも対応効きそうだから、言ってください。
【本日も統一占い】
【吊りが入ることも忘れずに】
【今日は灰吊り灰占い】
【灰は回避等のために、仮決定後の喉を最低限残すこと】
こんな感じかな?今日の希望は【>>30】にアンカーをつけてもらえると助かるわ。
もう一つ気になるのは今日までのファウストを他の村はどう見るのかな?という点。
かなり発言の強い人であることはアンカーつけなくても分かると思うけど。
(73) 2019/03/10(Sun) 13:47:38

雨音 ソプラノは、ソファで丸くなった。
(A12) 2019/03/10(Sun) 13:48:23
>>70
単純にシェリーが発する情報量が不足していると私が感じたから。
シェリーが見る村の光景をしりたかった。
(74) 2019/03/10(Sun) 13:48:37

まあ、2-1なら割と真狼を追いたくなるのが現状。占いが割とパッシブなのが占いについての思考が進んでない原因かな?
メイベルが割と感情発露してるのが真目に見える。対抗と思考被るのを嫌う真はいるからね。けど、被ったことから思考がどう伸びるのかも考えもの。
(-32) 2019/03/10(Sun) 13:50:33
ブランカさんの私評のせいかおかげか、マスコットみたいな立場になりつつありますね。ますね
あとは気分がいいので否定はしないでおきますが、カスミさんの私白はどれも正直肯定できない。
とだけ心のメモに書き留めておきます。おきます
>>73了解です。
ご飯食べながら、ファウストさんちょっと書いてきますね。ますね
プラスの意見と前置きしておきます。
(75) 2019/03/10(Sun) 13:51:25

先に星やその他を。
>>25シリウスさん
☆プラスに感じていた人を弾いて残りました。
ファウスト>シリウスソフィが第一
アレク>ブランカユキメで第二
シェリーさん、クラウンさんはどこかでマイナスな印象を受けた記憶だけがあります。あります
カスミさんは、昨日の時点でプラスに感じろは無理でした。伸びた分を見たところでは、まだ精査はしてませんが、意外と喋れるじゃんという月並みな感想です。
>>40
>>1:198「占い方針どんな感じ?(黒狙いの意見が散見されますが)個人的には白狙いも同じくありだと思いますけど」
>>1:202「うーん。黒狙い!」
>>1:242「了解です」
白狙いならアレクさんかユキメさん出すつもりでしたよ。一応黒出ても美味しいはずなので
(76) 2019/03/10(Sun) 13:51:50

>>18
単に>>1:204、>>1:205、>>1:206〜って一気に落としてる(ほぼ同時刻にって意味で。)から、クラウンに"慎重にやろう"って意識が見えるのが気にかかってたな。
>>13
=狼要素で見てるのは自分で■3に応えた項に当てはまってる動きをしているよなと思ったからだけど。と、何かクラウンの動きは作為があるように思えてるな。
出だしから「読んでない風を装っているな」とか。自然体で軽く動いている風に見えてない。
>>19についてはその辺りでカスミに触れてなかったようだから、変化があるか見たかった。俺から見るとカスミの動きが違ってきて見えてたから。
ただ、>>19自体は確かにと思う。
(77) 2019/03/10(Sun) 13:54:44

ふむ、やはりルイ→カスミは「すくい上げ」「庇い」をしているように見えるよね。
(=非狂要素になるのは同意)
ルイにちょっと確認したい
★>>100下段、ルイが「カスミから白を拾えそう」と思ってたと言う事?
★具体的にどの辺りからそう感じたか思い出せる?
あ。スイレンが来てる!おはよう。
シェリー、クラウンでマイナスな印象かぁ。(なぜだろう)
シャリーは票数からクラウン白視、クラウンは前日早くからからシェリーを白弾き、と言う関係性含め、スイレンにどう見えるか聞いてみたいな。
(78) 2019/03/10(Sun) 13:56:14

めちゃくちゃ動作が重い……
去年くらいにはもう少し穏やかだったのですが。少しずつガタがきてるんですね……
(-33) 2019/03/10(Sun) 13:56:36
(-34) 2019/03/10(Sun) 13:57:44
シリウス>>68
シェリーが自信なさげってのはわかるが、>>41みるに自信を持っていそうな部分も見当たる。初動でいきなり弱気な感じでいくのか?ってのはあるが、シリウスの意見はわかった。
ファウストは白固めを実際にさせてどの程度の強度でできるのかを見たい。占い当てないとここ狼なら逃すんで、ファウスト白視してる人はもうちょい具体的に教えてほしいんだよな。ファウストは村トレース型だろうから、「ファウスト狼でこれはできない」って観点で言ってほしい。
>>74メイベル
ありがとう。
引き出すついでにシェリー
★>>37ユキメとクラウン両狼ならあるか?って言ってるが、これは位置的なものだよな。シェリー自身はユキメについてどう考えてる?
(79) 2019/03/10(Sun) 13:58:52

スイレンかわいくて笑う。
なんかわかんねーが疑う気が失せるな。
(80) 2019/03/10(Sun) 14:02:04

おはおは。
狩人わからんね。
非狩ぽいのはスイレン・ブランカ・カスミとかかな。
帰りが遅いので、襲撃はおまかせにしておくね。
(*11) 2019/03/10(Sun) 14:04:19

>>78
カスミから白取れそうだと思ったのは序盤の動き見てだね。
>>1:38がかなり首傾げるスタートなんだけど、続く>>1:41も俺は「そう見えてるからそう言った」以上の意味はないのでは?と思ってね。そりゃ内容見たら違和感があるとかおかしいと言われるであろう、は分かるけど。
分かるからこそツッコミどこだなと。実際ソフィとかに言われてたけど、それって本人は分からないことなのかな?って疑問があったな。
「そう感じている」、だからそれを答えではないか?って思う人は割といるけど。その手の発言じゃないかな?と見ていたよ。
>>1:44とかでカミルをアピに見える、とかも見えてないからこそ叩きにいける、みたいな風に見えてたな。
カスミは答えを知っていたら萎縮するのでは?と捉えてたよ。
(81) 2019/03/10(Sun) 14:04:38

トリッキーしたかったのにそこそこ真面目にやっているw
できれば妄想とかを垂れ流しにしたい。
(*12) 2019/03/10(Sun) 14:05:35

ただ、この辺で持っていた村時カスミの人物像は夜辺りだとずれていたな。
もっと序盤のと同様な、首を傾げるような方向性のままだと思ってたからカスミの発言が読めるような内容になって意外に思ってた。
多分カスミは時間かけて引っ掛かりを考えていけば詰めれる感じなんだろうな、と。序盤のは開始したてで取っ掛かりとかもない状態からだったからああだったんじゃないかと思ってるよ。
(82) 2019/03/10(Sun) 14:08:12

今日はちょっと時間押してるから、回答だけになりたくないしある程度質問とかは無視するかもしれない。そこは時間取れたら返すつもり。
ざっと考えてること落とすと、カスミは村だろうなと見てる。
次点ブランカの動きが良い。推理に寄っていて、内容も納得出来る。
(-35) 2019/03/10(Sun) 14:13:18
#人物評価
アレクについて
・裏の思考が多い人を白く見る傾向(
>>1:74)
・周囲に溶け込みながら立ち回るタイプ(
>>1:74)
・3-1陣形の方が手堅いという価値観(
>>1:98)
・情報の取捨選択をしてから出力されるほうが好み(
>>1:98)
・情報量不足に喘いでいる。同時に自分についての出力を求めている(
>>1:149)
・カスミ周りの議論に参加しないと弾かれる自覚がある(
>>1:164)
・視点考察は可能(
>>1:262)
・ブランカを賞賛
議事録を眺めていると「こういう村か?」となる。違和感がない。白を詰めていきながら人狼を追い詰めるタイプとしては三人目か。
(-36) 2019/03/10(Sun) 14:14:09
(-37) 2019/03/10(Sun) 14:15:29
カスミ疑い派の二人の現在の意見を聞きたいけれど、二人とも白なんだよね。
灰内からカスミ疑い派は消えたという認識であっているのかな?
(83) 2019/03/10(Sun) 14:16:23

>>77ルイ
あぁ、そう言う意味か!ありがとう。
思ったことを直接書かないで、一旦メモした上で整理して発言しているからね。単純に、喉管理のためだよ。
中段、>>1:153の■3ってこう言うタイプが白黒の区別が難しい、と言う話を僕はしたのであって。イコール狼要素だぞ、と言われても「話すり替えないでくれない?」としか思わないんだけど…
(あと狼がわざわざ自分で言った「白くない像」の模写をするって何か変じゃない?普通、逆を目指す・そう見せようとするんじゃない?)
(84) 2019/03/10(Sun) 14:19:59

>>81なるほどね。
ふむ。ルイがカスミのスキルを低く見積もりすぎていた→白視ではなく処理枠へ考えるのでは?仲間への庇いもしくは仲間が見えている故に「スキルを低く見積もりすぎた」のかも。と思ってルイ-カスミを疑ってた。
でも>>81下段読むとスキル低く見積もりすぎていた故の白視だったっぽいね。なんかスマートに繋がる考え方してるからルイを疑う気が失せたよ。大きな収穫。
占い真偽は一旦イーブンに戻そうと思う。
(85) 2019/03/10(Sun) 14:20:10

シェリーの>>31、>>34は票周りか。
どうだったかな。その辺り、読み直してるけど。
>>37辺りのシェリーの思考自体は成程な、と思いつつ。内容は同意は出来ないな。
ソフィ―クラウン辺りは切れるか。
(86) 2019/03/10(Sun) 14:23:39

#人物評価
カスミについて
・狼の探し方がわからないと自己申告している(
>>1:38 >>1:64 >>1:288)
・高い被SG意識(
>>1:81)
→高ストレス下におかれているわけでもないのに思考が歪んでいる。なぜ?
・傾向論への造詣がある。本当に不慣れなのかこの人(
>>1:275)
・ユキメに「カミル白透けてる感出てる」として黒取りできてる(
>>26)
確証バイアスかな? それにしたってなんで1日目の序盤と印象が乖離してるんだろうか。RPだと言ってくれたなら、もう少し対処のしようもあったんだが。
(-38) 2019/03/10(Sun) 14:25:57
(87) 2019/03/10(Sun) 14:27:22

★>>87 ソフィ
>>1:85 そうなんだ?
それは潜狂位置として? それとも狼として?
(何か人外要素の加点があった?)
(88) 2019/03/10(Sun) 14:31:23

すっげールイクラウンのラインに見えるんだがどう思いますか
(-39) 2019/03/10(Sun) 14:31:29
ルイ・クラウンなら相方どこだろう
ソフィは無い。カスミも無い。
ユキメかー?んー
(-40) 2019/03/10(Sun) 14:33:43
サモエド ブランカは、ソファで丸くなった。
(A13) 2019/03/10(Sun) 14:34:31
晨風 メイベルは、ソファで丸くなった。
(A14) 2019/03/10(Sun) 14:36:15
>>84
■3は確かにと思うけど。
クラウンについては、クラウン自身に推理系の発言みたいのを感じてないのも引っ掛かりになってるな。
評価するだけ、みたいな風に見えてるよ。
評価する、にしてもブランカみたいに他の人の村っぽい所をピンポで拾ってる風な動きに見えなくてね。何とか生き残ろうとしてるように見えてるのが正直なところかな。
あと2-1-1とカミル確定白回りからメイベル狼では?と思ってる所があるんだけど。昨日のカスミの>>1:275見て考えてたこととして、「待つ」のは狼だと確かに騙ってしまえばいいんだから。
シェリー、クラウン、カスミに「占2COまで待っていた」があるとしたら潜伏狂人のがあり得るのでは?と思っていたな。
で、その点でクラウンは候補だなは昨日より濃く思ってるね。
(-41) 2019/03/10(Sun) 14:39:40
シェリーについてはメイベル狼時には切れ取れるのでは、と思うけどどうだろうな。
俺が●シェリー希望してる状況で>>1:231と出してたけど。
(-42) 2019/03/10(Sun) 14:41:54
(89) 2019/03/10(Sun) 14:46:39

>>56
俺はそこ、メイベル狼ならクラウン潜狂説はあると思って見てるな。
(-43) 2019/03/10(Sun) 14:48:12
(-44) 2019/03/10(Sun) 14:48:44
(-45) 2019/03/10(Sun) 14:53:32
道化師 クラウンは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
道化師 クラウンは、 雨音 ソプラノ を能力(守る)の対象に選びました。
狼視点、ソプラノが霊能なら噛んでおいておいしすぎる。と思いそう
占い護衛読みでGJ避けで霊聖噛みと読む
(-46) 2019/03/10(Sun) 14:56:20
スイレンは自分でハードル上げてる気がするけど、実際>>1:30とか成る程なと思ってたな。
今日動きあると思うから、一旦置きで良いかな。
(-47) 2019/03/10(Sun) 14:57:38
僕もカスミについていくつか感じてることくらい出力しておくよ。
カスミの深夜帯の「傾向」に関する発言(>>1:275)と、一日目の序盤にでてきた「狼の探し方がわからない」という発言(>>1:38 >>1:64)が出てくる人物像が噛み合わなくて唸ってるところだよ。
相変わらず「カスミ」という個人の芯が掴めない。
カスミの視点からどう見えてるのか読み解こうともしてみた。けど、わかりにくいね。
少し白く見たファウストを疑ったり(>>1:81 >>26 >>58)、ユキメを疑ってみたり(>>26)といろんなところに関心が向いて、最後にはクラウン吊り(>>64)という結論に帰着しているね。
思考が断続的に感じるのはどうしてなんだろう。
(90) 2019/03/10(Sun) 15:01:41

考えてると、メイベル狼/クラウン潜伏狂人説は割とありそうに思ってるな。
>>1:275のカスミの話から起点に考えてたけど、「待つ」って潜伏狂人なら必然になると思うけど。狼なら確かに騙ってしまえば良いんだよね。
>>84
■3は確かにと思うけど。
クラウンについては、クラウン自身に推理系の発言みたいのを感じてないのも引っ掛かりになってるな。
評価するだけ、みたいな風に見えてるよ。
評価する、にしてもブランカみたいに他の人の村っぽい所をピンポで拾ってる風な動きに見えなくてね。何とか生き残ろうとしてるように見えてるのが正直なところかな。
(-48) 2019/03/10(Sun) 15:03:49
>>90
俺から見るとカスミは自触れから見るタイプの人なのかな、と思っていたな。「狼の探し方」、って能動的な方法では分からないけど。
受動的な意味では推理思考が出来るのではないかな?
この辺は俺からの見立てだけど、カスミからその辺ってどうなんだろう?っていうのは反応欲しいね。
(91) 2019/03/10(Sun) 15:08:10

>>1:283 カスミ
いくつか質問させてもらうけど、のどに余裕はなさそうだから回答は考察した後で構わない。言い回しは少し辛辣かと思うけど、御容赦願いたいね。
★わかりやすい被SG意識(1:81)もカスミの特徴なんだけど、昨日のソフィに対する被SG感は解除済みかな?(>>1:283)
★黒探しだけでなく、白探しにも自信がない(>>1:81)ようだけど、自分の推理の正誤はどれくらい関心がある? 外しててもしかたないくらいの認識なのか、それともわからないなりの成果かい。
(92) 2019/03/10(Sun) 15:08:55

考えてると、メイベル狼/クラウン潜伏狂人説は割とありそうに思ってるな。
>>1:275のカスミの話から起点に考えてたけど。
「待つ」って潜伏狂人なら必然になると思うけど、狼なら確かに騙ってしまえば良いんだよね。
>>84
■3は確かにと思うけど。
クラウンについては、クラウン自身に推理系の発言みたいのを感じてないのも引っ掛かりになってるな。
評価するだけ、みたいな風に見えてるよ。
評価する、にしてもブランカみたいに他の人の村っぽい所をピンポで拾ってる風な動きに見えなくてね。何とか生き残ろうとしてるように見えてるのが正直なところかな。
(93) 2019/03/10(Sun) 15:11:04

>>88メイベル
☆わからん。とりあえずいま一番村にみえない。
・カミルとスイレン疑いが現在どうなっているのか疑ってないならどういう経過で消えたのかの問いに対して「誰が狼かわからない」ずれた回答
・>>26ユキメ雑塗りファウスト村目>>58ファウスト狼視>>42クラウン割りと村から>>58怪しいのはクラウン?からの▼クラウンの流れ。
全体的に疑いに軸がみえない。
戦術について一定の理解があり>>1:275のように疑問点を掘り下げられる思考を持ちながら、人を疑う姿勢に対しては発言単発に飛びつき、その場その場で白黒を切り分けているのが不可解。人物を見極めようとしているのか?というのが村として疑問。
(94) 2019/03/10(Sun) 15:11:50

>>69メイベル
はいはいメイベル狂メイベル狂
メイベルがアピするタイプなら真偽関わらず対カスミから非狂取るわけにはいかなそう
>>1:231>>1:238とかアピタイプの可能性考えるとアピにも見えるし
(95) 2019/03/10(Sun) 15:15:23

シェリーについてはメイベル狼・クラウン白起点で見てるとシェリー狼時に素直に推理してる可能性もあるな、と少し。
ここは占いの方で見てみたさがあるな。
ただ、クラウン黒なら逆に>>31、>>34辺りはシェリーについて一考しどころだと思う。
(-49) 2019/03/10(Sun) 15:15:36
カスミの要素取りは線や立体より、点や粒だね!
シリウスは線で見れてる変わりに言語化しにくいのかなー!
カスミはWhyの観点から考えると面白くなってくると思うよ!私を疑ってくる人は狼目!って思考よりなぜ私を疑ってくるか?狼だから?村だから?みたいな感じで。
(96) 2019/03/10(Sun) 15:17:03

>>93
ルイはとりあえず一回クラウンから離れたら?
クラウン人外にみえて吊りたいのかもしれないが、
ロックかかってるようにもみえるんで一旦他に目を向けよう。狼は一人じゃないぞ。
(97) 2019/03/10(Sun) 15:18:22

うーん、変な狼したかったはずなのに…
普通の狼になってしまっている…
(-50) 2019/03/10(Sun) 15:21:37
(-51) 2019/03/10(Sun) 15:22:01
>>79ソフィ
えっと、シェリーの自信ありそうな部分って基本「狼ならこうする」論周りが多いよね
たぶんシェリーって「狼ならこうする/しない」を使って推理する人だと思うんだけど、まだ灰をうまくはめ込めてない状態に見える
それが自信のなさに繋がってそうなので、今はシェリーが灰に対する思考を進めていくのを待つべきだと思ってる
(98) 2019/03/10(Sun) 15:22:15

ソプラノのからの課題だけど、僕はクラウンのことを黒くは見てないよ。
代わりに白くも見てない。
ソフィはクラウン非狂と言ってたけど(>>1:122)、まず陣形のことに関心が向いて「潜狂か、狼全潜伏か」という点に着眼したのは魅せられてるような気がしたよ。なぜかって、「私は潜狂か、狼全潜伏かわからないよ」って視点がクラウンから出されてるようにも見えるからね。
まだ占い真贋を見てないから確信を持って言えるわけじゃないけど、潜狂枠としてはクラウンか? というくらいの引っ掛かりは頭の中に残しておいてる。
改めて強調しておくと、クラウンのことが黒いとは思わない。白さも掬い上げられないけどね。
(99) 2019/03/10(Sun) 15:22:55

(*13) 2019/03/10(Sun) 15:23:18

……ん。ん?
>>ファウストさん
★カスミさん短評お願いします。
推理を聞きたいわけではないので簡潔にでいいですよ。
当初はおまけついでに聞くつもりだったのですが、やっぱり答えを聞いてから貼りたいと思います。
8割がた書いたので、その辺はまあ。
(100) 2019/03/10(Sun) 15:24:01

>>78クラウンさん
ええ来てましたよ。
おはようございます。ございます。[満面の笑顔で]
想定してるタスクが案外多いので、後回しになりますが覚えておきます。
>>83メイベルさん
★あなたはカスミさんを疑っていますか?
単体どう見えるかとか。白黒よりも単体評として持っている印象的なのとか聞いてみたいです。
(101) 2019/03/10(Sun) 15:29:24

>>97
ロックは確かに。
割と起点にして考えてたな。
ソフィって今誰を怪しく見てる、とかって発言してたかな?
カスミ以外で。
(102) 2019/03/10(Sun) 15:30:20

精一杯狩っぽく頑張りますから、私を食べて♡って感じです。
(-52) 2019/03/10(Sun) 15:30:43
占いはどうだろう。個人的には、互角。ルイが少し読み取りづらくて真弱いかも?程度。
(-53) 2019/03/10(Sun) 15:32:28
(-54) 2019/03/10(Sun) 15:32:49
>ファウスト
クラウン非狂とか拾ってたら欲しいな。
今日の分読んでて>>56でそこ気になったから。
(-55) 2019/03/10(Sun) 15:33:37
ブランカって見た目よりずっと強そう。
>>10って思った上で実際上げるんだもんね。でも白っぽいとは言ってないという。
(-56) 2019/03/10(Sun) 15:34:49
アレクとブランカ、それにシリウスも少し似ているね。
共通項は「消去法で詰める型」というところかな。
個々の違いについては以下のとおり。
○シリウスはカスミへの介入行動や、ネリーとの衝突などアクションが大きい。わかりやすい。
○アレクはファウストが言ったようにやや追従気味(>>1:176)。このあたりがアレクが遠くから眺めてるような感覚を増幅させる要因だと考えている。
アレクから見えてることはわかりやすいんだけど、もう少し灰へ泥臭く介入していかないと要素の抽出が難しいと思ってるよ。
○ブランカは俯瞰、トレースが上手だね。ブランカが人狼なら白くないところから詰めていくうちに窒息すると思うから、出力が高いうちは強く疑わなくてもいいかなとなった。
以上、要素未満の印象論だけ抽出しておこう。
ブランカだけは吊り対象としては適さないと考えている。
(103) 2019/03/10(Sun) 15:35:05

(-57) 2019/03/10(Sun) 15:35:08
>>100 スイレン
非狼要素有、但し発言は引き出させて吟味。
・軸ブレ多数→潜伏狂人要素有、個人要素範囲内
・感情に左右され易く、ストレス耐性低。
・推理は感覚極振りで刹那的、ブラアレには心開いてる感
(104) 2019/03/10(Sun) 15:36:38

ソプラノ、気にしてるようだけど疑われたのは僕側にも非がある。
進行役は重責だろうから、つらくなったらいつでも相談しておくれ。立場的に相談もしにくいだろうけどさ。
(105) 2019/03/10(Sun) 15:37:29

カスミは私に心開いてる感じしないけどな。周りからはそう見えててもおかしくない
(-58) 2019/03/10(Sun) 15:38:05
シェリーの>>31〜の推理見てるとシリウス―ソフィ周りの話はよく分からないな。読み解くか。
俺から見るとシェリーの投票周りの推理は見やすい所からいってるんだろうな、と見たけど。
あ、あと他見ると言ってアレだけど。
★ファウスト
>>56見てて思ったけど、クラウンから非狂取れてたら欲しい。
(106) 2019/03/10(Sun) 15:38:50

(-59) 2019/03/10(Sun) 15:39:41
>>96ブランカ
点や粒といわれると確かにそうかもとなるが、疑いをふりまいてる感じなのが村的にみえない。
>>98シリウス
なるほどー。自信ありそうが「狼ならこうする」論周りは確かに。シェリーはセオリーがけっこう固まってる人だとは思った。私も>>1:34の自己申告とシェリーの村取りはあまり一致してないとは感じていたので、下段理解。
>>102ルイ
スイレンはなんとなく白っぽい、シリウスは話したい、ブランカは見ていたい(白目)、シェリーは白っぽくみていたが要観察。
消去法ユキメ・アレク・ファウスト
ただユキメもアレクも黒いってわけじゃないんだよな。ファウストの色が見たいがカスミと被るのが微妙。
クラウンは白くみえたが、決定的な白要素はたぶん出なさそうなので占いは反対しない。
今こんな感じ。時間ねー!
(107) 2019/03/10(Sun) 15:42:34

やれやれ……ネリーが戻ってこないのはシリウスの対応が原因か?
(-60) 2019/03/10(Sun) 15:42:59
ゴメン、時間が取れそうにないから見えたとこだけ落としとくね♪
カスミを判断する上で軸を探すのは適してないね。それよりも視線・興味の向き方の複雑性を見た方が良さそう。感情が前に出やすいので視線の流れというより複雑性。>>96下段は上手く言語化出来てると思う。
ファウストは狼仮定、村人を積極的に落としていく前衛型。故に彼を狼と見るならそれによって生きる対象の検討を付けながらがいいね。私からするとこのタイプの狼にしてはかなり手が早い印象。また周りへの声掛けの仕方も疑いに比重が置かれていないように感じたのも、この狼像とはぶれる印象。
(108) 2019/03/10(Sun) 15:47:49

>>106 ルイ
クラウン初動潜伏を『選んだ』狂人前提論
・占われたい行動をしている様に見えない(決定時間まで)
・決定時間以降でも、疑惑やヘイトを向けさせようと言う作為無
潜伏狂人の立ち回りじゃないと考察。
(109) 2019/03/10(Sun) 15:48:43

スイレンは今朝の私とブランカの所を起点に見て欲しい。"なんか疑えない"はここを起点にすれば掴めそう。
読み込めてないので人任せでゴメンね。時間取れたらまた来ます♡
(110) 2019/03/10(Sun) 15:50:15

支配人 アレクは、全員謝罪した。
(A15) 2019/03/10(Sun) 15:51:03
(*14) 2019/03/10(Sun) 15:52:15

>>107
うーん……。返答ありがとう。
カスミと被るのが微妙、はカスミ疑いからかな。
そこまでロックしてるのか。
シェリーについてはてっきり白を強く取ってるのかと思っていたな。>>63
消去法か。
シリウス辺りもこの辺どう見てるかとか欲しいね。
(111) 2019/03/10(Sun) 15:54:12

忘れてた。ブランカは>>103カミルがいい捉え方してる。彼女から視線を外さず灰評に同意・非同意をぶつけながら共に村を見ていく形が適してるよ♡
(112) 2019/03/10(Sun) 15:54:21

ふむ。村私が狼私を考察するなら
・カミル周りでの動きの作為の有無
・初動カスミ含めて保護占いをさせなかった意図
・総じて「敵を造るのは最小限に留めた思考演出と言動」
この辺思考に組み込んでたろうね。
(113) 2019/03/10(Sun) 15:54:44

>>109
狂人なら占われる動きをするであろう、って像がベースか。
どうだろうな、そこのところ。
ファウストなりに像を考えてみてたのは分かる、返答ありがとう。
(114) 2019/03/10(Sun) 15:57:40

>>114 ルイ
補足。潜狂が吊占候補から外れるのは村利
狼不利行動
(115) 2019/03/10(Sun) 16:03:26

この村全体に見られる特色として、「消去法」「俯瞰」が挙げられる。
溶け込むのが上手な人狼でもいるんだろうね。
こういうゲームでは僕やファウスト、ソフィのように積極的に盤面に干渉するタイプが黒い/白いとなりやすいのではないかな。そういう詰め方の考え方としてファウストやソフィ、次点でシリウスは占い対象外として挙げておくよ。
ユキメとアレク、この二人より優先度は高くないけどブランカやシェリーが占い対象として適切だと思う。
クラウンは明確な白要素が取れなければ視界を確保するために吊り候補になる。ただ、クラウン白でも「へー」で終わりそうだから、僕の挙げる占い対象を吊り候補に引き下げてもらっても構わない。
カスミの判断は「線ではなく点で」と言われたけど、感情に推理が引っ張られるタイプの判断は苦手でね。もう少し考えたいとは思ってるよ。
(116) 2019/03/10(Sun) 16:06:18

占われて食われる狂もアレだけど。
だから狂潜伏は村利派。
(117) 2019/03/10(Sun) 16:07:05

>>115
潜伏狂人は潜伏狂人とバレないことが一番重要な気がするな。
と思って、利かどうかというよりそう動くだろうか?に疑問があったな。
(118) 2019/03/10(Sun) 16:07:22

ご、ご、ごめん…!僧帽筋を占いに上げてもいいかな…?
(*15) 2019/03/10(Sun) 16:08:27

仲間上げ下手くそすぎてごめん!
明日からは時間取れるんだけどー
(*16) 2019/03/10(Sun) 16:08:51

晨風 メイベルは、管理長 ルイをなでりこなでりこした。
(A16) 2019/03/10(Sun) 16:09:55
管理長 ルイは、晨風 メイベルを怪訝そうに見た。
(A17) 2019/03/10(Sun) 16:11:18
少し表現が甘くなったから補足すると、消去法で考えるなら盤面への干渉が多いタイプ(アクションが大きいタイプともいう)は残しておく方が適切だという話だ。
また、あくまでも手順に関する思考だから、単体に関する捉え方が違っても構わない。
このままイベント起きないとジリ貧のような感覚もあるけど、辛抱強く議論していくしかないんだろうね。
(119) 2019/03/10(Sun) 16:12:50

晨風 メイベルは、管理長 ルイ悲しみに暮れた。
(A18) 2019/03/10(Sun) 16:15:02
晨風 メイベルは、朧気にその姿を消した。
(A19) 2019/03/10(Sun) 16:15:07
哲学 カミルは、朧気にその姿を消した。
(A20) 2019/03/10(Sun) 16:16:27
カスミについて見方がわからない人がいるはずだから、ここまでの出たものを咀嚼してまとめると。
>>104>>108辺りが非常に納得いくものだと思うね。やはり断片的な思考のように思える。山ほどあるうちの一つの発言に対して「なぜ?」が連鎖的に浮かび上がってそれを本人がうまくまとめられないと見えづらくなるってこと。
これに留意していくと、今日のカスミの▼クラウンは、そこまで怪しいというよりかは、白黒混じった中で強く感じる黒要素的なのがあったのかな?とは感じるかな。
>>119 カミル
色々ありがとうね。
確定白から俯瞰して思うのが、見た目だけ見るとかなり村機能が高くて浮いてるカスミ以外の灰は割と動きながら議論してるということ。
占いズと確定白2、それ以外の灰11、全員がかなり溶け込んで誰かしらから白と見られてる。ジリ貧と言うよりか、村と狼の根比べにも思えなくはないかな?
(120) 2019/03/10(Sun) 16:20:25

感情豊かな表現で言語化してるだけで、感情に推理が大きく引っ張られてるわけではないと思うよー!
言語化苦手な人ではあるねー!
(要素取り→要素の言語化→感情豊かな表現)
と(感情→要素取り)
の違いー!
(121) 2019/03/10(Sun) 16:21:19

占い先はまだ考えてる。
吊先希望は▼クラウンで希望すると思うけど。
スイレンがどう見るか待ち、とか。
ユキメ辺りも見てから判断したいな。
ブランカ占いは無い。カミルの>>116で言うなら俺は一番参考にしやすいのはブランカだな。あまり言及してないけど、「だよな。」とか「なるほどな。」とか読んでて思ったりしている。
シリウスはその意味では微妙な所で、占いはアリ。
逆にソフィ占いは考えてた。軸が逆過ぎて、本当にそれは推理の軸が要因なんだろうかと。
シェリーについてはクラウン吊が通るならそれ見てからで考えられるところがあるなと思いつつ。占いはアリだなと思ってる。
(-61) 2019/03/10(Sun) 16:21:26
俺の方は占い先はまだ保留だな……。
シリウス、シェリー、ユキメ、スイレンと動き待ちのが多い。
様子を見てからでも良いかなと思ってるよ。
(*17) 2019/03/10(Sun) 16:28:06

し、仕事行かなきゃなんだ…。
やっぱアレクかクラウンにしよ。
(*18) 2019/03/10(Sun) 16:31:52

スイレンのことがすっぽ抜けていた。彼女の評価としてはブランカの>>10が妥当だろうね。彼女もネリーと似ていて、心の読みすぎているきらいがあると思う。
盤面上の位置としては、シェリーやブランカと近しいと認識しているよ。
>>120 ソプラノ
役割を全うしてるだけさ。
キミの方が負担そのものは大きいんだ。上手に僕を使ってくれ。
こういう村では両陣営が慎重に立ち回る「根比べ」になるか、「村でも黒く見える/理解にリソースがかかる人は轢き殺していく」くらいの勢いで戦うのがいいのかもね。
カスミ以外のメンバーは整った思考を出してくるか、追従気味か、俯瞰しているから良くも悪くも隙がないね。村機能は高いと思うよ。
(122) 2019/03/10(Sun) 16:35:27

(*19) 2019/03/10(Sun) 16:38:29

膠着してるならネリーみたいな行動が貴重なんだが、なかなか戻ってこないな……少し心配だ。**
(123) 2019/03/10(Sun) 16:38:31

雨音 ソプラノは、野良猫 ネリーを怪訝そうに見た。
(A21) 2019/03/10(Sun) 16:38:40
>>30
カスミ論見てるし、見方は頷けるところあったが、今後カスミを村置きできる手応えがあるかというと私にはないなー。たぶんずっと疑う。霊が機能しているうちに色をみたい。
クラウンのように、議論をして疑問を解消しようとする人間を残したい。
客観処理から逃れられなさそうなので、それならクラウンを占いに当てたらどうだろうか。
【▼カスミ●クラウン】
出かけてくるー。
(124) 2019/03/10(Sun) 16:38:49

>>124
逆ならどうだろうか、と思うけどそこでファウストの言が引っ掛かりになるところがあるんだよな。
(-62) 2019/03/10(Sun) 16:41:16
>>124
村置きできなくて残せないなら処理する。
これは自然なことだと思う。
(-63) 2019/03/10(Sun) 16:44:00
(*20) 2019/03/10(Sun) 16:45:00

>>104
回答どうもです。
◇ファウストさん
言語化が難しいです……
まずは私の>>1:172>>1:198を参考にどうぞ。
カスミさんへの視点は「フラット」の一言でしょう。
>>1:42〜の「ネリー狼とは?」は>>1:43「聖霊に狼混じりは中々ない」、とカスミさんの特異性をアピール。
>>1:108「萎縮してしまう」>>1:115は「固まってしまっている」等は、か弱いカスミさんを保護する思考ですね。
そうすると、ファウストさんは彼女を「カスミさん」ではなく「その特異性からか浮いてしまった少女A」として捉えていたように感じました。ました(この点で両狼否定)
>>1:108「こういう人物?」
>>1:109「彼女の使い方」
>>1:168>>1:169「扱いがおかしい」等
彼女を軸に様々な考察をしつつも、彼女自体を考察することはあまり多くありませんでした。(続
(125) 2019/03/10(Sun) 16:45:07

\鬼ド詐管令雪紅風水支サ雨道猫哲
▼道鬼
▽無無
●詐道
◯無無
(-64) 2019/03/10(Sun) 16:45:58
)>>8「私は優しくない」などは補強になりますよね。
>>49とかは普通に優しいのが面白いです。
主題としては「助ける意味で占を使ってやる気はない。狼っぽかったら情け容赦なく吊る」という所でしょう。
>>104的にも、マイナスイメージ多そうなんですよね。
「軸ブレ」「感情に左右」「感覚極振り」「刹那的」
非狼要素を拾っていても、言及されない程度ですし、流石にもっと疑ってしかるべしでしょう。
つまり、おそらく無意識に、逆の方向に意識が向かっています。それは何故か?
狼ファウストとして、疑わない理由?と考えると
・懐柔
・推理道具として便利
あまりぱっとしません。
つまり、狼ならカスミさんを殺しにかかれば良いのでは?と。
保護や利用という意識(上からの目線)を持ち合わせながら、色という観点では切り離して慎重になる(横からの目線)。
このフラットさが村っぽいかなと。
(126) 2019/03/10(Sun) 16:49:37

甥の中学の卒業式に着ていく服を選んでいる母が、キツキツな服を着ながら
「卒業式にー泣かないとー、って卒業式前に泣いちゃうよ!」と斉藤由貴の卒業を歌いながら笑っているので服を買ってきてました。
(-65) 2019/03/10(Sun) 16:52:59
心を読む云々って対ファウストさんだけでは?
思い込みが激しいと言うならそれはそれで
(-66) 2019/03/10(Sun) 16:58:17
>>64カスミ
この▼●出しは
・ここで狼捉えられそう
・位置的に明白にしておくべきなのはここでは?
どちらの気持ちに近いかな?
(127) 2019/03/10(Sun) 17:02:35

スイレンprprprpr
そこからカスミ潜伏狂人警戒による、占い先不適論までいければ
<<鬼子 カスミ>>を好きにしていい権利進呈
(-67) 2019/03/10(Sun) 17:04:13
アレクさんって、拾ったものを最大限使おうとしてる感じがしてて、すごく村っぽいです。
ソフィさんはやっぱ狼っぽく見えない。
メモ書き
(-68) 2019/03/10(Sun) 17:11:17
(*21) 2019/03/10(Sun) 17:14:16

>>30 暫定希望
●シェリー
▼カスミ
ここを整理すれば、あとは議論で詰められる面々だとは思うけれどね。
(128) 2019/03/10(Sun) 17:19:03

いけるのかな、メイベル噛み。
そのつもりでいくなら切りも入れておくのを考えとくけど。
(*22) 2019/03/10(Sun) 17:20:57

>>126 スイレン→ファウスト村視、頷けるね。
カスミ>>1:284「私には優しい」ファウスト>>8「私は優しくない」
ここのお互いの捉える距離感の差みたいなものは、両狼のものではないと感じる。
カスミの>>26村目→>>58狼に見える、とファウストを見る目がその時点ごとにコロコロ変わっているところを見ても非ラインだろうな。
(129) 2019/03/10(Sun) 17:27:47

(-69) 2019/03/10(Sun) 17:27:48
ちなみに、今日のカスミのブレて見える思考の仕方は
「考えてる様子を見せて、結論は吊りやすそうなところに票を入れた狼」なのか
「一人の人を深く見つめて白か黒かを考えた結果ではなく、ポイントで気になった先を●▼に挙げただけ」なのか判断がつかないね。
後者は、村でもありえるのだけど、村だとしてもその探し方で狼探せますか?と考えると残念ながら後半戦まで残しておいて有益な人材ではない。
素直にカスミの白黒がわからない(これからもわからなそうな)点、他灰と比較して戦力として微妙な点、吊って黒出た場合ファウスト白が強まる点
総評して霊判定を見る価値あると思う。
>>30暫定▼カスミを希望する。
(130) 2019/03/10(Sun) 17:29:39

メイベルさん今いますか?ますか?
昨日は敬遠したのに今日は普通に●シェリーさんなんだなとか気になってますが、その辺はどんな感じでしょう。
昨日今日で何を得たのかわかりにくいなどと。
何でもすると言ったので、何かプレゼンしてくれると嬉しいですね。ですね
内容は何でもいいです。村っぽい人ランキング上位3名とその根拠とか。
宣言通り占を見てたのですが、急務っぽいのでカスミさん見てきます。きます
(131) 2019/03/10(Sun) 17:32:31

(-70) 2019/03/10(Sun) 17:36:45
直感だとクラウンの対私が狼な気がするんですよね
違ったらごめんなさいだけど
(-71) 2019/03/10(Sun) 17:37:18
(-72) 2019/03/10(Sun) 17:38:34
>>76
白狙いから黒狙いに変わった経緯はまあわかったわ
そもそもどうして白狙いなんだろうと言うのは今でも疑問だけど
>>79
そうね。クラウン-ユキメが怪しいという話ではなく、クラウン狼ならユキメも狼かなくらいのニュアンス
ユキメ単体では別に白いところは見つけてないので狼普通にあると思うわ
(132) 2019/03/10(Sun) 17:38:54

\鬼ド道風詐管令雪紅水支サ雨猫哲
▼道鬼鬼鬼
▽無無未無
●詐道未令
◯無無未無
(-73) 2019/03/10(Sun) 17:43:02
カスミ、ユキメ、アレク、シリウス、スイレン。
このへんかなぁ?
(-74) 2019/03/10(Sun) 17:43:37
(-75) 2019/03/10(Sun) 17:44:36
>>67
これはあんまりそういうわけかたをしたことがないのでなんとも言えない
灰からだとファウストシリウスあたりが村をリードしていきそうだから、この辺りの見極めを(占いなしで)つけられるかどうかが鍵でないかな
誰かの疑い先が誰かの白位置だったりするので、なかなかこういう風に整理してけば最終日が楽だねみたいなのはなさそうに思う
(133) 2019/03/10(Sun) 17:45:43

(-76) 2019/03/10(Sun) 17:49:06
個人的にはメイベルのほうが好印象だけど、ルイのほうが真なのかも。と感じてる部分ある
(-77) 2019/03/10(Sun) 17:50:20
>>133シェリーの「ファウスト、シリウスあたりを占い機能なしで白付けられたらいい」この発想は素敵だ。
これを行動に移している人は誰か→スイレン
妨害している人は誰か→カスミ
潜伏狼としても潜狂としても、村の白位置を崩す行動は狼有利になるだろう。
スイレンは、>>131「急務」という言葉に見える通り「今村にとって必要な行動は何か」を探し、行動しているのが村目に映る。
(134) 2019/03/10(Sun) 17:57:52

(-78) 2019/03/10(Sun) 17:59:45
(-79) 2019/03/10(Sun) 17:59:49
村の白位置が狼なら崩さないと駄目だよね。
シェリーが言ってるのは色を見極められるか?ね。
(135) 2019/03/10(Sun) 18:03:42

まあそうね
ブランカのいうのが正しい
ただ、その2人をすでに白に置いてる前提でなら>>134もまあ頷ける話ではある
(136) 2019/03/10(Sun) 18:14:19

カスミさん評まだ途中ですが。
>>132
どうして白狙いなのか予想のひとつもつきませんか?
それとも、妥当でないから狼ということですかね。
最初はただの価値観の違いだと思っていたのですが、疑問継続が何に繋がるのかよくわかりません。ません
疑問と狼視がどう繋がるのでしょう。言い換えると、どうしてその点がわからないから、私狼なのですか?ですか?
>>134
褒めてくれるのは良いですよ。
カスミさんの妨害とは、彼女のやり方だと上位灰に手が届かないという事ですか?
その言葉選びは印象良くないので止めた方がいいと思いますが。
(137) 2019/03/10(Sun) 18:21:26

カスミに吊り希望が集まるのは盤面を俯瞰するときの弊害だね。今の盤面、僕の目線からは以下のようになっている。
【劣】カスミ>クラウン>アレク=ユキメ≧シェリー=スイレン≧ブランカ=シリウス>ファウスト≧ソフィ【優】
調整かけさせてもらった。
客観ではファウストの立ち位置、スイレンの立ち位置は妥当性に欠けるかもしれない。
消去法でかかるなら真っ先に名前が上がるのはカスミ又はクラウンという感触があった。他は盤上では団子、かつ平坦だね。
だから、▼カスミは手堅い一手という感触かな。
ここまでカスミを読み解くために割いたリソースを考えると些かもったいない気もする。けど、結論出せずにリソース使い続けるより見切りつけるというのもアリなんだろう。
(138) 2019/03/10(Sun) 18:21:33

この村わからないよねぇ。
とりあえず▲占しておこう。占機能生きていたら窒息死する。
(*23) 2019/03/10(Sun) 18:23:07

>>131 スイレン
●シェリーは単純に本人からの出力/他者からの評価が灰内で一番不足しているから。現時点でね。(だから暫定と頭についてる)
潮流に乗れてない狼かな?とは思うけれど。
スタンスに対する好感とかは、それぞれのスキルは見えるけど白位置3人評価確定している訳では無いよ。きらめく白が居る訳では無くもっと混沌とした村内に見えてる。むしろ、下に居る人のほうが固定されてる。
わりと、シンプルに「シェリー - カスミ - ???」 かもしれない。
白位置に居るとはあまり思えない所。
白っぽい所にいるなら襲撃の違和感とか本人の出力の歪みとかどうしても経過観察が必要だよね。
白黒視より、相性云々の方が目立ってるし。
深刻なのは、シリウス-ネリーと対立線はあるけれど、村同士で感情的な対立がおきなければ狼窒息死しそうだけれど。
(139) 2019/03/10(Sun) 18:23:56

>>134クラウン
>>135>>136を踏まえた上で質問
★シェリーは「色付ける」と言ったのにそれを「白付ける」だと思った理由は?
シェリーはシリウス白とか言ったことないし、クラウンもシリウス白と見てる様子はなかったけど
(140) 2019/03/10(Sun) 18:25:45

>>137 スイレン
多分だけれど、シリウスとファウストの喉リソースがカスミ周囲に配分されているから、そのptの配分の事を妨害と称していると思う。
カスミが居る限り、カスミのサポートをし続ける分喉を相応に消費し続けるって。
(141) 2019/03/10(Sun) 18:26:48

(-80) 2019/03/10(Sun) 18:28:04
>>2 ユキメ
★占い真狂と真狼のソフィの見方の変化言語化希望
★1Dayから占い構成について思考変遷あった?あったなら言語化希望
(142) 2019/03/10(Sun) 18:28:37

>>125
ファウスト→カスミは守護者/通訳者のようで、全然私からはフラットには見えないかな。
まさしくホワイトナイト。
(143) 2019/03/10(Sun) 18:29:00

カスミさん評。
手順や盤面の考察は、慣れてなくても比較的やりやすいので、それに比重が置かれているのはやはり実力偽装ではない感触。
カスミさん→私は「アピる気がないから村」。
アピ=狼、の短絡的な構図に見えます。私けっこうアピってますが、まあそれは別の話ですか。
初期は「私(村)を疑う=狼」「アピ=狼」、等のように単純な振り分けをしています。
他には単体の村狼の取り方がわからず「好き」「嫌い」などの表現をしていましたが、今日は使っていません。「村」や「狼」が増えました。ました
昨晩の会話で慣れたと考えるのが自然です。
>>29「カミル疑われ?」→「俯瞰してたのはブランカ?」
>>42「クラウンの>>1:163村っぽい。」→「じゃあ>>1:165どう思うんだろ」
などは、一つ一つ思考を進めている感じでリアリティがあります。
結論。……どちらかと言わず普通に村っぽいのでは?
(144) 2019/03/10(Sun) 18:33:29

できることならカスミ村仮定、早めに保護したかったが仕方ない。
おそらくここまでの議事で見えたのは「カスミはこのように読み解ける」であって、「カスミを読み解いた結果、彼女は白だ」ではないんだ。
僕はブランカとファウストの可能性を捨てないやり方を大変好ましく感じるけど、それでは1歩足りない。
(-81) 2019/03/10(Sun) 18:34:03
>>ブランカ >>スイレン >>カミル
3人の能力と私との軸の差に期待して質問。これは喉端で良い。
現在私が白拾えているのはブランカ、スイレン、アレク、シェリー、クラウン
この中で私が誤白取っているとしたら誰だと思える?
材料不足、或いは白拾い理由が欲しいなら明日になるが。
(145) 2019/03/10(Sun) 18:35:29

>>122>>138 カミル
割とカミルの思考はやりやすいと言うか、分かりやすいし割と単体よりの思考をしがちな私からしたら、このような見方をする仲間は嬉しい感じがする。結果的にいい手を打てたかも。
今日も村機能が割と高めのまま推移してる気がする…、アレクは忙しそうだし、ユキメは遅いタイプだから結論は言えないけど。
>>139のメイベルのように狼窒息死するパターンも見えてはいる。その時の狼の像も少しは絞れているような。
もう一つ気になるとすれば、スイレン。ここ今日カスミ白を拾ってくれてる位置だけど、カミルがすっぽ抜けていたように、少しエアポケットよりの位置になってる感じが。
他の村もできればスイレンを見てほしいかな。
>>143 メイベル
★ホワイトナイト=白く見てるでいいの?それかファウストがカスミを庇ってる?
(146) 2019/03/10(Sun) 18:39:09

★>>145 ファウスト
>>1:182
横からー。
むしろ私が聞いてみたい所なんだけれど、シェリーの要素って上記アンカー以外に拾えてる? 残ptが微妙なラインだからファウスト視点の優先順位が低いとおもったらスルーしていいけれど。
(147) 2019/03/10(Sun) 18:40:45

>>30 ソプラノ
仮 ▼ユキメ ▽カスミ
仮 ●ソフィ ○シリウス
(148) 2019/03/10(Sun) 18:41:17

>>146
ああ、いいかたややこしかった?
白馬の騎士。かばってるという事ね。
(149) 2019/03/10(Sun) 18:41:22

回答感謝です。>>141はどうも。
メイベルさんって私の事好きですか?ですか?
>>145
シェリークラウンは白拾ってません。アレクさんは私の中で白補強されたので良いと思います。ブランカさんは言語化未満
これから拾うかもしれませんが、前者の2人は聞いてみたいです。
(150) 2019/03/10(Sun) 18:41:25

\鬼ド道風詐管令雪紅水支サ雨猫哲
▼道鬼鬼鬼雪
▽無無未無鬼
●詐道未令ド
◯無無未無紅
(-82) 2019/03/10(Sun) 18:43:48
(*24) 2019/03/10(Sun) 18:45:07

エアポケ候補筆頭。知ってましたよ
何気に初体験なので、少しテンションが上がっています。()
(-83) 2019/03/10(Sun) 18:46:08
>>147 メイベル
有、開示明日or決定後
今日の議論回りで十分
(151) 2019/03/10(Sun) 18:47:51

鳩は議事が頭に入らないなぁ。
さてはて、今日吊りはないだろうし頑張るかー。
(-84) 2019/03/10(Sun) 18:48:41
>>137
妥当でないから狼視というと多少語弊がある気がしますが、まあそうです
白狙いする意味はないと思うし、なぜ白狙いするんですかと聞いても特に返事がないのでまあ会話をする気がないのかなと
(152) 2019/03/10(Sun) 18:49:23

>>149 メイベル
悪く言えば庇ってる、良く言えば通訳してる、メイベルの言葉を敢えて反証するなら、「ホワイトナイトだからこそ、ファウストは村全体へはフラットではある」。
もう一つ言うなら、村機能が高くてメイベルも割と楽しいとか面白いとか思ってそうだけど、★仮に狼が窒息死しないとしたらそれは誰?そこは水晶玉当てるべき人?
PS
思考被りは嫌よね。
(153) 2019/03/10(Sun) 18:51:37

(-85) 2019/03/10(Sun) 18:53:19
(-86) 2019/03/10(Sun) 18:53:46
占い希望は罠張りだけどね。
ここは狩人の技量に期待しよう。
(-87) 2019/03/10(Sun) 18:55:21
管理長 ルイは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
サモエド ブランカは、目をさました。
(A22) 2019/03/10(Sun) 18:57:06
現状で軽くでも白取れてるのが
カスミ ファウスト クラウン アレク
残りの灰が
ブランカ スイレン シリウス ユキメ ソフィ
一番処理が必要なさそうなのがシリウス
残りを割り振って
●スイレン◯ブランカ ▼ユキメ▽ソフィ
かな
>>30
(154) 2019/03/10(Sun) 18:58:03

>>145 ファウスト
アレク。
村仮定彼自身がいうように、出遅れたから追従気味になってるんだろうけど(>>1:155)、この村の狼が溶け込み型だとすれば追従はもっとも実行しやすい立ち回り。
また、エアポケット化に対して「誰か私のことを喋って〜♡(>>1:149)」となるのは、位置調整不足感+単独感とも言えるけど、ユキメやクラウンが触れてるから全く単独という訳でもないだろう。この村で人狼がヘイトを稼がずに思考の置きどころを見つけるなら、それは仲間だと僕は推定する。(この意見には賛否があって当然だ。単なる推定だから。)
これらのアレクに対する印象を解消するには、アレクが大きく動き出すのを待つのが妥当だ。
(155) 2019/03/10(Sun) 18:58:04

注釈つけておくとアレクの発言には妥当性があるよ。共感白を差し上げたいくらいには見てるものは近い。ただ、それだけだとアレクを判断するには足りないと思ってる。生の声がほしい。
>>146 ソプラノ
うん、盤考察なんて俯瞰すれば誰にでもできるさ。
ただ言語化しておくことには意義がある。今の盤状況を伝えることで、スイレンみたいにカスミの位置上げしてくれる人が増えるなら、それはそれでおいしいからね。
それとキミが単体型なのは昨日まで分析してたから理解してるよ。僕の役割は「ソプラノの思考を補うための補正装置」と定義している。
(156) 2019/03/10(Sun) 19:04:19

夜まで外します。決定には間に合う予定ですから、希望はその時に。
占い師触れたかったのですが、間に合わなくて申し訳ないですよ。ですよ
>>152
聞かれた覚えは無いですけどね。
予想も立てられませんでしたか?でしたか?
前提として、2-1で初手偽黒は出しにくいと思います。なので、村なら8割がた確白でしょう。
だったら白出てお得な人を選んだ方が得、という考え方です。
(157) 2019/03/10(Sun) 19:04:46

(-88) 2019/03/10(Sun) 19:07:33
村っぽいといえばそうですが、▼カスミさんはしょうがないので強く反対はしません。
単に村っぽくても、最終日に連れていく自信はないので。
占うのは別に構わないと思います。個人的には、現時点ではシェリーさんやクラウンさんを処理にかけたいです。
後は……アレクさん白補強いりますか?
いるなら書きます。それでは
(158) 2019/03/10(Sun) 19:09:37

>>145ファウスト
妥当性の検討?じゃないよね。えと、私の視界の話でいいのだろうか?全員白い部分はあるよ!村おけてる人はいない!
感覚的に間違ってないと思ってる白濃度が強い人はいるよ!
かわいいスイレンとソフィ、やってることが村なアレクとファウストだね!
(159) 2019/03/10(Sun) 19:09:52

推理の楽しみはある程度捨てざるを得ないのはつまらないけど、まあしかたないだろう。
(-89) 2019/03/10(Sun) 19:09:54
>>1:229で書いてるけどアンカー引かないとダメだったならそれはごめんねとは思う
偽黒出ないから白出てお得な人って黒狙いした方がいいと思うんだけど、単純に白狙いと黒狙いの使い方の差なのかな
(160) 2019/03/10(Sun) 19:11:10

(-90) 2019/03/10(Sun) 19:11:59
というか白い方から何人か占い外してるから真ん中狙いのことを白狙いって言ってる感じなのかな
そうであればそんなに疑問ではないのだけど
(161) 2019/03/10(Sun) 19:12:41

スイレンとブランカとカスミは狩じゃないなぁ。
感覚シェリーも違う。
カミルは狩有り。
ファウストもだけど、あまり狩臭はしない。
クラウンも狩臭あんまり。
(*25) 2019/03/10(Sun) 19:14:42

(*26) 2019/03/10(Sun) 19:15:38

いやでもやっぱり、初日は偽黒出さないだろうからが理由なら黒狙いの方がどう考えてもいいわ
初日から黒出してくるから、偽黒に耐性ありそうな人を選ぶとかならわかるけど
(162) 2019/03/10(Sun) 19:15:45

アレクも違う気がするねー。
結論として、シリウスカミル>ファウストで狩有り。
シリウスとカミルは位置的にもどこかで噛んでいいね。
(*27) 2019/03/10(Sun) 19:17:26

シリウス狩っぽいよね。
位置噛み&狩狙いでシリウスとカミルは噛むのがいいね。
(*28) 2019/03/10(Sun) 19:18:11

ファウストは後々でもね。
そうすれば、狩候補は潰せると思う。
なんにせよ、今日の▲占通さないとね。
(*29) 2019/03/10(Sun) 19:19:27

黒い狼を占い処理すると占い即抜きされやすいからー。その心配だよね!リスク回避の考え方だよー!
(163) 2019/03/10(Sun) 19:20:26

見えました。
>>160
読みましたが、質問とは捉えませんでしたね。
まあ促すつもりでいて、実際会話にしたのでセーフでしょうか?(違う
偽黒出ないなら出た黒は真黒では?と考え、黒引きを期待するのが黒狙い。
偽黒出ず、黒引きの率は人数割合的に半分以下なら最初から確白作って圧迫するのがいいのでは?と考え、白で美味しい人を選ぶのが白狙い。
シェリーさんが前者がいいと思うのはわかりましたが、後者だから狼というのは短絡的すぎるでしょう。
率直に言うと、好みの問題では?
私狼が後者が狼利だと思っていて、あえてそれを推してるのだろうとか言うのなら、アホくさいですが理解できますね。
まだ引きずるようなら誰か仲介をお願いしたいです。
今度こそそれでは
(164) 2019/03/10(Sun) 19:23:08

微妙に違った。まーこの部分は妥当性はともかくとして黒く見えるのはシェリー。
(-91) 2019/03/10(Sun) 19:25:02
両極端にする必要はありませんでしたね
両方とも色々なメリットはあるのだという話
(165) 2019/03/10(Sun) 19:25:33

>>164
会話しようとしてないな、が主眼なのでこうして会話してる分には好みの差でいいとは思います
>>163を踏まえてもそれほど意味があるとは思えませんが主張自体はわかりました
(166) 2019/03/10(Sun) 19:26:13

>>30
・盤重視の統一占い
●シェリー ○ユキメ
・単体重視の統一
●アレク又はユキメ ○カスミ
ただし書き。
進行役の思考に合わせれて黒判定持ってこられると面倒だ。決定周りでソプラノは自分の思考を伏せておく方が好ましいよ。
思考開示することに意図がある又は自信がなければその限りではないけどね。
・盤重視の吊り
▼カスミ ▽クラウン
・単体重視の吊り
▼なし
単体考察も裏で練ってるんだけどね。イマイチ出来が悪くて唸ってる。「カスミ吊りで黒出ることには自身はあるか?」といわれると答えはNoだ。
おそらく▼カスミ組もそうだろう。
(167) 2019/03/10(Sun) 19:27:27

哲学 カミルは、お口チャック。
(A23) 2019/03/10(Sun) 19:27:43
●ブランカ◯スイレン ▼ユキメ▽ソフィ
そしたら占いは逆にしておきましょうかね
別にブランカが悪いと思ってるわけでもないのですが
(168) 2019/03/10(Sun) 19:28:07

そうだねー。
狼やって思ったけど、誤ロッカーいないときついね。
いやはや、ロッカーて狼にとってありがたい存在なんだなぁ(しみじみ
でも頑張るよー💪
(*30) 2019/03/10(Sun) 19:28:35

●ソフィ◯ブランカ ▼ユキメ▽ソフィ
こうのほうがいいか
これで再提出>>30
(169) 2019/03/10(Sun) 19:29:04

\鬼ド道風詐令管雪紅水支サ雨猫哲
▼道鬼鬼鬼雪雪
▽無無未無鬼ド
●詐道未令ドド
◯無無未無紅サ
(-92) 2019/03/10(Sun) 19:32:15
(-93) 2019/03/10(Sun) 19:36:28
>>140シリウス
「色をつけた」結果、白と判断できれば一番良いと思ったからだ。村全体的な意見で村置きできたら強いだろう。
現状、シリウスに白視が集まってい訳ではない=上記の段階ではない。だがファウストに関しては白を固められるなら固められそうと思っているから、対ファウストで真逆の行動してるスイレン・カスミの2人を挙げた。
ブランカの>>135は、確かにこれもその通りなんだよね。ただ、カスミ→ファウストへの疑いは「狼だと思って崩している」ようには見えなかったよ。
>>137スイレン
「妨害」は、カスミを人外と仮定した場合だ。
村全体的な話合いで「この人は白と見ていいよね」と言う話に異論を唱える事で白固めをさせない=妨害。
これは人外の行動として利があると思っている。
カスミ村仮定、「妨害」という言葉は適さないね。
(170) 2019/03/10(Sun) 19:41:16

(171) 2019/03/10(Sun) 19:43:09

>>150 スイレン
刺されそうだから黙秘。
>>153 ソプラノ
誰にでもフラット?
なるほど?そういう綺麗で巧みば立ち回りに見えるんだ。
強いて言えばソフィ。
当てる日数余裕は無いと思うけど。
>>170 ファウスト
>>27>>32>>42
カスミってそんな事言ってたっけ?(カスミ→クラウン評価の事かな)
それと、それって他者を上回る発言力や説得力が必要だし...
(172) 2019/03/10(Sun) 19:55:58

鳩一撃。
殺人的多忙。今日はログほぼ読めないかと。
決定には一瞬だけ顔出せるかと。
(173) 2019/03/10(Sun) 19:58:03

>>172
この村には詐欺師は3人いる。
ファウストとファントムとクラウンファウストの3人だ。
(-94) 2019/03/10(Sun) 19:58:04
マジ。
鳩で相談はいけるかと思う。表はできるだけになる。ごめーん。
(*31) 2019/03/10(Sun) 19:59:50

あら。
ユキメ視点、ブランカの動きってきな臭く見えるかと思っていたけれど。
(174) 2019/03/10(Sun) 20:00:56

晨風 メイベルは、朧気にその姿を消した。
(A24) 2019/03/10(Sun) 20:01:04
吊りは▼カスミ
整理吊り。人だとしても残せない。
占いは暫定●アレク○シェリーだけど昨日の情報由来なので変わる可能性大。読めたら。
(175) 2019/03/10(Sun) 20:03:07

占いは希望外してもいい。
真面目に読めてない。限界離脱。
(176) 2019/03/10(Sun) 20:04:31

>>30占い希望
白拾い消去法(ファウスト、ソフィ、シェリー、ブランカを暫定白、今日の行動でスイレン少し白寄り)
占いで色見たいのは●ユキメだな。
個人的には読んでて「わかる〜」って点が多い。だからこそここが狼だったら占い機能を使わないと取り逃がしそうだ。
「共感」は取れるが「白」が拾えない点も、「疑われない為に、共感されやすい発言を多くした」のかも?って疑いが少しある。
◯は昨日引き続きでアレク。
僕視点シリウスも黒ありうる範囲に見えるんだけど、対話で判断できたらいいなぁ
(177) 2019/03/10(Sun) 20:06:17

>>30
現状の希望は▼クラウン、●ユキメかな。
ユキメで詰めればもっと見えてくると思う。
スイレン、シリウス、アレク、シェリー辺りも候補で考えてたけど占って情報出たら一番ユキメが進むと見てる。
クラウンは単に人外読み。
スイレンはもう少しこっち見に来るかなと思ってたけど、どうなんだろうな。灰視のまま移行って感じだけど、考察力はあると思う。
今日のシェリーは村めな意見・推理は多いと見てた。
シリウスは次点で情報欲しいね。〇で希望するならここかな。
アレクは動きは他灰への補助みたいな動き中心でよく見てるな、と思う。占うかは考えたけど、狼的ではないように見えてるな。
(178) 2019/03/10(Sun) 20:06:54

◇カスミ
カスミがやってるのは自身から見えてる風景を言うこと!
見えてる風景が合ってるかどうかはまた別物!の認識もある。
疑いをバラまいてたり、狼当てられるか心配されてるのは、個人要素を考慮に入れてないからだね!
カスミは坦々と推理してるように見えるのが白い!
坦々と推理してるから(カスミ基準)村アピをしてないように見える!
話題になってるグレスケの作為は村なら無いし狼ならあるね!昨日言ったけど、ここは本人に聞いて精査するしか無いね!
(179) 2019/03/10(Sun) 20:09:01

了解。
吊られたらいやなので、一応占いの方で揚げておいた。
今日占いを抜けるかがカギになるな……。
(*32) 2019/03/10(Sun) 20:09:05

\鬼ド道風詐令雪管水支サ紅雨猫哲
▼道鬼鬼鬼雪雪鬼道
▽無無未無鬼ド無無
●詐道雪令ドド支雪
◯無無支無紅サ令無
(-95) 2019/03/10(Sun) 20:13:07
雨音 ソプラノは、雪うさぎ ユキメをもふもふした。
(A25) 2019/03/10(Sun) 20:13:34
そうか、ブランカがようやっと動いてくれるんだね。
できることならカスミの村を推しあげて、保護が実現可能なラインにまで持っていってくれるとありがたいのだけど、どうだろう。
(-96) 2019/03/10(Sun) 20:14:58
サモエド ブランカは、野良猫 ネリーをつんつんつついた。
(A26) 2019/03/10(Sun) 20:15:16
哲学 カミルは、野良猫 ネリーをもふもふした。
(A27) 2019/03/10(Sun) 20:16:12
ファウストを取りこぼすのは危険そうだから監視しておくか。どうにも自分を疑ってくるタイプにも弱い。
(-97) 2019/03/10(Sun) 20:28:24
何するか迷ったけど吊り先固定されちゃってる雰囲気あるなー。
占いの話しとく方がいいかー。
★>占い師s
対抗の偽要素、自分の真要素、あなたが人外ならどんな動きか 言えますか?
(180) 2019/03/10(Sun) 20:32:14

占い師は信じられて、護衛が入ってれば勝てるよね!アピールしていこう!
占い吊りに対する強い希望が無いなら、真アピを優先した方が実践的に勝ちやすいと思うよ!あるならそちら優先で。
日本人はアピールするのが苦手な傾向があるし、気恥ずかしいなら答えないで大丈夫だよ!
(181) 2019/03/10(Sun) 20:37:01

#人物評価
ファウストについて
・直感型(
>>1:40)
・占い候補への配慮(
>>1:42)
・占い師へ目線が向く(
>>1:46)
→占い方面に目が向いた理由は詰めておきたい。
真狂なら真贋の判定に利用、真狼なら「?」とはなる。
表立って配慮する理由とは何だろう。
・言語化に配慮する旨を確認(
>>1:72)
・占い手数について配慮(
>>1:110)
その後、カミルへの誘導か。
思考の流れとしては順当だけど、カスミに対する理不尽に憤ってる、その感情を推理に多少は乗せられてるね。これは仏心なのか。いや僕でも似たような判断をする可能性はある。
2日目の思考開示も併せてみると、なかなか警戒されてるか。
2日目
・懐柔が得意の可能性、僕と似てるならできるだろう(
>>8)
・全潜伏なら誘導するものという価値観が露出
→この場合、ファウスト自身の行動が狼像に(
>>9)
(-98) 2019/03/10(Sun) 20:48:27
ファウストの視点は村仮定するとわかりやすいし、見えてるものもわかりやすい。直感型と言われても「まあ」とはなるか。
問題はファウストの推理が当たるか、当たらないかという点だけど……誘導に使われてると仮定するなら面倒だ。今日は灰への介入が少ないのも懸念点だな。
翌日以降も監視が必要か。
僕よりソプラノや占い候補を優先して噛むだろうけど、ソプラノに死なれると組んできた思考開示が腐るのが痛い。占い噛まれてもそこそこ痛い。
(-99) 2019/03/10(Sun) 20:54:30
>>170クラウン
シェリーが色付けたいと言ったのを見てクラウンは白付けたいと思ったということね
主体の混同はあるけどそこからスイレン、カスミに移行するのは自然ではあるか
>>137>>170を見るにカスミに対して「妨害」という言葉を使っているのはクラウンにとってカスミが邪魔な存在になりつつあるということかしら?
ここに色は関係なく、(あるとしてもクラウン-カスミの否定程度)、「クラウンがやりたいこと」=「ファウスト、シリウスあたりを白取りたい」の邪魔という意味ね
そしてそれをやりたいからこそシェリーとクラウン自信の主語が混ざった>>134が生まれたのかしら
>>177クラウン
★スイレンの白行動ってファウスト白上げのこと?
それ以外にもあればよろしく
(182) 2019/03/10(Sun) 20:56:01

わかった。
ファウストの行動に「狼ならば」と仮定したときに意図が存在するから信頼しきれないのか。占い真狼視も護衛誘導には大なり小なり作用しそうだ。
(-100) 2019/03/10(Sun) 20:56:09
(-101) 2019/03/10(Sun) 20:56:52
>>180
メイベルは対俺でもちょいちょい反応したりしてるけど、本当アピールすることに命賭けてるなと思う。
>>1:231とかもだけどね。
そこから考えるならメイベル狼時はシェリーと切れ取れるかな、とか見てて思ってることはあるけど。あとはアピールする先として誰に、の部分でスイレン周りが見れるかなとか。
狂時はどこかしらで狂アピしてくのかなとか。
それがシェリーについてかな、とか思って見てるよ。
内訳周りはファウストが取ってた非狂は取れないなと思ってたな。>>43
●ソフィと●ファウストは攻めるならアリと考えてたな。
2人とは推理面のずれが気になって。
ただ、占い師やるのは久々なんだけど。占いの使い方をどう使うが良いかを意識してるね。
この情報がオープンになったら村利だろう、って意識で希望先●ユキメを挙げるのは灰や騙りならしなかったな。
(183) 2019/03/10(Sun) 20:57:00

これ、僕が疑われた理由でもありそう。
そうか、今度からもう少し周囲の視線を気にしてみようかな。
(-102) 2019/03/10(Sun) 20:57:34
着席。5分で読む。在席可能は30分のみになる。
見落としてたら申し訳なし。
(184) 2019/03/10(Sun) 21:00:14

雪うさぎ ユキメは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
(185) 2019/03/10(Sun) 21:01:32

ルイ>>183
村利だろう意識があるとユキメを選ばないのはなんで?
その言い方だと、ここを外すのが狼利と思っているように見える。
(186) 2019/03/10(Sun) 21:03:18

ルイはルイでたまにアピるよね
だからどうとかはないけど
ファウスト白固めについては私もファウスト白拾えつつあるので異論なし
スイレンの>>125>>126にはある程度同意
あと占い真狼説についても(私は同意できなかったが)、ファウストなりの思考の結果であることは理解できた
ファウスト狼仮定SG作りやライン偽装、村の議論混乱を目的とした真狼説提示があるのではないかと疑ったけど、そういった動きは感じられなかったのでおそらくファウスト狼ではないでしょう
一応占い真狼見えてる潜狂のアピという可能性があるけど、少なくとも人であることは言えそう
私は占い真狂だと思うけどね
(187) 2019/03/10(Sun) 21:05:56

>>186
読み取りミスってる…?
一旦読みこんでから反応すると良いんじゃないかな。
(188) 2019/03/10(Sun) 21:06:16

盤考察を組み立ててる人間が二人、盤考察されてる以上は窒息させられる前に占い機能は破壊したいはず。全潜伏なら占い候補は即噛みしたくなってきてるだろう。
真狼でなければ、今日は占い候補噛みするという予測を立てる。
真狼なら霊能の判定を潰すことに意義があるね。
ここまでライン切ってるなら霊能の判定は(どちらかといえば)残しておきたそう。とりあえず噛みを通したいだとか、ライン切ってるのに霊能噛みは実行できる範囲かな。
(-103) 2019/03/10(Sun) 21:07:24
☆ファウスト>>142
これは、真狂でのソフィと真狼でのソフィかな。
真狂時については非狼かと。理由は>>2の通り。
真狼の時は、真狂より狼の可能性は上がるけど、今のところ濃度は低いかと思われる。
真狼の時なら、占い師抜かないと危険なことくらいソフィのスキルならわかるはず。
なのに、占い師に全然触れてないんだよね。彼女。
どちらを落とそうとか上げようって意図が見られない。狼としての動きじゃないなぁ。
クラウン>>13
やっぱりいいなと思う。
最下段「ズルい」だね。感情を押し出しているのは狼でできないとは言わないけど、ソフィのクラウン評も合わせていいなと思う。そこで止まらず、黒要素ではないと指摘している部分にまでいっているのが良い。
全体的にいいなが多いなぁ、クラウンは。
(189) 2019/03/10(Sun) 21:07:49

ルイ>>188
あ、ホントに?
ちょっと今上から読んでるからしばしお待ちを。
(190) 2019/03/10(Sun) 21:08:21

ネリーは聖、ソプラノは霊。
これは間違いないだろうし、人狼も見えてるよね?
(-104) 2019/03/10(Sun) 21:09:51
あとファウスト含め全員へ
「私が狼なら〇〇しない」みたいな発言、逆から見ると「私は〇〇してないから狼ではない」って主観の主張でしかなくて何の要素にもならないから
そしてそれを見た私がゲンナリするだけなので今後しないでね
(191) 2019/03/10(Sun) 21:10:10

燃える紅 シリウスは、野良猫 ネリーをふにふにした。
(A28) 2019/03/10(Sun) 21:12:08
管理長 ルイは、野良猫 ネリーをふにふにした。
(A29) 2019/03/10(Sun) 21:12:42
哲学 カミルは、野良猫 ネリーをふにふにした。
(A30) 2019/03/10(Sun) 21:14:34
>>182シリウス
ん〜僕にとって今カスミが邪魔かという話ではなく
カスミが人外と仮定した場合、カスミが意図的にファウスト白固めしようとしてる人の邪魔をしたかったのかも?という話。
僕がファウスト白固めたい人か、という話題ならyesだけど。
下段、具体的にはそこ。
(-105) 2019/03/10(Sun) 21:17:14
カスミ>>26
マジレスするとリアル事情。現状参照。
シェリーは直に対話するほうがユキメからは要素取れそうだなというのは見える。
時間次第では占い外してもいいと思ったけど、明日時間取れなかったら判断つかないままズルズル進みそうなので早期に●枠入れておいたほうが安全だなと思った。
狼がどれだけ組織票を使用するかということについては疑問。
村の時も考えないけど、狼の時もそんな考えるかな?
ファウストの両占非狂理由には納得いかなかったが、そう考えていることは理解した。
でも>>65はセクハラだね。
(192) 2019/03/10(Sun) 21:17:48

バランス護衛についてはファウストに追従&さらにいろいろ理由があるけど狼に利用されたくないんで割愛。
とりあえず、2-1であれば狂狼問わず初手は白出し安定だよ、と。
(193) 2019/03/10(Sun) 21:19:16

>>30 更新
仮 ▼カスミ ▽ユキメは許容だが優先度低下>>189考慮
仮 ●シリウス ○ソフィ >>191由来
ユキメ占い許容。その場合▼カスミ割切
>>191は発言軸崩れる場合の相手を君が思い遣れるか未知数。
(194) 2019/03/10(Sun) 21:21:22

\鬼ド道風詐令雪管水支サ紅雨猫哲
▼道鬼鬼鬼鬼雪鬼道
▽無無未無雪ド無無
●詐道雪令紅ド支雪
◯無無支無ドサ令無
(-106) 2019/03/10(Sun) 21:25:17
見てて思ったけど、真狼の時の狂人候補って誰よって話になるね。
カスミくらいしか実質いないと思われる。
たまーにいる「騙りこわい!でもなにすればいいかもわからない!」って理由で潜る狂人もいるけど、カスミがそうとも見えず。カスミ狂としたら、わかんないけどとりあえず疑いばらまいておこうかくらいでしかないね。
となると、真狂本命かなとも思う。
そうなると、全潜伏を選んだ狼になるか。
全潜伏なんて大概狼のノリなんだけど、そのノリを選びそうなのっていうと誰だ?
選ばざるを得なかった視点ではクラウンがそれっぽいのはわかるけど、ここはユキメ視点白い。後半残ってたら考える。
自信もって全潜伏する!なんて考える狼なんてユキメは見たことないけど、初手確白だったことから占いを回避する流れではあるのだろうか。
ちとここは読み込んでから。
(195) 2019/03/10(Sun) 21:25:53

>>164スイレン
★スイレンはシェリーのこと白黒どちらに見てるとかある?
スイレンに対するシェリーからの疑いが妥当とは思えないけど、
★スイレンからシェリーに対してやけにトゲトゲした反応が見受けられるのは何か理由はある?
具体的には>>137>>157あたりで妙に敵愾心膨らませてる部分
(196) 2019/03/10(Sun) 21:26:57

シリウスが今日はあまり要素取れない。
それに代わってスイレンが上がってきた感じ。
時間ないので理由は略!あと3分!
(197) 2019/03/10(Sun) 21:27:59

結論だけいえば、占い真贋は現状ルイに軍配が上がってるね。
僕の主観になるから浅い理由だけど、メイベルの「あーん、対抗と希望も理由も一緒ってどういうこと〜」は真視点っぽくないって思ってしまった。目線から確定人外の対抗と意見が合ってしまったとき、修正かけるのではなく「What?」となるのはちょっと違うかな。
「あっ、予想は間違えたかな?」となるならわかる。
(-107) 2019/03/10(Sun) 21:29:31
>>194ファウスト
「私は〇〇してないから狼じゃないです」って言わないと自分白主張できない人がいるってことかしら?
仮に言われても私はそれを色要素には取らないから意味ないわよ
(198) 2019/03/10(Sun) 21:30:12

アレクやっぱり目が滑る!ブランカは現在有用だろうなという視点が見えるのでとりあえず外し。
あれがあれば、最終的には狼圧迫されるんじゃないかな。
途中までは村吊りが入るだろう&最終的に本人がどうするつもりなのだろうってのだけが気がかり。
時間切れ!ここまで!夜明け前に覗けたら頑張る!
▼カスミ●アレク〇シリウス
(199) 2019/03/10(Sun) 21:30:59

ただ、メイベルなら潜伏じゃなくて騙りに出てくる狂人像のほうが濃くてなんだかな。なんとも。
(-108) 2019/03/10(Sun) 21:31:58
ごめんよー!ラインとか意識しないで時間のほうで動いてたから、ライン探られるかも!
(*33) 2019/03/10(Sun) 21:32:40

あっ、これだけ!
ルイ間に合わなくてごめん!後ほど読めたら!
(200) 2019/03/10(Sun) 21:33:45

鳩ぽっぽー。
襲撃相談はできるよ。
僧帽筋占いなら、敢えて▲狩でもいいね。
まあ、占い本筋で。
(*34) 2019/03/10(Sun) 21:35:50

>>198 シリウス
君の昨日の言動見ると、自分と軸合わないと叩くだろ。
ネリー回り見ていてだけどね。
ヘイトがノイズレベルになると村全体の進行が鈍りかねない。
灰に自分に合わせろ要求するなら、経費占いだね
(201) 2019/03/10(Sun) 21:36:05

詐欺師 ファウストは、お口チャック。
(A31) 2019/03/10(Sun) 21:37:40
信用勝負の面ではどうなってるのか分からないんだよな。
(*35) 2019/03/10(Sun) 21:37:55

チラ見ー!
ファウストもシリウスもどうどう!
もー!チラ見してる数少ないタイミングで議事関係ない諍いしないのー!
(202) 2019/03/10(Sun) 21:37:55

この村、占い興味無さすぎるから……w
シリウス狩なら、そこそこ通ると思うけどね。
言及が無いのは、かなり真贋イーブンだからだと思うよ。前鋸筋本当に騙り上手い。
(*36) 2019/03/10(Sun) 21:39:20

(*37) 2019/03/10(Sun) 21:42:26

(203) 2019/03/10(Sun) 21:42:52

野良猫 ネリーは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
(-109) 2019/03/10(Sun) 21:43:39
>>201ファウスト
ネリー叩いたのはロッカーだからよ
軸で言えばファウストもブランカも私と違うわね
>>145見たところスイレン白拾ってるみたいだし>>196の下段どう思うか聞かせて
明日でも可
(204) 2019/03/10(Sun) 21:43:39

(-110) 2019/03/10(Sun) 21:44:21
燃える紅 シリウスは、野良猫 ネリーをふにふにした。
(A32) 2019/03/10(Sun) 21:44:47
シリウス占いになーれ☆
狩最有力候補は占っておきたい。
(-111) 2019/03/10(Sun) 21:45:46
管理長 ルイは、野良猫 ネリーをもふもふした。
(A33) 2019/03/10(Sun) 21:47:03
>>202
関係なくはない。少なくともファウストのいうことは理筋は通っている
(205) 2019/03/10(Sun) 21:47:40

現時点の希望見、私吊り無いと判断一応説明
>>202 ユキメ
諍いではないよ、視点白灰から、言動と推理のやり方変えろと言われた盤上考慮。
>>191はヘイトを買う要素有、盤面歪み、思考歪み抑制意図だね
(206) 2019/03/10(Sun) 21:49:38

占 ルイ、メイベル
聖霊 ソプラノ、ネリー
確白 カミル
狩
灰 ブランカ、シェリー、ファウスト、シリウス、クラウン、アレク、カスミ、ユキメ、ソフィ
ファウスト=アレク>ソフィ≧シリウス=カスミ≧ブランカ>クラウン≧ユキメ>シェリー
(-112) 2019/03/10(Sun) 21:50:19
(-113) 2019/03/10(Sun) 21:50:35
ねむぅい。
>>205村アピです。
やっぱ速読速記のが性に合うなぁ。
頭に情報流し込む感覚はとても好きだ。
(-114) 2019/03/10(Sun) 21:51:06
あらそえー!
やるなら中後半じゃなく余裕のある今のうちにどうぞ。
>>180
私、生粋の村plだし対抗触れる事やアピとか苦手だからパス。
(207) 2019/03/10(Sun) 21:51:37

>>182シリウス
僕が言いたかったのは、僕にとって今カスミが邪魔だという話ではなく
カスミが人外と仮定した場合、カスミが意図的にファウスト白固めしようとしてる人の邪魔をしようとしたのでは?という話。
(僕がファウスト白固めたい人か、という質問ならyesと答えるけど)
下段、スイレンについて、具体的にはそこ(>>125>>126)だが
>>72最下段や>>131「急務」って言葉などに「今、村にとってするべきことは何か?」を考え、それに沿って行動する。という意識が見えたよ。
(208) 2019/03/10(Sun) 21:51:39

道化師 クラウンは、野良猫 ネリーを抱きしめた。
(A34) 2019/03/10(Sun) 21:52:14
>>154シェリー
★どういうロジックでその割り振りにしたの?
シェリーの中でスイレン>ブランカ>ソフィ>ユキメになるまでの過程が知りたい
(209) 2019/03/10(Sun) 21:52:18

シリウスの言わんとすることもわかるけど、言い方の問題かなとは思う
自分が狼ならこうはしない、と言われても納得できないから別の方向から説得してほしい、みたいな言い方でいいじゃない
(210) 2019/03/10(Sun) 21:53:21

(-115) 2019/03/10(Sun) 21:53:42
ま、吊りはカスミにしたいね。
ここは村視点狼視点の両面で残しておけない。
狂人だとしても残したくない。
(-116) 2019/03/10(Sun) 21:53:57
>>209
特にないよ
その辺ざっくり色つけばいいなの中で、印象がない人ほど下になってるだけ
ユキメとソフィはかなり印象が薄くて、ブランカは情報整理というか盤面の整理というか、みんなの希望見て通りそうなところを弾いてる感じだから今後本人の意見が見にくそうかなと思うだけ
(211) 2019/03/10(Sun) 21:56:46

>>208クラウン
カスミへの疑心部分が漏れ出たって認識でいいかしら?
スイレンについてはなるほど
私は(おそらく)その意識が原因でスイレン自身の思考の流れが追い切れてなかったのでその意識を前提に見てみるわ
(212) 2019/03/10(Sun) 21:57:13

して欲しいより、するなの方が人は意識しやすいし結果的に望むものが得られそう。
(213) 2019/03/10(Sun) 21:57:44

>>211
今回は無色透明を意識してるからねー。
ブランカタイプとは相性悪いから、少し入り込まないといけない。んだけど!時間!!
(-117) 2019/03/10(Sun) 21:58:10
晨風 メイベルは、ソファで丸くなった。
(A35) 2019/03/10(Sun) 21:58:37
まぁ、もっと言えば「自分に合わせろと要求するのが狼欲に忠実な狼だ」
これを出された場合、彼女が重大な局面で負けそうなんだよね。
パンダの可能性もあるが、ヘイトコントロールが苦手と判断。
彼女は上手なプレイヤーだが超級者ではない、という感じか。
私の発言意図が伝わってくれれば良いが。
シリウス占いはソプラノやブランカ、カミルが通さないだろう。
(-118) 2019/03/10(Sun) 22:07:17
誰か調停役してくれるとありがたいな。
このままくだらない理由(というとファウストに失礼だが)でシリウスが占われるというのは好ましくない。
言い方が悪いから経費で占いとかどういうことなんだ( )
(-119) 2019/03/10(Sun) 22:08:32
んー、ちょっと寝てる。
上腕二頭筋の昨日の帰りが2時くらいだったし、その時間に帰れるよう意識して起きられたら起きる。
なお無理な気しかしない。
(*38) 2019/03/10(Sun) 22:10:29

墓下チップも良いね。しかしアレクって男なのか。
美形なので問題無いが。
(-120) 2019/03/10(Sun) 22:11:51
(-121) 2019/03/10(Sun) 22:13:34
>>30ソプラノ【▼カスミ▽クラウン●ユキメ〇シェリー】
メイベル真狂目ルイ真狼目。メイベル真目に見える!
短い時間しか接してないので断定できないが、潜伏狂への忌避感出すのは狼メイベル像とずれてる気がするなー。
ルイが偽なら水晶玉で自ら占う意識を「出して」るんだろうね!真でも「出して」る可能性はあるけど話聞いてると、真なら「出てる」んだろうと感じたよ!ルイの性格やスキルと合わせると偽目に見えてるよ!
(214) 2019/03/10(Sun) 22:14:14

鳩で急いでも、録な発言できなくて狼不利になるので黙ってはいる。
そのままシリウス占いになーれ!!
(-122) 2019/03/10(Sun) 22:14:18
このままソプラノ出てこないなら▼カスミ ●ユキメで指示する。
調停役気質のソプラノがこの場面で出てくる気配がないのは心配だ…
(-123) 2019/03/10(Sun) 22:14:59
>>214
これは高度な狩人ブラフに見せかけた素村ブラフと見せかけてやっぱり狩人ブラフ
(-124) 2019/03/10(Sun) 22:16:09
吊りは避けられると思うんだよね。
中庸をふらふらー、と今回は生きているから。
僧帽筋占いなら、▲シリウスは有り。
シリウス占いにできたら一番いいけど、思考歪ませるほうが問題なので無理にやらなくて大丈夫。
(*39) 2019/03/10(Sun) 22:17:19

(-125) 2019/03/10(Sun) 22:19:14
襲撃は占にしてる。
もし、決定後に前鋸筋が見られるなら前鋸筋に襲撃タブお願いしたい。
僧帽筋が寝過ごしたら悲惨。
(*40) 2019/03/10(Sun) 22:21:39

ちなみに私は初心者だが。思い出に残るプレイヤーは4人いる。
何れも心理、盤上での空中戦に長けた超越者達だ。
発言の一つ一つに意図と意味、意匠が鏤められ、騙りの結果1つにしても物凄い会話を繰り広げていた。
そんな人達に惹かれ始めた人狼だが、足下どころかスタートラインにすら自分は立てていない。
(-126) 2019/03/10(Sun) 22:22:53
ソプラノ、ネリーはいるかな。僕は喉が心許ないから、いるなら決定権者として出てきておいて欲しい。特に調停者気質のソプラノが出てこないのが心配でしかたないんだ。
(215) 2019/03/10(Sun) 22:23:00

(*41) 2019/03/10(Sun) 22:23:22

管理長 ルイは、 晨風 メイベル を能力(襲う)の対象に選びました。
>>214まで集計…。ネリーはお疲れ様ね。
ユキメも▼リアルな中お疲れ様、割とその視点は今後も期待でき…るはず。
集計少しお待ちを!
(216) 2019/03/10(Sun) 22:23:55

ブランカ>>214
ごめん。理由もなにも言語化未満だけど、ユキメはブランカが▽クラウン出すのはやだなってやる。なんで?
昨日言ってた取れていない部分?
(217) 2019/03/10(Sun) 22:25:00

>>214
占い師の経験が無さすぎて、出そうと思わないと出せない所なんだよね。
(-127) 2019/03/10(Sun) 22:25:14
挨拶がなんだ、その下着を示す意味のカタカナ語モーニング!
とかそっち方面でさえ無ければ……。
(-128) 2019/03/10(Sun) 22:25:26
\鬼ド道風詐令雪管猫サ水支紅雨哲
▼道鬼鬼鬼鬼雪鬼道鬼鬼
▽無無未無雪ド無無無道
●詐道雪令紅ド支雪紅雪
◯無無支無ドサ紅無無令
(-129) 2019/03/10(Sun) 22:26:18
占はごめんなさい、生死次第で明日貼りますが読んでいます
>>30
▼シェリー▽クラウン(▼カスミ)●ユキメ○カスミ
>>196
☆会話した感じは黒目。
>>166の主眼は初期は違ったはずなので、>>169から私が消えたのはハテナ。
☆読んでわかりませんかってなるとたまに苛立ちます。シェリーさんが思考していないように感じていたので
まあ今回は売り言葉に買い言葉のつもりでしたけど
@2
(218) 2019/03/10(Sun) 22:26:24

じゃあ、僧帽筋はタブおまかせにしておくね。
前鋸筋は、暫定▲占でお願い。ひつなら変えてー。
(*42) 2019/03/10(Sun) 22:26:37

雪うさぎ ユキメは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
(-130) 2019/03/10(Sun) 22:27:25
>>217 ゆきめ
へぇ。その観点も出せるか。
本当に▼リアルしたいね。彼女が実力発揮出来ている様に見えない
誰かユキメprprさせてください何でもします
(-131) 2019/03/10(Sun) 22:28:07
(219) 2019/03/10(Sun) 22:28:16

(*43) 2019/03/10(Sun) 22:28:21

(*44) 2019/03/10(Sun) 22:28:48

これ、ブランカなら読めてないはずないと思うんだけど、ユキメが求めているのは「ブランカとしての」理由だよ。
それじゃ納得できない。
駄目だ、時間限界。深夜か朝来られたら。
(220) 2019/03/10(Sun) 22:31:40

【仮決定 ▼カスミ●ユキメ】
【カスミはこの発言を確認後、狩人coの有無を宣言してね】
\鬼ド道風詐令雪管猫サ水支紅雨哲
▼道鬼鬼鬼鬼雪鬼道鬼鬼令
▽無無未無雪ド無無無道道
●詐道雪令紅ド支雪紅雪雪
◯無無支無ドサ紅無無令鬼
備考 スイレンは▼カスミもあり。
まあ、ここまで固まり、村機能が高い現状を踏まえると、思考リソースの無駄は回避すべきではあるね。結論づけることができないなら、早めに吊って霊能に見てもらうべきでもある。カスミの村を取ってくれた人には申し訳ないけど、白だとしても残せないという考えも納得できるからね。
ついでにもう一つ【本決定待てない人は私に投票を委任してください】
(221) 2019/03/10(Sun) 22:32:55

>>214
真占い師、って経験が無さすぎるからな…。
普通にやると灰にいる人みたいだ、と言われてしまうから控えてる所はあったな。
(-132) 2019/03/10(Sun) 22:33:12
(-133) 2019/03/10(Sun) 22:33:40
雨音 ソプラノは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
(-134) 2019/03/10(Sun) 22:33:58
水の巫女 スイレンは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
サモエド ブランカは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
投票を委任します。
晨風 メイベルは、 鬼子 カスミ に投票を委任しました。
晨風 メイベルは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
初期は違ったはずと言われても困るんですが、よくわからないことを言って説明がないから人と会話をする気は無いんだなと思って処理に入れてただけで、会話をする気がない部分が誤解のようなので優先順位が下がってるだけですが
白に置いたわけではなく単に位置が変わっただけで、希望から消えたのは
単に下から1、3に吊占がかかるより1、2がかかった方がいいから変えた方がいいかってなっただけです
(222) 2019/03/10(Sun) 22:35:30

(-135) 2019/03/10(Sun) 22:35:48
哲学 カミルは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
(-136) 2019/03/10(Sun) 22:37:02
でぇい!
さっきも言った通り、ユキメとして一番気になるのは後半どうするかだ。
もしかしたらブランカが残っていないとか、その前に決着が着くかもだけど残っていたらブランカがどうするのかがそれだとユキメには見えてこない。
今はそれが村に有益だろうなというのは見えた上で、ブランカ村ならそれから個人が見えないという理由で吊られるのは村不利だし、狼ならそれまでの白で逃れられとなるのが悔しい。
なら、ブランカとしての理由が見たい。
(223) 2019/03/10(Sun) 22:37:14

ごめーん。
ブランカとのライン、完全にきれたと思う。
吊れない位置にして申し訳なし。
(*45) 2019/03/10(Sun) 22:38:13

>>98とは言ったけど、シェリーの対スイレン疑いを見るとシェリーの考察が進んでも色の判断ができるか不安になってくる(そもそもシェリーの思考が伸び悩みそうな気配も含めて)
現状ブランカ、ソフィ、アレク、ファウストは白視
クラウン、スイレンは色拾いに期待が持てつつあるので占い許容吊り消極的
シェリー、カスミは思考の伸びから色拾えるかわからなくなりつつあるので占い枠吊り視野
ユキメは在席短い割に読み込みできているので明日に期待で保留占い許容枠
▼カスミ●シェリーかな
(224) 2019/03/10(Sun) 22:38:18

(*46) 2019/03/10(Sun) 22:38:45

(-137) 2019/03/10(Sun) 22:39:47
>>221
【確認・ソプラノ委任済】感謝
平日は夜間メイン、朝昼鳩チラ程度顕著。陳謝
(225) 2019/03/10(Sun) 22:40:03

誤解されそうだけど、シリウスには悪印象ないよ。
寧ろ好印象が先立っている。
prリストとしては
ユキメ、ソプラノ、シリウスが際立つ。
シェリー、スイレンもprprしたいがしかし。
(-138) 2019/03/10(Sun) 22:43:42
>>224
ん、多少伝わったかな。そう信じたいね。
君は強いプレイヤーだと思う。だからほんの少し、その強さをヘイト管理に割り振って欲しい。
君はそれ以外の要素だと、占い結果でしか吊られないポジションだよ。
(-139) 2019/03/10(Sun) 22:45:06
確認。カスミさんは遅くなるのでは?>回避
想定だけでも次点の用意推奨。でもアレクさんなら猛反対。委任済み
(226) 2019/03/10(Sun) 22:45:08

カスミ吊りか、ここについては「狼なら難しい」な動きだと思うけどな。得意不得意があるなんて普通だと思うけど、自分に出来ることはやってるのは見れるし。
>>214
「出して」の意識があるのは精確だけど、出てる、という感じに見られた経験はそもそもないんだよね。
灰にいる人、みたいに見られて偽目に見られるのはまずいだろうなと思って意識してる所はあるよ。
(227) 2019/03/10(Sun) 22:45:15

ユキメは読めてて凄いぞーってなるのですが、
何となく響いてこないので狼ありますね。
(-140) 2019/03/10(Sun) 22:46:35
>>222
うおおおおおい君もかああああい!
これやっぱヘイトで下手すりゃ村滅びかねない。
カミル確白は大きいし、シリウスも落ち着かせた方が良さそう。
シリウスは私に不平不満ぶつける分には構わない。
(-141) 2019/03/10(Sun) 22:46:38
>>227
若干偽臭、造りこみ臭あるかな。
1dayの私への発言も込みでだけど。
(-142) 2019/03/10(Sun) 22:47:58
詐欺師 ファウストは、ソファで丸くなった。
(A36) 2019/03/10(Sun) 22:48:09
帰ってきたけど吊りになってる
とりあえず晩飯食べるか・・・
(-143) 2019/03/10(Sun) 22:49:01
水の巫女 スイレンは、詐欺師 ファウストに布団をかけた。
(A37) 2019/03/10(Sun) 22:50:22
聖霊ギドラのテンプレート
【聖痕者は基本霊能結果は人間と出してください】
【霊能者は基本霊能結果が人間ならギドラを継続してください】
【霊能結果が黒ならギドラを解除します】
一応備忘録…。
シェリー関連がこじれつつあるかなー?というのが直近の感想。
スイレンを辿って謎なのが、>>218「会話したら黒目」。どこがどう黒目なのか微妙に分からない。
シェリーという微妙な位置、けどここはメイベルのリアクションからも読める通り、どちらの占いからも●に挙げられてる、仮に占いが真狼なら狼の考えが興味深くなるね。スイレンは占いについても明日以降語ってほしいかな。
あと白拾ってないって言ってるけど、★スイレンはシェリー白と見てる人の意見どう思う?明日でいいや。
あと、>>224でシェリーの色が分からなければ、白黒どこかで村全体で擦り合わせすべきと思うよ。
(228) 2019/03/10(Sun) 22:50:47

直感という名のポンコツセンサーがファウスト狼って囁くのですが、根拠が付いてこないので多分村
(-144) 2019/03/10(Sun) 22:51:09
確認してます
一応今は寝落ち対策に委任してる
白だとは思うけどもったいないとは思わない(と言うと酷い言い方ですが)のでやむなしみたいな感じではあります
(229) 2019/03/10(Sun) 22:52:02

投票を委任します。
令嬢 シェリーは、 雨音 ソプラノ に投票を委任しました。
最終的な決め打ち盤面では決め打ちに成功して勝つつもりだよ
白い黒い真目偽目はあるけど、白い狼や黒い村人もいると思ってる。
決め打ち盤面まで自分の意見を強く説得することはそんなに無いかな。
(230) 2019/03/10(Sun) 22:58:43

(231) 2019/03/10(Sun) 23:00:29

哲学 カミルは、ふにふに。
(A38) 2019/03/10(Sun) 23:00:54
支配人 アレクは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
吾輩、現在少々うなされて居る
可能な限り居るようにはする。
(232) 2019/03/10(Sun) 23:02:13

>>1:229が解消されてないやんって思ってましたが、
もしかして>>1:229って「白狙いとかいう意味不明思想を語るくせに説明なしとか会話意欲ゼロか?」って話ですか?
とか思ったのですが、「問いかけ」が>>1:229のはずなので
意欲ゼロ発言は>>76>>137の事のはずです
「白狙いするのが謎」が疑う理由なら、
>>166的に解決してる感じはしませんよね。
「主眼」=「会話意欲なし」と言いますが
始まりであり疑問点であったのは>>1:229ですよね
こちらが解決されていないのに無かったことになっています
というのか謎でした。
疑い方が途中でブレているので、本当に疑っていたのかなと。
ここからもう少し推敲します
(-145) 2019/03/10(Sun) 23:02:31
【本決定 ▼カスミ●ユキメ】
下の方の書いてたら見えてて急いでこれ付け足したのはほんと。
カスミは村ならごめん、墓下で「村頑張ってー!」と応援してね。残したい考察があるなら聞くから。
占いズは【指差し決定確認お願いします】
仮にここでGJだったりギドラの片方が噛まれることがあれば、少しはマシになるけど()。
シェリーの白を出してるのはクラウン、ソフィ、ファウスト。この辺りの意見と擦り合わせて明日以降シェリーを検討してほしいかな。
シェリーで気になるのは、>>38でブランカの発言の一貫性が見られるなら白目、で今日それについては見たの?今日占い機能が噛まれて破壊される可能性があるはずだけど、それは分かってやってるのよね?
まあ、ブランカに関しては、明日ファウストが白要素を出すから、シェリーはそれ見て同意不同意を語り合うのも悪くないかなとは思うよ。あと130pt
(233) 2019/03/10(Sun) 23:05:11

雨音 ソプラノは、野良猫 ネリーに布団をかけた。
(A39) 2019/03/10(Sun) 23:05:32
哲学 カミルは、野良猫 ネリーをなでりこなでりこした。
(A40) 2019/03/10(Sun) 23:07:18
本決定確認
>>233
見てるよ
だから優先順位そんなに高くないよ
何を指してるかちょっとわからないかも
(234) 2019/03/10(Sun) 23:08:07

令嬢 シェリーは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
おもったより忙しい人が多い日だったかな。
>>233
【確認】
(235) 2019/03/10(Sun) 23:09:32

晨風 メイベルは、 令嬢 シェリー を能力(占う)の対象に選びました。
晨風 メイベルは、寝室へと向かった。
(A41) 2019/03/10(Sun) 23:10:42
【▼カスミ、●ユキメでセットした】よ。
25時くらいにまた見に来る。
(236) 2019/03/10(Sun) 23:11:20

管理長 ルイは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
(237) 2019/03/10(Sun) 23:11:54

燃える紅 シリウスは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
>>234 シェリー
なるほど、ならソフィは優先順位高いみたいだね。
言いたいことは理解したよ。変えた理由もね。詳しくは明日でも構わないわ。
(238) 2019/03/10(Sun) 23:14:00

本決定確認
>>228自分でも探してますが暇なら安価貰えますか?>シェリー白意見
(239) 2019/03/10(Sun) 23:18:07

◆ソプラノ
◆メイベル
でとても悩む。
村的には、GJ関係なく真占い護衛をしてほしい場面だろう。→メイベル護衛にすべき。
但し、狼から見てどこ襲撃が一番おいしそうに見えるか?と考えると、ソプラノに思う。
占い2COで確霊はギドラにより守られている=占い護衛の可能性が高い、と狼視点推測するはず。
GJ回避思考で噛むならギドラズだが、ソプラノのまとめや橋渡し能力の高さから、早期に消して損は無い、さらにここが霊能なら美味しい。
(-146) 2019/03/10(Sun) 23:22:08
今日あたり1d潜伏主張でギドラCOが出るかと思ったが、なかったようだ。まあよいか。
恐らく三潜伏。一匹目の狼の命は軽いのであろうな
(240) 2019/03/10(Sun) 23:24:43

▲ソプラノは狼にとっておいしい
▲真占いは、村にとってとても痛い
この真偽差で狼視点◆メイベルの可能性がどれだけ高く見えるのだろう…
勘で読むなら、◆ソプラノでGJ出る可能性が高い。
ただ、これをしたことで真占いが抜かれたパターンが一番村にとってキツイ…「今、やるべき事」で考えれば◆メイベルだ。
やるべきことを全うすべきか、狼が嫌がることを率先してやりに動くか…。
(-147) 2019/03/10(Sun) 23:26:38
>>237 シリウス
シェリー白黒の擦り合わせはスイレン宛てのつもりだったけど、シリウスの白取りでシェリー白評と擦り合わせてくれるなら、村機能的にも割とありがたいのが本音。
あともう一つ、シェリーも白弾きのやり方をしてるから、本来ならシリウスとシェリーは割と近そうだと思ったけど、あまりそうなってなくて意外。
>>239 スイレン
ソフィ>>63、ファウストとクラウンに関しては詳細なシェリー白要素はなかったよ。明日までには擦り合わせる。
>>クラウン
★シェリー白見てるよね?なら白要素出してほしいな。
(241) 2019/03/10(Sun) 23:26:57

んー。ユキメに合わせて答えるなら、他の人の思考が進むと私の推理が捗る!だから綺麗事とかじゃなくて、私自身のために他の人の希望をできるだけ通したい。見えてる景色は>>159だよ!他にも出してない思考はある。疑われていい気しない人もいるから疑い表明するの好まないのもあるなー!
(242) 2019/03/10(Sun) 23:32:12

(-148) 2019/03/10(Sun) 23:34:19
ログを見るとクラウンは黒いと思う
白固めの邪魔をするから狼なんて、邪魔をされる程度で白くならないなんちゃって白固めする狼だよね・・・
(243) 2019/03/10(Sun) 23:36:31

今日は本当にゴメンね。明日からは大丈夫。決定は見てるよ♪
とりあえず必要かなってとこ落とすけど何か要望あればよろしく→
(244) 2019/03/10(Sun) 23:37:29

>>243カスミ
いいねぇ♡カスミ好きだよ。救えなくてゴメン。村のためになんて口が裂けても言えないけど、カスミが見ている景色を最後までみたいな♪
(245) 2019/03/10(Sun) 23:42:35

今日の発言を見る限りシェリーの視線は追いやすい気がする猫である。
相手の発言に対する疑問、そこに至る過程と仮定の積み重ねが見て取れる。相手の思考や知識、傾向を仮定し、その上で発言からの違和感、疑問を見つけ確認することで思考の土台を作る
当たり前のことを当たり前にやろうとしてるからこそ対話に比重が置かれている、きっちり話をしていればシェリー狼の場合破綻すると思われる
(246) 2019/03/10(Sun) 23:43:39

【投票済み】
気になってることはいくつかあるのだけど、二つに絞って話すよ。
一、直近、ブランカの>>230について。
ブランカの描きたい絵には、ブランカ自身の生存も必要じゃないかな。仮にブランカの手法で人狼吊るせないと、徐々にブランカが疑われていく可能性がある。そうなったらどうするつもりか教えてほしい。
二、占い真贋については若干ルイ真に傾いてるよ。後述する(かも)
明日以降も似たような立ち回りするけど、ソプラノとネリーから指示あれば優先するから気軽に言っておくれ。では、また明日。**
(247) 2019/03/10(Sun) 23:46:09

哲学 カミルは、寝室へと向かった。
(A42) 2019/03/10(Sun) 23:46:30
>>243
カスミにとっての白固めとはどういう意味を持つ言葉だ?
発言に思考の根が張られていないから基礎が脆い
(248) 2019/03/10(Sun) 23:46:48

(-149) 2019/03/10(Sun) 23:47:26
>>245
だが狂人だ
しかし初動で凄く疑われたと考えると、人狼は初動ゲーよね
誰が狼だか全然わからんけどファウストとクラウンは村かな
(-150) 2019/03/10(Sun) 23:48:36
>>246ネリー
マジ?シェリーに対話姿勢は正直見えない。自分の中で完結してるように見える。具体的なアンカーあれば提示して欲しいな♪
(249) 2019/03/10(Sun) 23:49:11

>>243悪態つくのは良いキャラしてますw
ただ、マジレスすると屁理屈だと思います。
邪魔されてるのはクラウンではありませんし、程度やその結果がどうあれ「邪魔する」という行為になっているという点が狼的だ、と言っているわけなので、正確な白固めかなんちゃって白固めかはあまり関係ありません。
(-151) 2019/03/10(Sun) 23:49:54
>>247 カミル
吾輩からはカミルは思うがままに、と言っておきたい
正直今日の判定は吾輩にとって僥倖であった。吾輩狼ならばなんとしてもカミルには早期に退場してもらうべきだと思って居った
思うがままに、村を、村人を解剖してもらいたい
(250) 2019/03/10(Sun) 23:50:01

>>249 アレク
カスミとの質疑応答
スイレンへの疑問の持ち方、>>152の疑問の持ち方、>>161>>162の思考の経緯。>>166で、シェリー自身の口から対話でのアジャストの重要性に触れている
>>210では伝わる言葉の重要性に言及。自己完結型の人間ならばシリウスに対してこの言い方は出ない
そして>>222で会話への期待感から希望を切り替える柔軟性とシステムへの配慮
(251) 2019/03/11(Mon) 00:00:46

限られた発言力を生かすために呼びかけに答えないものに対してはある程度の時点で結論を出し、場合によってはあきらめる、切り捨てるは必要
それを自己完結というのは聊か早急に過ぎる。吾輩の見る限りシェリーは呼びかけも応答もおろそかにしているようには見えていない
(252) 2019/03/11(Mon) 00:04:52

まだB型でよかった。Aインフルなら思考そのものが不可能になっていた可能性が高い
頭痛も悪寒もひどいが、まだ戦える
(-152) 2019/03/11(Mon) 00:06:27
決定見たよ。
>>241
☆シェリー白について
>>1:87や>>1:96見ると
「狼はSGを作るもの」と言う意識があって
「村はそれを阻止した方がいい」って意識もありそうに読めるんだ。
が、実際のシェリーの行動を見て見ると(>>1:216>>31>>37)
村の中でSGになりやすそうな人材(カスミ>クラウン>>アレクもかな)を「白取れた」枠に率先して入れてる。
シェリー自身の考える狼像「SGを作りたい狼」と真逆の行動してるよね。
それが村利であるという意識でやってるんじゃないか(無意識だとしても)?って気がする。
(253) 2019/03/11(Mon) 00:11:36

>>1:87>>1:211など見ると、シェリーは「狼ならこうするのが望ましい」と言う前提があって、「それをせずに判断する事をしてる人=村的である」っていう軸で見てる。ここの軸は一貫してて綺麗(自然)に見えるよ。
シェリーの持っている軸でシェリーを見ると、シェリーの行動は非狼なんじゃないかな。
(254) 2019/03/11(Mon) 00:11:44

シェリーに関してはソフィとシリウスが>>63〜会話している「自信」がキーになると思う。
んで>>107「セオリーがけっこう固まってる」か。自分の中で完結してる、よりこっちの表現が正しそう。
>>251>>252ネリー
ありがと♡
ごめん今気づいた。>>246対話に比重=対話による推理が基盤、と捉えてた。これ中段の土台作りが基盤で、次のステップとして対話に比重が置かれてるってこと、だよね?
自己完結は表現が良くなかった。上記のセオリーが固まってる、はネリーから見るとこの土台作りと似たところはある?それとも別物?
(255) 2019/03/11(Mon) 00:16:36

>>247カミル
ケースバイケースかなー。占い当たるのはそんなに嫌じゃないよ!白飽和の雰囲気になったら、狼でできないことやってないよね!みたいな疑われ方するだろうしそういうのは考えてる。
例えば、質問の解答はできるだけ人の要求に答えられるようにしてるよ。
(256) 2019/03/11(Mon) 00:18:18

シェリースイレンブランカは私を庇って結局吊るという村アピしてる狼に見えるかな・・・
(257) 2019/03/11(Mon) 00:20:40

ブランカ、キミから見たシェリーと直近の私とネリーの発言とを照らし合わせてみて、何か気になるところや補足できるところはある?
(258) 2019/03/11(Mon) 00:21:16

雨音 ソプラノは、月にかわっておしお……おっと誰か来たようだ。
(A43) 2019/03/11(Mon) 00:22:53
サモエド ブランカは、ソファで丸くなった。
(A44) 2019/03/11(Mon) 00:26:37
今見えてきてるシェリーについて先に出した方がいいか。
さっきまではシェリーって、>>1:60質問はあまりしないタイプで、かつ自分の中に基準がきっちり定まって(≒セオリーが固まって)いて、そこにそぐわない意見は強く否定しているように見えていたの。
なのにかなり人とのやり取りに喉を割いていて、思考と行動にギャップがあるように見えてたんだよね。
ただネリーの言うことが>>255に近いなら、確かにシェリーの軸として見ることが出来そう!ってなってるところ♪
(259) 2019/03/11(Mon) 00:32:03

支配人 アレクは、サモエド ブランカをもふもふした。
(A45) 2019/03/11(Mon) 00:32:13
ただ、このシェリーの持つ「軸」は、幅がないとも言える。
(幅がないから綺麗に見えるだけかもしれない)
狼を探すための手持ちの武器が少ないんだよね。
これがシェリー自身の経験(スキル)由来と捉えても不自然でない範囲なんだけど、
幅の狭さ故に 他人から「狼を探そうとする出力が低め」=白黒わからない、探していないのは狼だからではないか?
と疑われる原因にもなってるかもな。
だからシェリーの動きを見て「狼ありうる」とする人の意見も、わからなくはない。
(-153) 2019/03/11(Mon) 00:34:30
んー、ネリーとの会話にブランカを引き入れてブランカの位置上げたかったんだけど…
やっぱり日中来れないのキツイなー⤵
(-154) 2019/03/11(Mon) 00:37:33
他は全然わからない・・・
シリウスとアレクは村なのかな・・・
(260) 2019/03/11(Mon) 00:39:57

しかしネリーはなんなんだろう
私は人外だからいいけど、村にこれをやるのはちょっとなー
霊能の襲撃避けか?
(-155) 2019/03/11(Mon) 00:40:45
ねぇカスミ、シェリーはカスミに▼票入れてないけど、>>257ってどの辺から感じた?
>>229だとしたらここから庇いきるのはかなりキツいと思うけど、それでもそう感じた理由があれば教えて欲しいな♪
(261) 2019/03/11(Mon) 00:44:46

(-156) 2019/03/11(Mon) 00:49:29
カスミは、村でも
ギリギリで僕を生かしてくれたことには感謝。
ただ、僕の質問へ回答してくれないのは黒く映るよ…
(-157) 2019/03/11(Mon) 00:50:17
>>261アレク
私吊りになると予想して庇う格好をするだけに見えたからだよ・・・
この村の全体的な雰囲気として灰からどうしても希望を通すという強い意見が出てないと思う
自分はこう思ってる、と主張するだけして私が吊りでもどうでもいいという感じ・・・
(262) 2019/03/11(Mon) 00:50:47

(-158) 2019/03/11(Mon) 00:54:03
(-159) 2019/03/11(Mon) 00:56:18
見れてないけど時間が遅いから寝るよ
残った人は頑張ってね・・・
(263) 2019/03/11(Mon) 00:56:40

初日に村を当ててそこを占いに持っていけないと潜伏はきついよね
それと可愛いRPだとそもそもきつい
(-160) 2019/03/11(Mon) 00:59:00
>>262カスミ
あーなるほど、だからその3人になんだね♪
下段はすごくわかる。同時にカスミからこの言葉が出てしまうのは悲しいことだけど。
>>263おやすみ♡
(264) 2019/03/11(Mon) 01:04:57

カスミはお疲れ様。そしてごめんね。
確かにシェリーの人物像は>>251>>252を参考にしたほうがいいよね。シェリー自体見えづらい人は、確定白、たぶんネリーかカミルの方が仲介はしやすいかな。
シェリーを白黒つけながら、村機能を高止まりさせて精査させればいいはず。
アレクも手を貸してね!
>>262への反証を提示すると、「シェリーはもったいないと▼カスミに言っていたけど、この思考は狼仮定なら無駄」。この点は割と要素として取れそう。
後はソフィとブランカからのアウトプットが必要かなとは。ブランカはファウストに任せたとしても、本人からのも欲しいよねって。
おやすみ。
(265) 2019/03/11(Mon) 01:12:19

雨音 ソプラノは、寝室へと向かった。
(A46) 2019/03/11(Mon) 01:12:30
村機能高いねぇ…それって灰にファウスト、ブランカ(、スイレン)が居るからじゃないの?って思っちゃうけど。
この村に限った話じゃないけど、要素の検証姿勢が足りない。>>262「自分はこう思ってる、と主張するだけして」。これ刺さらないかなぁ?
(266) 2019/03/11(Mon) 01:20:45

おやすみー
まだ帰れてないけど赤は把握した。
私も占い抜きでいいと思うよ。
一応こちらもおまかせにしたほうがいいかな
(*47) 2019/03/11(Mon) 01:22:42

(*48) 2019/03/11(Mon) 01:23:59

この村いい村だね。
村見つけたい!って人が多い気がしてる。
村PL多いのかなー?
(*49) 2019/03/11(Mon) 01:24:51

道化師 クラウンは、 晨風 メイベル を能力(守る)の対象に選びました。
まとめようと思ってましたが難しいね!順番バラバラで適当に書いてくよ!
シェリーは独り言のような発言と人に語りかけてる発言の2種類あるよ!大部分が人に語りかけてる発言だね!
多分、相手に喉の自由考えて★を使ってないんだろなー!★投げたら強制的に喉を使わせちゃうから。
後、狼は初手に狼を占われたくないって思想持ってるよなー!これはずっと継続して読み取れる。
(267) 2019/03/11(Mon) 01:34:07

スイレンはネリーのシェリー評に目を通して置いてね♪
ネリーとはもう少し話すつもりだから、そこが終わってからでもいいから見解聞かせて?>>218「シェリーさんが思考していないように感じていた」ここの答えになるかもしれないから。
(268) 2019/03/11(Mon) 01:36:36

ん、ブランカ、>>267「相手に喉の自由考えて★を使ってないんだろなー!」ここってどっかから読み取れた?
シェリーはこの部分、意識としてあるか答えて欲しいな♪
(269) 2019/03/11(Mon) 01:38:35

不同意なところあってもあんまり触れなかったが、できるだけ言ってくようにするかー。
>>63>>253シェリーが評価してるのは「SG保護に動く」ってより判断者姿勢だね!
シェリーは一応、狼でもSG保護に動くことはあると主張してる。
村全体に興味を持つ、も判断者姿勢に含まれてる。
(270) 2019/03/11(Mon) 01:45:18

えーと▲霊だと信用勝負かな?
まず明日僧帽筋が吊られる。
4d前裾筋が黒出してそこ吊り
5dごろたぶん私黒だされて吊り
どっかで灰吊りはさんでも6dごろには占当てられると思うんだよなー。
前裾筋が決め打ちで勝つしかない感じかな?
(*50) 2019/03/11(Mon) 01:47:20

管理長 ルイは、眠そうに目を擦っている。
(A47) 2019/03/11(Mon) 01:48:02
メイベル!君に決めた!
失った時一番後悔するのってここだよなぁ。
(-161) 2019/03/11(Mon) 01:49:11
村トレやってもいいんだけどー。
普通にやっててもアレクと戦える気がしないんだよなぁ。
うーんうーん(悩
(*51) 2019/03/11(Mon) 01:49:33

シェリーの序盤の村の取り方は○○な狼ならおかしいよね。だから判断者姿勢がある村の方が妥当って理論だね!
「○○な狼ならおかしい」の部分拾ってる人多いが、本質は判断者姿勢の方だろうー!
>>296アレク
なんでって言われると難しいなー。「スイレンがシェリーに質問されてると思わなかったのはなんでだろう?」からの発想だね!
→「シェリーが★を使ってない理由はなんだろう?」
→仮の解答って感じ
(271) 2019/03/11(Mon) 01:53:14

>>267
>>31〜 辺りの投票周りの推理なんかは1人でじっと見てる感じだけど、下段のとかは確かに前提としてありそうだね。
アレク・ブランカからはクラウンについて拾えてることあったら欲しいな。
現状クラウン人外視は変わってないけど、このクラウン人外視は周りに流されてるような気がしてるね。白の主張はあっても、他の人の場合と違って上手く反論が出てこないというか。
正直言うなら、その意味でソフィ・ユキメ・ファウストがどうしても仲間じゃないか、とか気になる部分があったな。
ロッカーな発想なことは自覚はあるけど。この村は仲間同士、って庇ってそうな気がする。
(272) 2019/03/11(Mon) 02:00:00

一応メイベルセットのままにしているよ。
霊襲プランはどうしてもジリ貧になりそうかな。
メイベル襲撃が通って、ようやく道筋が見える感じかなと思ってる。
(*52) 2019/03/11(Mon) 02:03:54

>>271ブランカ
ふんふん。実はその辺が、私が自己完結してるって表現しちゃった所なんだよね。ここ、ネリーのいう「対話に比重を置いてる」の補強になりうるかなって♪
上段はなるほど。>>46>>133はそこが滲んでる感じかな?
(273) 2019/03/11(Mon) 02:06:57

>>270「狼でもSG保護に動くことはあると主張」これちょっと言い換えすぎたなー!
>>1:211「狼からすれば〜」は言い換えると、力及ばない程度にSG保護する動きは狼にとって望ましいと言ってる。
>>273アレク
正直、判断者姿勢村なら持ってるだろうし狼なら持ってないとしか言えないなー。シェリー見る上で1つのポイントではあるね!
>>272ルイ
クラウンな。私に持ってくると大体白評持ってくるぞー?
(274) 2019/03/11(Mon) 02:10:54

そうだねー。占い通ることを祈ろう!
前裾筋も遅くまでお疲れー
(*53) 2019/03/11(Mon) 02:29:25

>>274ブランカ
「判断者姿勢(はシェリーが)村なら持ってる〜」ってこと?
判断者姿勢=村という思考が前提にある場合、シェリーの判断者姿勢を安易に村要素には取れないと思うの。ただ細かい言い回しや言葉端に滲んでたりする場合は取れると思うんだよね。
>>272ルイ
クラウンねー。まだ精読してないけど割とシンプルなものの考え方するのかな?っていう印象は>>1:299から受けてるよ♪
(275) 2019/03/11(Mon) 02:30:56

んー。やっぱクラウンすぐ書くの難しいね!感覚的に言うなら、クラウンから非狼は見つかるけど村が見つからないんだよね!狼なら、非狼アピ意識してる人だろう。
推理に不同意な箇所があるから議論する過程で見ていけたらいいな!
(276) 2019/03/11(Mon) 02:37:04

さすがに限界かも…
精査仕切れてないし意味はないけど希望出すなら【▼ユキメ●クラウン】で。
基本的に白弾きなんだけど、ユキメは私を判断しようっていうのが姿勢だけに見えてる。>>199「やっぱり目が滑る」のやっぱりって…?私今日ほとんど発言してないけど…みたいな細かい部分がすごく引っかかるんだよね。
ちなみに目が滑るなら他の人経由で見たらどうかな?
(277) 2019/03/11(Mon) 02:55:13

>>275アレク
そだね!判断者姿勢が無くてもあるように装える。あるように見えるか実際にあるかは別だね!
ユキメに聞かれそうだしはっきり言うか!
シェリーかクラウンに1W以上いる感覚はあるよ!現状●シェリー>クラウンより
ただ、この感覚を頼りにしようとはしてない。頼りにしてしまっているかもしれないけどね!
カスミはお疲れ様。おやすみ。
(278) 2019/03/11(Mon) 02:58:51

サモエド ブランカは、全員にバズーカをお見舞いした。
(A48) 2019/03/11(Mon) 02:59:42
あ〜メンタルが弱りそう。
全然関係ないけどクラウン狂人だと思ってる。村に見えない(村ならごめん)。
(*54) 2019/03/11(Mon) 03:00:46

俺も村には見えないな、クラウン。
シェリー、カスミは普通に村に見えてる。
それ以外だと潜伏狂人はいないかなって。
(*55) 2019/03/11(Mon) 03:01:38

ファウストの検証姿勢、ブランカとスイレンの村に寄り添った発言傾向はもっとみんな評価してほしい…内容の妥当性と合わせて、ね♡
おやすみなさい
(279) 2019/03/11(Mon) 03:12:55

(*56) 2019/03/11(Mon) 03:20:05

ドール ソフィは、 令嬢 シェリー を投票先に選びました。
>>233ソプラノ
めちゃくちゃ遅くなったけど決定把握。感謝。
>>256ソプラノ
私はシェリーについて拾ったの初動の感覚白だからもう出してるやつだけ。
今日の議事読んだ感想
ブランカ:狼なら人間不信になる
ファウスト:村にしかみえない
アレク:村愛を感じる
スイレン:赤窓がみえない
この4人固めればいけるんじゃねーかな。
(280) 2019/03/11(Mon) 03:35:58

シェリー読んできた。
>>252これは納得。
>>154でシリウス弾かれてるのも>>133シリウス村リードの認識からとみると思考として繋がっている。
シェリーの白要素として
>>1:229に反応してくれなかったことに対するスイレンへの諦めに近い感情はとれるかもしれない。
自分の発言に返答がもらえなかったことで、相手の考えが見えない、会話する気がないことに対する苛立ちが滲んでる。それは村感情寄りではないか?
シェリー
★1dあまり読み込めないまま希望出したのはリアル事情?スイレンなら偽黒耐性もあると思ってた?
★>>154のクラウン以外は2dで更新はなかった?
(281) 2019/03/11(Mon) 04:39:32

シェリー宛
ブランカ白要素について
大きいのは>>96
>>87>>89>>90>>94でカスミへの疑いが議事にのぼったタイミングでカスミの正確な要素取りについて上げている。本人はカスミを村だと見ているからこそ「ちがうちがう!カスミはこうみるんだよ!」っていう声が聞こえた。議事出しへのタイミングからも、もともと自分の中で溜めてた思考だろう。それを「場に必要だと感じたから」出した。
>>163
これもシェリーのスイレン不理解をほぐすための発言。
細かく拾えばまだあるが総じて行動の「動機」が村機能上げとして追える。
(282) 2019/03/11(Mon) 05:12:02

あとこっから想像ね。
>>242からブランカは過去に人を疑うことで相手を嫌な気持ちにさせたことがあって、それを反省してる。たぶんミスリードしちゃって村滅ぼしたんだろうかーって思ってるがどうだろう。相手から責め立てられたのかもしれない。
それが>>1:19「不幸な人がいないようにしたい」と綺麗に繋がったんだよね。
そう考えるとブランカが主体的な意見を極力控えめにしてるのは何も変じゃない。
過去の経験を反省して、終始村機能上げに徹して、他者の思考を進める行動を是としている。
村としてあまりにも通りすぎて、
狼でここまで村像を綺麗に結べるもん…?となってる。
(283) 2019/03/11(Mon) 05:16:34

後なんか必要だったら出すので言ってください。
スイレン評はむちゃくちゃ感覚度が高いので他の方にお任せします。
更新まで微妙だけど寝るー。おやすみ。
(284) 2019/03/11(Mon) 05:22:19

ドール ソフィは、 鬼子 カスミ を投票先に選びました。
(*57) 2019/03/11(Mon) 05:46:05

はい、普通に寝てた。ごめんちょ。
二人とも遅くまでお疲れ様ー!▲占通りますように!!
(*58) 2019/03/11(Mon) 05:50:34

(-162) 2019/03/11(Mon) 05:55:54
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