248 【初心者向けガチ】（略して）Pが声かけする村
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視点：
人
狼
墓
全
玉子色 タマ は 吉岡染 ヨシオカ に投票した。
鳩羽 ハトバ は 吉岡染 ヨシオカ に投票した。
生成色 キナリ は 菖蒲 アヤメ に投票した。
長春色 チョウシュン は 生成色 キナリ に投票した。
菖蒲 アヤメ は 生成色 キナリ に投票した。
桃色 モモ は 生成色 キナリ に投票した。
瑠璃 ルリ は 生成色 キナリ に投票した。
栗皮色 クリカワ は 生成色 キナリ に投票した。
吉岡染 ヨシオカ は 生成色 キナリ に投票した。
露草 ツユ は 生成色 キナリ に投票した。
生成色 キナリ に 7人が投票した。
菖蒲 アヤメ に 1人が投票した。
吉岡染 ヨシオカ に 2人が投票した。
生成色 キナリ は村人達の手により処刑された。
菖蒲 アヤメ は、 桃色 モモ を占った。
2021/12/26(Sun) 07:00:00
瑠璃 ルリ は、 桃色 モモ を守っている。
次の日の朝、 瑠璃 ルリ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 玉子色 タマ、 鳩羽 ハトバ、 長春色 チョウシュン、 菖蒲 アヤメ、 桃色 モモ、 栗皮色 クリカワ、 吉岡染 ヨシオカ、 露草 ツユ の 8 名。
(-0) 2021/12/26(Sun) 07:01:07
(0) 2021/12/26(Sun) 07:01:14
めっちゃ良い動きしてたとこが噛まれたねぇ
わかるわ～
(+0) 2021/12/26(Sun) 07:01:17
(1) 2021/12/26(Sun) 07:03:09
(+1) 2021/12/26(Sun) 07:03:38
(+2) 2021/12/26(Sun) 07:04:00
(+3) 2021/12/26(Sun) 07:04:53
(+4) 2021/12/26(Sun) 07:05:32
▼キナリ→霊ロラ→占い決め打ちで勝つつもりでの1dのルリ評だったのかな。
ボクがリアル狂人にしか見えなくて泣ける。
(2) 2021/12/26(Sun) 07:05:33
ルリお疲れ様～！
昨日お返事もらう前に喉枯らしちゃってごめんねー
(+5) 2021/12/26(Sun) 07:06:04
(-1) 2021/12/26(Sun) 07:07:17
アヤメどっちなんだ…
モモに黒出したってことは、狂でいいのか…？
(+6) 2021/12/26(Sun) 07:07:47
(+7) 2021/12/26(Sun) 07:07:51
今日の結果にもよるけど、
霊黒白→通常(？)のライン戦。
霊白白→アヤメ切り。霊決め打ちからのガチ(モモ黒引きならそこ)。←霊真狂でも、モモが黒引かない限りRPPの余地はある？
(-2) 2021/12/26(Sun) 07:09:12
両視点追う気があるなら、今日はアヤメ吊りで内訳確定するよ～モモが黒引いてなければ、だけど
(+8) 2021/12/26(Sun) 07:10:30
>>+5 キナリ
いやいや、忙しいときだったし気にせんでもろて。
*焙じ茶*でも飲みつつ、行方見守ろうず。
(+9) 2021/12/26(Sun) 07:11:14
------------
灰窓かいきーん！
ポインセチア、大丈夫かな。
遅くまで起きてくれてたもんなぁ。
(-3) 2021/12/26(Sun) 07:11:15
(-4) 2021/12/26(Sun) 07:11:45
(-5) 2021/12/26(Sun) 07:13:07
>>+0 エド
マ？？？
そんなこと言われたん、随分久しぶりー。
嬉しいなー。
ちょっと、どこが良かったか、聞いてみたい［目ん玉キラキラ］
(+10) 2021/12/26(Sun) 07:13:15
>>+10
こやつ、消去法的に中身透けてるの前提で話しかけてきよる。
(-6) 2021/12/26(Sun) 07:15:50
>>+8エド
りょ、両視点追ってくれ…っ
ふむむ、内訳も早く知りたいけど、モモに黒引いてほしいな。
灰狼どこ。。
(+11) 2021/12/26(Sun) 07:17:27
>>+9ルリ
ありがとうー。
焙じ茶いただきます。
ｽﾞｽﾞ…おいしい…
(+12) 2021/12/26(Sun) 07:18:04
(-7) 2021/12/26(Sun) 07:18:32
みんなから白い白い言われてたじゃない？
逐一感覚更新してたのが、わかりやすくて良かったと思うよ～。
しいて言うならルリとツユのコンビはもっと地上で見てみたかったかな
(+13) 2021/12/26(Sun) 07:19:59
【チョウシュンさん→人間】
チョウシュンさんに占い当てた理由は、>>1:173>>1:175に置ける対占い師考察。チョウシュンさんは>>1:165>>1:166>>72>>84>>86辺りから、人物像+村狼仮定を回してから評価に移す、という考察の手法を取っているはずなんだけど、アヤメさんの対ルリさんに対してにどこか不当感を覚えつつも[アヤメ-ルリ]仮定の精査まで伸ばさず、アヤメ単体の真偽精査で落ち着いている事に少し気になり感。ここから「狼探しより、占いの真偽精査に寄っている」ような印象を受け、それこそ霊狼アヤメさん狂の場合の狼像に当てはまりそうと思っての占い。
(3) 2021/12/26(Sun) 07:25:33
>>1:175からも自身の見られ方に対しての意識(正当に精査されたい)もかなりありそうな印象を受けるからこそ、向けられた視点に対して、自視点での伸びが少し足りない印象を受けてしまったの。「私に対しての見方、不当じゃない？」と感じたら[ルリ-アヤメ]精査まで入っても良かったんじゃないか、という事ね。悲しみと憤りで終わるのが不思議というか。
他が割りと白く見える要素がある事や、民意の考慮もあるわ。昨日はとりあえず占い先選定に時間使っちゃったから、他の方の白要素纏めるにも改めて時間は割くつもりよ。特に2dはタマ>>2:11>>2:12の思考を回す背景まで感じられて白く見えた事、ルリさんは1d同様の姿勢が2dも感じられて白く見えていた事は先に伝えておくわ。
(4) 2021/12/26(Sun) 07:25:57
(-8) 2021/12/26(Sun) 07:28:37
チョウシュンさん確白かー。
そうなると考察やり直しかな。
(+14) 2021/12/26(Sun) 07:28:37
(*0) 2021/12/26(Sun) 07:29:02
(+15) 2021/12/26(Sun) 07:29:25
おはようござえません。
ルリさんですか……
霊出るまで待ちます。
(-9) 2021/12/26(Sun) 07:32:31
(+16) 2021/12/26(Sun) 07:32:55
菖蒲 アヤメは、 桃色 モモ を投票先に選びました。
菖蒲 アヤメは、 栗皮色 クリカワ を能力（占う）の対象に選びました。
これ結構あるあるなんだけど
占い師をやる時に占い理由を書き溜める事があるんだけど、傍から見ると綺麗に魅せる為に、こういう理由で占いましたを正当化する思考の出し方は結構偽のパターンが多いんだけどね。
進行的にはモモ護衛がほぼ鉄板だったから、誰占うかの思考は昨日の内に考察で出して置いて、大勢に影響はなかったと思うのよ。
(+17) 2021/12/26(Sun) 07:41:05
おはだぜ。
申告通り、今日は朝とお昼休憩と日の入り後辺りに見にこれるぜ。
うーん一番好きだったルリがお亡くなりになっててめちゃ困ってはいる。個人的にはヨシオカじゃないんだとはほんのり思ったけどまあルリ白いし……
結果が出揃うまでに出すのはよろしくないと思うけど、居られるうちに昨日書けなかった霊ズをば。
(ただ精度が低そうなので期待はしないで)
クリカワ：1d序盤からの「しっかり霊やるぞ感(>>1:10>>1:34)」→霊としての責任み
>>1:37『結論部が〜勿体ない』→壁打ち風味が多い中当時動き回ってる人への応援歌？
「探してる・考察してるポーズするなよ」って牽制にも感じてGood
>>1:62オイラ評。<*s>なお計算ガバがあった模様
提示してるとこ自体はそこまでクリティカルではない(は？)が、「ぐるぐる感」て表現はいい感じに観察してらっしゃるなと。
(-10) 2021/12/26(Sun) 07:41:43
ただまぁ、真仮定だと
噛み合わせされると思ってたで理屈は通っちゃうんだけどね。
思考が余計にわかりにくいので
どうせ黒引ければ、噛み合わせも何もないので、視点のすり合わせした方が得な事が多いね
(+18) 2021/12/26(Sun) 07:44:02
おはヨ、キナリとルリはお疲れ様ヨ
二人の結果みたヨ、ありがとネ
アヤメ偽でモモに黒出すんか…とモモ偽で私に黒出さないのか…という雑感想
キナリ-モモで▲ルリは昨日キナリ村に寄ってた味方消してるなあ…と思ったけどルリは民意白位置になってたし誰狼でも噛むカ？
とりあえず私確白ネ、霊ズまとめ代わるヨ
うまく出来るか分からんケド…
霊の結果９時だったと思うけど私その時間まで待てなさそうだから先に吊り先の方針
・今日の吊り先は仕事終わった＆モモ視点人外の▼アヤメがいいと思うけど皆どうカナ？
(5) 2021/12/26(Sun) 07:47:16
チョウシュンさん黒ロックしてたのなら話は別だけど、そうでないなら、誰を占うか？どっち占うか迷うのが、村側の灰狼わかってない人の思考なので
チョウシュンじゃなかったか。じゃあ迷ってたけどこっちだったかな？って出てくるのが健全。（村側の視点だとね）
(+19) 2021/12/26(Sun) 07:48:19
ふぅむ…
えっと、正当化する思考の出し方っていうのは、占い理由を朝に結果と一緒に出すこと…？
(+20) 2021/12/26(Sun) 07:49:24
(+21) 2021/12/26(Sun) 07:51:13
>>1:+20
「狼さんは周りの村が見えてる中で、頑張って視点を作らないと行けないので時々レアケースなどをひねり出して考察する癖があるんだよねぇ」
まじか…気を付けよう…
(-11) 2021/12/26(Sun) 07:52:47
栗皮色 クリカワは、 鳩羽 ハトバ を投票先に選びました。
初日占方針についてはクリカワ>>1:51>>1:52に軍杯が上がるかなぁ。自由で2人とも白引いてくるのが1番ダルい感じではある(ちょっと後出しな意見かもしれんが)
だれかが「霊ロラ言い出すなんて2人とも怪しい」って言ってた気がする(誰だっけ)けど、
まあパターンとして提示したのかなって少し思った。
>>2:53や>>2:56はパターン見てこねこねしてる感じは非窓(どっちかと言うと真)ぽかな？
お気持ちターンはオイラのフィルターかかりまくるだろうからそんな見ないにしよ……て思ったけど、
>>2:88やってることリストが前述の「やるぞ感」やパターンこねこねとマッチして「村役職」ぽさあるんだよなぁ……
>>2:133すーはーすーはー(呼吸)
(-12) 2021/12/26(Sun) 08:00:04
>>+20
占いのプレゼンかな。
私はこう占いを使うべきだと思い、占いを行いました。
私が聞きたいのは、チョウシュンが狼だと思った。違ったわ
みたいな話。
(+22) 2021/12/26(Sun) 08:00:14
>>+22
なるほどー、ありがとう。
その視点はなかった。
(+23) 2021/12/26(Sun) 08:02:42
ふぁ…もう寝ていい？(おふとぅんなう
魂透ける、ｼｶﾀﾅｲﾈ(肩ぽめ
(-13) 2021/12/26(Sun) 08:06:45
でもたしかに、結果に対する反応は重要って聞くなぁ。
(+24) 2021/12/26(Sun) 08:06:56
んーーなるほど、これはこれは
オレが頑張るしかないなぁ
(-14) 2021/12/26(Sun) 08:07:13
(-15) 2021/12/26(Sun) 08:08:27
周りが白く見える部分のが大事で、どうして白く見えたのか？
ルリはここが、タマはここが、ツユはここが、そう考えるとやっぱり●チョウシュンが妥当なのかな～？って理由で出して来るのならわかる。
周りが白い。だけで終わるのは、白飽和しやすい狼視点だったりするのよね。ここだけ切り抜くと。
本当に対話もせず信用出来てるの？とかもあるしねぇ
(+25) 2021/12/26(Sun) 08:10:06
暖かくして寝てね？
消去法的に中身透けの逃げ道がなさすぎる～
(-16) 2021/12/26(Sun) 08:11:29
そ～なのよねぇ～
上手い狼は、その辺のリアクション芸も達者だったりするんで、結果に対する驚きだけで真は見れないけど、大事ねぇ
(+26) 2021/12/26(Sun) 08:13:56
リアクションと言えば、キナリさんの黒の時の反応は白く見られてた気がしますね。
(+27) 2021/12/26(Sun) 08:14:59
【キナリ兄さんは白】
アヤメ姉さんが偽だね。お疲れ様でした。
進行、ぐるぐる考えてたんだけど>>5
アヤメ姉さん非狼打てるなら▼アヤメ姉さんより▼ハトバ兄さんの方が良い
8：占占霊霊白灰灰灰 ▼霊 △白
6：占占霊白灰灰 ▼アヤメ姉さん視点黒orモモ姉さん視点黒候補
アヤメ姉さん非狼さえ打てるなら、全視点で6人時決め打ちミスってもランでワンチャン発生するよね？？
今日噛み合わせ発生しなかったし
逆に、今日噛み合わせしなかった時点でモモ姉さん自分の勝ち筋やべぇ減らしてるけど
(-17) 2021/12/26(Sun) 08:16:33
(+28) 2021/12/26(Sun) 08:17:33
チョウシュン確白おめでとう。
霊結果でボク視点、狼陣営全て見えるね。
>>5モモ狼だから偽黒は出せないんだろうと思った。
勝ち筋が占いで真とるしかないからね。
モモ視点の黒がでないとして、いつモモ吊るの？
モモ狼見えた今、▼アヤメは反対。
生きてる方が発言が強くなる。モモ吊れないと村が負ける。
▼アヤメするなら占いロラ→灰の殴り愛を提案する。
占いロラで終わらなければアヤメ偽確定だから→▼キナリに白出した霊→灰でRPPも防げるしどうか。
……客観的に、アヤメの人外欲に見えるんだとは思うけど、モモ視点黒が出ない場合、『アヤメ偽っぽいからモモ真』だけはやめて欲しくて必死。
(6) 2021/12/26(Sun) 08:18:47
ハトバ：1d序盤のCO撤回云々、確定にこだわるのはちょい真ぽ(そしてスライド文化にほぼ出会ったことないオイラはほーんって言う感想しか抱けなかったわず)
対抗に対するバチバチ感(序盤+>>1:57上段)はあるものの、>>1:21占方法に対する発言権あるかどうかってのはほんのりハテナ感。
>>1:46の言い分はごもっともだけど、「視界を落とす」という行為は50％の確率で人外が約束されてる役職持ちにとって重要な役割だと思うんだよなぁ……(まあオイラ達灰にもめっちゃ重要なタスクやけど)
(↑ただこれはクリカワ>>1:95にも言える)
>>1:47については、2黒でたらまぁ……てのはわかるけど、2白はどうするつもりだったのかな。霊ロラ？(多分霊ロラだろうから返信不要)
(-18) 2021/12/26(Sun) 08:21:01
キナリ-ハトバ--モモだと思ってたのに。
ハトバごめんね。(狂かもしれないけど)
(7) 2021/12/26(Sun) 08:21:03
>>-17
減らし過ぎるダイエット…大丈夫なのかな？
噛み合わせするよりも狩狙い優先だったからじゃないカナ？
だから、考察と占い先と噛み筋を被せられなかったのかと
＞赤情報より
(-19) 2021/12/26(Sun) 08:21:54
ふぅむ、むずかしい…
リアクション芸…習得したい…
>>+27
俺いつも朝一発言でアピしすぎって言われる（村でも役職でも）から、白く見られたのは嬉しかった！
(+29) 2021/12/26(Sun) 08:22:15
アヤメ狂はなくはないけど
黒確が怖くないのかな？とは思ってしまうねぇ
黒確したら2日目の朝で即詰みになっちゃうし
黒確吊りと対抗占いで、1ミス以内に全視点の2狼吊り切れる筈だし。
少なくても朝一発表はなさそう。
かなり勇気ある行動だったね？と思いますよ。
(+30) 2021/12/26(Sun) 08:22:19
>>+28
キグルミﾏﾏ～！ありがとう！
豪華なモーニングだ！
いただきます！
(+31) 2021/12/26(Sun) 08:22:30
>>1:57、すんごい引っかかる。我を貫きたい、対抗の自由な動きを阻止したいってのは序盤から継続だけども、霊以外の方々って意見は統一寄りでは無かったですかねだぜ
>>1:46『村の人たちが〜』>>1:47『(2黒なら)霊でも吊ってお茶を濁す』>>1:49『死にそうな霊よりは灰を見て』
など、
自身の人権(？)が弱い自覚や発言、及び自身の死亡以降の村が動きやすいようにってお気持ちしている割には
>>1:57でムッとするんだ……ていう。
後は人権や霊ロラをふんわり言ってる割には対抗に出し抜かれたくない欲強くね？
(-20) 2021/12/26(Sun) 08:28:01
>>+27
（あっ、これアヤメのことかっ まちがえたっ）
(+32) 2021/12/26(Sun) 08:28:50
で、霊結果ﾏﾀﾞｰ？(ﾀﾞﾝﾀﾞﾝｯ
みたいに、霊判定が最重要なうな中…
日曜日だからｼｶﾀﾅｲﾈともなって〼のにゃ〜
(+33) 2021/12/26(Sun) 08:30:00
アヤメ姉さん狂人時、
>>2:102で進行についてオレに示唆しておいて
>>2:159で「進行わかりませんが」してたのが若干引っ掛かってる
この進行論自体、アヤメ姉さん狂時に激ヤバド村利提案なんだよ。
自分に縄を使えなくなっちゃうから。
狂仮定だと「ガチ天然」
狼仮定だと「オレにその進行提案をさせて霊狂を吊り、4日目にオレに白結果出させて信用低下→2w勝ちを目指す」
アヤメ姉さん、今までの発言見てると狼仮定の方が通るなと思ってるんだよな
(-21) 2021/12/26(Sun) 08:30:46
霊結果、二人合わせて9時に出すって言ってた気がする。
(+34) 2021/12/26(Sun) 08:31:22
おはようのもふもふなのにゃ〜
・ㅅ)ぅ🧸
それから差し入れ
(-22) 2021/12/26(Sun) 08:31:49
うーん、そこが結構変に感じるんだよなぁ……
てな感じでオイラ1人で練った結果クリカワ優勢な感じ。
お気持ちフィルターは考慮しないよう気をつけたけど、ちょっと自信ないな……&練ってはいたけど言語化ガーッてしたからガバあるかも。
霊結果確認出来ないまま離脱するから、その辺りでまた更新はあるかと。
後「我が考察自信あるがどうかね」って人あったら是非だぜ。次来るのはお昼休み**
(-23) 2021/12/26(Sun) 08:32:05
おはだぜ。
申告通り、今日は朝とお昼休憩と日の入り後辺りに見にこれるぜ。
うーん一番好きだったルリがお亡くなりになっててめちゃ困ってはいる。個人的にはヨシオカじゃないんだとはほんのり思ったけどまあルリ白いし……
結果が出揃うまでに出すのはよろしくないと思うけど、居られるうちに昨日書けなかった霊ズをば。
(ただ精度が低そうなので期待はしないで)
クリカワ：1d序盤からの「しっかり霊やるぞ感(>>1:10>>1:34)」→霊としての責任み
>>1:37『結論部が〜勿体ない』→壁打ち風味が多い中当時動き回ってる人への応援歌？
「探してる・考察してるポーズするなよ」って牽制にも感じてGood
>>1:62オイラ評。なお計算ガバがあった模様
提示してるとこ自体はそこまでクリティカルではない(は？)が、「ぐるぐる感」て表現はいい感じに観察してらっしゃるなと。
(8) 2021/12/26(Sun) 08:32:28
初日占方針についてはクリカワ>>1:51>>1:52に軍杯が上がるかなぁ。自由で2人とも白引いてくるのが1番ダルい感じではある(ちょっと後出しな意見かもしれんが)
だれかが「霊ロラ言い出すなんて2人とも怪しい」って言ってた気がする(誰だっけ)けど、
まあパターンとして提示したのかなって少し思った。
>>2:53や>>2:56はパターン見てこねこねしてる感じは非窓(どっちかと言うと真)ぽかな？
お気持ちターンはオイラのフィルターかかりまくるだろうからそんな見ないにしよ……て思ったけど、
>>2:88やってることリストが前述の「やるぞ感」やパターンこねこねとマッチして「村役職」ぽさあるんだよなぁ……
>>2:133すーはーすーはー(呼吸)
(9) 2021/12/26(Sun) 08:32:41
ハトバ：1d序盤のCO撤回云々、確定にこだわるのはちょい真ぽ(そしてスライド文化にほぼ出会ったことないオイラはほーんって言う感想しか抱けなかったわず)
対抗に対するバチバチ感(序盤+>>1:57上段)はあるものの、>>1:21占方法に対する発言権あるかどうかってのはほんのりハテナ感。
>>1:46の言い分はごもっともだけど、「視界を落とす」という行為は50％の確率で人外が約束されてる役職持ちにとって重要な役割だと思うんだよなぁ……(まあオイラ達灰にもめっちゃ重要なタスクやけど)
(↑ただこれはクリカワ>>1:95にも言える)
>>1:47については、2黒でたらまぁ……てのはわかるけど、2白はどうするつもりだったのかな。霊ロラ？(多分霊ロラだろうから返信不要)
(10) 2021/12/26(Sun) 08:32:53
(+35) 2021/12/26(Sun) 08:33:07
>>1:57、すんごい引っかかる。我を貫きたい、対抗の自由な動きを阻止したいってのは序盤から継続だけども、霊以外の方々って意見は統一寄りでは無かったですかねだぜ
>>1:46『村の人たちが〜』>>1:47『(2黒なら)霊でも吊ってお茶を濁す』>>1:49『死にそうな霊よりは灰を見て』
など、
自身の人権(？)が弱い自覚や発言、及び自身の死亡以降の村が動きやすいようにってお気持ちしている割には
>>1:57でムッとするんだ……ていう。
後は人権や霊ロラをふんわり言ってる割には対抗に出し抜かれたくない欲強くね？
(11) 2021/12/26(Sun) 08:33:10
うーん、そこが結構変に感じるんだよなぁ……
てな感じでオイラ1人で練った結果クリカワ優勢な感じ。
お気持ちフィルターは考慮しないよう気をつけたけど、ちょっと自信ないな……&練ってはいたけど言語化ガーッてしたからガバあるかも。
霊結果確認出来ないまま離脱するから、その辺りでまた更新はあるかと。
後「我が考察自信あるがどうかね」って人あったら是非だぜ。次来るのはお昼休み**
(12) 2021/12/26(Sun) 08:33:21
いえいえ、キナリさんの反応の話ですよ。
結構白く見られてた気がします
(+36) 2021/12/26(Sun) 08:33:22
(-24) 2021/12/26(Sun) 08:33:40
まず先に謝っておくと
投票変更できてませんでしたごめんなさいにゃ。
気を付けます。
うん？霊が決め打ちできないので▼アヤメは反対。
(13) 2021/12/26(Sun) 08:34:06
あ、占結果についても呟きたかったけどこれ書くのくっそ時間かかったから無理やわ(おわた)。
>>5『モモ偽で〜』にサクッとそれなボタン押して今度こそ離脱**
(14) 2021/12/26(Sun) 08:34:30
ﾏﾏｰ!
わーいありがとうございますー！
くまさんだ！
(-25) 2021/12/26(Sun) 08:34:33
>>*0
朝から結果貼りお疲れさま！
応援してるよ～！
[サイリウムふりふり]
(-26) 2021/12/26(Sun) 08:36:02
赤窓にフィルターがかかっていた…
なんで…なんで……
(-27) 2021/12/26(Sun) 08:37:10
【キナリさん人狼】でした。
マジっすか
判定文はちょっと思いつきませんでしたごめんなさい
投票してなかったのもわたしです
いやーどうすればいいんでしょね
とりあえずわたし吊ります？
(-28) 2021/12/26(Sun) 08:38:22
ただ、>>6が見えてこれはマジでわかってない狂人の可能性ある？？も思い始めた
客観で占いロラは通らんが それはロラではなく決め打ちだっつっとるやろがーい！！
(-29) 2021/12/26(Sun) 08:39:45
(+37) 2021/12/26(Sun) 08:41:27
>>+34
あ、なるほど…時間合わせてたのね…
出来るなら、それは問題ないと思うのよ…
(+38) 2021/12/26(Sun) 08:41:37
世の中には朝4時更新なのに
わざわざ合わせて起きて発表するというフレンズや
たまたま目が覚めてCOや発表しちゃうフレンズも
いたりするけどにゃ
(…リアル大事にの存在意義が問われる行いともいえ)
(-30) 2021/12/26(Sun) 08:42:19
>>-28
それをアヤメちんが許すとは思えないとは…
そして、初回投票かつトータル10票でよかったね…
ここでラン入って別吊られてたら草よ…
(-31) 2021/12/26(Sun) 08:44:48
今日の占い、アヤメ真の結果だなあとわたしには思えますね（そらそうだ）モモさん狼なら視点黒（確定の敵）はなるだけ出したくない。
クリカワさん単体が「信用取って生き残りたい狼」に見えてましたけど、狂人の狼のフリの範囲でしたね、占いに狼とわかっているなら昨日のキナリ黒は相当真である可能性が高い、そらぶっ飛んてわたし吊りとか口走っちゃうわけ
(-32) 2021/12/26(Sun) 08:46:02
>>5ありがとうございます、昨日大ぽかかましたんですごく助かります
今日の占い、アヤメ真の結果でしかないですね。モモさん狼なら視点黒（確定の敵）はなるだけ出したくない。
(-33) 2021/12/26(Sun) 08:49:41
>>-32
キミ視点それは相方確定ではないのか？
とゆーか、対抗が割れば…
晴れて相方判明かつライン成立なので…
・ㅅ)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
(-34) 2021/12/26(Sun) 08:49:57
>>-29
それは編成不慣れと文化由来とか？
あと、2狼見えてて縄足りてるからの安心？
(-35) 2021/12/26(Sun) 08:53:53
>>2:*46
いやルリから聞かれる前に「みんな狂って言ってる」ってなってたやん…
記憶力…
(-36) 2021/12/26(Sun) 08:55:05
>>6アヤメ
モモ狼の場合、今日モモ黒と仮に私黒が出た場合、先に先に▼モモの進行取られる可能性→終わっちゃうから今日は白しか出せないって意味カ？
>>13タマ
ごめん、飲み込めないからもう少し言語化ほしいヨ
投票は気を付けてネ
他の人も投票気をつけてナ
あとアヤメがモモ黒ならモモ真でも狼はもうモモ噛めないヨナ？
今日はモモ灰考察しながら占い先考えていけばいいと思うケド
ヨシオカセンセこの辺どう？
ツユの霊考察ふむふむ読みつつ、時間切れヨ
今日は昼顔出せなかったら次早くて20時以降、昼覗けるようにがんばるネ**
(15) 2021/12/26(Sun) 08:57:45
(-37) 2021/12/26(Sun) 09:00:39
【キナリ兄さんは白】
アヤメ姉さんが偽だね。お疲れ様でした。
進行、ぐるぐる考えてたんだけど>>5
アヤメ姉さん非狼打てるなら▼アヤメ姉さんより▼ハトバ兄さんの方が良い
8：占占霊霊白灰灰灰 ▼霊 △白
6：占占霊白灰灰 ▼アヤメ姉さん視点黒orモモ姉さん視点黒候補
アヤメ姉さん非狼さえ打てるなら、全視点で6人時決め打ちミスってもランでワンチャン発生するよね？？
(16) 2021/12/26(Sun) 09:00:57
【独】 鳩羽 ハトバ
今日の占い、アヤメ真の結果だなあとわたしには思えますね（そらそうだ）モモさん狼なら視点黒（確定の敵）はなるだけ出したくない。【独】 鳩羽 ハトバ
【キナリさん人狼】でした。
マジっすか
判定文はちょっと思いつきませんでしたごめんなさい
投票してなかったのもわたしです
いやーどうすればいいんでしょね
とりあえずわたし吊ります？
(17) 2021/12/26(Sun) 09:01:04
アヤメ姉さん狂人時、
>>2:102で進行についてオレに示唆しておいて
>>2:159で「進行わかりませんが」してたのが若干引っ掛かってる
この進行論自体、アヤメ姉さん狂時に激ヤバド村利提案なんだよ。
自分に縄を使えなくなっちゃうから。
狂仮定だと「ガチ天然」
狼仮定だと「オレにその進行提案をさせて霊狂を吊り、4日目にオレに白結果出させて信用低下→2w勝ちを目指す」
アヤメ姉さん、今までの発言見てると狼仮定の方が通るなと思ってるんだよな
けども>>6占いロラ(自分吊って欲しい)が朝イチで出てて若干困惑
やっぱ狂人なんか？？
(18) 2021/12/26(Sun) 09:02:20
ほらクリカワ偽じゃん！！！！！！ｗｗ
しっかり者が偽の法則が俺の中で更新されてしまったｗ
(-38) 2021/12/26(Sun) 09:03:11
霊出た！
クリカワ！！
しっかり者は信じ切れないとか言ってごめん！！
(+39) 2021/12/26(Sun) 09:04:37
【アヤメさん→モモさん黒 モモさん→チョウさん白/クリカワさん→キナリさん白 ハトバさん→キナリさん黒 ▲ルリさん 確認しました。】
おはようございます。キナリさん、ルリさんお疲れ様です……
チョウさんは確白と言うことで、舵取りをお任せします。
今日の吊先悩みますね……仕事終了の▼アヤメさんか、モモさん視点の灰狼補足を早めるため▼灰か。霊ロラ……はモモ真の霊真狂だと余裕が無いので一旦却下します。
>>5チョウさん
方針提示感謝です。無しではないと思っていますが、少し考えます。
(19) 2021/12/26(Sun) 09:05:32
狂にもCN考えておいたらよかったなぁ。
何がいいかなぁ。
(-39) 2021/12/26(Sun) 09:06:42
>>5ありがとうございます、昨日大ぽかかましたんですごく助かります
んでクリカワさんの結果見えました。ラインやだなあー
クリカワ狂人視点、昨日の結果はほぼ真黒に見えてたと思うので白出すのはまあ出せるんでしょうね
なんか昨日の夜盛大に誤解されてましたが「黒だし占い吊りますよ」の呪文は狼騙り占いに対するプレッシャーなので。占い真狼とわかっているクリカワさんは昨日しんどかったと思います
(20) 2021/12/26(Sun) 09:08:59
なんで、今日のオレとモモ姉さんのテーマ
①アヤメ姉さん非狼打てるか
②誰が灰狼だと思うから
この2点になるかな
優先度は①が上だし、これは皆にも手伝って欲しい
流石に狼で初手黒してこないだろvs逆手に取った作戦
及び>>18あたりで割とバトってるんで
オマケでオレらの真アピしておくと
モモ姉さん狼ならここで噛み合わせしなかったのかなり致命的だよ
自分で噛めるのに視点を広く取れなくしてる
ハトバ兄さん側は「噛み合わせ失敗した」だけだけどね
(21) 2021/12/26(Sun) 09:09:08
モミ…クリ…
まつぼっくりってクリスマスっぽいよね。
でもせっかくだから赤いのがいいなぁ。
でもバラは通年だし…うーん…
(-40) 2021/12/26(Sun) 09:12:13
ルリさん占う気なかったし
最初から噛み合わせする気なかったようにしか見えないけどね。噛み合わせしなかったのが、致命的かどうかは疑問に思うな
(+40) 2021/12/26(Sun) 09:14:34
能力者ライン見えたので。
アヤメ真/ハトバ真
モモ-キナリ＋クリカワ
モモ真/クリカワ真
アヤメ＋ハトバ＋タマ/ツユ(/ヨシオカ)※占霊どちらが狼狂かは不明
上記が内訳になりますね。(客観情報なのでモモ視点狼に私を追記しています)
>>15チョウさん
ですね。そういう意味では本日灰吊りの択はアリなんです(残灰3のため、高確率でモモさん視点の狼が捕捉可能)
少し頭が重いので、スッキリさせてからもう一度考えてきます**
(22) 2021/12/26(Sun) 09:14:41
えーと、少し言葉が足りないか>>21
なんで①をみんなに優先的に協力して欲しいかっていうと
・今日の進行に関わる話だから
・オレたちが信用負けした時の保険に関わるから
この２つが理由！
朝はここまで
夕方ごろまでにオレも読み返してくる(できるといいな)だけど、
考察落としておいてもらえるとすごくありがたいな
オレ反証投げたりして考える方がやりやすいから**
(23) 2021/12/26(Sun) 09:15:20
>>22見えた
灰吊りはダメだよ
ミスった時点で明日半PPになる
(24) 2021/12/26(Sun) 09:16:03
色的にはトナカイさんとかどうかな？
真っ赤なお鼻の！
(-41) 2021/12/26(Sun) 09:17:36
ライン見えましたけど、内訳が……悩ましい。
少し頭を冴えさせましょう。
>>24 申し訳ありません(先に灰で謝罪しておきます)
(-42) 2021/12/26(Sun) 09:18:06
モモ偽は黒出しにくいですけどね。
狩人COされたら、真狩候補ルリさんだけですし
明日GJ出されたら、縄増えて、全視点で詰みますから。
(+41) 2021/12/26(Sun) 09:18:19
>>6 初日黒引いてしまった真の不安に寄り添えずに、すみませんでした（最終的にはキナリさん吊られるだろうからいいやとかまさかそんな）
ヨシオカ先生喰われるんだろうなはほんのり思ってましたけど、狩人目襲撃でしょうね。
ルリさん、キナリさんおつかれさまでした。
縄増やしてもらいたいのでまだ開けないでほしいですが。
モモさん視点の黒引いていただいて味方増やしたくはあるんですが、そんな未来は来ないので。たぶん。
灰詰めつつオオカミ陣営の黒要素あげてくしかない感じてす？
(25) 2021/12/26(Sun) 09:18:55
もろかく。
アヤメ視点全員確定。
ハトバ真、クリカワ狂。
チョウシュン
>>15
そうだね。
黒出したらお仕事終了で吊られる、
プラス、『真決め打ちで勝つ』しか勝ち筋がない状況で、村の一人から人外確定されるのはリスクをがありすぎる。
モモが狂人なら黒出せたろうけど、ね。
(26) 2021/12/26(Sun) 09:19:03
狂CN【トナカイ】
よし。
あ、ポインセチアがつけてくれてたらそっちで！
(-43) 2021/12/26(Sun) 09:19:09
ちな昨日●タマしてた理由
昨日時点で占いOKして逆張り占い避け
→今日●もらって黒受けることで信用を下げる目的の動きに見えてた
けど今日▼アヤメはないってのが出るなら多分オレと同じ考え方してる？って思うから違うかもなって思ってる**
(27) 2021/12/26(Sun) 09:19:56
チョウシュン宛>>15
今日チョウシュン黒出しても、モモ先吊りには絶対にならないよ
アヤメ姉さんの言ってることだいぶめちゃくちゃだから鵜呑みにしないでね
かつ、モモ姉さん狼なら>>21下段だよ
もしモモ姉さんが狼で、村を敵に回したくないなら
今日は絶対に噛み合わせしないとダメ
計算してみて！わかると思うから**
(28) 2021/12/26(Sun) 09:23:30
(29) 2021/12/26(Sun) 09:26:27
偽なら絶対言ってはいけないことを言っています
通じる村だと良いんだけど通じなさそーーーーーーー
(-44) 2021/12/26(Sun) 09:29:03
えーーーライン戦頭痛いわ………（情報量が多い）
えっとなー、霊決め打ちが難しいのでロラするとしたら
どっちか残しとかんと考えるのにパワーバランスがあれそれ。
(30) 2021/12/26(Sun) 09:30:31
>>21 それ言うためじゃないですかね
噛み合わせについては、昨日あなたとわたし、先生から発言あったので狼陣営も戦術としては把握できてるでしょう。モモさん狼なので、噛み合わせは失敗するものじやなく、するかしないかの択です。
ここで噛み合わせると一気に疑われますし、噛む人は村っぽい人がよく占う人はあやしめる人がいい（この村みんな白いので優劣はつけ難いですが、なのでああいう占い理由になります）。真取らないといけないので。
あと「既に灰に狼いないから狭くなっても問題ナイ」これ重要です。
(31) 2021/12/26(Sun) 09:31:58
クリカワ
>>18
>>2:159は>>2:146の明日『▼アヤメ姉さんと繋がる方』が捉えられてなかった。
>>2:157>>2:159両方で3dは▼アヤメだと思ってるから全然わかってなかったのか……？
6人時に、占い師両視点での人外2人残して決め打ち、っていう理屈は理解してた(はず……)。
再下段の塗りはすきだな。自吊り希望ではなくて、モモを吊る苦肉の提案だ。
(32) 2021/12/26(Sun) 09:36:43
一撃。霊結果もろかく。
タマ>>30、霊ロラ的な霊ロラ(？)すると、先に真吊るとアヤメ偽時RPP案件じゃね？(6人時アヤメ-偽霊-灰狼)
先に偽吊れたとしても翌日真吊ったらRPPフラグだし……(4人時アヤメ-灰狼)
だからロラじゃなくて決め打ちしかできないんかなぁ。縄増えれば話は変わってくるけど期待しちゃいけんし。
(手順ガバだから違ったらだれか張り倒してくれ)
(33) 2021/12/26(Sun) 09:41:26
いやー初手黒引いて狼つって負けたらえらいことですけど
クリカワさんに気合で負けそう
(-45) 2021/12/26(Sun) 09:42:56
パワーバランス考えて霊吊るなら▼ハトバ兄さんでしょーーが
昨日オレらの白吊ってるんやぞ
あとマジアヤメ姉さんの非狼持ってきてほし、コレに関しては明日じゃ遅い可能性あるんで
みんな>>16の進行論を「わからない」で放棄するんじゃなく、自分の頭で咀嚼してくれ
ハトバ兄さん>>31
ハトバ兄さん視点としてはそうなるのは理解
占い理由に関しては、モモ姉さんのプレイスタイル起因だから完全に塗りだよね。
それに、すでに灰に狼いないから狭くなっても問題ない、ていうのは重要じゃない
6人時に灰3人いる状況と灰2人の状況、モモ姉さん狼としてどっちが有利よ？前者でしょって話**
(34) 2021/12/26(Sun) 09:45:47
一撃。
>>24クリカワさん
失礼、そうですね……
となると最も安全手はやはり【▼アヤメさん】になるでしょうか(仕事終了済み＋モモ真視点で確定人外＋クリカワさんからアヤメさんの色が見えれば桃栗陣営からも内訳確定)
両陣営、真贋において理解/不理解が生じる部分がいくつかありますが。今は時間都合で提示不可のため、一旦落ちてきます。あとは戻り次第に。**
(35) 2021/12/26(Sun) 09:45:53
クリカワ
>>21
ボクを狼打てるならどうぞ。
>>6こことか狼欲に見えると思うよ。
下段、噛み合わせだけど、狼の勝ち筋は『モモが真決め打ちされること』のみ。
3dの段階で、噛み合わせされました、が真を取るのに有利か不利か。計算してみて。
(36) 2021/12/26(Sun) 09:46:37
トナカイさーん！！
いっけーー！！
[サイリウムふりふり]
(-46) 2021/12/26(Sun) 09:47:05
ツユ>>33 カウントだけの話をするなら
わたしから吊れば両視点1人外ずつつれた勘定になりますから、真霊吊っても（キナリさん狼なので）大丈夫です
やってほしいわけではありません
>>17ではああ言いましたけどね
(37) 2021/12/26(Sun) 09:47:15
(-47) 2021/12/26(Sun) 09:48:33
一撃(2撃必殺)
ハトバ>>37
あー確かにバランス的にはそうだな(やるとは言ってない)
まあアヤメ陣営目線は確定してるから、そちらを吊る場合どちらの800ptを犠牲にするかって感じではある(表現あってなさそう)
思ったことぽいぽいして今度こそさらば
(38) 2021/12/26(Sun) 09:50:53
ごめん、対抗たちが次から次へとオレの喉潰ししてくるんで喉マッハ！頑張ってレスバ抑えます
やっぱ死ぬほど手慣れてんじゃん！次夕方以降！**
(39) 2021/12/26(Sun) 09:51:50
(-48) 2021/12/26(Sun) 09:55:01
どちらの→アヤメorハトバ
的な意味ね。
吊るならより狼な方(2人のうち)がいいけど精査全然なのであとで
(40) 2021/12/26(Sun) 09:57:32
>>28>>34
６人時は噛み合わせせざるを得ないでしょうから灰３人じゃないですかね。今日かみあわせるより自然で、今日噛み合わせしないで（下手に信用下げないで）６人に行ければひょっとしたら明日は２灰同士が疑い合ってくれるかもしれない。
わたしヨシオカ先生灰だってこと時々忘れちゃいますが
下書き
いずれにせよ肝の座った狼陣営ですね
アヤメさんのためにも負けたくはないですが
(-49) 2021/12/26(Sun) 10:09:24
>>+13 エド
そっかぁ〜。
普段黒めに見られがちなのでちょっと食いついてしまった
(+42) 2021/12/26(Sun) 10:14:38
>>40 進行的にバランス取るとこちら側を削ることになるのは理解するんですが、そうなると、アヤメハトバを偽ありきで精査することになるので灰から狼探してもらうほうがいいんですけどね。
お互いの白が計上できてれば明日モモさんがどんな結果を持ってきても戦いやすくなる
>>35みたいな話もあるようてすけど、一度チョウさん中心に方針すり合わせてみてほしいですね**
(41) 2021/12/26(Sun) 10:14:55
>>+28 ママ
二度寝から覚めたらなんつー素敵な朝ごはんが！！
いただきまーす！！
(+43) 2021/12/26(Sun) 10:18:36
(-50) 2021/12/26(Sun) 10:22:23
(-51) 2021/12/26(Sun) 10:22:47
あーあと盛大に誤読してた
>>21って「ハトバ／アヤメ狼が噛み合わせに失敗した」って言ってるだけなんですね
なんか自真視点がいきすぎてて「ハトバにしてみりゃ、モモ狼が噛み合わせに失敗したって言いたいんだろうけど」って解釈してました
そりゃ話がおかしいわけだ
わたしやっぱり多少アスペルガ―よりなのかもしれない
(-52) 2021/12/26(Sun) 10:52:19
ハトバ>>25
大丈夫、慣れてる。
アヤメ-ハトバ陣営は人外全露出だから、モモ視点のケア出来る手順を探るのがいいのかな。
モモの狼要素と言っても、占い結果黒以上のものは出ないだろうし……。
もう灰に狼居ないから、逆に灰の白要素を上げるとか？
クリカワ進行>>16、アヤメ進行>>6のどちらも両陣営に勝ち筋はある。
ヨシオカ>>22見て、今日灰吊りするくらいならアヤメ進行取ってくれって思ったけど、>>35で撤回して▼アヤメになってて安心した。
(42) 2021/12/26(Sun) 10:53:12
クリカワ
>>39
モモ来るの遅いし、集中砲火になっててごめん。のどおんして。
クリカワ進行はいいと思うけど、
進行方針は役職抜きで決めて欲しい。言いたいことは言うけど、方針には従う。**
(43) 2021/12/26(Sun) 10:53:52
視点漏れは拾うべきものだけど
こういうミスを拾われのってカッコ悪いし真面目にやってる人から見たらやってられんってなりそう
戦績浅い人たちの村です、て言ってるところで
手練れって言われたらほんとに申し訳なさしかない
そういう後ろめたさはどうしても手を鈍らせますね
（後ろめたくなければ鋭くやれるとはいってない）
50戦はやってないはずなんですけど（）
(-53) 2021/12/26(Sun) 10:55:23
感情アピ巧いんですよねえクリカワさん
モモさんがこの糸目からめっちゃ感情の動き読み解かれてるのびびりちらかしましたけど
タマさんと違ってわたし毛皮着てないんで全裸は勘弁してほしい(*ﾉωﾉ)
霊結果からライン取られるの確定してる霊能にたいしてそんだけエネルギー割くの‥？というタマさん的感想をわたしが村で持ったと思うのですが
視点確定した今だと「下手に灰を検討するくらいなら霊に喉使った方がいい」なんだろうなと
いずれにしてもハイカロリーですごい
(-54) 2021/12/26(Sun) 11:00:23
>>35
既にライン確定してるので…
モモちゃん視点の人外は、対抗ラインの2人ともなのだが
二度寝から起きたら、バトルが起きてた…ｲｲｿﾞﾔﾚﾔﾚ
じゃなくて、怪我に気をつけてね←
(+44) 2021/12/26(Sun) 11:14:29
>>-48
心根レスバ←思わず反応して返しちゃうの意味かな？多分
(-55) 2021/12/26(Sun) 11:21:43
>>+13
確かに…色的にも親和性の高そうな2人だったし(ネタ
(+45) 2021/12/26(Sun) 11:24:04
>>-49
キミ視点白なので、それはそうやな…
モモクリ視点での灰なだけで、アヤハト視点なら
灰は一点の黒もない真っ白な雪景色にゃ
(-56) 2021/12/26(Sun) 11:26:28
(+46) 2021/12/26(Sun) 11:27:55
モモ狼なら感覚的に最初の印象に
戻ってくることになるんか……となると
アヤメ-ハト真を確信してしまう気持ちを立て直そうとしてるなう……
まあ、灰ならタマが縄に近いのは自覚しつつ。
モモは白出すわけにいかないのでチョウシュン白なのはそう。
しかし、モモ真の場合感覚として灰は
狼 ヨシオカ＞ツユであり
（モモがヨシオカフォローしてたのも見てるし）、
これはなあ……
(44) 2021/12/26(Sun) 12:01:43
(-57) 2021/12/26(Sun) 12:43:52
昼一撃(しゅっしゅっ)
モモに関しては、偽ならほんとなんでチョウシュンに白なんだって感じ。
>>4上段の反応オイラもかるーく触れたけど、モモ偽ならここを取っかかりとして黒突きつけるの普通にありだと思ってたから、白なの謎い。
もうヨシオカ・タマ・オイラしかおらんけどどうsageる作戦なのか想像つかん。
黒でて「えーマジか」ぐらいしかないけど、それやるなら今日じゃないかなって思ったけど違う？？
占ズに関しては上記のコレがあって、霊ズに関しては朝載せたやつがとりあえずベースかな(本日分の更新はまだだけど)
役職見るの得意じゃないから頼りなさすぎるな……ルリ生き返らねぇかなぁ(無理)
まあなんかあったらよろしゅう**
(45) 2021/12/26(Sun) 12:58:21
アヤハトはもっと雪景色たちにデレてええんやで？
と、思った俺がいる…
必死なのは分かるけどそれこそがあちらの狙いだろうから
(-58) 2021/12/26(Sun) 13:42:02
まあ、性格的にデレられない2人だろうから…
そこがお前ら可愛いぜともなるが
見えてない側には分からんのでな…
(●ㅅ●)にんげんてﾑﾁｭｶｼｲﾈ
(-59) 2021/12/26(Sun) 13:43:53
(-60) 2021/12/26(Sun) 13:48:41
(-61) 2021/12/26(Sun) 13:49:51
>>+42
ﾙﾘﾙﾘがいつも黒目に見られる理由………
拙には分からなかった(いつもを知らないし(・×・)
多分、黒く見えちゃうひとたち側からしたら
そう見える理由があるんだろうな〜って感想になるにゃ〜
何をどう要素に取るかは、取る側の判断理由なので…
少なくともこの村の灰の中では
警戒されてた理由以外で疑われてなかったと思うし
忙しそうではあったけど、伸び伸び話せてたみたいだし
視線を向けてる向き合ってる灰同士と比べても
別に人外っぽくは見えてなかったかな…多分…(雑談
(-62) 2021/12/26(Sun) 14:07:13
一撃ネ
霊結果確認してるヨ、内訳そうなるのノ…？頭痛くなるナ
申し訳ないけど議事全部追えてないヨ、だけど方針先に出すネ
昨日アヤメ-ハトバ視点の狼であり、モモ-クリカワ視点の白であるキナリを吊ってる以上、今日はモモとクリカワ視点の人外を吊るしかないと思ってるヨ
・クリカワ人間確定なので吊らなくて良い
・モモが黒を見つけられてないので今日吊れない
・灰吊りはミスって白吊った時のリスクが高すぎる
更に、アヤメとハトバどちらか狼か確定してない以上、モモとクリカワ視点の狼を吊って確定させた方が村の情報になると思う
なので本日
【▼アヤメか▼ハトバ、狼だと思う方に吊り希望】
【明日モモに黒引かせる為タマ、ツユ、ヨシオカを見直して占い希望】
【これらを23:15までに提出、本決定23:30】
こんな感じでどうカナ？変だったり間違ってたら指摘お願いネ
(46) 2021/12/26(Sun) 14:29:34
チョウシュン>>46 おつかれさまです
まあそうなるしかないかなというのは理解
吊り先は桃栗視点の狼、て言う風に訂正していただけますかね……どっちも真であって狼じゃないので
あとそれならランダムでもよくねとはおもいつつ
本日決定までモモさん視点に寄り添うことになるのが少々不安ですが、明日フラットに占霊の決め打ちをしていただけるとお約束していただけるなら呑まざるを得ないでしょうね
(-63) 2021/12/26(Sun) 15:00:46
#ママきいて
いただくよ、ありがとうー。
洗濯物干しながら有馬記念観てるんだー。
(-64) 2021/12/26(Sun) 15:18:49
ツユさん>>45 黒出し＝確定の敵、になるのでそこ回避するんだろう説はそこそこ出てますね（>>44）
で、言われて気付いたんですが
今日黒出すとバランスで被黒吊り（ひょっとしたらアヤメ吊り）で
明日アヤメ＋ハトバor黒貰いの3人のうち二人と対決しなきゃいけなくなりますね
今日、バランス進行の名のもとにアヤメハトバのどちらかを落とす方が明日の対決が楽にはなるんです。
明日なら噛み合わせは今日より自然にできます、疑い先が分散して灰から疑われにくくなる。
実際確白のチョウシュンさんはわりとモモ側に手厚い方針を今だしてるわけです
モモさんは最後まで真取り切って生き残らなければいけない以上、長期戦で信用を少しでも落とさない動きになるのかなと。なので黒出さないのは全然不思議じゃないですよ。
(47) 2021/12/26(Sun) 15:18:55
(-65) 2021/12/26(Sun) 15:20:32
(-66) 2021/12/26(Sun) 15:25:58
チョウシュン>>46 おつかれさまです
理解はします。吊り先は桃栗視点の狼、としていただけますかね……どっちも真であって狼じゃないので
あとそれならランダムでもよくねとはおもいつつ。偽ありきの考察になるのは嬉しくないかな。
無論、方針決定されたら従います
あと盛大に誤読してたごめんなさい
>>21って「ハトバ／アヤメ狼が噛み合わせに失敗した」って言ってるだけなんですね
なんか自視点がいきすぎてて「ハトバにしてみりゃ、モモ狼が噛み合わせに失敗したって言いたいんだろうけど」って解釈してました>>31
そりゃ話噛み合わないわけ
(48) 2021/12/26(Sun) 15:29:50
タマ>>44 ヨシオカ先生いつのまにかわたし勝手に脳内で確定白扱いしてましたが
村視点からだとここ怖とか出るんですかね
今朝の▼灰で詰めようぜ>>19とか完全に推理する側の姿勢だと思うのですけどね
ルリさん襲撃は圧倒的村目からですね…これ>>2:107>>2:103>>2:124
わたし何すればいいんですかねー…なんだかんだで次22時過ぎになると思います**
(49) 2021/12/26(Sun) 15:40:49
クリカワさんの昨日の「お気持ち」って
てっきり狼が苦し紛れに証拠出せよって言ってるんだと思ってたんですが
ライン戦見越して真取りに来てたんですねえ……
実際相当効いてるしなあ
すごいや……
(-67) 2021/12/26(Sun) 15:42:26
狩人全然わからんな。
ヨシオカ先生のガッツリ行けるところが裏打ち（狩）あるかなと思ってたけど違いそう。縄増えると思ってなさそう。
ワンチャンチョウシュンあるかもな
(-68) 2021/12/26(Sun) 15:44:53
吊りは大変気乗りがしないんですが、
方針はそれでいいと思います。
まとめありがとうございますにゃ。
>>49
失礼ながらここ怖してるのではあります。
にゃーーーーーもうアヤメ真なら灰に狼いないのにぃぃぃ
(50) 2021/12/26(Sun) 16:02:33
仮着席。
>>46チョウさん
方針了解です、良いと思います。
(51) 2021/12/26(Sun) 16:12:30
>>48ハトバ視点はそうだネ、ごめんヨ
【▼アヤメか▼ハトバ、モモ-クリカワ視点の狼だと思う方に吊り希望】
【明日モモに黒引かせる為タマ、ツユ、ヨシオカを見直して占い希望】
【これらを23:15までに提出、本決定23:30】
書き直しとくネ
あとランダムはするつもりないヨ
偽ありきの考察というより、狼あるならどちらか、という話ネ
つまり狼仮定で考察した時違和感があればそれはハトバとアヤメの真要素になりえると思ってるヨ
そういう意味でも狼仮定の考察は必要と思う
もちろんモモ狼、クリカワ狂仮定でも考えるヨ
(52) 2021/12/26(Sun) 16:19:33
アヤメとハトバ宛
・キナリ狼要素
・モモ狼要素
・クリカワ狂要素
・キナリ-モモ-クリカワ陣営の考察(勝つ為にどのように動いてるか、人外としての動き)
・タマ、ツユ、ヨシオカの白要素
話の種投げとくネ
(53) 2021/12/26(Sun) 16:25:49
軽い雑感。
・判定だけ見るとアヤメさんが狂狼どちらにせよ謎な結果出しをしている
→初手黒で真占に護衛寄せ＆対抗黒で真占襲撃妨害……前者はまだしも、後者をやる意味が無い。信用勝負で競り勝つ予定にしても、真占残して灰狼を危険にさらすリスクはやはり大きい。
・モモさんが本日黒判定出さない理由
→真であれば単純に外したのみ。
偽時は狼確定なので、本日黒出しをすると3縄で黒出され組が吊りきれてしまうため、そもそも黒が出せない(…はず。PP計算が出来ていないので間違いあれば指摘お願いします)
クリカワさんが「噛み合わせが起きてない」事を主張していましたが。ルリさんは民意白でしたし、連続でやると流石に怪しまれると思います。そこまでおかしな襲撃ではないかと。
(54) 2021/12/26(Sun) 16:27:19
捨て身で吊られ前提の黒出しをやる意味は、実は一応あるんですけれどね……(破綻前提で護衛引っ剥がすために黒出し)
これは今は伏せておきましょう。
(-69) 2021/12/26(Sun) 16:28:48
雑感続。
・能力者のCO順
モモ占>>1:2アヤメ占>>1:3クリカワ霊>>1:9ハトバ霊>>1:15
モモさんもアヤメさんもCOが早いです。相談時間有りなので、占真狼仮定、狂に霊COを促している形になりますね。(3-1になっていた可能性はありますが)
クリカワさんは偽時狂しかないので、2COが見えて霊パスを受け取った(真時は略)
ハトバさん狼仮定、2-1or3-1は考えなかったのでしょうか。最初から2-2陣形にするつもりだった、のなら筋は通ります(真なら出るしか無いアンカ略はそう。狂時はクリカワさんと同じ)
小休止してから発言読み直ししてきます。**
(55) 2021/12/26(Sun) 16:41:39
結果を重視するとアヤメ/ハトバ真に見えてきてしまうんですよね……タマツユ狼が考えにくいのもあり。
しかし2-2陣形で真贋を傾けるのは最後の最後までしてはいけない。
悩ましいことです。
(-70) 2021/12/26(Sun) 16:43:13
(-71) 2021/12/26(Sun) 16:44:12
オーダー承りましたのにゃ〜☆
・ㅅ)ぅ[月餅🥮と*玉露*]
[わしゃわしゃ]
(-72) 2021/12/26(Sun) 17:03:31
>>-67
おそらく…クリカワ氏ぃ、キミより手練れだから…にゃ…
拙も答え見えてなければ…(けど大抵警戒するﾀｲﾌﾟ
・ㅅ)ﾀﾗｽｨｰﾊｼｮｰﾄﾞｸﾆｬｰ
(-73) 2021/12/26(Sun) 17:08:01
昼一撃。
アヤメ真視点、▼モモで村勝ち確定なので、灰には役職精査よりモモ真視点の狼探しをお願いしたい。
3d▼アヤメorハトバ
4d▼アヤメorハトバ(生きてる方)
5d▼モモ
6d▼モモ視点狼
でRPPを回避しつつ村勝ち出来るはず。
喉は灰狼探しに使って欲しい。
この占い結果(とボクのログ)で、アヤメ真取れるとは思っていない。
手順で村勝ちを目指してください。
チョウシュン
>>53
ありがとう。返答は夜。**
(56) 2021/12/26(Sun) 17:25:50
吉岡染 ヨシオカは、 菖蒲 アヤメ を投票先に選びました。
>>56
8：▼アヤメちん▲白
占占霊霊白白白白：狼狂占霊白灰灰灰
6：▼ハトバちん▲白
占霊霊白灰灰：狼狂霊白灰灰
4：この時点アヤメちん視点RPPなのでは？？
(+47) 2021/12/26(Sun) 17:40:55
>>56
あと3縄しかないのよ。
8>6>4>2
アヤメ視点でも4縄3人外なので
使える縄はアヤメorハトバのどっちかまでで
両方吊られちゃうと、モモ+クリカワでRPPタイムよ～
視点漏れじゃなくて、単純な縄計算の間違いかな～？
(+48) 2021/12/26(Sun) 17:43:28
(+49) 2021/12/26(Sun) 17:43:34
>>+48
多分、違う編成みたいな…話してる？(しかし狐はいません
単純に縄勘定ミスかなと…は…思う
(+50) 2021/12/26(Sun) 17:45:10
村視点、遅くても
明日時点でライン決め打ちしないと…なので…
▼アヤメちんして、確白≒偽時狂になった場合
霊真狼あり得るかの検討も本日必要な気がして〼
(+51) 2021/12/26(Sun) 17:51:50
とゆーか…▼アヤメちんの結果が素直に考えて…
ハトバっちからは白になるから…
ｸﾘﾘﾝ偽仮定、黒出ししたなら狂濃厚…かな？？
白出したのなら…▼対抗したい思惑での判定狂わせかつ
▼灰させる為のモモちゃん視点の狼探しになるけども…
ただ、アヤメちん黒だった場合…
モモクリ視点では2騙り潜伏狂になってしまう訳で…
その場合…やっぱり、キナリちん
潜伏狂の可能性あるかもね話になるのかな？？？？
(-74) 2021/12/26(Sun) 18:00:40
昼といってももう暗いのですよ
ロシアの首都モスクワあたりが昼間みたいだねぇ
(+52) 2021/12/26(Sun) 18:02:24
業務連絡、戻り夕方って言ったけど22時以降になります……申し訳ない
１点だけ、タマ兄さん宛
>>13>>50で延々吊り方針気乗りしないって出してるけど
★どういう理論で気乗りしないって言ってる？
オレの主張よりも前に出た話だけど、オレの進行への同意とか以降も特になく「気乗りしない」だけなのはとても気になっているよ
(57) 2021/12/26(Sun) 18:06:47
>>44の「アヤメ-ハト真」が前提になってるんだろうか
初日時点でハト兄さん真と思っているのはわかってるけど、アヤメ姉さんの真要素をどこでどう拾ってたのかな
その辺りの思考の流れがないのが、とても気になってる
(-75) 2021/12/26(Sun) 18:07:02
>>57
どういう理論も何も>>44で
「アヤメ-ハト真を確信してしまう気持ち」と書いてあるんじゃないの？
村人なら自分が真だと思ってる人は手順でも吊りたくないって主張は当然あるべきでは。
こればっかりは読む気なくて、無理矢理塗ろうとしてると言われても仕方ないよねぇ
(+53) 2021/12/26(Sun) 18:12:35
>>キグルミさん
ありがとうございます、いただきますね。
いつも感謝です。
(-76) 2021/12/26(Sun) 18:14:35
やや強引さが出て来たかな
ただ、クリカワが狂人なら誤爆しないで
ちゃんと判定を割る事が出来たって事になるんだけどね。
そうだとすると、純粋に推理力いいね。
(+54) 2021/12/26(Sun) 18:16:16
キナリ-モモ＋クリカワ陣営の仮想狼ってひょっとしたら私なんですかね……？
打ち破れるかどうか。
(-77) 2021/12/26(Sun) 18:17:02
>>+52
わぉ…アヤメちん、そんな極寒の地に…
それは…(縄勘定間違えてもｼｶﾀﾅｲﾈ…
寒さは…思考を硬直させちゃうから
ほかほかしてもらわないと
(+55) 2021/12/26(Sun) 18:18:37
アヤメ＋ハトバ＋？陣営の場合、タマさんかツユさんですが……
タマさん黒に軍配があがりますかね。とはいえツユさん狼でもおかしくはないですが……発言読み込み力が足りない弱点を、どうにかしなくては。
(-78) 2021/12/26(Sun) 18:18:49
(+56) 2021/12/26(Sun) 18:19:54
クリカワさんがアヤメさんと「繋がらない」感を出していたのは引っかかり。
しかし偽なら狂なんですよね。
キナリ-クリカワ両狼無いのは納得はしています。流石にべったりしすぎでしたし。
もう少し精査……
(-79) 2021/12/26(Sun) 18:21:40
>>+54
ｸﾘﾘﾝ狂仮定…
アヤメちん黒だと対抗吊りにくくなりそうかな？
おそらくアヤメちんを白=狂にして▼ハトバちん
さらに狼候補を灰から探させる方がよさそうな感じﾈ
アヤメちん黒だと自分は
お仕事終了でお縄近くなるかつ対抗狂放置との板挟み
黒仮定潜伏狂まで考えることになり…ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾈ
信用勝負しかけるとなるなら、前者かなって思い〼た
(+57) 2021/12/26(Sun) 18:26:58
>>+56
夏はバカンスに出てるから、おやすみでーす
※活動期は9〜12月の涼しくなるシーズン
※最近温暖化激しいので10月以降が多いカナ？
(+58) 2021/12/26(Sun) 18:29:23
>>-77
というか、ナチュラルに…
その視界はアヤメ-ハトバライン真になってるから…
(-80) 2021/12/26(Sun) 18:32:38
>>57クリカワ
☆理屈ではなく感情で、
どっちのラインを信じればいいんだろうかにゃん、
となっててにゃ……。自分を信じないといけないんにゃが……。
モモを吊って気持ちが楽になる方を進みたいとか失礼千万な事を想ってしまっているのでこれ以降は慎みます……にゃん。[土下寝]
(58) 2021/12/26(Sun) 18:36:17
(-81) 2021/12/26(Sun) 18:38:17
ええと、今日はクリカワとモモ視点の人外だな。
どうせなら灰にぜんぶうめうめしよ。
・クリカワ人間確定なので吊らなくていい。（だいじ）
(-82) 2021/12/26(Sun) 18:43:31
ちらみ
>>56 アヤメねえさーん……
わたしとあなた連続で吊っちゃうと4人時に桃栗の狼狂残りでRPPです……
今夜縄増えたらそれで全然おっけーなんですけど（狩人頑張れ超がんばれ）
チョウシュンはお気遣いすみません。フェアな裁定してもらってるのは理解してたんですがスネてしまってお恥ずかしい、頑張ります
課題有難うございます、ログ掘るの苦手ですががんばる……
桃栗の語呂の良さにアヤハトでは太刀打ちできないのがつらい（どうでもいい）**
(59) 2021/12/26(Sun) 18:44:58
(-83) 2021/12/26(Sun) 18:46:46
タマさんかわいいなあ
そうだよなあ、楽になりたいわかる
そして別にこっちを真打ち！ってわけではない、ってコトアゲさせられちゃったなあ……クリカワさん巧いなあ……
(-84) 2021/12/26(Sun) 18:47:18
村視点見ようとしすぎてアヤメさんバグってんな
LW残ってるからゲームが続く視点漏れだ、とか思われなきゃいいんですけどねーこれ
クリカワさん見逃さないだろうなあ
(-85) 2021/12/26(Sun) 18:48:59
RPP勝ってモモさん吊れればゲームは終わるんですけど
それに賭ける気にはまだなれないですね
そこまで劣勢ではないと思いたい
ヨシオカ先生ならきちんと要素積んでくれる……状況的には勝てるはず……
わたしがキナリさん吊りたくない（ていうか私吊られたいです）してたのって狂人要素なんですかね
ものすごく真要素だと思うのですけど（自分じゃわからんな）
(-86) 2021/12/26(Sun) 18:51:43
(+59) 2021/12/26(Sun) 18:51:47
(-87) 2021/12/26(Sun) 18:52:21
おつかれさまー
めっちゃ寝てしまった…
直近>>59「桃栗の語呂の良さ」に笑ってしまったｗ
たしかにｗ
(+60) 2021/12/26(Sun) 19:06:53
>>34 これは真クリカワらしくない判断には思える
そのまえにアヤメ非狼拾ってるから視点狼のハトバを吊りたいって言う主張なのはわかるんだけど
まあモモ視点詰めようとして灰白吊ったらヤバイっていう危機感は真でも持つか
(-88) 2021/12/26(Sun) 19:07:38
>>+60
やっぱりヤマトで入村していたらよかったかもしれないｗ
桃栗柿…
(-89) 2021/12/26(Sun) 19:07:40
まず、今日の襲撃についてはルリは民意白なんで誰でも噛むのは
同意なのであるが狩人あったか？
(-90) 2021/12/26(Sun) 19:08:04
(+61) 2021/12/26(Sun) 19:08:13
ママー
こんなハードなゲームになるっておもってなかったようー
あと昨日のめっちゃ分厚いログ殆ど読めてない
ナルシストなのでじぶんに言及されてるとこだけは拾ったけど（）
(-91) 2021/12/26(Sun) 19:08:35
(-92) 2021/12/26(Sun) 19:10:50
にゃ〜ん☆にょきっと生えたにゃ〜
[もふもふ]
・ㅅ)ぅ[ｵｾﾝﾍﾞ🍘と*抹茶*]どうぞ
(-93) 2021/12/26(Sun) 19:20:13
>>+61
ゆっくり寝られたかしら？
年末繁忙のひともいるから無理しないでね
(+62) 2021/12/26(Sun) 19:24:55
狩候補も狭いですし、ルリ狩で既に抜かれている可能性もありますからね……
アヤメさんハトバさんどちらが狼らしいか。悩ましいです。
(-94) 2021/12/26(Sun) 19:29:55
(-95) 2021/12/26(Sun) 19:36:23
はー［アップルパイもぐもぐ］
すごい……混戦してんね……［頭の悪い感想］
(+63) 2021/12/26(Sun) 19:50:13
(+64) 2021/12/26(Sun) 19:50:53
ハトバ>>59
そうなのか……(わかってないかお)
じゃあ、今日はチョウシュン>>52の通りに▼アヤハトで狼ぽい方、
明日、▼モモorモモの黒
ってことでいいのかな……。
GJ出たら縄増えでアヤハトロラが出来て、モモクリ陣営にも時間が出来るってことだね！(多分！)
アヤハト、モモクリ両視点の狼吊れば村勝てるから頑張ろう。
(60) 2021/12/26(Sun) 20:18:49
タマ>>58
もふもふ。アヤメ偽でも村勝てるように灰の精査してみて。
結果全員白ならアヤメ真を、▼モモを叫んで！(出た)
(61) 2021/12/26(Sun) 20:25:05
>>60いや違う、明日モモ吊らないとRPPだ。モモの黒はモモ吊った後だ。クリカワ残ってるんだから。
(62) 2021/12/26(Sun) 20:30:44
う、うーん。アヤメ狼に見えないのは
あんまりにもこう、抜けてるからだけど……
昨日の黒出しが不可解すぎるのはにゃぁ。
一手早すぎて真噛みたい欲がなさすぎるし
狂ならご主人様に場所知らせたところで
真に狩が張り付いたらやっぱなんにもならんし。
ハトがCO順最後（役持ちでは）なので
狼ならば2-1になるまで様子見てた
という気はするんですが。
先に狂が占行っちゃったんで
しぶしぶ霊？なら3-1でもいいと思うにゃ。
(63) 2021/12/26(Sun) 20:37:20
タマ>>63
かわいすぎるんだけどな！(※下げられてますよアヤメさん)
(-96) 2021/12/26(Sun) 20:43:12
>>60
いや、GJ出てもアヤハトロラは出来ない？RPPになる……のか……？(もう表では出せないな、というかお)
(-97) 2021/12/26(Sun) 20:44:54
不定期出現。
>>63タマさん
概ね同意です。「状況」を重視すると、アヤメ/ハトバ偽として狂狼どちらのピースを嵌めても何かしっくり来ない。極論振りかざすと「やってやれないこともない」範囲ではありますが。
ただし「単体」でモモ/クリカワ陣営に瑕疵があるわけでは無いので、ギリギリまでは此方も詰めるべきでしょうね。
(64) 2021/12/26(Sun) 21:10:25
とくに、アヤメが狼だとしたら、狼はまだ生きているってことになるし。
>>2:26で頼りたいけど頼れない単独感あるし
>>2:98でモモにそこにカロリー使ってる場合じゃないっていうとか
もっと仲間に頼ると思うんだにゃ。
それで黒出し（仲間を不利にするようなこと）しないと思うんだにゃ
>>64ヨシオカ
うん、わかったにゃ。考えたら言わずにおれんかったにゃ。
(65) 2021/12/26(Sun) 21:20:36
(+65) 2021/12/26(Sun) 21:21:59
いつもこの時間になってごめんなさいね。これからログ読むわ。
(66) 2021/12/26(Sun) 21:22:31
#ﾏﾏー！
地上にいる間あんまり送れなかったからここで！
ごはんも食べたよー
(-98) 2021/12/26(Sun) 21:24:04
ポインセチアー！
おつかれさまーーー！！
[サイリウムを取り出す]
(-99) 2021/12/26(Sun) 21:24:49
(+66) 2021/12/26(Sun) 21:25:23
強いていうならアヤメさんが微狼……？？？(判定出しの速さから)
しかし単体掘り下げをもう少ししないと、ですね。
(-100) 2021/12/26(Sun) 21:26:08
うーん、ポインセチアが黒出したらつられてしまうのか…
ほんと何も分かってなくてごめん。。
やっぱり狩COしといた方がよかったのかな…
狼は身一つが一番大きい武器だもんね。。色々何やってるんだ俺。。
(-101) 2021/12/26(Sun) 21:30:09
戻り！思ったより早く戻れた
戻るまでの間に脳内こねこねしてたんだけど、
アヤメ姉さん狼なら初手黒出さない、が結局一番強い要素として取れそう
直近見ててもアヤメ姉さん、手順周りがガチでダメなんだろうね
そういうタイプの人の場合、「この役職はこうだから」というイメージ優先で占い結果を出す人が多い
要は、「狂人は初手で黒出しアピールすべき」という論をそのまま当てはめた故の行動だと思うんだけど
★この辺はどう？
タマ兄さんとかヨシオカ兄さんとか、今いるよね
(67) 2021/12/26(Sun) 21:32:31
(-102) 2021/12/26(Sun) 21:35:05
抜けてるから非狼、ってホント取るのは慎重にすべきだけど
初手黒だした経緯含め考えると>>63込みで強く採用できそうかなと思ってる
だからやっぱ▼ハトバ兄さんよ
オマケ、この状況真に狩張り付いても問題ないでーす
このゆる～く「灰皆白だよね🥺もう狼吊れてるくない？🥺」してる状況はイコールでモモ姉さんの信用底辺ってことなんで
何にせよオレらからするとめちゃくちゃお願い狩人様状態なわけだけど
(68) 2021/12/26(Sun) 21:36:39
>>68
真偽問わずすまん、噛まれたんだわ()
もしくはおまいの陣営噛んだ？
(-103) 2021/12/26(Sun) 21:38:19
この……墓下来るなり難しいことが考えられなくなる現象に名前つけてほしい……
(+67) 2021/12/26(Sun) 21:38:56
トナカイさんもやっぱすごいな～～～！！
頼れる仲間たち…！ ありがとうっ
(-104) 2021/12/26(Sun) 21:41:57
>>+67
わかる…
俺もうログ眺めていることしかできない…
(+68) 2021/12/26(Sun) 21:43:18
占占霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼キナリ ▲灰
占占霊霊灰灰灰灰 ▼チョウシュン ▲灰
占占霊霊灰灰
→６人 占霊狼狂白白
→アヤメ視点モモLW
→モモ視点ハトバorアヤメLW
→６人時モモがハトバorアヤメ占ってLW判明
▼モモ→終了
▼アヤメorハトバ(狼になった方)→最終日 占or霊狼狂白
→破綻だがRPP
(-105) 2021/12/26(Sun) 21:45:01
>>67クリカワさん☆
本格着席が遅くなりそうなので掌返しはあるかもですが。
現状、アヤメさんとハトバさんを比べて微狼目を取っているのはアヤメさんの方ですね……
理由としてはアヤメさんの判定出しの速さ(朝一で対抗を見ず結果を出せる)&ハトバ狼仮定、余程2-2に拘りがないと霊COしないであろうタイミングで2-2にしている
質問を質問で返してすみませんが
★クリカワさん
ハトバさん狼仮定、あのタイミングで2-2にしたがった理由とはなんでしょうか？
本日は着席が遅れそうなので先に暫定
【▼アヤメさん】で提出し離脱**
(69) 2021/12/26(Sun) 21:45:04
占占霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼キナリ ▲灰
占占霊霊灰灰灰白 ▼ハトバ ▲白
占占霊灰灰白or黒
→６人 占狼狂白白白 灰二人が狼候補
→アヤメ視点モモLW
モモ視点灰二人LWかつハトバ白判定出たらアヤメ-灰
▼モモ→終了
▼アヤメ→モモVS灰狼かつRPP
(-106) 2021/12/26(Sun) 21:45:10
よく寝られたようなら何よりよ☆
[もふもふ]
・ㅅ)ぅ[チョコレート🍫+ホットミルク]
これでも飲んであったまって☆
(-107) 2021/12/26(Sun) 21:45:45
(+69) 2021/12/26(Sun) 21:47:51
11人2-2陣形の強さを実感しつつ。
ハトバさんがそれを実行するタイプかどうか……なんですよね。
(-108) 2021/12/26(Sun) 21:48:30
#ﾏﾏ
ありがとう～！
わーい、あったか美味しい～～ｖ
(-109) 2021/12/26(Sun) 21:51:14
>>+69
破壊力のあるテロ…！ ありがとう～！
全種いただきます！
(+70) 2021/12/26(Sun) 21:51:54
それと、モモ姉さん宛！
今日見てて非狼強く取れるのはタマ兄さん
タマ兄さんに>>57で投げた質問への返答>>58が良い
いや、その解答には大いに言いたいことはあるが
ハトバ兄さんを信じる自分の推理を信じたい
という気持ち故に「楽になりたい」まで出てくるのは人かなと思ってるよ
狼仮定、「理論」よりも「気持ち」を出すのってかなり狼利に踊る人外像なんだけど
以前、タマ兄さん自身が感情出すの得意じゃないんだろうなと感じたのもあって狼陣営時のタマ兄さんイメージと合致しない
(70) 2021/12/26(Sun) 21:52:39
着席してるヨ
モモとクリカワへ
>>2:163>>2:164
この反証あるカナ？
--
モモ-クリカワ視点
→アヤメの黒結果違和感を崩す
→タマ・ツユ・ヨシオカの狼要素
→アヤメorハトバの狼要素
アヤメ-ハトバ視点
→モモ・クリカワの単体真目を崩す
→タマ・ツユ・ヨシオカの白要素
→村目に見られてたキナリの狼要素
この辺が必要かなと上げてみるヨ
(71) 2021/12/26(Sun) 21:52:49
(+71) 2021/12/26(Sun) 21:59:06
>>+69
やったぜ！！
［ガトーショコラむしゃぁ！！］
(+72) 2021/12/26(Sun) 22:01:54
ヨシオカ兄さん>>69
チョウ姉さん>>71
>>2:163への反証ってどこへの話？判定出しの速さ？
そこに関しては、アヤメ姉さん本人が「ここ狼は絶対ない」と言い切るくらいにキナリ兄さん村を見ていたから>>2:26だと思うよ
ハトバ兄さん狼仮定で敢えて2-2にした理由の方は若干盲点だったかもしんない、考えてみる**
(72) 2021/12/26(Sun) 22:02:35
そいえば昨日、狩回避の返答前にうっかり喉なくしてたらどうなってたんだろう。。
流石に申し訳なさ過ぎるから気付いてよかった。。
(+73) 2021/12/26(Sun) 22:06:23
>>72クリカワ
キナリ白で良さそうなのになんで白狙い統一の村目に見られてたキナリに黒出したか＆モモ護衛張り付きさせてまで初手黒出した理由>>63>>54この辺も追加
今日はともかく、昨日黒出した理由がずっと分からないヨ
(73) 2021/12/26(Sun) 22:08:41
ふれー！ふれー！
（ストレートに掴まって吊られてごめんなさいっ）
(-110) 2021/12/26(Sun) 22:11:22
チョウ姉さんの>>2:164は
「キナリ兄さんへの黒出しそのものが非狼要素」ってコトだよね？
そこはそもそも非同意
理由はキナリ兄さん側のリアクション
アヤメ姉さんからは寄ってるけど、キナリ兄さんからは振られてない？>>1:84
ついでに、頼りになるなと寄りつつオレも振っている程度にキナリ兄さんは周囲への警戒心と頼りたい感情両方が強いタイプ
アヤメ姉さん、手順めちゃくちゃなのも込みでそこまで「ついていきたい」と思わせられるタイプではないのも含めて、キナリ兄さんは口説ける相手じゃないよ
>>73 A.護衛張り付きさせる自覚がない＋現状みていただければ……って感じ
(74) 2021/12/26(Sun) 22:14:11
チョウ姉さん、オレの文章読めてる……？
キナリ兄さん白でいいのに黒だした理由、狂アピだと思うしキナリ兄さん村を強く見てたからだと本人が申告しているよという話をしているんだが
そんなにわかりにくいかな？
オレ人外って認識で濁ってるように見えるから、もう少し落ちついて読んでもらえるとすんごい助かる。
(75) 2021/12/26(Sun) 22:17:45
(-111) 2021/12/26(Sun) 22:19:30
そういや昔１１人村で霊２はやるもんじゃね～～なって短期でも思ってたんだったわ
まぁ……こういうこともある！！（バカ）
(-112) 2021/12/26(Sun) 22:20:16
(-113) 2021/12/26(Sun) 22:20:36
(+74) 2021/12/26(Sun) 22:25:21
(-114) 2021/12/26(Sun) 22:34:16
>>-86
そこｸﾘﾘﾝ視点、当時からアヤメちん真と見た上で
キナリちん狼と思ってた狂の思考を
単純に対抗のハトバちんに擦りつけてるだけなのでは…と
そうだった場合、ハトバちん視点で
アヤメちん、モモちゃんの真偽とキナリちんの色を
それぞれどう見て考えていたかを拾う必要ありそうね…
(-115) 2021/12/26(Sun) 22:35:09
なんか、さ。
体感なんだけど。
最終局面に近づいてる時って
・必死になってる方が村
・そうでもない方が狼
ってこと、無い？
クリカワ偽の場合灰狼すっぱ抜かれてるから慌てるのは勿論なんだけどさ。
(+75) 2021/12/26(Sun) 22:37:46
>>74クリカワ
私は「キナリがついていきたいアヤメ」ではなく「アヤメが頼りたい相手」としてキナリを選んでいること
アヤメ狼仮定で「擦り寄っている」＝「一灰に感情偽装でコストかけている」のに、黒出しで「キナリを頼りたいアヤメ占い師像」を黒出しで無駄にしていること
が狼仮定で違和感を覚えたという話ネ
キナリがアヤメに対して引いた態度だから方針を変えたという可能性はあるかもネ
護衛張り付きに関しては黒出すまで気付かなかったって話カナ？
私は狂アピの為に黒出すならもっと黒出せるとこあったやろ（私とか）って思ってるケド
>>75クリカワのこと人外認識だなんて思ってないヨ
君のこと人外認定してたら今日君の進行参考にして▼アヤメor▼ハトバの進行は提示しないヨ
(76) 2021/12/26(Sun) 22:38:11
ちょっと眼球限界なのでラストかもしれない
投票はチョウ姉さんに委任してる
現状▼ハトバ兄さんで刺したいけど、ヨシオカ兄さんに聞かれた「ハトバ兄さん狼で出てきた理由」はまだ探求できてないんで怖みある
でも、それ以上にアヤメ姉さん狼への疑問が強いな
あとこれは狩宛【ガチでGJ狙って、悪いけどお願い】
マジモモ姉さんが噛まれないと村の目覚めないだろうなと思う（反応不要の空リプ）
ツユ姉さんとヨシオカ兄さん、白いvs村いの対決なのでモモ姉さんに任せたい気持ち
（タマ兄さんは狼ならお見事だなと思うよ）
(77) 2021/12/26(Sun) 22:38:47
あとついつい考えちゃうのがモモ偽時狼仮定の、チョウシュン白囲いなんだよなぁ。
癖ですね。
アヤメ視点の灰狼はもう見つかってるから、片白にはなり得ない。
(-116) 2021/12/26(Sun) 22:41:15
今委任しようとして気付いた、できないじゃんこの村！
▼ハトバ兄さんにひとまず刺してます！！！！
>>76 アヤメ姉さんが頼ろうとしている、というイメージはそもそもなかったな……？
むしろそれならGS上位の狼に警戒する>>1:12タイプのアヤメ姉さんがなんでキナリ兄さんに警戒せず頼ろうとしたかの方が変じゃない？
(78) 2021/12/26(Sun) 22:41:31
(-117) 2021/12/26(Sun) 22:41:57
クリカワに考察投げたのは>>23>>34っていってたから私の考察どうかなって出しただけだからネ
「反証を出せ」っていうより「アヤメ非狼打てる要素になる？」って話ヨ
(79) 2021/12/26(Sun) 22:44:27
(80) 2021/12/26(Sun) 22:45:46
>>-116
モモちん偽時ならアヤメちん真なので…
キナリちんがそのまま灰狼なのにゃ〜にゃ〜
ﾙﾘﾙﾘこっちに来て多分お疲れモードなのにゃん？
(-118) 2021/12/26(Sun) 22:46:00
続き。
チョウシュン
>>53
・クリカワ狂要素
>>2:56>>16占決め打ちって言ってるけど、モモ真なら決め打ちしなくても勝てるんじゃない？
モモ真アヤメ偽時、モモ吊ってもアヤメorハトバ吊れてたらRPPないし、最終日に灰からモモ視点狼吊れれば勝てるのに決め打ちにこだわるのは▼モモで負ける陣営だから。
・キナリ-モモ-クリカワ陣営の考察(勝つ為にどのように動いてるか、人外としての動き)
キナリ、モモはラインを切り愛、村、真トレで動く。
クリカワは霊ロラ、対抗吊り発言、モモ真上げの占い決め打ちに誘導。
(81) 2021/12/26(Sun) 22:46:47
クリカワさん霊確認してるわ。>>52チョウシュンさん、纏め、方針ありがとう。ハトバさんとアヤメさん見直しながら、戦略面の観点からだとアヤメさんの方が狂に見え、単体だとハトバさんの方が狂に見え、その点に悩んでる現状。>>71先に返答した方がいいかしら。
クリカワさん、随分な負担をかけてごめんなさい。
(82) 2021/12/26(Sun) 22:48:57
>>+75
あ、それ俺も思ったことある。
でも実際はどうなのか、よく分かってない。
(+76) 2021/12/26(Sun) 22:49:15
あと>>70にも加えて思う事もあって、特にタマさん白い、は改めて思ってる。
(83) 2021/12/26(Sun) 22:50:16
>>-116
とゆーか、現在…ﾁｮｳｻﾝ確白だから…
ﾓﾓｸﾘ両狼の世界線での潜狂が
アヤメちん視点存在しない以上…ｽﾑﾗｰ
ｱﾔﾊﾄ両狼の場合に潜狂の可能性があるくらいよね？
(-119) 2021/12/26(Sun) 22:50:36
>>78クリカワ
GS上位白狼とキナリは違う、というイメージの問題カナ？
まあ私の勝手なアヤメ像を作っている可能性は多いにあるのでクリカワの意見はもう少し咀嚼するヨ、意見ありがとネ
(84) 2021/12/26(Sun) 22:52:19
トナカイさんお疲れ様～～！！
や、休んで…っ
つ[ホットアイマスク]
(-120) 2021/12/26(Sun) 22:52:32
クリカワ>>78
横からごめん。
キナリに頼ろうとしてるようには見えなかった、は、ボクの気持ち的にはその通りだね。
ただ、キナリの発言から他の灰も伸びてると感じたし、もっといろいろ言って欲しいな、とは思ってた。
チョウシュンのいう「頼ってる」っていうのがそういう意味なら、頼ってたね。
ちなみに、気持ち的に頼ってるのはチョウシュンとヨシオカ。（蛇足）
(85) 2021/12/26(Sun) 22:54:25
(-121) 2021/12/26(Sun) 22:55:35
着席。
読み直していますが、現状アヤメさんとハトバさんならやはり▼アヤメさん希望なのは変わりそうになく。
混線している頭をほぐしつつ、モモさん視点の狼(といっても私視点ではタマツユ二択ですが)も探し中。
余談ですが、本日の投票ミスで私に2票刺さってたのに気がついて「誰ですか」と少し笑いました。
(86) 2021/12/26(Sun) 22:55:50
多分、ﾙﾘﾙﾘの更新が2日目くらでストップだから
そこが今の部分と混ざってる感じかな？？
(-122) 2021/12/26(Sun) 22:56:12
これモモさん明日黒判定出す相手はほぼ私ではないですか？？？？？？
(-123) 2021/12/26(Sun) 22:57:28
んなぁ、やべーめっちゃ来れなかったぜ……ちょいログに潜る。
(-124) 2021/12/26(Sun) 22:58:25
んなぁ、やべーめっちゃ来れなかったぜ……
何から手をつければ状態だからちょいログに潜るっ
(87) 2021/12/26(Sun) 22:59:10
>>-123
ｼｶﾅｲﾈｰ…
だから、霊判定後に占判定出してもらえば？
みたいなことを考えたけど…
ｸﾘﾘﾝ狂狼どちらかを考えたら
そういう手もありネ〜みたいな？？
(-125) 2021/12/26(Sun) 23:00:06
(-126) 2021/12/26(Sun) 23:01:06
>>85
それは…わかる…(みなまでいえないけど手順関連ﾀﾞﾈ
(-127) 2021/12/26(Sun) 23:01:28
(-128) 2021/12/26(Sun) 23:01:57
>>+76
ケースにもよるんだけどわりと当てはまるよね。
なんでなんだろ？
(+77) 2021/12/26(Sun) 23:02:22
(+78) 2021/12/26(Sun) 23:03:13
>>78
˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖は〜いしてませんよ〜
自殺票や委任トラップもママはメッなひとだから〜☆
(-129) 2021/12/26(Sun) 23:04:17
>>82モモ
時間なさそうなら、モモは灰LW精査に全力かけていいヨ
君の一番大事な仕事はそこだからネ
(88) 2021/12/26(Sun) 23:04:30
>>+77
うん、考察の根拠にするには、一概には言えないな…ってなるけど。。
なんでだろうね？
(+79) 2021/12/26(Sun) 23:04:43
(+80) 2021/12/26(Sun) 23:05:15
俺も桃栗ペアにサイリウムふろ～っと。
（クリカワには一足遅れたが）
がんばれ～！
[◆ivoryのサイリウムふりふり]
(+81) 2021/12/26(Sun) 23:06:55
いや、今日のアタシへの黒出しも含めて、ハトバさんよりアヤメさん狼っぽいによっているため、個人的には【▼アヤメさん】の方に一票ではあるんだけど、クリカワさんは▼ハトバさん派なのね。ちなみに>>71の反証はあるわよ。
(89) 2021/12/26(Sun) 23:11:05
おかえりなさい、ツユさん。
昨晩チョウさんから宿題>>2:167を出されていたのに今気が付きました。……とはいえ、これ昨日時点でクリカワさん真狂確定前の話ですよね？
私もキナリ-クリカワ両狼は無いかなと思っていたので、偽なら狂というのはそこそこ納得しています。
とりあえずアヤメハトバどちらか狼と仮定して発言見直してきましたが、アヤメさん視点は即全狼露出。ハトバさんはあまり灰に切り込まない(強いて言うなら私に対して謎の信頼を寄せているくらい)のでラインは意味ないなと投げ飛ばしました。
強いてラインあるとしたら私じゃないですか。違います。
(90) 2021/12/26(Sun) 23:11:12
チョウシュンさん>>88ありがとう。なら遠慮なくそうさせてもらうわね。
(91) 2021/12/26(Sun) 23:12:49
着席遅い人がちらほら見えるので
【23：45】まで時間延ばすヨ
地上にいる人に合わせた方が良さそうナノデ
(92) 2021/12/26(Sun) 23:12:58
(-130) 2021/12/26(Sun) 23:15:42
ヨシオカの、固そうに見えてちょくちょくお茶目なとこ好きｗ
(+82) 2021/12/26(Sun) 23:17:15
ハトバ>>47
確かに、明日の占結果で結局2on2バトルになる可能性はあるけど、敵作るとしても明日敵に回した方が使う時間と喉を削れる的なのはあるな。
『チョウシュンがモモに〜』は単にバランス進行を取ってるなーって思ってたけど、偽なら意図的にバランス発生させてるって事が言いたいのか。
ただ、モモがそんなに「ハイスキルな」こと出来るのかなという疑問はある……。単体考察はカロリー高くていいけど、戦術や立ち回りの強みを見せてる感じないから、なんかなぁ……
反証：モモ狼は戦術さっぱりだとしても、その方面に明るい仲間が「いた」。
反証の反証：キナリそんなにそーゆー子に見えなかったんだが
(93) 2021/12/26(Sun) 23:23:57
うーん……
クリカワさんのアヤメさん狂論は見ています。初手黒くらいなら狩護衛張り付かれの可能性はあれど、霊真狼のロラを遅らせられることはできます。
……が、本日のモモ黒判定は狂仮定、仕事していない感じがしますね。あえて言えば護衛剥がしでしょうか？
なおハトバさんはそもそも霊能という受動的な役割を受け持たざるを得なくなっているため、狂狼判断が余計難しい立場になっているというのはそうですね。
そもそも、ハトバさん狼であればあまり霊に乗り気では無かった>>1:20(ポーズの可能性はある)部分を加味すると無理に2-2陣形の霊に出る必要性は無いんですよね。2-1陣形を決め込んでも良かったと思います。
(94) 2021/12/26(Sun) 23:24:00
/*ロイヤルミルクティー、おうちで試して見た。牛乳消費に貢献したい！って感じで。
ミルク臭さがなくて飲みやすい(牛乳直飲み嫌い)けど、作り方が下手なのか紅茶の味が弱かったなぁ。
「最初に少ないお湯で茶葉を開く」とあったけど、そのお湯の量をもっと減らさなきゃなのかしら
(-131) 2021/12/26(Sun) 23:25:20
(-132) 2021/12/26(Sun) 23:27:00
灰狼候補……
白さではツユさんに軍配が上がりますが、タマさんの混線加減はやはり狼らしく感じず。
一応、希望出しするなら【●ツユさん○タマさん】ですね。
(95) 2021/12/26(Sun) 23:27:05
>>86 わたしでーす……すみませーんぽっぽー
さすがにアヤメさんに投票したくはないのでクリカワさんに入れておきます。狼じゃなく狂人ですけど。まあ相方への愛ってことで。
クリカワさんが霊としてのお仕事、をお気持ちの中で力説してましたが、わたしそういうのできないので……
一昨日と昨日はキナリさんのハートを折らないこと、モモさんが来てくれないかなってことにわりと全力だった記憶。
さりとてどこが灰狼か…といえば見れず途方に暮れてるという感じでした。キナリさん吊らないなら霊ロラでいいじゃんはわりとマジで
(96) 2021/12/26(Sun) 23:27:54
鳩羽 ハトバは、 栗皮色 クリカワ を投票先に選びました。
(-133) 2021/12/26(Sun) 23:29:17
(97) 2021/12/26(Sun) 23:31:23
(-134) 2021/12/26(Sun) 23:34:11
ある程度、私の中での地盤固めは出来ましたが。
……明日の結果次第な部分もあるのですよね。
両陣営、とてもお上手だと思います。
再度私の希望提示
【▼アヤメさん ●ツユさん○タマさん】
(98) 2021/12/26(Sun) 23:34:14
以降ゆるオンモードなので、何かあれば★投げてください。
(99) 2021/12/26(Sun) 23:35:40
(+83) 2021/12/26(Sun) 23:36:41
>>93>>-132>>-112
そこは…狼サイドがG11での2-2の灰の狭さから
ライン戦になる傾向が高いのを把握した上で
その陣形を選んだかどうかで立ち回りが変わるから…
(-135) 2021/12/26(Sun) 23:36:44
>>98
まるで第三陣営みたいなことを…
ヨシオカｾﾝｾｰ陣営、オシオカｾﾝｾｰなの？！
(-136) 2021/12/26(Sun) 23:38:00
(-137) 2021/12/26(Sun) 23:39:20
うーん先に希望をば。
【▼ハトバ】
朝ひねり出したハトバ評、結局何で見てるかと言うと狼>狂的な感じで、「勝つ」という執念は狂よか狼かと。
あと単純に、自身のゴリ押しせずに>>56言う感じは中身なんであれマジ良きって事で残すなら(偽だとしても)その辺のケアも見てくれそうなアヤメよき。
(100) 2021/12/26(Sun) 23:39:46
【●ヨシオカ○タマ】
どっちか悩んだけど、オイラ目線は結果さえ見えればモモ視点の狼見つかるんだなそういや。
直接黒引き〜ってのはわかってるけど、単純に「ヨシオカ狼は自力で要素見つけるの困難」なのでこっち占いたい。
ヨシオカ村ならサクッと噛まれると思ってたんだよなぁ……
きちんと詰めてる感じとかスキル量、ルリ狼でもない限り確実に捕まって死ぬやんって。
だから生きてる違和感ってのはちと……ありますね……(あんま言うと意図的に噛まなそうだから初日評に載せられんかった)
(灰噛みとか言ってられん状況と灰の狭さになっているが)
(101) 2021/12/26(Sun) 23:39:51
そういやルリさんは>>2:42の上段を拾ってくれる方でしたね…（しんみり）
で、見返して>>2:100はクリカワさんとキナリさん同窓ではない＝アヤメさんのモモ狼結果は妥当、なのかなと。クリカワさん狼やろーってずっと思ってたんですけどね。
(102) 2021/12/26(Sun) 23:42:05
(103) 2021/12/26(Sun) 23:42:37
(+84) 2021/12/26(Sun) 23:43:20
(104) 2021/12/26(Sun) 23:43:30
コレ、私が明日モモさんに黒出しされるフラグ濃厚ですね……？
ハトバさん吊りでもアヤメさん吊りでも正直どっちでもいいんですが。クリカワさん視点どうなるのかは気になりますね。
(-138) 2021/12/26(Sun) 23:46:27
>>101 噛むならヨシオカ、わたしもそうおもってましたが
護衛がモモさん鉄板の場面→噛みは灰に流れるとなるとGJ狙う変態狩人なら護ってる可能性がある位置、なんですよね先生。
まあ明日結果でればわかるのでいいや。先生の白は充分話した気がしますし
モモさんは今日も占い先明言しないでお願いします。灰への推理と対話は存分にやっていただきたいですが
(105) 2021/12/26(Sun) 23:46:35
もふもふ、今日もお疲れ様なの〜☆
あったかいミルクでも飲んで…
ちゃんと、ねんねんするんですよ？？
[オフトゥンをかけてぽむぽむ]
(-139) 2021/12/26(Sun) 23:46:45
ハトバ>>102
『妥当』ってなんやねーーーん！ハリセンばしーーん！
とずっとハトバを狼と思っていたアヤメが言っており……。
>>96ボクも対抗愛でモモに入れるね！（どーん）
クリカワは占ってあげる。
(106) 2021/12/26(Sun) 23:51:40
(-140) 2021/12/26(Sun) 23:52:01
(+85) 2021/12/26(Sun) 23:52:33
すまないにゃ……おくれたにゃ
【▼ハトバ】
やっぱりアヤメの黒出しがどーーーしてもなっとくいかないにゃ
(107) 2021/12/26(Sun) 23:52:51
(-141) 2021/12/26(Sun) 23:53:15
>>キグルミさん
いつもありがとうございます。
明日に備えて、決定が出次第すぐに寝ようと思います。
……正念場ですね。気を引き締めましょう。
(-142) 2021/12/26(Sun) 23:53:31
>>100 あ、ものすごく好意的に解釈してくれてる（感謝）
アヤメさんの人徳ですねこれ
(-143) 2021/12/26(Sun) 23:54:03
露草 ツユは、 鳩羽 ハトバ を投票先に選びました。
(108) 2021/12/26(Sun) 23:54:31
吉岡染 ヨシオカは、 鳩羽 ハトバ を投票先に選びました。
(109) 2021/12/26(Sun) 23:55:37
ほんと初日から掴まってすまない…
まさか白狙いで自分が当たるとは読めておらず…
(-144) 2021/12/26(Sun) 23:55:43
(-145) 2021/12/26(Sun) 23:55:46
占い希望べつにばらついてなかったや。
読めてなさすぎる。。
(-146) 2021/12/26(Sun) 23:56:51
(-147) 2021/12/26(Sun) 23:57:21
(-148) 2021/12/26(Sun) 23:58:14
モモお疲れ様。
明日は朝イチ結果出しじゃなくてもいいかも？
月曜日だし無理しないでね。
(110) 2021/12/27(Mon) 00:00:54
(-149) 2021/12/27(Mon) 00:03:05
/*むしろ陣営が見えるから占われた方が楽かも
ただ噛みどうなるん？襲撃パスすると縄が増えるんですがそれは……
(-150) 2021/12/27(Mon) 00:03:59
【本決定▼ハトバ/ルリ●自由占い】
皆セットよろしくネ
ハトバ、残せるものがあったら残してくれたら嬉しいナ
自分の得意なことで大丈夫だヨ、無理はせず。今日も色々話てくれてありがとネ
アヤメは沢山考察ありがとネ、読んでるヨ
クリカワ、村が負けない進行提案ありがとネ
モモ、正念場だけど黒引けるよう祈ってるヨ
タマ・ルリ・ヨシオカ、遅くまで考察と希望出しありがとネ
皆眠い人は休んでネ
(111) 2021/12/27(Mon) 00:04:29
長春色 チョウシュンは、 鳩羽 ハトバ を投票先に選びました。
んんん、占い希望にゃあ…
【●ルリ 〇ヨシオカ】で頼むにゃ。
積み重ねてるのがやっぱりヨシオカのほうが白そうというか
(112) 2021/12/27(Mon) 00:06:14
>>-150
素直に考えたら…ないと思うから、噛み合わせかな？？
なんとなく、あり得るかにゃ？？
(-151) 2021/12/27(Mon) 00:06:20
(+86) 2021/12/27(Mon) 00:06:47
(+87) 2021/12/27(Mon) 00:06:47
(+88) 2021/12/27(Mon) 00:07:23
(+89) 2021/12/27(Mon) 00:07:31
(+90) 2021/12/27(Mon) 00:08:02
(+91) 2021/12/27(Mon) 00:08:49
(+92) 2021/12/27(Mon) 00:08:51
(+93) 2021/12/27(Mon) 00:08:59
玉子色 タマは、 鳩羽 ハトバ を投票先に選びました。
>>105ハトバ
噛まれる位置はちょっと意外な気もするヨ（噛まれそうな位置ではあるケド）
>>49ヨシオカのここ怖の解消とかもしあったらどうしたらいいダロ？
(113) 2021/12/27(Mon) 00:09:27
・色合い似てる
・思考似てる
・アルティメットスライド仲間
この辺でついね……
(+94) 2021/12/27(Mon) 00:09:39
>>+91
きっと、無念がそのまま口から出た…かにゃ〜
(+95) 2021/12/27(Mon) 00:09:47
【決定確認しました、▼ハトバさんセット済みです。】
明日また、頑張りましょう。
>>111チョウさん>>112タマさん
……ルリさんは、もういませんよ……(ツユさんの間違いですよね？)
おやすみなさい。**
(114) 2021/12/27(Mon) 00:10:10
(+96) 2021/12/27(Mon) 00:10:13
(-152) 2021/12/27(Mon) 00:10:19
(+97) 2021/12/27(Mon) 00:11:12
>>+93
そこで黒歴史の安価持ってくるとは貴様！！
やはり狼か！！
アヤメ真なんだな！！？
(+98) 2021/12/27(Mon) 00:11:43
>>+98
そこで！？
塗りだ塗りだ！！
モモが真だぞ！
(+99) 2021/12/27(Mon) 00:13:27
/*
>>-152
もふもふ…割とツユは間違われやすい傾向は高いかも？
・ㅅ)過去行ったぐれすけ村では割と見かける←
(-153) 2021/12/27(Mon) 00:13:39
見てなかったにゃ…決定ありがとにゃ……
ちゃんと投票ぽちしたにゃ
>>113
タマ的にはもうどっちも白くて
感覚が信じられないにゃん
>>114
そうにゃ。ツユにゃ。
(115) 2021/12/27(Mon) 00:14:21
（アンカはすみませんｗ）
ルリが狼じゃないのは分かっているので、もしや潜狂か…？
ルリの狼チップいいねｗ
(+100) 2021/12/27(Mon) 00:15:16
チョウシュン
>>111
了解しつつ、投票はモモに入れると言っておく。
みんなは間違えないでね。
占いはクリカワにセットしてる。
ハトバ
今日はありがとね。
ボクにもっと真贋見る目があれば、お互いもっと楽だったのかな……と思ったり。（天を仰ぐ）
お疲れ様。
パンダもふもふしつつエピを待ってて。
(116) 2021/12/27(Mon) 00:16:21
>>114ヨシオカ
ツユだネ…ツユごめん
なんか語感が似てるせいかナ
(117) 2021/12/27(Mon) 00:17:25
>>111
よく見たら…ここではさらにﾙﾘﾙﾘが分裂してた件
ﾙﾘﾙﾘ1号はモモちゃん、2号がツユちん…だよね？？
(+101) 2021/12/27(Mon) 00:18:02
残りの喉を構築中……決定了解セット済み
ハトバ>>105
変態護衛先はわかりみが深い。ルリよりは護衛入ってそうだし(そして星になったルリ)
オイラはツユだぞ〜(全方位名刺投げ)
(118) 2021/12/27(Mon) 00:18:22
(+102) 2021/12/27(Mon) 00:18:31
まあ、オイラもルリも両思いぽい+背景色が近い青系統
てのはアリエール
(-154) 2021/12/27(Mon) 00:18:59
(119) 2021/12/27(Mon) 00:19:15
ほんとだ、2号の方しか気付いてなかったっ
みんな寝るんだ～～～
あったかくして寝て～～～
(+103) 2021/12/27(Mon) 00:19:39
モモは今、灰精査めっちゃ頑張ってる感じかなぁ。
睡眠はとってほしいけども…
せめて暖かくしていて…
(+104) 2021/12/27(Mon) 00:21:13
(+105) 2021/12/27(Mon) 00:25:26
どっちも占い師で草。
ハトバかクリカワが真占いで、騙ってんのか？？？
(+106) 2021/12/27(Mon) 00:26:06
>>+105
（こちらこそありがとう～）
まさかの両占が狼だと…！！？？
(+107) 2021/12/27(Mon) 00:26:22
>>110>>111
決定確認しているわ。>>119もお気遣いありがとう。皆さんの意見も参考にしつつ、意見もらうために灰評出してもいいのかしら。どの程度出すべきか悩み中。
(120) 2021/12/27(Mon) 00:26:51
(+108) 2021/12/27(Mon) 00:27:12
めっちゃ笑ってしまったｗ
初日にハトバがクリカワを「相方」呼びしてたの、納得だなｗ
(+109) 2021/12/27(Mon) 00:27:16
(+110) 2021/12/27(Mon) 00:28:01
明日▲チョウシュンとは言ったけど、チョウシュンさん狩人じゃないなら◆チョウシュンさんgjが怖いのよね。けど、残る狩人候補はツユさんのみ。(だと思ってる)そのツユさんの思考的には◆桃してそうな感じもするし、大丈夫かしら。ツユさん黒でいいかしら・・・？
(*1) 2021/12/27(Mon) 00:28:50
(*2) 2021/12/27(Mon) 00:30:32
桃色 モモは、 長春色 チョウシュン を能力（襲う）の対象に選びました。
桃色 モモは、 鳩羽 ハトバ を投票先に選びました。
ポインセチアおつかれ～～～！！
だ、大丈夫だと思う…っ
>>118が若干怖いけど、多分…
黒出しについては俺全然分かってないことを再認識して申し訳ないんだけど、うん、出すならそこだと思うっ
(-155) 2021/12/27(Mon) 00:33:18
(-156) 2021/12/27(Mon) 00:33:37
>>81アヤメ
アヤメの視界が自視点強い故なのか分からないケド
アヤメ偽時アヤメorハトバ吊っても明日モモ吊ったら
5dでRPP(アヤメ狂orハトバ狂＆灰狼＆クリカワ霊＆村)or２狼勝ち(アヤメ狼orハトバ狼＆灰狼＆クリカワ霊＆村)エピなんだよナ
なのでクリカワの進行提案は特に不自然はないのヨ
アヤメ-ハトバ視点もモモ-クリカワ視点も明日(4d)の決め打ちに勝たないと負け濃厚(5dのRPPのランにかけるしかなくなる)
(121) 2021/12/27(Mon) 00:33:57
(-157) 2021/12/27(Mon) 00:35:01
(-158) 2021/12/27(Mon) 00:35:42
>>120モモ
灰評出してもいいと思うヨ
モモの占いたい先が狼なら噛めないし、白でも明日必ず確白が一人か二人いる(私とモモの占い先白)カラ
(122) 2021/12/27(Mon) 00:41:52
えっと、黒出しについては、どちらにしても明日決め打ちだから、しちゃいけないことはないんだよね。
今日したら危なかったってことか…？
…いや、バランスとってくれるなら、今日はアヤハト陣営吊ってくれるので、大丈夫だったのか。
どっちの占もお仕事終了に変わりはないから。
(-159) 2021/12/27(Mon) 00:42:43
(-160) 2021/12/27(Mon) 00:43:45
(-161) 2021/12/27(Mon) 00:43:56
>>122ありがとう。
◎タマ
最初は>>58を見た時に、>>50「ヨシオカ先生狼警戒(ここ怖)」があるにも関わらず、▼モモでタマさんが楽になれるはずがなくて、寧ろ▼モモで続いたらそれこそ今日▼桃は真切同然なのだからクリカワさんに護衛が入るはずもなく、▼桃▲栗で[鳩玉長菖露吉]、仮に6人2w1kRPP盤面で先に狼役を落とせたとしても(アヤメさん狼はあくまで仮)[鳩玉露吉]になった時や、狼が最後まで縄増えを恐れて▲灰を選んで[長鳩吉玉]という一騎打ちの最終日ってそれこそタマさんにとっては間違えなく地獄の最終日なはず。だから、▼モモでアヤメさんの偽が見えたところで全く楽にはならないはずだし、>>58の「楽になれる」自体が繋がらなくて、▼桃で楽になるって、アヤメさん偽見えている狼視点の発言じゃない？と思ったのよね。
(123) 2021/12/27(Mon) 00:44:40
けど、それって>>44の[菖-鳩]を真視しているからこそ発生する感情であり、感情自体は繋がる。あと>>65>>63で理屈、理論的に状況をさばいていけるはずのタマさんが>>30>>44>>50>>58にて感情が先行している辺り、また>>2:11>>2:12から、状況に対して「どういうことにゃん」と感情を乗せつつも、次のステップに移れていたタマさんを見ると、今日ここまで感情に揺れているところを見ると、推理者側でそれだけ頭を悩ませているタマさんの方に見えるの。タマさん人狼(ゲームメイクをする側で、かつ相方と情報を共有しているのであれば)であれば、もっと早い段階で>>63>>65に切り替えられたんじゃないかしら。
(124) 2021/12/27(Mon) 00:44:58
俺もシャイニングとかできたらよかったな…
結局あまり白くもなかったな…
(-162) 2021/12/27(Mon) 00:45:25
◎ヨシオカ先生
率直に言いうと、昨日今日とヨシオカ先生に対する加点はないのよ。ただ>>1:17「状況と判定に重きをおく」やり方として一貫しており、特にマイナスもない、といった印象なんだけど、1Dに感じた白っぽさはある。>>2:121に関しても、単体精査が苦手故、役職者考察も難航していたところ、それぞれのラインが見えてきた事から>>54>>55雑感でもどんどん喉を落とすヨシオカ先生を見ると、見えてきたものが増えてきたからこそ思考が進んでいるヨシオカ先生っぽく見え、情報を持ち合わせている側であったらもっと2D時点で思考進められそう感はあるけど、現状タマさんほどの白さは感じていないわ。
(125) 2021/12/27(Mon) 00:45:28
(-163) 2021/12/27(Mon) 00:45:42
(126) 2021/12/27(Mon) 00:45:47
(-164) 2021/12/27(Mon) 00:47:28
この進行ガバがアヤメさんの非狼要素というか…
これ自由に喋らせる相方が居そうにないというか、とりあえずヨシオカ先生は除外できるでしょ
赤切ってる（赤窓使ってない）可能性とか言われたらどうしようもないですが、ここにいる人たちわりと仲間同士手を携えて…ってなるんじゃないのかなと
(-165) 2021/12/27(Mon) 00:48:04
既にタマさんが言った後だった
ていうか全員言ってる
宿題…やらないと
みなさんの互いへの思いやりがしみる
ほんとに紳士淑女ばかりで素敵ですね、汚れた鳩で申し訳ない
(-166) 2021/12/27(Mon) 00:51:14
(-167) 2021/12/27(Mon) 00:56:56
◎ツユさん
>>2:37>>2:39の流れと時差が目の前に見えた景色から思う事をぱっと綴ってから思考を回して落とされた>>2:39の時差のように見えて、そこに人らしさを感じてる。>>2:38は>>2:39に影響を与えるものではないと思うし。
>>33>>38を落とす時差を見ていると、>>37をチラ見して落とされた>>38、この2喉の時差がおよそ3分。他者の発言を見てぱっと思いついた事をこの時間差で綴っている事も踏まえて、2Dのツユさんの初動は「目の前に見えた景色から自身で思考を回そうとしている背景」のようなものを感じているの。ただ、考察の内容としては無難、違和感はなし、自己紹介の方針に沿っている、という感じかしら。
(127) 2021/12/27(Mon) 01:05:11
(+111) 2021/12/27(Mon) 01:06:43
(-168) 2021/12/27(Mon) 01:07:21
(+112) 2021/12/27(Mon) 01:07:49
けど、1Dに感じている白さはある。なので、タマさんが一歩抜けて白く見え、ツユさんとヨシオカ先生に迷っている感じかしら。ただ、皆それぞれに白さを感じる部分があって、本当にすごいなって。思う反面、どんどん自信なくしてるわ。
でもチョウシュンさんのタマ希望>>3:118も見えてる。
(128) 2021/12/27(Mon) 01:07:56
(+113) 2021/12/27(Mon) 01:08:55
(+114) 2021/12/27(Mon) 01:09:45
(+115) 2021/12/27(Mon) 01:10:47
クリカワさんもサポートしやすい位置に黒打ちたい、とは考えているから、タマさん黒は違うかなと思って白評につなげる事にした。クリカワさん的には、ヨシオカ先生よりツユさん黒の方がサポートしやすいんじゃないかとも思うのよね。ツユさん狩人ない事を祈るわ
(*3) 2021/12/27(Mon) 01:11:12
(-169) 2021/12/27(Mon) 01:11:31
どのみち明日黒でも白でも変わらないわよね。計算違った？
(*4) 2021/12/27(Mon) 01:13:52
>>*3
実は…ここ村騙り禁止だけはなかった件
(ただの入れ忘れです(ふるえ
だから、ツユちんが狩COしても…
村ルール的には…アウトにならないという罠()
※だからといってしていいかはまた別腹
(-170) 2021/12/27(Mon) 01:14:14
>>*3
たしかに！ さすがです…！
うん、チョウ狩であってくれ…！
(-171) 2021/12/27(Mon) 01:14:32
(-172) 2021/12/27(Mon) 01:14:47
>>*4
うん、さっき考えてたけど、変わらないと思う！ たぶんっ
どっち陣営にとっても決め打ちの日だと思うので。
(-173) 2021/12/27(Mon) 01:15:33
(-174) 2021/12/27(Mon) 01:15:45
(129) 2021/12/27(Mon) 01:15:54
ルリ占いたいのわかる。
ルリとツユの狼陣営であって欲しい
(+116) 2021/12/27(Mon) 01:21:32
(+117) 2021/12/27(Mon) 01:22:38
(+118) 2021/12/27(Mon) 01:22:48
灰の皆さんの喉読んでて、対ハトバさんに対して結構みなさんうーん、している感はあるんだけど、ハトバさん狂人じゃない・・・？とついでに思った事を落としつつ、もう今日は時間限界。ごめんなさい。おやすみなさい。占い先はセットしてるけど、もし早めに起きれたり、目が覚めたらまた考えるわ。
(130) 2021/12/27(Mon) 01:24:30
万が一チョウシュンさんでgjが出たら、ツユさん白(タマさんとヨシオカさんは狩人なさそうだから)出なかったら黒！でいいかしら。
通れ通れー！チョウシュンさん狩人だと思っているけどね。
(*5) 2021/12/27(Mon) 01:25:56
(*6) 2021/12/27(Mon) 01:28:55
>>*5
なるほど！ 了解！
よろしくお願いします！
通れ～～～～！
うん、チョウ狩であって！
(-175) 2021/12/27(Mon) 01:29:18
>>*6
あおーん。おやすみ～
遅くまでありがとう！お疲れ様！
あったかくしてゆっくり寝てねー！
(-176) 2021/12/27(Mon) 01:30:19
精査しなきゃ思うけど
ツユもタマも先生も白く見えちゃうんだよねえ
そうなると、今背後に狼が居るかも知れぬ。
(+119) 2021/12/27(Mon) 01:39:53
(+120) 2021/12/27(Mon) 01:45:20
一番正体わからないのは、ハトバさんだなぁ
一見対抗と比較すると仕事量で偽視したくはなるが、偽を証明するには、真霊の時にどういう動きをするか考えないといけなくて
真を否定する材料もないんだよねぇ
(+121) 2021/12/27(Mon) 01:49:07
こんばんは。
ハトバが狂で占狼の盾になって吊られたなら素敵だなぁと思いました(感想)
(+122) 2021/12/27(Mon) 01:49:12
>>+120
ひえっ…人外だらけの村に来ちゃった。逃げられなーい
(+123) 2021/12/27(Mon) 01:50:12
(-177) 2021/12/27(Mon) 01:51:08
(-178) 2021/12/27(Mon) 01:51:51
(+124) 2021/12/27(Mon) 01:52:28
(+125) 2021/12/27(Mon) 01:54:13
ミッちゃん…第三の目は、ナイナイよ〜☆🩹
そろそろ拙もなる体勢なので…気配がなくなったら
寝落ちという名の気絶をしんだと思ってクダサイ☆
(+126) 2021/12/27(Mon) 01:58:50
(+127) 2021/12/27(Mon) 02:00:05
(+128) 2021/12/27(Mon) 02:07:02
(+129) 2021/12/27(Mon) 02:12:13
まあ吊りは…こっちでよかった…
わたしより絶対アヤメさんのほうが戦闘力ある
(-179) 2021/12/27(Mon) 02:26:29
そうか、みんなが言うならアヤメ狼なのか……？
としっぽがしゅーんとなる。
少し休んで切り替えたのにゃが、
一般的に言えば占狼であるし、
高位置の仲間がいれば黒だし戦略可能かあ…？
とぼんやり思っていたのだよなあ……
白狙い統一路線で行っていたから
みんな白いとこ挙げてたし
(131) 2021/12/27(Mon) 03:07:13
ツユを見返してたが思ったように言う、
というのは一貫してるなあ……素直だなあ……
白取り素直なのでルリが言ってた作意があれば見える、は
そうかもしんにゃい（タマが見えるかは別）
３ｄの霊評価はなんか言葉のとげとげに影響されている
感じがするんにゃあね……個人要素なんにゃが。
読み込んではいるしツユは多分>>100という結論からして、
勝ちたい欲を受け取りやすいひとにゃあと。
そうなるとルリいなくなって３ｄがちょっと
今までと違う？ように見えたのはつまり
エネルギーがちょいマイナスに向かって見えるから
いいなあ、しろいなあ、というのが陰ってみえたんにゃ。
(132) 2021/12/27(Mon) 03:36:44
狼としては別にここ下がる理由ないんだよにゃ。
あと一貫してツッコミ求ム、みたいな、
ちゃんと村になじんでるんだよにゃあ……
これはツユ狼ではないのでは。
(133) 2021/12/27(Mon) 03:45:20
ちょっと寝てすっきりしないと
考えられなくてごめんにゃあ……
ヨシオカに対してはここ怖というよりは正直
タイプが違ってもしヨシオカ狼でも
攻め方というか対応のしかたがわからないんですにゃね……
そこんとこたぶんツユと同意見でして
タマさん結構このタイプの狼にやられてたので……
だからタマ的にはヨシオカのほう占ってほしいはそう。
(134) 2021/12/27(Mon) 03:56:03
そうにゃんにゃが。
ヨシオカの推理は見ていて好きにゃあ。
後半になると力を発揮するにゃ……（そして狼だと補足できなくなる）
(135) 2021/12/27(Mon) 04:03:26
タマはみんな好きなんにゃ……
役職を見るよりも人を見たくなってしまったにゃ……
くすんくすん。
#ママなでて
(-180) 2021/12/27(Mon) 04:10:49
ふつうは意見を表に出さなくともウラに色々メモしておくんですが、印象
今回何一つ残してない……我ながらなんどいう……
(-181) 2021/12/27(Mon) 06:06:24
◎キナリさん
敢えて挙げればわたし以外の役職から占希望外れてた点です か
以下妄想の域を出ません
1dの出遅れはおそらく予定外。
他の村人の昼浮上が多めで相対で沈み、陣形上保護で占希望が集まったのは予定外だったと思います。
これ2-1陣形なら、占いより吊り位置では…？となって占い避けれたりするし、その後2dくらいの出力があれば印象逆転できるのですけど
1d沈みそうなら騙りに出れば…説は、モモさんのほうが確定でコアタイムが深夜なのわかってたから騙りを担当したかったので、で棄却できる。
夜、おもむろに2騙り潜狂説を手土産に登場したのは、村の議論を攪乱する意図があったかどうか。灰狼を探してヘイトを買わずに済むとか、対話が生じて村に溶け込めるとか、夜の間に狼を占い騙りに出すにあたり潜伏狂の可能性検討した名残とか
(136) 2021/12/27(Mon) 06:22:48
>>28
クリカワのこれを考えて先に▼モモにならないのは理解したケド
モモ狼で今日白黒どっちでも結局は「決め打ちに勝つ」ことが必要なんだよネ
>>54
ヨシオカセンセのこれが結構成程して
今日私に黒出して▼私、明日▼アヤメか▼ハトバでも5dにRPP持っていけるのでチャンスはある
ただ縄増えると確定で▼モモ→今日私に白でモモ視点の狼行方不明の方が戦いやすい
灰を狭めてる噛みは首絞めてるけど
>>1:35>>1:55>>1:172ルリの「アヤメ下げ→モモ下げイーブン→ほんのりモモ真視」が塗りづらい動き＆民意白からも▲ルリは不自然なく…味方を減らしてる点は気になり
アヤメのモモ黒はクリカワ狼になった時の方が戦いづらいので違和感はなくなったヨ
(137) 2021/12/27(Mon) 06:33:15
#ママきいて
明日胃が痛くて嫌だ…モモ偽なら黒出してほしかったヨ…
皆上手くて全然分からないヨ
(-182) 2021/12/27(Mon) 06:36:00
キナリさん2dの落ち着きは黒要素には取れないですね、「カクシロ作ろうね」って決めた占い先ではありますが（わたしもそうなると思って声かけましたが）、1dの最後に黒を受ける可能性に触れてる。一晩かけてココロの準備ができたから、と塗りたくなるところですが。
>>2:85 この「アヤメ狂ぽくない」に
「黒出す狼おる？」をあわせると結論アヤメ真になるんですけどねえ
>>132 えっ、わたし言葉トケトゲしてますか……(*ﾉωﾉ)
モモさんもルリさんもそうでしたが、みなさんほんとに読み取りが繊細で……わたしずっと羽むしられて丸裸の気分ですよ
(138) 2021/12/27(Mon) 06:37:26
>>137 モモさん黒出さない理由それわたしも言った（じたばた）あ、いやいいです、先生のほうがわかりよくまとまってるしセンセからその発言出たってことが大事
クリカワさん狼だと戦いづらいが呑み込めてないのですが、実際狂人なので別にいいです
◎クリカワさん
ソツないので塗れ要素挙げるの難しいですよね。
何度か言及しましたが、>>2:18が「真トレース」「狼に見せたい狂人」の意識強めに出てて（わたしの補足、という形で議論の舵をわたしに取らせない動きでもある）（わたしが敢えて説明をしなかったのは灰の皆さんにそこらへん補足してもらうことで各人から要素や欲を拾いたかったとかいうことはないとは言いませんが実際ないです）、しかし状況的にはキナリ狼が濃いのがわかっているので>>2:20、ご主人の吊り回避+対抗吊りたいがポロンとする。
(139) 2021/12/27(Mon) 06:54:07
チョウシュン>>121
なるほど……？
今度こそわかったような。(不安)
(140) 2021/12/27(Mon) 06:57:12
「お気持ち」は、キナリさん吊り＝ライン戦が見えた以上、自分狼を見せるフェイズは終了で、何が何でも真を取らなければいけないって言う風に戦略が切り替わったポイントだと解釈してます。
ヨシオカセンセは‥…わたしが狼ならズブズブすぎません？
ツユさんは1dの自己紹介から2-3dへの伸びが自然。
(141) 2021/12/27(Mon) 06:59:21
モモ狼で▲ルリは違和感ないが、得をするのか？と言われると
状況的にもアヤメの黒が偽黒にしか見えないと言っていたルリを噛むのは得しないと思うんだよナ
今日白出して結局噛むなら噛み合わせでも良かったはそれはそう
(-183) 2021/12/27(Mon) 06:59:38
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