204 【誰歓G編】感染の村part3【800pt飴入り】
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【柴】 椎柴(シイシバ)は【形】 形代(カタシロ)に任せることにした。
【歌】 歌留多(カルタ)は【形】 形代(カタシロ)に任せることにした。
【茜】 竹村茜は【形】 形代(カタシロ)に任せることにした。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)は【形】 形代(カタシロ)に任せることにした。
吹雪(フブキ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【犬】 いつも一緒 ロベリア は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【柴】 椎柴(シイシバ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【歌】 歌留多(カルタ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【季】 二季 は 【形】 形代(カタシロ) に殺意を向けた。
【茜】 竹村茜 は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
夕凪(ユウナギ) は 【涼】 涼風(スズカゼ) に殺意を向けた。
【鳥】 鳥追(トリオイ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【鬼】 鬼走(オニバシリ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【涼】 涼風(スズカゼ) は 【茜】 竹村茜 に殺意を向けた。
【形】 形代(カタシロ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ) は 夕凪(ユウナギ) に殺意を向けた。
夕凪(ユウナギ) の断末魔が響いた。
【犬】 いつも一緒 ロベリア は、 吹雪(フブキ) を占った。
【歌】 歌留多(カルタ) は、【犬】 いつも一緒 ロベリア を守っている。
翌朝、【形】 形代(カタシロ) が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは 吹雪(フブキ)、【犬】 いつも一緒 ロベリア、【柴】 椎柴(シイシバ)、【歌】 歌留多(カルタ)、【季】 二季、【茜】 竹村茜、【鳥】 鳥追(トリオイ)、【鬼】 鬼走(オニバシリ)、【涼】 涼風(スズカゼ)、【宵】 宵闇(ヨイヤミ) の 10 名。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
形代さんと夕凪さんはお疲れさまでしたですよ。
なお焼き鳥屋ももちーは緊急事態宣言につき休業中です。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
吹雪さん白、ですか。ふるーい時代の見極め方だと、この言い方だけで偽決め打ったりしてましたが。
あとは椎柴さんの判定待ちですね。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
ロベリアおはよう&判定お疲れ。
だいぶロベリア視点絞れてきたな。
歌留多、二季、鳥追、鬼走、あと客観視点だと私もかな（）
★狼誰だと思う？
あとどのへん気になる（ここ見てきてほしい）とかあるかね？
白判定しか出てこないのはなかなかきつい状況とは思うがよろしく頼む。
あと私は今日も似たようなコアタイムだよと（自己申請）
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
ロベリア狼の世論で狩炙れるかもしれないしね。
ぼく視点ロベリアGJが狂が狼庇ってるみたいにもなる。
ぼくが狼なさそうに見えるのが最大限利用できる、かな。
単体で人って言われてるのがほんと謎だけど、真先吊りのメリットは生かさないと。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>1
おkありがとう▼椎柴セット
茜も鳥追もそれでいいよね？
では椎柴はそこから更に灰LWを絞ってほしいな。
今日が最後と思って頑張ってくれ。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
>>4:260
鳥追によるとぼくは強い狼……？？？
>>4:267
ぼくそれで村人時に狼になるんかもしれん
好き～～～真～～～ってもっと言えばいいんですかね……
>>4:279
ぼく狼に見えない時点で今回も外してますね……
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
おはおは。
地上の民はお疲れ様だぜ。
この局面で形代まもらねーっつうと、
よっぽど椎柴真だと思ってるやつかな。
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
椎柴狼で2黒出さねーだろ、はあるけど
夕凪の黒判定は偽判定なら狼利あるだろうからなあ
何ともいえんけど、素直に見れば真狂だなぁ
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
これは...土下座案件くせえな。
飛び出すべきじゃなかったな。
やっちまった...だからあそこで俺抜きだったか
敗因俺だな、やらかしたぜ。
【柴】 椎柴(シイシバ)
昨日までに自力で白取ったのが宵闇、鳥追、涼風、鬼走
ロベリア真と仮定すると涼風、吹雪も白
そしたら黒ありえるのは歌留多と二季？
夕凪>>4:263、茜ちゃんの夕凪考察を参考にすると、黒視より村見てるところが狼のほうがあるかな？（素直に飴湯上げてるって話から）
涼風は昨日書いた>>4:110>>4:111が頭をよぎるね。ロベリア狂涼風狼なら、現状、真前提で進めば大勝利展開
でもレアケな気がするから一旦おいとく
二季は>>4:283が黒いなと思ってた
・夕凪白判定出ると思い込んでた村
・夕凪を吊り殺すふりして白印象得たい狼
がありえるのかな。二季は真狂-真狼でも真狼-真狂でもロラ完遂主張
まともな村ならそう思うような理屈を盾に理論武装してる狼に見えてきた。
なんにせよもう「吊って終わらなかったら白」しか言うことないな。
【柴】 椎柴(シイシバ)
あぁ、でも鳥追誤白取ってるのかな……
飴吊るアップ始めてるように見えたのが飴狼だから白いと思ったんだけど、霊狼は切り捨て前提だよね
夕凪白見た（けど吊り）は夕凪見てるとわかる、けど>>4:165これがぼく狂塗りして吊る準備に見える。
あとぼく狂ならロベリア狼になる。つまりロベリアも吊る気。占吊りはずっと手順で出してるけど真見たら残す気かと思ってたけど、この展開見ると違うな？
【柴】 椎柴(シイシバ)
>>4:87これはぼく狼の可能性を出しながら否定することで鳥追狼もないって言いたいように見える。
夕凪も鳥追好きは言ってるんだよね。吊られ間際にライン繋ぐか？と思うけど鳥追のまとめ役的思考からは違和感ない。その手法を明かしたの飴だけど。>>3:17
飴の発言だけど鳥追のことは素直に本当のこと言ってる、と解釈してたんだけど……「目線がまとめ役」で筋が通るからって、＝白いにならないことに気づいた。一歩引いたところから見てる狼見たことあるし。
気になるとしたら>>4:260が鳥狼ならブーメランなことかな、でも元々狼候補に自分入れる人だしなあ……
鳥追単体考察出してる人いたはずだから探す
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
はい、おはよう
ロベリア視点ではカルタor二季と思ったが
そういえば宵闇の印象が薄くなってたので見直したところ
いいとこ
・進行や勝ち筋ちゃんと考えてる
・有限実行(役好きでよく見る)
だめなとこ
・灰考察が少ない
そのダメなとこが、随所GSの細かさへの不信(どうやって差をつけた？)に繋がった。
状況やラインが白黒も少なかったのもあり。
なので灰考察ってか、なんでその上下なのかの説明を求めたい。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
あと、吹雪って夕凪狼で見てる？
見てるなら、率直な感想として、夕凪ってどんなやつだった？
できれば１～２ｄ時点のと、３～４ｄ時点のを欲しい。
通して変わらずならそれでも可
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
椎柴の考察、違和感あるなー。
ロベリア狂涼風狼は何がどうレアケなのか。
歌留多もあるとしながら
ニキ鳥追の黒前提考察中心。
狂人だったらこうなるよなーな内容だなー
茜の影響受けた&２黒で気抜けたが真の場合か。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
霊狼切り捨てるにしてもできれば真霊先に吊れるなら吊っておきたいのが狼心理だと思うね。
そういう意味で茜>>4:128は割とクリティカルな要素だったと思うよ。
というかね、飴湯と繋がってる（椎柴真見えてる）鳥追が椎柴を人決め打って縄あてないようにしようとしてるって狼仮定相当おかしいと思うよ。
体感、霊ロラ完遂の空気が濃かった村を夕凪吊りの流れに持っていくのに灰で一番貢献してたのは鳥追だったし。
私が真霊だったら鳥追疑えないなぁ。
【柴】 椎柴(シイシバ)
もうLWしかいないから灰はほとんど信用できるんだ……ロベリア狂の囲いまで考えると混乱するから真と仮定する
>>4:120に説得力あるし
形代>>4:157>>4:161
これ2dまでしか引用ないんだよな……その後も印象変わらずってこと？
「判断者目線」＝白、がぼくはわからなくなってる。狼でも正しい道を歩ませつつ、肝心なところで誤らせるってアリだと思うし……。
歌>>4:256茜>>4:259歌>>4:268
これはなんかよくわかんなかった……
歌留多の人物像の捉え方は精度高いと思ってるんだけどな……
吹雪>>9
うん。白もありえると思ってた。けど、黒否定しきれたわけじゃないし実際黒だから……。
【柴】 椎柴(シイシバ)
宵>>12
んーそうだっけ？
ぼくは「夕凪白見たから吊らなくてもいいんじゃないか」って夕凪吊らない方向狙いつつ、強く押し出さなかった印象だったけど。
もう一回そこの流れ見てくる……。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
と、釘を刺したところで（）
ゆうべの流れ読んでた印象だと、夕凪-二季はないんじゃないかなぁ。
ゆうべの二季は「夕凪村だと思うんですけどもう何言っても無駄ですねわかります」って感じに見えてた（言葉は悪いかもだけど）
私の体感、村の中での夕凪って「村だと思うけど吊らない未来はない」って印象で狼仮定切り捨てたほうが楽だと思うけど、すごく未練たらしい様子が逆に繋がってないな、と（）
1d2dの対茜を見ていて、本気で頑張って夕凪を上げられないことはないと私は思ってるんだよね。
昨日は鳥追が必死に夕凪村を追ってくれていたし、そこを利用する手はいくらでもあったかと。
あと椎柴偽仮定（灰狼2）の場合、歌留多-二季は違うと思う。
連日表で「働け」と懇願してる仲間二季（割といいポジション）の言葉を無視してニートする歌留多というのが以下略
上記二つとも反証は受け付ける。
吹雪(フブキ)
夕凪の印象…ね…。
特にメモとか、ないので…。記憶で出すと…
1.2d 白加点低いけど黒加点もない枠…。狼と思うには、単純に情報不足…。私が理由を出すなら、整理吊り相当になるけど…。票多いし、春眠でもいいかな…。
3d ｢万歳真｣｢私が白なので涼風が黒｣吊ろう…。
こうかな…。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>10
GSかぁ。
いろんなところでポイントで差がつくから単純に順序立てたものを作るのは苦手なほうだね。
どちらかというと私の中では処理の優先順になるかな。
私はちょろいので基本的に灰を見るのが苦手なので。
（だから比較的見やすい能力者から狼を探すし、灰が狭まってくるあたりから調子が出てくる）
そうだなぁ、鬼走は私の誰票が見たい？
今日は研修があって戻り19時から20時以降になるけど、この人の灰考察が見たいというのがあったらそこ優先で書いてく。
まあでも見たいのは全員分だろうから、ちょっと頑張ってくる。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
宵闇の狼視点の話は点であり、椎柴は線で話してるのがまず違う。
椎柴偽仮定、カルタは二季に表で何言われたところで
カルタの動きかえる理由にはならんと思うが。
【柴】 椎柴(シイシバ)
んんん、宵>>12見たけどやっぱ鳥追は怪しく見える。
鳥>>4:95がね。
夕凪狼だし、霊判定見せたほうがLWは生きられる。飴湯生きてても黒出したと思うし、確黒で切るのもアリなレベル。
「霊決め打ちでもいい」は確かに狼欲薄いけどね。
余談だけど二季やっぱ白く見えるね……
鬼走評>>4:248が「PL相性悪いから狼」みたいな理屈なのが村だなーって印象受けた。
あと二季は白認定してるところ多すぎなんだよね。狼なら自分の首絞めてる。
夕凪庇いが気になるくらいかな……でも夕凪庇って狼に見られるって二季狼なら致命傷すぎる。そこ考えつかないと思えないし、違う気がする……。
涼>>4:109
★鳥追考察お願い
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
まじかよ吹雪まじ相性悪いぜ。
思考隠し上手ぇな。
まじで茜割るべきだった。
あーすまん。ご主人。
真目取れると欲を出した上、形代にまんまとやられた。
吹雪(フブキ)
椎柴狼仮定、2黒目が早いのと…。
ロベリア偽仮定、ロベリアの黒出しで、いずれかが仮破綻(同ラインではなくなる)ので…
椎柴が黒出すと、ロベリアが縄を稼げない、ので…。狂人が邪魔をしてることになる…。
今日の白白で、両方偽は、私か涼風、囲えてないと無理…。
という、判定だけの、当たり前の話…。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
宵>>15、面白い理由で白視されててじわじわきてる
二季-夕凪狼であんな露骨に庇うってないからなあ。
二季狼夕凪村だから吊ったんですけどね
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>16
聞き方が悪かった
｢今｣、夕凪を狼に見てるか
見てるなら、｢その上｣で１２３４ｄの夕凪を、で頼む。
>>20
損にならん以上全員はそうだが、疑問点はそのGSに落ち着いた経緯なので
内容よりも不等号左右の強弱みたいのが知りたい。
【柴】 椎柴(シイシバ)
……というか、>>19上段言ってて気付いたけど。
宵闇も同じ理由で黒要素あるんだな。
ロラ完遂主張も含めるといっそ宵闇のほうが黒い。
夕凪黒が割とどこでも繋がりえて混乱してる……。
ずっと夕凪白仮定で考えてたからなぁ。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
といっても、>>17それが苦手なんだもんな。
んー、じゃあ無理に出させても悪影響出そうなんで
これから>>15のようなものが出るんだと思っておく
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
んー？>>20
椎柴狼低そう
ロベリア偽仮定で黒出ると同ラインでなくなるから、ぼく偽で黒出すとロベリア吊れないから狂が邪魔してる（＝椎柴、ロベリア非狂）
両偽はない
＝偽は片方まで、両真はありえる、偽ならどちらか狼
こうかな？
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>14>>19
私を疑うなら好きにすればいいと思うが（）
とりあえずとりあえず鳥追に関してはゆうべの絡みがな。
狼からすると灰の相方切って落とすより一緒に生き残れるなら生き残ったほうが遥かに楽なのだよね。
色見せてどうこうというのは理屈としてはわかるが鳥追→夕凪の必死さに対して夕凪→鳥追の返答に温度差を感じる。
たとえるなら「子供の世話に手を焼く保護者鳥追と、相手のことなどお構いなしに無邪気に泥遊びに興じる幼稚園児夕凪」的な（※馬鹿にする意図はありません念の為）
結論いうと狼鳥追がやるには労力に見合ってないし、他のことやったほうが白印象稼げると思うよ。
まぁ夕凪黒見た鳥追の反応は楽しみだけど。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
吹雪視点の夕凪の話が、
吹雪個人の話になってないか？
本当は言いたくなかったが、もっとはっきり聞くわ。
吹雪ー夕凪として、相方(夕凪)をどう思うか妄想して、
夕凪についての感想を出してみてくれ。
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
流石に悔しいぜ。
というよりツナさんのあの占のやり方に負けるのが
悔しくてしょうがない。
あ、否定はしてねえぜ。
ただ、俺のポリシーと不甲斐なさの話だな。
形代みたいに、拾えてる人もいるしな。
結論不甲斐ねえだな。
【柴】 椎柴(シイシバ)
>>28>>29見ながら、やっぱそうだよなぁ……ってなってる。
やっぱ白位置にいる人たちの誤白取ってる気はするな……
誰見ても黒ありえるように見えてきて頭ぐるぐる。
昨日まで自分が考えてたことを読み直してくる……
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>29
おけ
もう少し人間的なものが欲しかったが、手応えはあった。
種明かしすると
>>4:158より夕凪は赤なら多弁で引っ張るから
夕凪ー吹雪なら吹雪狼視点では夕凪は頼れる存在のはず。
立場的に夕凪＞吹雪
>>29は序盤から切る選択しかない(吹雪＞夕凪)のが、その関係なさそうってところで切れが出た。
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
考察しながらぼくとラインありえるかまで考えちゃうので……うん……
ひとまずロベリア塗るときは狂とするけど
狼もあるんじゃ？にしないとだな
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>25
あ、それでいいならもちろん頑張るよ。
反証とかあれば聞きたいしね。
あとこれは説得できるか微妙なところなんだが
ゆうべの鳥追の、不理解で夕凪を吊ることに負い目を感じてるというのが私の中では割と琴線に触れたというか。
仲間同士の切りにしろ庇いにせよ、仲間同士で持つには不思議な感情だなと。
狼でこれをやっていたら相当上手いと思う。
長々話したけど鳥追狼については私の説得は難しいので他から見ていってもらえるとありがたい。
今ほしいものは歌留多と鬼走だね。
昨日今日の様子から優先度は歌留多＞鬼走。
この二人のうち鬼走のほうが探りの深さ（狼探してる度合い）から村印象は強い。
歌留多はなぁ、話せばスキル持ってるように感じるのだが如何せん動きが鈍い。
序盤の夕凪のポジションに徐々に収まりつつある感覚。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
あと人2人吊れば最短勝ちか……
>>24に乗ってぼく残しになるとだいぶ勝ちが近づくけど、吹雪は説得力弱いからなぁ
占いに捕まるとキツいけど、そこで同ラインじゃなくなったロベリアから吊れれば勝ち目ある
歌留多吊りに流れそうなのかな。歌留多吊って占いに捕まって▼ロベリアになればいけるか……？
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
夕凪黒打ちね。偽なら打ちそうだと思ってたけどね。
▲形代は思い切ったなあと思うわ。狼は中々胆力あるわね～
護衛はロベリアについてそうだとは感じてたけど、4:6くらいで形代につきそうだから、おばーちゃんなら茜噛んでたわ
ロベリア真なら鬼走-二季かな？
【犬】 いつも一緒 ロベリア
昨日は案の定あのまま寝てたし今朝は結果出した後に二度寝してた()
そして寝落ち後のログ読み返してたけど
ぼくもうこの後離脱するのだ…戻りは18時頃になるのだ。
14時～15時のどこかで覗けそうなら覗きに来るけど、昼飯休憩の時間で余裕きついから期待はしないで(真顔
形代抜きは予想出来なくはなかったけど
いざ居なくなられると心細くなるな…
でも頑張るのだ、まだ戦える。
椎柴の霊結果も見た。
真仮定としてこれ鵜呑みにするなら歌留多狼は切ってもいいのかな…な直感。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
直感を元に発言読み返したらなんか殆ど夕凪への触れがなくてアレ？()とはなったけど、そこ2wだったとしたら我欲やら生存欲やらが弱すぎるきが。
強い主張がないって言うのかな。
考えはそれなりにあるんだろうけど、誰かに突っ込まれるまで自発的には全然出してないというか。
生存欲もなくはないんだろうけど>>4:287があまりに他人任せ自力で解決する気がないというか、本気で嘆いてるってより『ぴえん』って感じにしか見えなくてLWな状況でこんなんあるのかと()
あんまり理解されないかもだけど、数少ない接点の>>2:175>>2:176は切れに見えるかな。
そもそも位置高くなかった夕凪に対してとはいえ、狼全生存の段階で結構端的にばっさりと不理解示したツッコミ入れてるから切り捨てが早くないかなって。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
椎柴偽で夕凪白の場合だとしても
歌留多は少なくとも二季との2wはないかなと。
二季がずっと気にかけてるのに位置上げる気がなさ過ぎる歌留多って図が、狼が仲間に手を差し伸べるそれにしては噛み合ってなさすぎて二季が惨めに見えてくるレベル()
てかぶっちゃけ歌留多単体で見ても全然狼に見えません狼要素拾えてる人いるんなら下さい(真顔
【鳥】 鳥追(トリオイ)
率直な感想は「はあ～～～～（ため息）」です。
運よく本当に夕凪さん黒ならいいのにな～。
あ、そもそも昨日の働きかけは椎柴くん偽みたいな主張を直ちにすることが目的ではないので。椎柴くん偽でも夕凪黒みたいな判定かんたんに出させたくない的な意思です。
>>30ﾋｴ…（背筋ブルブル）
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*11
やっぱケアあるか……
最終日までどうにか逃げるしかないのか
最悪ぼくがLWになるのか……（真決め打ちで残された場合）
今後も欲出さずにやっていくしかないかなぁ
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>37
実際そこ見て判定は悩んだ部分もあるから圧力としてはよかった。
ぼく狂ならキツかったと思う。
狼だから仲間に頼ったけど。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
もし本当に夕凪黒の場合は、僕は二日目に道を踏み外してから盛大な遠回りをしてたことになるので気持ちがブルーなんですねー。
あと、椎柴くんは僕と夕凪さんのライン見るなら、そもそも昨日のだけじゃなくて１日目から２日目のも見ないとダメでしょ……自分で言うのもなんだけど、僕が夕凪さん絡みで動いてるの昨日だけじゃないからね。
吹雪(フブキ)
ロベリア視点の…椎柴偽仮定って…概ね灰狼2生存だと、思うんだけど…。
鬼走、二季、歌留多、鳥追で、2狼って…どう見てるの、かな…？
【柴】 椎柴(シイシバ)
だめだー何見ても黒くも白くも見えて頭がぐるぐるする……
いっそ灰全白でロベリア狼まで考えるレベル。
でもロベリア狼なら斑出して吊って犬飴ライン繋いでから霊ロラするほうがいいと思うし、この現状を作ってるのはどんな生存戦略なんだってなる。強いて言うならぼく真視ある状況でライン切れるの避けて白出してる可能性くらい？
鳥>>39
吊りたいって言ってたよね。
「夕凪を執拗に吊りたがる人＝白」を獲得しようとしてるって読みだと一貫して夕凪吊りたい人でも黒ありえると思ってるけど、もうよくわかんなくなってきた……。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
あと昨晩のログ読み返してのも拾い
涼風は>>4:281ありがとうなのだ。
急に優しい言葉かけられてたからちょっとホッとしたのだ。
鬼走は>>4:262、また何か言われてるんじゃないかって正直気張ってたけど、思ったよりあっさり引いてたから肩透かし食らった気分というか()
こっちも主張変えるつもりないし、正当なつもりなのもその通りだから否定しないのだ。
むしゃくしゃしたまま当たり散らかしたみたいになったのはごめんね。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+14 大祓さん
昔の人参国（C国、F国）辺りの慣習で「インターフェースに人間（人狼）って出るのに、わざわざ真が他の用語に言い直すのはおかしい」っていうのがあったからですね。
でまあ、これがそれなりの精度で合ってたので流布したようです。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
>>2宵
☆鬼走か二季、ただ悩んでる。
鬼走は通して見たら鳥追が昨日言った懐に牙隠してるタイプの狼かもしれないけど
>>4:262の引き方と、同発言最下段が硬めに疑われて困った狼の反応にしては違和感あると思って
二季は昨日があまり「白だと思うけどなー、みんなは疑ってるし説得もなー」みたいな夕凪への思考がどっち由来なのか測り兼ねてる。
夕凪-二季で2wのパターンはお前と似た理由で昨日の様子見てあまり考えてない。
両村か片狼かかなと。
椎柴偽仮定の2wの線考えるのは後で…時間が危ない**
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>42 ロベリアさん
そこの涼風さんの発言が「良い仕事しましたねぇ狂人」に思えた私は目が曇ってるかなあ？
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
>>+16
おばーちゃんも人間っていいかた好きじゃないのよね
潜狂あるから村は違うと思うし。
だから白とか非狼って言い方してるわー
カルタの非狼はどっかで拾ったような拾ってないような
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
狼が赤ログで話してると「誰々は村だな、だぁら誰々が狩だと思う」みたいな話し方するから、それが出ちゃったと思われるせいもありますかね＞偽決め打ち
>>A9
めちゃ怖いですよ（真顔
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
ヒヒヒ、おはようさん。
青の世界にようこそ。
地上はなかなかと混沌としているなぁ。
ぜひとも色が見たかった、美しい色をしていたのだろうなぁ
残念でならない。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
>>40吹雪
正直言うと現状その中で2wって全然繋がり見えなくて椎柴真信じていいのかなとか思い始めてごにょごにょ…()
決め打ちは変わらず怖いし昨日あんだけ言った手前言いづらいけど意思が揺らぎかけてきててごにょごにょ…**
【柴】 椎柴(シイシバ)
あー、そうだ。>>45見て思い出したけど。
昨日の鳥追見てて思ったのは「エピか？」で（雰囲気の話）、狼視点割と詰んでそうな状況でこんな呑気なのって村かな……って印象はあったんだった。
今日の吹雪もそう。呑気ってか、マイペース？ それ言うと歌留多もかなぁ。
もう発言精査しても黒く見えるから雰囲気に頼ろっかな。
狼が負けを覚悟して振り切れた可能性は考えないことにしとく。
【茜】 竹村茜
ぐっどもーもー！
はろーあかねーにょですっ
平和が見たいから伏せ自由で良くない？
とは思いつつ
柴視点は夕凪狼だったんだから全然ロベリア狼にならんやろ
夕凪残して2騙りとかないやろ、本人もBWって言ってるやん
というかむしろ白黒つくやろ、普通に自分視点を考えたらいいんやで、真なんやろ
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
カルタ見返してきたけど、まあ3dの感情面は白いか。
絶対に白って訳ではないけど、全体的には白寄り。
>>+23
ふむ
>>+26
だよねー
【茜】 竹村茜
悪いけど▼柴は確定事項やで
うちが完遂派なのと、それ以外の手順が分からんし形代に言われてるからな
処理の希望は22時30分に仮決定出したいから早めに出してくれると助かる
22時30分から24時まではいるつもりだからそれも言っとくな
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+26 夕凪さん
あの頃でも、真占さんでも白とか村とか言う方いましたし、そこだけで見ちゃうと間違える率あがるのはたし蟹🦀
やはり言葉端や盤面だけではなく、しっかり考察して結論は出すべきなのです～！（←個人の感想です
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
まあ陣営問わずいえることはこの村で俺が一番好きなのは
鬼走のとっつぁんだということだなぁ。
ちょっと言葉は不器用だがなぁ。
だが俺は一番彼が好きだなぁ。
【茜】 竹村茜
ぼんじりは焦るのは判るで2手で黒引ければ「偽なら不利なタイミングで黒打ってきたから真か」となるんやから昨日どうしても黒引きたかってん
でも占わされたのは吹雪やん
そら、不安も不満もあるよな、うちが真でその立場ならため息しか出ない
吹雪(フブキ)
椎柴吊るなら、自由でいいんじゃない…？
夕凪で2黒目作られた、から…ロベリア-椎柴がなくなるまで、灰に色付けするの、ありだと思うけど…。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+31 焼き鳥ちゃん
ヒヒ。人の考えは千差万別、強いものもいれば
弱いものもいるものよ。
ちなみに涼風の方はわかるぜぇ。
茜の方は真ー真だと思うならもう白圧迫を狙わせたら
いいんじゃないかと思うのだがなぁ。
まあ、それも一興だろう。ヒヒヒ
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
茜さんはわかる。「私が白く思ったところが白だったし、疑った所が狼だったから、これ真だよね」な思考だから。
涼風さんがそういう「気がしている」になるのは違和感があるかなあ。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+33 夕凪
ひひ、ありがとうよぉ。
地上の時は相当頭悩まさせてもらったけどなぁ。
まあ、青の世界を堪能するといいだろー。
>>53 茜
ああ、そういうタイプだったなぁ。考え追えた追えた。
ロベリア立場で思考し、しゃべるタイプかぁ。
対話タイプはそういう自経験と重ねるものが多いかもしれんなぁ
ヒヒヒ。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
スタイルで言えば涼風さん、能力者の在り方で言えば飴湯さんが好きかな。
>>+34 万歳さん
まあそですねえ。こっちにいると「なんでそーおもうの？（きらきらおめめ」出来ないので、つい「はぁああああああああ！？」になってしまうま🦓
ごめんなたい。
【墓】 夕凪(ユウナギ)
能力者としての有り方は私も圧倒的に飴湯ちゃんですね
スタンスは二季君……かどうか
スタンスは私はこうだと思うぜー→こうこうこうだからだぜー→だからこうこうしない？、が明確に見えるのが好きなのでこの村にはあまり見当たりませんでした
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+38 焼き鳥ちゃん
いやいや、そこは気にする必要ないだろー。
墓下も推理しているのだから、がたがたしたくなるのは
わかるぜぇ。
むしろ罵倒とかそんなのがなければいいんじゃねえか？
俺は村建てじゃないからわからねえがなぁ。
見物のガヤも一興なものだ。俺は存分にやるといいと思うぜー
だから俺も俺の突っ込みを入れたからなぁ。
【柴】 椎柴(シイシバ)
ぼく吊りは全視点追うなら安定策だし、仕事も終わってるしなぁ。
ロベリアはぼく偽を警戒し続けてるのが真かなって思うのと、灰狼のために破綻する気概がないのが非狂だなって思ってる。
狼の可能性は一応ある。ロベリアGJは可能性の話だし。
吹雪>>50
ぼくももう夕凪から追おうとか思わず単体詰めるか占いに頼るしかないって心境……。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+39 夕凪さん
そういう自分で村の流れ作れるの、狼PLが多いので「かっこいい！ けど言うがままに流されると負ける気がするー！？」になる私…。
>>+40 万歳さん
そうだすか？
まあ村建てさまは「すきにやればいーんじゃない？ 目に余るようならエピで注意するから」とゆーてた気が。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>56 椎柴
破綻も何も占機能が壊れて、その上白出し続けてるのだから
非狂も何もないと思うがぁなぁ。
ヒヒヒ、さてさてどうなることかなぁ。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+44 焼き鳥ちゃん
焼き鳥やの娘がそんな発想とは流石は年頃の娘だなぁ。
セクシャル、ヒヒヒ、まあそういわれてみるとあれだな、
昔流でいうぼん・きゅっ・ぼん的なものに聞こえるものが
あるなぁ。
【茜】 竹村茜は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
地上は静寂を取り戻したようだなぁ。
では俺も商いを始めるとしよう。
墓下にきてからも、自宅商いからは逃れることはできぬ。
まさに地獄！ヒヒヒ**
【柴】 椎柴(シイシバ)
吹雪>>57
ありがとう……ぼくの把握力が弱すぎる……。
茜>>58
んんん、そうだ、真狼-真狼で灰狼夕凪で万歳噛みはマゾい。そういう否定の仕方もあるかぁ……。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+48 万歳さん
我が欲望の顎は如何なるものさえも喰らい尽くす…それは天地開闢より決められた定め…。
だが見よ！ その喰らい尽くされたが故に新たな希望の萌芽は生まれるのだ。刮目せよ、そして新たなる誕生を寿ぐがいい！
（意訳：にんげんってよくぼうがあるから、いろいろすすめられたんだよねえ）
【柴】 椎柴(シイシバ)
今ぼくの頭の中で有力な説は「夕凪黒判定を見せるために夕凪先吊った」
LWの狙いは
・夕凪は判定黒で明確に切る
・飴湯、夕凪は吊り賛成して白印象得る
・ロラは完遂
かな？
宵闇>>3:186>>3:187、涼風>>4:A12、宵闇>>4:141あたり「使える！」って乗ったのかなと。
宵闇黒あるかについては吹雪>>57かな、「やりたくてやった」の否定材料にはならないんだけど……。
鳥追は▼夕凪を提案したあと、吊らずに残して白検証も考えてて>>4:174、吊るにしても白期待で吊りたかった印象で黒見せて切るつもりの狼の動きには見えずやっぱり白い気が……。もうよくわかんないから占い結果は見たい。
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
自分狼なせいで、自分真霊仮定でどんな戦略があるのかわかんなくて内訳の可能性切れないのが、かえって人っぽく見えてるんだろうか……？？？と>>58見て思った
【鳥】 鳥追(トリオイ)
縄手数と灰視をミックスした結果、「椎柴くんの真偽にかかわらずカルタくんか鬼走さんは縄にかけたいって次に言い出すことになるな」って思いました。
とはいえ、いま通したいかと言われるとびみょ（以下略）
僕に水晶当てることになるのは早くても明後日だろうなあ。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
椎柴くん視点（最低）襲撃数３回、縄３つ（霊>X>Y>Z>ep）だよね。それでいてロベリアくん真狂で偶数進行だから積極的に吊るす必要ないよね。
だったら、もう[（涼風/吹雪）鳥追/カルタ/宵闇/二季/鬼走]から４枚白決めうちすればいいだけだと思うよ。もしロベリア吊りまで考慮するなら５枚白決めうちが必要だけどね。
僕らよりすごくひらけたところに立ってるのに「うーんうーん…」してるのはもったいなすぎる。正直うらやましい。
【柴】 椎柴(シイシバ)
茜>>62
うーん茜ちゃんに呆れられてる気がする……
>>60は宵闇の要素を言いたいんじゃなくて、狼がこのへんの発言見て使えるって思って便乗していった可能性あるなってこと（▼飴湯と▼夕凪）
でも結局ほぼ全員だから絞り込めないね……。
鳥>>63
そうなのか……その方向で考えてみよ……
【鳥】 鳥追(トリオイ)
襲撃内訳は椎柴視点だと[茜/狩人/灰or占い]の三つに絞れてるよね。
この中から狩人が出てくるまで平和にならないよう襲撃順を変えるか、縄増えるリスク嫌って灰襲撃が一回増えるかってところ。
灰幅が襲撃で狭まらない以上、ロベリア真軸で占い結果に期待するってのは一つの手だけど…
///
僕にそんなよこしまな心はありませぬ（スキル披露芸人鳥追説）
昨日の茜評再掲だって「うちそんなに性格悪いのか…」ってちょいショック受けてたみたいだけど、僕にそういうことあるからこそ言語化できるわけで。人間だものそんなものだよ。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
椎柴くん視点めっちゃ簡単だよ。自分が死んだ後に縄にかけてほしい人を二人から三人チョイスするだけだもん。
ここでモニョモニョしてるのぶっちゃけ真で視点整理できてないか、偽でどこにも疑い擦れなくて困ってるかの二択になります。
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
ロベリアは真ならいいけど狂なら吊りたい
真仮定で涼風、吹雪、ロベリアは吊らない 鳥追/カルタ/宵闇/二季/鬼走から2
ロベリア狂 ロベリア、涼風は吊り 吹雪は吊らない あと1？
【柴】 椎柴(シイシバ)
ロベリア偽のとき狂確定するわけじゃないから吊りたい
ロベリア偽時は涼風は吊りたい
ってなると真偽問わず白置いてもいいのは吹雪
あとはGS作ってみよう……
【鳥】 鳥追(トリオイ)
そんなわけで「そんなに悩むなら、自分が死んだ後に鳥追縄にかけて貰うよう説得すればいいじゃない」の精神を説きました。
あくびがどうにも止まらないので仮眠してきます。さらばだ**
吹雪(フブキ)
できる、狼の話をされたら…そういうものだよね…くらいしか、私に言うことは、なく…。
椎柴視点なら…少なくとも、狼が得意な赤陣営、みたいな…そういう話には、なってないと思う、よ…？
ロベリア視点なら、わからない…。
【柴】 椎柴(シイシバ)
昨日まで受けてた印象に今日少し思考進んだ部分含めて
白 吹雪＞鳥追＞鬼走＞二季＞歌留多＞（ロベリア偽時涼風）・宵闇 黒
印象だとこう……？
思考わかる気がする度も含めるとこうなるような
えーと ロベリア真なら宵闇、歌留多、二季
ロベリア偽ならロベリア、宵闇、涼風が吊りたい印象があるかな
そしたら●宵闇なのでは？
【茜】 竹村茜
あのな、涼風狼なら最初の平和どこで出てるねん
ぼんじり狂人なら絶好の黒出し先やろ
平和出て霊ロラで2手休めるのに何で相方売りに行くねん
うちが狼で涼風の立場なら占われ回避に注力か相方占わせて狩人炙りに行くわ
聞かれたとは言え吹雪村論にリソース割きすぎやろ
【鳥】 鳥追(トリオイ)
あ、椎柴くんが「占い使いたい」ってたびたび言ってる気がしますので、ロベリア真読みが考えの底にあるものだとは思ってますが、その場合は涼風/吹雪の2枚が白置き枠になりますね。
そうなると灰から２枚から３枚白決めうちするだけなのでもっと楽です。
もしロベリアの真偽＋占い先の白に自信がないなら「水晶を使うという発想自体どうなの？」という話になります。
なので、思考整理の順序としては[占い真偽の確認→偽:片白含めたGS提示/真:片白除いたGSの提示→残りの縄をどう使うか提案]が丁寧です。
僕の場合も大差なくて[能力者内訳の推敲→GS再確認→縄の当て方を提案]になります。頑張らなきゃ（遠い目）
今度こそおやすみ**
【柴】 椎柴(シイシバ)
ん？ ロベリア真偽問わずに吊りたいから宵闇は占わなくてよくて
ロベリア真時吊らずに済む可能性考えるなら
黒狙い●歌留多、
白狙い●鳥追かな……？
茜>>75
うーんレアケ考えすぎなのかなあ……
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
おばーちゃんは、椎柴が偽なら凄く好きねー
信用取りつつ誘導し、適度に疑いの芽を撒いてて凄く良い動きだなーとか思っちゃうわね
【墓】 夕凪(ユウナギ)
飴湯ちゃん偽視時点で霊に対する感性が少し私とズレてるんでしょうか。あの時地上居なかったのでリアタイのムードは知りませんが
【独】 【鳥】 鳥追(トリオイ)
霊能騙りは短距離ランナーって話があったけど、椎柴くんの状態はそれっぽくなってきてるから真なら本当に頑張って。
飴湯ちゃんの状態しだいでは「こりゃ偽だ」って切り捨てる可能性ある（眠気で短慮になってる可能性はあり）
【独】 【季】 二季
おはようございます
ちなみに、カクシロの>>4:53時点では真狼-真狂まだ考えてたんですけど、>>4:120の万歳狂人考察見て、異議なし、と思ったので、9割型ロベリア真で見てました
その上で、>>4:236は万が一ロベリア偽だった場合に吹雪に黒は出させねえぞ、の顔でした
ちなみにその吹雪については
「進行面への拘りと、それに対しての他灰への食い付き」をメインで観察しており
>>2:139、鬼走疑い内容（>>2:145>>2:146
>>2:151、二季、宵闇、涼風、夕凪は加点
>>2:302、灰狭めたいから▼春眠
>>3:86、竹村が霊ロラ折れるなら何でも良い
>>4:164、ロラ継続で良い
など、連続した思考が見れており、尚且つ進行周りは必ず意思を通そうとする意識が現れているので村で良いと思っていました
他の加算要素としては、>>3:215が>>3:244なのも事実ですね
吹雪狼が>>3:219しないメリットがあるのか？と思う節もあり
【独】 【鳥】 鳥追(トリオイ)
こんな感じだと「両偽残りでは？」って言いたくなる気持ちもあります。さすがに短慮なのはわかってるのであれですが。
【柴】 椎柴(シイシバ)
茜>>79
わかった。ぼく吊った後でロベリアと齟齬起きたら、その先のことは村に任せる。
で、だいたい定まった。ありがとう、鳥追、茜ちゃん。
あとは来てない人もいるから、今日のみんなの発言見てから夜に出すね。**
吹雪(フブキ)
まあ…諸々含めて、理解できてない、椎柴狂が…黒出したの方が、偽仮定なら、すっきりするな…とは思うので…。
椎柴放置から…ロベリア吊りを、含められる…灰埋めの方が、いいかな…等とは、思っており…。
【独】 【季】 二季
カルタくんはなぁ
ごめんだけど>>1:347>>1:348以上の考察が出ないというか、それ以上の感想が湧かない、というのが結論
行動理念は割とはっきりしていて、その場その場に必要な情報や、足りてない考えを出していく（>>2:117>>3:57>>4:64>>4:221）形なんですよね
で、それが必ず継続されていて、実際正しい事しか言ってないよなぁ、と私は思うわけですよ
>>4:246>>4:247の論も真っ当で、この考察出せるんなら最初から出しとけばもっと良い位置いける（>>3:229）と思うので、村視されようとしてない/最悪死んでも良いや精神に見えており、中盤後半からそうなるのは兎も角、序盤からそのスタイル保つことってあるんけ？が本音です
求めてた宵闇評については、>>4:264とか私の>>1:369評合ってるやん？と思いながら、宵闇のスタイルのが移行？したのが気になってるのかなーとぼんやり
宵闇評ラストやなぁ
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
まあね。
盤面真狂で票が全員飴湯に寄ってた時点で分かった方がいいわね。
飴湯の信用が落ちたのは単純に出力差なんだけど、飴湯の出力が落ちた時点で椎柴がグイッと出力上げてきたからね。
そこらへんで民意が椎柴に寄っちゃったかな。灰狼の支援もあったと思うわよ。
【茜】 竹村茜
夕凪狼起点からもっと掘って欲しかったわ
【夕凪の推しメン】
吹雪⇒霊ロラ弾圧(飴湯利)
鳥追⇒二季上げ(二季利)
二季⇒霊ロラ推し(誰に利益あるん？)
【夕凪のsage】
茜⇒霊ロラ(飴湯不利)
涼風⇒霊ロラ＋▼夕凪(飴湯、夕凪不利)
夕凪が触れた中では二季占いで損はないで
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
>>+58
出力差は真贋に直結するからネ。
仕方ないアル。
寧ろ椎柴が偽物ならよくここまで走り続けられるものかと
逆に感心してるアル。
【茜】 竹村茜
万歳狂人が、⚫茜出来た理由って霊ロラ主張やと思うねん
黒出さへん理由は自分の信用が高い中で下手に茜黒出して形代に真切りされるより
次で偽黒打ちしよと思ったんちゃうかな
【鳥】 鳥追(トリオイ)
気になって眠れぬ（オフトゥンガバア）
最大人外生存数４（夕凪村/飴湯&万歳両真）だから、仮にロベリア吊りまで視野に入れるなら僕はロベリア/椎柴を天秤にかけて▼椎柴にするべきだと思ふ。
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
忘れてたアル。
ドーモ、大祓＝サン。春眠です。
飴湯は体調不良で出力がどんどん下がっていったのが痛かったネ。無茶をするゲームでもないので体調重点でイイと思うけど、どうしても「喋れなくなる→窒息してる→偽物」と見られてしまうのは、むべなるかな、テ感じるヨ。
【独】 【季】 二季
鳥追くんね、かわいいよね
カクシロも墓からちゅっちゅっしてると思う
読んでて違和感になるポイントもないし、カルタと同じく必要な情報を出してる子だと思うんだよなぁ
具体例を挙げようとするとアンカーがとんでもない事になるから、一番強く拾った【2d以降の灰雑感の提示（私がやれと言ったことを率先して行っている）】を挙げておきますね
まあ唯一気になってるポイントは昨日の椎柴決め打ち云々のとこですが、想定していた最終日プラン+春眠の分の縄をどうにかするために決め打ちしたい・白決め打ちの人数が減る、という考え自体には理解を示すことは出来るので、さもありなんと言ったところ
ちなみに>>4:87の椎柴非狼論は7割型信じてなかったけど、その後の鬼走と鳥追の対話見てたら考えるのがバカらしくなったので、椎柴は偽でも狂人かな、となりました
【季】 二季
吹雪については
「進行面への拘りと、それに対しての他灰への食い付き」をメインで観察しており
>>2:139、鬼走疑い内容（>>2:145>>2:146
>>2:151、二季、宵闇、涼風、夕凪は加点
>>2:302、灰狭めたいから▼春眠
>>3:86、竹村が霊ロラ折れるなら何でも良い
>>4:164、ロラ継続で良い
など、連続した思考が見れており、尚且つ進行周りは必ず意思を通そうとする意識が現れているので村で良いと思っていました
他の加算要素としては、>>3:215が>>3:244なのも事実ですね
吹雪狼が>>3:219しないメリットがあるのか？と思う節もあり、まあ村だろうなと思ってましたね
【季】 二季
カルタくんはなぁ
ごめんだけど>>1:347>>1:348以上の考察が出ないというか、それ以上の感想が湧かない、というのが結論
行動理念は割とはっきりしていて、その場その場に必要な情報や、足りてない考えを出していく（>>2:117>>3:57>>4:64>>4:221）形なんですよね
で、それが必ず継続されていて、実際正しい事しか言ってないよなぁ、と私は思うわけですよ
>>4:246>>4:247の論も真っ当で、この考察出せるんなら最初から出しとけばもっと良い位置いける（>>3:229）と思うので、村視されようとしてない/最悪死んでも良いや精神に見えており、中盤後半からそうなるのは兎も角、序盤からそのスタイル保つことってあるんけ？が本音です
この白魔法効きます？
求めてた宵闇評については、>>4:264とか私の>>1:369評合ってるやん？と思いながら、宵闇のスタイルのが移行？したのが気になってるのかなーとぼんやり
【季】 二季
鳥追くんはずっとかわいいよね
カクシロも墓からちゅっちゅっしてると思う
読んでて違和感になるポイントもないし、カルタと同じく必要な情報を出してる子だと思いますね
具体例を挙げようとするとアンカーがとんでもない事になるから、一番強く拾った【2d以降の灰雑感の提示（私がやれと言ったことを率先して行っている）】を挙げておきますが
まあ唯一気になってるポイントは昨日の椎柴決め打ち云々のとこですが、想定していた最終日プラン+春眠の分の縄をどうにかするために［決め打ちしたい・白決め打ちの人数が減る］という考え自体には理解を示すことは出来るので、さもありなんと言ったところ
ちなみに>>4:87の椎柴非狼論は7割型信じてなかったけど、その後の鬼走と鳥追の対話見てたら考えるのがバカらしくなったので、椎柴は偽でも狂人かな、となりました
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
>>+35
涼風は昨日すでにロベリア真寄りだったからな。
自白視点で。
で、夕凪黒が出て椎柴真が補強された。
ロベリア狼椎柴狂なら、占のスライド噛みはありえないので。
…とはいえ占GJだったとは言い切れねーし？
っていう感じじゃねーのかな。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
二季くんはおそらく村だと思うけど。
ただ、事実としてカルタくんよりニートになってないか…？
・収集した白要素
[春眠吊り希望してから、春眠の白を引き出す動き]と[一日目にフルパワーで話し続けられる最大瞬間出力]の二点を収集。狼二季が●▼茜を通そうと強引に動く人なら、前者はゴリ押しせずやんわり引いてるところに違和感がある。
・収集した人狼要素
個人要素とあわせて打ち消してるけど、[夕凪の評価を二日目からぶん投げて放置してるところ（やるやる詐欺）]と[狼欲だとしたら清々しいほどの塗り姿勢]の二点。
・収集した個人要素
サボり癖（一日目に働いた貯蓄を使ってニート気味）
粘着質（一日目から茜に粘着対応）
なんか改めて言語化するとヤンキーみたいな人ですね、二季くん（白目）
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
歌留多白推せるのは歌>>1:119が確白になりえるという視点漏れなところ
狼でこれは言えなくねって村側なら白視してそう
（今回は言わないでおこう）
【季】 二季
それで面白い話なんですけど
実は私カクシロの>>4:53時点では真狼-真狂まだ考えてたんですけど、>>4:120の万歳狂人考察見て、8割型ロベリア真で見てたんですよね
その上で、>>4:236は万が一ロベリア偽だった場合に吹雪に黒は出させねえぞ、の構えだったんですが、まあそれは置いといて
万歳狂人とした時に、ロベリアは真で、この場合椎柴が偽なら狂人とすることが出来ないので飴湯狼の椎柴真か、と
真-真ラインなのかな、とふと思い立ったんですよ
それで椎柴の結果見たら夕凪黒だったんですよね
私の考察がとんでもない天秤にかけられています
簡単に言えば、夕凪白だと思うけど、そうなると椎柴偽になるんだが？の顔です
オーバーヒートわぁい
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
椎柴の今日の視点のゆらぎ方は地上指摘の通り
霊判定が明日は来るとか
今日来た霊判定での思考切り替えとか
判定に対する思考の動きが弱い
そういう真もいるだろうけど
単体で言えば灰視点で狼探しは普通にできる狂霊って感じだなー
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
>>+60
そうよねー、だから地上は椎柴真によってるのよね。椎柴の発言結構怪しいにも関わらず。こうやって飴湯真の意見が出しにくくさせてるのは素直に良いと思うわねー
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
やぁ。
椎柴の魂が狂になってるのを把握（意訳:落ち着きなよ）
ラインで迷うなら単体からの考察でいいよ。
というか色見えて迷う（変に歪む）くらいならそこから推理しろと言わないほうがよかったのかなまである（）
今日の占い先だけど自由でいいよ。
●についてはプレゼン頑張る。
現状、鬼走、歌留多、次点二季を詰めていけば勝てるとは思ってる。
（言い忘れてたけど私はステータスを幸運値に全振りしてるので）
【季】 二季
で、今ちょうどこの考えに至って、その話をしよう！と思った矢先に>>88が見えて、やっぱ役職考える意味ないんやな、、時の流れに身を任せよ、、って思ったって話なんですけどね
まあ実際整理し直してみると、6択で
①ロベリア真・万歳狂・飴湯真・椎柴狼
②ロベリア真・万歳狂・飴湯狼・椎柴真
③ロベリア狂・万歳真・飴湯真・椎柴狼
④ロベリア狂・万歳真・飴湯狼・椎柴真
⑤ロベリア狼・万歳真・飴湯真・椎柴狼
⑥ロベリア狼・万歳真・飴湯狼・椎柴真
カクシロの万歳狂論への納得度が高いので、①or②になるわけなので、私の夕凪白予想が間違えてるor椎柴が狼という事で
自分を信じたい気持ちが9割、椎柴真と思う心が1割ですね（真顔
まあここに意見欲しいな、と思ったんですが、要らなさそうなのでとりあえず考えてたことだけ供養します
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
椎柴さんの今日の占い先への放り投げっぷり見ると、偽霊さんかなあとか。
>>+62 時雨さん
うーん、私でも「自分に白出したから真」とは思わないのもあり、涼風さんのような可能性検討できそうな方が自白出したロザリアさんをそのまま素直に真見ちゃうのは、やはり違和感に思えます。
吹雪(フブキ)
どの道…二季希望は、変わらないんだよね～
未練がましく、手順出すと…
●鬼走▼歌留多(▲茜)
●宵闇▼二季(▲涼風)
純灰 鳥追
片白 二季 宵闇 吹雪
役職 ロベリア 椎柴
名前は適当にはめ込んだけど、こういうの想定してた…。
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
忘れてたアル。
ドーモ、時雨＝サン。春眠です。
>>+64>>+66
やっぱり占狂-霊狼なのかネー。
リアルめいた都合なら致し方ないともアルのかもしれないケド
正直五日生き残ってる占い師という目線で見ると、ロベリアは出力がちょーっともの足りなく思えるのよネ。(ハードル上げ過ぎかネ？)
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
椎柴吊るんだし灰２狼探す、でええやん
ニキ占いでいいんちゃう
ロベリア真ならここまでいったら白圧殺大正義
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
シンプルに聞いてみよう。
★二季は狼今どこだと思ってる？
あと夕凪はどっちだと思う？
外してもいいよ、君が全知全能でないことは知ってるし、
それを踏まえても君の話は聞きたいと思ってるからね
（前置きとして同意するかはわからないけど）**
【鳥】 鳥追(トリオイ)
墓場からチュッチュ音が聞こえてくる…（身震い）
宵闇さんと吹雪くんの背後に隠れよう（ガード）
僕はそっちの毛ないよー（ぴよ）
さておき、僕は椎柴くんの様子がおかしくなってきたので、「こりゃ明日はロベリアくんが黒持ってこなければロベリア吊りか、ロベリア偽仮定で灰吊りの二択だなー」という気持ちでいます。
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
歌留多が
両方真だったらいいけど、理想郷をみんなで幻視してないかが心配
的なこと言ったら白打ちます
【見】 【独】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
個人的にこの狼の盤面作成能力は相当高いと思ってるわ。
おそらく、狼サイドは涼風の色問わずロベリアの真偽は既に決め打っていて、その上でロベリアをもう噛む気はない。
最終日にロベリアと椎柴の変則信用勝負(残ってる灰同士の代理戦争)を仕掛けるつもりじゃないかなーとおばーちゃんは思ってるわね
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
>>+71
ドーモ、百千鳥＝サン。春眠です。
ロザリアとは誰ですか？ 地上にいるのはロベリアですよ。
さてはあなた、ジンロ・クランね！ ハイクを詠め！ カイシャクするアル！ イヤーッ！
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
ロザリアだれ（ジコツッコミなさんかいめ
…正直真偽どっちでも変わらん気がする。やる気ないと出力全く上がらないし。
フォローできる人が居れば上がるのですけど…。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+75
ドーモ、春眠=サン。百千鳥デス。
アイエエエエエエ！？ ナンデ！？ ロザリアナンデ！？
【墓】 夕凪(ユウナギ)
私は真狼真狂ベッドした時点で完全に真偽は決め打ったので後はよろしくと言ったところです
鬼走さん黒に自信は無くなりましたが涼風さんはもれなく黒いので吊ってください
【歌】 歌留多(カルタ)は、 吹雪(フブキ) を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
おばーちゃんは椎柴狼はこの盤面で唯一決め打てると思っていて、そこを起点に狼を探すのが一番精度が高いと思ってるわ。
椎柴自身は可能な限り生き残りたい、なんなら真決め打たれたい、吊られても真として影響力を残したいと考えてるように思えるのよね。
そうすると、涼風吊りに行ってるのがいい加減くどくて、流石に涼風非狼かなーとおばーちゃんは思ってきてる。ロベリアの真偽問わず。
【歌】 歌留多(カルタ)は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
私逆に涼風さんへの中途半端な言及や占い挙げがライン切りに見えるのですよね、椎柴さん。
3日目あそこで占いに挙げても、占われる可能性低かったように見えるし。
ふむー…涼風さん質問責めでこの辺の要素出るか見たい（真顔
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
>>34>>35>>36は表題が34の尻に来てて
流し読みだとなんの話してるのかわからんので
そういうもったいなさは感じるかな
歌留多について結構言ってるのに
結論らしい締めの言葉がなくて
むしろいっぱい見たのに黒要素募集してて
プラマイゼロ印象になってるまである
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
ちらっ。
狼ってバレなきゃ偽視は別にいいやと思ってるところはあるな……。
「狂では？」からの「ロベリア狼？」にいくといいんだけど。
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
>>+79
ドーモ、夕凪＝サン。春眠です。
いやぁ、リアルは強敵だたアルヨ。
お疲れ様ネ。
ところで、夕凪＝サン。
BETはベッ"ト"アル。
ベッドだと寝具になるアルヨ。
【季】 二季
>>A15 鳥追
私はみんなが話してくれるように促してたつもりでした（大声
決してヤンキーではありません（真顔
>>97 宵闇
☆夕凪村だと思うんですよねぇ
私の中で「誰にも理解されない哀れな村人」というイメージで、その中でも村としてのタイプじゃないと出せない味があるんですよね
正直この味を上手く説明出来るかどうかなところあったので、夕凪村論は時間ある時にやれば良いや、で放置していた（どうせ霊ロラやろと思ってたのもある）んですが
全知全能の殻を捨てて話すのであれば、既に自分の推理に信用が無いので、鳥追くんかカルタくんで1匹は居そうだな、と思ってます
ただまあ、狼仮定で2人のログを読んで白く見えたので、もうお察しなんですが
もし当初の私の推理が当たっているなら、涼風と鬼走ですね
夕凪の意思を継ぐわけではないですが、ね
【歌】 歌留多(カルタ)
おめめの疲労と肩こりがいたい
あとでもっかい占い師見返すけど、ぼくはロべリア信じてもいいかなに寄ってるので
仲間増やしたいならぼくいがい占うといいかもね
りせき
【季】 二季
なんか色々と複合的に考えなくちゃいけない事に気付きました
もう少し整理して考えないとダメですね
今からちょっと在籍してるかしてないか怪しい感じになります
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
>>84
イグザクトリー。正解だぁ。
更にいうと2日目はまだ6：4ぐらいで新目の差は
僅差だと思ってたぁ、それを浸透させることで
決め打ち乗っ取り方面の欲がでた。
つまり二季の出力低下＋世論をまだ上げれると欲がでた＋茜村視＋形代のプレッシャーがきいてたので、
信用落ちが怖かったなぁ。
それでもロベリア噛みが通ってたなら、黒打ってたぜ。
全く、狩はやはりやっかいだなぁ。
【歌】 歌留多(カルタ)
涼風怪しい!吹雪はどうだ!？と言ったあとだから疑念が出るのは理解するものの
所詮ロべリア真だろうと万歳真だろうとここ二人しか差違がないわけだ
ぼくはいま単体間違ってたかな?ロべリア偽かな?と思いながら
ロべリアから出されたモンブランを食べている
ここに毒が入っていたら死んでしまうので、吐き出す準備もしなければならない
しかしまだしていない
というかんじ
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
戦歴ねぇ。
去年約10年ぶりくらいで復帰した後、狼2回目。
休止挟む前は数年かけてガチ村30戦くらいだから、戦歴は実際にそんなにないよ。
上手いって言ってもらえて嬉しい。
今は宵闇黒塗り考察書いてた。
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
よく考えたら、椎柴狼、涼風非狼パターンだと、夕凪黒打ちは必須だったわ。
盤面作成能力といい、胆力といい、狼は相当な手練れだとおばーちゃんは思っちゃうわ
【茜】 竹村茜
柴狂人ならここで黒出してお役ごめんで吊られて縄稼いでぼんじり真路線継続させて終わりやないの
柴偽霊が意図的に今のムーブして得するの柴がぼんじり噛めなかった狼の時やろ
ぼんじり狼説を残したいから狂ムーブする以外のメリットないやろ
それとは別に元々柴の推理って同意できるものあった？
うちはほとんど無かったんやけど
【涼】 涼風(スズカゼ)
昨日の●吹雪
鬼走
椎柴 >>4:163
歌留多>>4:221 白圧迫+偽黒誘発
二季 >>4:236偽黒防止+白圧迫?(>>4:216)
鬼走は言及が見当たらなかったから、
★どういう意図で吹雪占いしたかったのか教えてほしい
椎柴の理由はよく分からないってのが本音
でもこれ今重要じゃないから良いわ
椎柴偽でも吹雪村だと思ってるから
【茜】 竹村茜
というか柴はぼんじりが嫌いだから狼に見えてるだけやろ
柴がぼんじり嫌いで嫌いで偽にしか見てないのは1dからずっとやろ
今になって柴おかしいと言い出す方が分からんねん
鳥追はうちが鳥追嫌いだから疑う事が自然としながら、柴がぼんじり嫌いで仕方ないのに疑ったらおかしいというのは柴にだけ厳しすぎひん？
【涼】 涼風(スズカゼ)
椎柴の発言を見て偽かなって思うのは理解できるけど、
椎柴は偽なら狼だと思ってるから、
だとしたら夕凪白出しした方が私に塗るの楽なの含めて頑張れって感じ
今日の偽ムーブっぽいのについては言及しないわ
ちなみに椎柴偽でも夕凪は黒だと思ってる
【犬】 いつも一緒 ロベリア
離脱前のやつ誤解されそうだけど、霊ロラ完遂の意思は変わってないからね(真顔
ちょっと気を張り続けてる疲れが出ました申し訳…切り替える。
まだログ読んでないけど一応それだけ。
そも誰も誤解してなかったら余計な心配すまぬ()
時間少ないけど覗けたから見れるだけ見てくる…
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
>>112
涼風は塗れるけど仲間狼との相談の結果だから仕方ないね
涼風黒は一応レアケで想定はしてるからね（犬が白出し狂）
夕凪黒信じてる人いてよかった
【鳥】 鳥追(トリオイ)
>>111 そんなこと言ったっけ？ 僕のは「椎柴が占いを宛にしてるところを見るに、ロベリア真で考えてそう。であれば灰は狭い。結論は出しやすいのになんでそんなに悩んでるのおかしくない？」の意なんだけどな。
椎柴くんがロベリア嫌いって部分は汲み取れてなかったけど、彼の視点に立てば「もっとシンプルに結論出せるんじゃないの？ 出せないの偽だからじゃないの？」って思いがある。僕らより答えに近い立場のはずだから。
厳しくはしてないよ。
厳しくするなら「椎柴くん偽だね、吊り」で済ませるし。
【歌】 歌留多(カルタ)
椎柴のここ2日ぐらいの役職からの考察は全然わからないけど
飴湯吊る前の椎柴の灰考察は結構見ごたえあったよ
関係ないけど、宵闇が初日椎柴に好感抱いてるのは宵闇的には合ってるなと思った
【犬】 いつも一緒 ロベリア
椎柴はぼくの事嫌いとまでは言ってないけど
印象悪いとか好きじゃないとかは2d段階で言ってるよ>>2:26>>2:54
直近見えたからこれだけ反応()
【鳥】 鳥追(トリオイ)
あと見るところたくさんあった序盤に比べて人数減ってきたのに「嫌いだから見てない」ってどうかと思うけど、そんなことある？ ないでしょう。
そうだとしたら「それはまずいって。もうロベリア吊りは視野に入る段階なのに」って気づいた人が指摘しないと。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>19 椎柴
簡潔に鳥追について
1d●茜は保身がない
2d>>2:164,4d>>4:69等の状況に応じた進行の考え方
3d●夕凪の固執具合→夕凪処刑への転換>>4:86
夕凪の転換なんだけど、鳥追って夕凪が白でも黒でもそれを武器に自分の位置上げようとはしてなくて、
単純に夕凪の色が一番知りたいって姿勢を貫いてる
素直に見て夕凪の色が見えない人物の行動をしてるなって思ってるわ
【墓】 夕凪(ユウナギ)
もうしつこいほど地上で夕凪評見直してくださいねって毎日言ったにも関わらずこれなのでここが村なら知りません。過度なロックマンかプライドマンなので私は分かり会えないです
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>52 竹村茜
あなたが自由やらせたい意思は前から感じてるし、
ぶっちゃけ昨日時点でロベリアは独断ありだと思ってたから、
私はそれで良いわよ
私の希望を言えば、歌留多-二季-鬼走から占って欲しくて、
そこのどこかで白引いたら、残りの２人を処刑するつもりね
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>109>>111
わからんでもないが、
もうちょっと言い方ねえか？
と思っちまうのは俺が繊細マンだからか？
確白の立場から言われんのって答えるんだよなぁ。
しかも、椎柴真偽どっちにしろ頭回してんだろ。
俺はこれを言われたら確白勘弁してくれや、
とはなるなぁ。まあ、国によってはやさしーほーだけどよ。
【独】 【鳥】 鳥追(トリオイ)
>>119 それはああいう自意識を書いちゃったらしかたないね。
僕を疑う人が灰から消えて一生おしゃべりマシーン化する日は近そうです。もう疲れた助けて。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
>>119 それって「PLとしての好き嫌い」なのか。
「占い師としての好き嫌い」の範疇って読解してました。
ちなみにロベリアくんのは好かれにくい自意識の出し方だとは思います。それなりに成果出さないと跳ね返ってくるのは当然っちゃ当然…
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
>>+88
夕凪が涼風に対して何度も言ったってこと？
たぶん涼風は役問わず言われてるとは気づいてねーと思うよ
かなり察さないとそれはわからん
【犬】 いつも一緒 ロベリア
なんかぼくに任せてくれる形になってるの見えたけど…いいの？
ぼくとしては任せてくれるなら全然乗るけど
自分で言っちゃなんだけど騙りだったら何されるやらって心配ない…？()
>>70柴
君が吊った飴湯は狼だったじゃろ？
夕凪も狼だったじゃろ？
ぼくの対抗である万歳は噛まれたじゃろ？
そんでぼく偽の時に狂確定しないからってまぁ他は狼しか択がないじゃろ？
つまりそのまま話繋げたら飴湯-夕凪-ロベリアで3wだよね。
それじゃあなんで涼風も吊りたいってなるの？
とか思ったぞ(真顔
悩むあまりに頭の中ごちゃごちゃなってないか？
(誰も突っ込んでないからぼくの認識のが何か違う可能性…？)
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
>>125
終わらなかったら君狂人(の可能性有)
で、君偽だと涼風狼の可能性有
だから吊りたいと言うだけの話では。春眠は訝しんだ。
【独】 【犬】 いつも一緒 ロベリア
いかん独言のつもりが誤爆した(真顔
いやだ待ってくれ初めて月狼国で誤爆したくそみんなスルーするんだ！！！
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
まあ、自信が無いのは知ってる。
というよりもそこかしこに散見されるので。
自信がないなら素直にそれでいいと思いますけどネー。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>116 吹雪
鬼走の>>3:108,>>3:136,>>3:207は読んでるけど、
昨日の盤面と進行上何故吹雪なのかはちゃんと聞きたいのよね
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
ただネー。
自信がない人って、自分が偽視されたら自分が悪いと思うし
水晶玉を自由に使う事なんて無理だって思う（自信がないから、周りの意見を参照して負担がないところに宛がう）し、自信がない人が「俺が生きてりゃ勝てる」みたいに自視点ゴリ押しではなく、周りの目線参照して一番勝率高い所を機械的に探すんじゃなかろうかと思うんだけどネー。
このあたりのパーソナリティがごちゃっとしてるのが
何か、「？？？？？」を増産させる理由になってるんじゃないかなって思うヨ。
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
/*自信がないなら、自信がないで他灰考察したほうがいいと思いますよ。スタイルなので、あまりいいたくないし、私も上手くないので、何とも言えませんが……身バレも含めて、誰観ではあまり好かれませんし、シリーズ村参加者にあからさまにわかるような動きは不公平だと思いますよ。身内村でもそうですが……誰歓なら猶更だと思います。個人戦だ見抜けない皆が悪い！って愚痴をこぼされるより、最善の道を探したらよろしいのではないでしょうか？私は未熟ですが、占を磨きたく、その意味で狂も練習したく、今回狂を希望致しました。他責にしても何も始まりません。ご自身を見つめなおして、今度はこうしようが同村者様への一番の真摯な向き合い方ではないでしょうか。私は形代さんから言われた偽指摘ポイントを吸収して今度はもっと上手い狂を目指すつもりです。（続く）*/
【涼】 涼風(スズカゼ)
椎柴の推理の中で、夕凪は切られてると思うって点は同意できる部分はあるわね
吹雪と鳥追は単体白
宵闇は総合的に鬼走より白く見えてるわ
宵闇と鬼走については夕凪切りのタイミングと質の比較も入ってる
だから鬼走が狼位置にいる
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
/* それは引いては占にも生きると思います。同じ事をしていて、理解できない周りが悪い。ではなく、自分のどこが悪かったのだろうと見直して、信用の取れる占を勉強されてもいいと思います。シリーズもの、参加者もある程度ツナさんのことを知っている所で同じ動きをされるというのは、身内推理につながってしまうし、それを抜きにしようとしてもなかなか頭から外れません。その意味でRP、口癖、推理方法等工夫をなされたほうがいいのでは、と１PLとしては愚考致します。
長文お目汚し申し訳ございません。またツナ様の人格等々を否定したわけではございませんことを言わせていただきたく存じます。予防村、感染村長く続いて素晴らしい村だと思います。続いてほしい村と思っている１PLとして、あえて言わせていただきました。心が落ち着いたときゆっくり検討してくださいね。*/
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
私はめんどくさい人間なので灰になんか埋めない。
>>123>>124
分かんないなら分かるようにフォローしようと言う意識は？
お二人が村側で、ロベリアさん真占で、そこが出来ないというなら村不利になりますよね？
何もせずに分かんないと言うだけなら、負けても仕方ないと思いますよ？
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
もうエピで触れるのやめにしたぜ。
ま、心落ち着いたら読んでくれって感じだな。
まあそれはともかく涼風なぁ……
狼だとしたら、まじで見つけられねえやつだな。
黒いと思ってるやつは逆にすげえぜ。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
…とまあ言っちゃいましたけど。まあ好感度低い相手フォローしようと思わないですよね（し、偽だと思うなら更にしないですよね）
だってにんげんだもの
もっと言えばロベリアさんがツンツンしなきゃ良い＆相手に寄り添う発言すれば良いのにと言うのも確かで。これも人外さんの作戦でないならもったいないオバケが出るよねえと言うのも事実なのですけれど。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+101
ここまで明け透けだとなぁ。
中身推理入れたくなくても、入っちまうし、
逆にそれを利用してたら、やっぱすげえ不公平だぜ。
あ、ロベリアの中の人はこの手法だから…。
みたいなの、どうしても入っちまうからな。
その意味でRPもあるわけだしよぉ。
誰観じゃなくなっちまう気もするわけだ。
まあ、難しい問題だけどな。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+96 春眠さん
人間の感情って複雑怪奇だから…自尊心と自己肯定感と自己嫌悪が乱高下してごちゃごちゃになると、一貫性なくなるんじゃないかなあって。
ただ確かにあまりに酷い乱高下するのは、嘘を付いてる後ろめたさのある偽要素だとは思いますね。
【墓】 夕凪(ユウナギ)
私ロベリアちゃんは盤面で切りましたがそれ以外は何も取って無いですね
そもそも占いから盤面以外で取ったのが万歳さんの発表の仕方好きぐらいなので
【墓】 夕凪(ユウナギ)
灰使うのは感情出しちゃ駄目だとか、言ったら不利になることになる地上に居るときだけで良いですね
墓でも窓見えるなら使いますが
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+107 春眠
エピに入ったら５ｄ墓下を落ち着いたら読んでくれ、
っていうぐらいだな。
俺はそれでいいぜ。っつうか宵闇のあれで激昂してんだぜ、
俺から見れば、めちゃくちゃオブラートに助け舟出してんのに、手振り払ってんだぜ？自信ねえよ。
ま、これぐらいにしとくわ。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+103 万歳さん
この問題、やたら中バレする私は自分に全部跳ね返るので、あんまり言うべきではないんですけど。
ロベリアさん意識的には利用してないとは思ってます。ただ周りがね…一応私は「○○さんだから」と言うのは排除してるつもりだけど、これまた無意識的に考察材料にしてしまってるんじゃないか、と言う恐怖はありますね。
まあただ、じゃあどうするの？ってなった場合、悩むのも事実…結局「これからこのシリーズどういう方向性で行きたいの？」という話になるのかなとは思います。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+113 百千鳥
それな……まあ、そこらへん触れてんだ。
みすみすこんな長期化してるシリーズ潰してーわけじゃねえからな。
わりい、外すぜ。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
むつかしいですねえ…
>>+109 春眠さん
あえて怒ったりイライラしてるように見せて、考察材料を出さないようにしている感情偽装戦術を使っているとか。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
おっと見えたぜ。
>>+108 夕凪
俺は真だから窓はもってねーからな。占フィルターだけだ。
もう今はねーけどな。
>>+117 形代
お疲れさん。あとちなみに俺が狩なら、
普通に形代守るからな、ヒヒ。
99％はねーじゃねんの？
まあ、俺は1％の変態かもしれねーがな。ヒヒ
【墓】 夕凪(ユウナギ)
私は絶対的に中身透けない自信を持ってるのと、絶対的に中身当てれない自信を持ってるのでそこのとこは分からないですが系列村になると難しいところだとはよく聞きますね
【墓】 【形】 形代(カタシロ)
>>+120 お疲れ様だよ
占い護衛しない狩人いたら何やってんだよとしか思わないんだよなあ…僕。
勝率全然違うと思うんだよね初手占い抜き。
夕凪霊界のほうが発言見やすくて草。
その感じて下界で話せばいいのに。
僕は無慈悲に吊るのが安定とすら思わされたな。
多分殆どの灰に夕凪の言葉届いてないよ僕含め。
【墓】 【形】 形代(カタシロ)
春眠もお疲れ。
直近ロベリアが愚痴垂れ流してるだけに見えて、信用低下しつつあるね。
普通に狼位置考察すればいいのに。
僕たちにそれ伝えたいの？ってのが直近多すぎてね。
まあ、ロベリア真派だけど。偽結果にも見えてない現状。
吹雪(フブキ)
ちょっと考えた…けど、鬼走が狼位置なのを…否定するのは、難しいな…。
ロベリア偽、じゃないと…窒息する位置なのは、変わらないけど…。
【歌】 歌留多(カルタ)
>>129
椎柴に？
失礼になるかもしれないことを承知でそのまま落とすけど
>>4:13の推理展開見た時点で、椎柴視点でしっかり狼探してくれ！とならなかったのでイライラとかは皆無だったよ
3日目までの椎柴の灰視は、要素の列挙として村の参考になる公平なものを出してるな～と思って人だと思ってた
4日目からは、灰視歪んだな～とは思ってるけど
飴黒見えてから露骨に歪むのはそれはそれで真っぽいし、特別真贋に揺らぎはない
椎柴真打ちの意見がちらちら見えたので、ぼくはそっちの方を止めなきゃな～とぼんやり思っていた
【歌】 歌留多(カルタ)は、【犬】 いつも一緒 ロベリア を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
うーん
結論が宵闇or鬼走狼になりそう
で、二季白寄りになるので、
ぼくの発言通りに灰吊って占うと誰も生き残れないかも。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
今回はなかったが、2-1少人数村で
占い6時3分同時出しだ、OKの約束が交わされた中、
９時40分ぐらいに遅れてきてごめんもなく、出すね。どーんで
出されたときは、流石にお前ぶっとばすぞ。
って心の底から思ったことを表明した。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
まぁ途中でライン破綻はするはずなんで、
ぼく狼の可能性からライン検討したりもしてもらえるんじゃないかとは思うけど
天然水は白かなーでふわっとしといて、ピスタチオはここは黒あるって切っとこうかと思うので、3w正解しづらいといいんだけど……
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
現状ロベリアは真でも偽でも囲い先は２人とも村と思うので
俺が村にできそうなことがあまりない。
読んでたらカルタは村っぽいっていうか、同じ側の人間な感じがあった。
>>3:231｢むずかしいこと｣に悩みながら答えたり、出したくなさそうな判定予想まで出してくれたり。
普段はあんな感じだが、求められたり必要な時には親身になってくれるのが、同じ側っていうか。
理屈では狼でできないものかというと、そうは思わんのだがね。
こういう動きをしてる狼とすると、できてもやってくれなそうなのはある。
夕凪が年賀状をメールで一斉送信してるなら、カルタは手書きのはがきみたいな。
苦労をしてくれるのが同じ側って感じに
【茜】 竹村茜
鬼が吹雪気になる点は>>2:228ここやろな
これは怒って書いた文ではなく一度ムッとして文を書いたけど冷静になって推敲してから落とした文だから
吹雪の要素取り、うち殆ど同意できひん
初動の霊ロラ狩もそう、「仏教徒なのにクリスマスにケーキ食うとは何事か（狼だろう）」に感じる
その後の展開考えずとりあえずの霊ロラは乗れない、までは判るけど「プランなく霊ロラ言ったら狼」は狼よりも進行分かってない村人の方が大分抵触すると思うわ
涼風が吹雪を擁護した時の「騙るかどうか」とか生存難しいのに無防備とかも「（その地位からの脱出が）スキル的だったり時間だったり環境的理由でできないから」で反証出来るやん
何一つ納得できひん
吹雪(フブキ)
いいんじゃない…別に、それで…。
茜の村、2d時点で取り直してたけど…二季の動き見るために、希望そのままにしたし…。
生きるための、戦術と…死んでも残す、戦術と…。視点の違い、だからね…。
【独】 【犬】 いつも一緒 ロベリア
私が拾った要素は特にツッコミ入らないってか反応すらないのに他の人が拾った要素にはツッコミ入るって光景をこの村で何度かまのあた目の当たりにしてるんだけどこれはどういう…()
【茜】 竹村茜
ぼんじり真狂決め打ちで進行するけどええよな？
つまりぼんじり吊りません
今すぐ真決め打ってもいいんやけど無駄な議論が発生するしそこにリソース割きたくないねん
ぼんじり狼主張したい人はその前に平和がどうして起こったか考ええみよ
吹雪(フブキ)
私相手の…疑い方に、整合性出したのはいいけど…
それで…私白視してきた、涼風どころか…茜にまで｢狼の残る位置｣って見られたら…縄が足りそうな環境で、弱いと思うけどね…？
ロベリア狂に賭けて…白囲いされた方が、マシでしょ…知らないけど…。
【独】 【鳥】 鳥追(トリオイ)
検討材料co順
この国の考え方として「占い内訳は狼が空気を読むのか、狂人が空気を読むか」
→不明
占い内訳真狼ー真狼
飴湯狼側ー否定気味 根拠>>1:86の反応
飴湯ーカルタ否定気味 単体評付けられないという部分より
夕凪ー飴湯は鳥追と夕凪を同時にGS下部に置いてる点から現実味がある。
【歌】 歌留多(カルタ)
なにもかもはずすからもうだめだ
形代にも見放されつつあるので、二季に魔法かけて貰いつつ竹村からパンの耳貰って生きていきます
おやすみなさい
【犬】 いつも一緒 ロベリア
形代はもういないしぼくも一応部分的な非狼要素と思ったもの出したんだから歌留多は自力で生きて(真顔
遅くなったけど今から帰路なのだ。
直近は見えたけど、昨日一昨日のみんなの目がストレスかかるレベルでしんどかったからなんか嬉しい意味で信じられないものを見てる気分…
目にゴミ入れながらとりあえず帰ります()
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
真狂決め打ちが多数なら▲ロベリアでもいいかもね
どうせ狩視点はロベリア狼ないから狼塗り試みても狩COで破綻するし
狩誰だかわかんないけど。
吹雪、鳥追はロベリア狼考えてたから違うかなって気はしてる
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
狩は形代、もしくは占い襲撃見て白護衛(茜)と決め打ってね。
逃げて白や灰噛みルートは勝てるビジョン見えない
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
占いで黒なぁ
出されて吊られてぼくとロベリア非ラインになったほうが面白いことにはなりそうなんだけど……
勝てるかどうかと言われるとなぁ
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*25
あぁ、▲茜→▲犬は試すしかないかな
茜がロベリア狼ないって断言ぶりが推理の結果にしては随分自信満々だなってのがあって。
元々いろいろ自信満々に断言する人だけどね。
形代はまだ「考察の結果ロベリアGJ」って感じあったんだけど。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
涼風の増えてる分見ても一貫性はある。
人の思考過程に不自然さがないか→綺麗なら村、のように判断してる。村狼問わず涼風は同じ動きをすると思う。
間違ってるなら指摘してくれ
同じではあるんだが、思考の深さが労力の点で
考察特性上で嘘がすぐ歪むから自分で白窒息しそうなのと、
単純な労力維持の難しさ。
そこが狼時、後先考えず頑張りすぎなレベルには思うな。
本人、そこそこ狼やってるぽいのに
その計算がされてなさそうのもあり。
絶対できないとは思わんけど、涼風ならもっと器用にやれるんじゃないのかってところで微妙。
なんか違いそうだな。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*30
まぁそりゃそうだよね……
けど自然にロベリア狼の可能性考えてた風な吹雪、鳥追が違いそうってのはある
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
二季か、宵闇？
誤白拾ってたとすれば宵闇か、さっきのカルタが弱いか(他はそこそこ自信有り)
二季は>>4:193の続きを。出てるなら安価を頼む
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>144 鬼走
うーん、なるほど？
鬼走の昨日の発言(>>4:63)から5d椎柴の結果を信用する前提で4d動いていると思ってるのね
そうした時に歌留多-二季-吹雪なんだけど、
夕凪白の時って3d朝以降夕凪処刑に同意していた吹雪が一番状況黒が出てくると思うのね
夕凪黒の時は吹雪の状況白になる
鬼走は>>11以降で吹雪への質問して白を決め打ったようだけど、それって昨日時点で夕凪黒とした時5dに質問すれば取れる要素で、吹雪占いって本当に必要だったかが気になってるの
夕凪白で吹雪が狼だと5d以降思った時、吹雪白を出されたらロベリア真偽挟まないと吹雪は処刑できなくなる懸念とかなかったのかなって
【鳥】 鳥追(トリオイ)
本線[万歳真/ロベリア狂/椎柴真/飴湯狼]
次点[万歳狂/ロベリア真/椎柴真/飴湯狼]
予備[万歳真/ロベリア狼/椎柴狂/飴湯真]
これで一旦固めたことお知らせ。
ロベリア真なら「ちょっと」な部分があるので意見欲しいのと、どこか読み飛ばしてで気づいたら補完してほしいんだ。お願いします。
【独】 【犬】 いつも一緒 ロベリア
どんだけ私の事嫌いなんや…()
いや嫌いかは分からんが、ちょっとって言い方されるとそういう意味にしか聞こえん(真顔
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
ロベリアの件の問題の本質は、質疑の中とはいえ自分でこのシリーズの過去村を出してしまった点
シリーズもので透けやすい中で自ら透かしにいったと評価されても反論ができないという点が一つ
もう一つは、過去村持ち出した時点で、ロベリアのペルソナに対する考察ではなく、ロベリアの中の人が騙りで過去村を持ち出すようなややダーティな行動をする人かどうかという中の人の性格考察になる点
これ、人によってはやるんだけど、完全に中の人考察なんですよね
メタありの完全身内村や野良村なら大きな問題はないけど、誰歓とはいえシリーズものの半身内村ということで顕著に問題として露呈したと考えてるわ
おばーちゃんからはこれで終わり。後はエピで。
【見】 【墓】 おばーちゃん 大祓(オオハラエ)
ロベリアのプレーイングは過去村の件を除けばおばーちゃんは好きよ。
重大役職を割り当てられ、自信がないからこそ虚勢に頼ってしまう。
実に人間らしいと思いますね。あくまで真仮定の話で、偽ならそれをトレースしてるという話です。はい。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
（占い真贋）
・万歳
既存の万歳評（特に形代>>4:120）を再読。万
歳本人の議事録と対照したところ「これ、万歳さんもしかして検証するだけの時間的な余裕がなくて結論浅くなったか？」という解釈に落ち着いて、形代くんの評価は「参考」にまで戻りました。
というより、灰雑感の出し方についてはロベリアくんの方が気になるので。
・ロベリア
議事録をさらえばわかるけど灰視の更新が少ない。この点においては「時間ない」って申告してるなりに灰雑感提出してる万歳さんより純粋量が少ないように感じる。
特に、吹雪/涼風についての評が見つからない。
・夕凪評>>1:129
・宵闇の鬼走評に同意>>2:168
・宵闇評>>3:96
・カルタ評>>3:98
・数人を村決めうち宣言>>3:114
注釈：村決めうち枠[二季/春眠/茜]>>2:337
・椎柴真視>>4:5
→ 霊ロラは反対/鳥鬼黒視>>4:72
注釈：鳥追評>>3:38
【鳥】 鳥追(トリオイ)
（占い真贋）
・ロベリア
僕は占い師が「灰全体を読んで占い先を選定する」というプロセスを必ず踏むと思ってるから、（統一占いとはいえ）灰視は必ずやってるものだって認識してます。
だから、灰視が薄いと「偽っぽ」って思う。
特に灰全体を眺めるっていうのは狼のときにとても思考に負荷がかかるから、仮説が正しいなら狼だと思ってる。
ただ、上記の「灰視狭いよね？」問題についてはいくつか解釈の余地はある。
ロベリア自身「言語化が得意じゃない（>>2:116）」って自覚があること。「白ばかり拾えててとっかかりがない（>>3:307）」に加えて、「リアル由来で気疲れすごいから雑感は書けても一人二人云々（>>4:237）」とリアル多忙なことが見えること。
これらを組み合わせれば灰視に関する具体的な話が乏しいのは理解できる範疇だと思ってる。
このあたり追加で反証あればほしい。
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
>>153
飴湯にはリアル勘案しなかったのにな～
その辺が好き嫌いのあれかな～
俺飴湯好きだったけどな～
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
>>+104
なるほどー
夕凪からは涼風狼扱いになってるんで
夕凪の言う村には涼風は含まれてないから関係ない話
と思っててもおかしくねーと俺なんかは思っちゃうネ
見直して涼風を疑ってくださいみたいに聞こえたんで
【鳥】 鳥追(トリオイ)
>>152 そうだね。基本的に占い護衛で平和になったならそのとおりだと思う。（そのあたりは僕からだと「不確定要素が多いからノーコメント」とは言っておきたいんだけど）
だから、ロベリア狼の可能性については本線でも次点でもなく、頭の片隅に入れておきたい「予備」くらいのボリュームにしておいた。
完全にロベリア狼切っていいかはもう一回考えるタイミング来るかも。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
ロベリアくんが本当に「真要素は拾わせるものじゃなくて自然体から拾われるもの」って考えてるなら、「占い先の選定段階でここの要素拾ったぞ！」がないのは求めすぎでしょうか。
んーと、これ以上いうと本人がまたヒートアップしそうだし終わり。
僕は「いまロベリア人決めうちはしない（メインで追ってるけど、いま決めうちする意味はあまりない）」くらいの温度感になってます（報告）
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>149涼風
信用する前提だったね。
そして黒出たから>>11聞いた。
>>144に夕凪入ってなかったわ、３人+夕凪。
夕凪白なら吹雪状況黒は思わん。
夕凪白吹雪狼枠で思ってるのに何してんの？が疑問点と思うので、
夕凪入れ忘れと吹雪状況黒の認識の差。という返事になるかね。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
理解出来る範疇と認識しながら出すのか…()
問題って言われると悪いみたいで気分良くないけどそれはそれとして
理由に関しては鳥追が>>153もあるっちゃあるけど
ログ通し読みで一応ログは全部読んでるけど云々は自己申告した上で灰視狭いのは仕方ないね(自虐)、みたいなニュアンスで >>2:51でも当時書いてるよ。
吹雪と涼風の評書いてないのはそれ由来かな。
というか涼風は>>3:38で鳥追と一緒にエアポケ枠として挙げてるんだぞ…
>>155に関しては思った時感じた時にその場で垂れ流してるのに改めてそうやって出すようなものがないしそれもやれよとなると個人的には虚空から思ってもないもの絞り出さないといけないも同然なんですけども
自然体どころか作り物になるんですけども(真顔
【鳥】 鳥追(トリオイ)
>>157
出すよ。気分悪いって言われても、キミが人だと確信するために必要だから。
あとキミが真なら人決めうちされれば十中八九圧殺して勝てる。だから、もうこれまでみたいにカリカリしなくていいと思う。
>>2:51ね、ありがとう。
>>155に関しては理不尽なこと言ってる自覚あるから問題ない。お返事とても助かります。
【柴】 椎柴(シイシバ)
ただいま。結論はこれ
白寄り 鳥追・二季＞歌留多＞鬼走・宵闇 黒寄り
考察は書いたけど飴1つちょうだい……。
占い希望だけど、ロベリア真仮定とは言ったけど確認はしたい。
だから黒狙い占い→黒出たら吊って終わるかを見たいと思ってる。
理論として白固めが強いのは知ってるけど、確定情報がないのに真決め打ちは怖い。
【柴】 椎柴(シイシバ)
茜>>83
茜ちゃんがやると思ってその観点は放置してた。茜ちゃんみたいな読み取り方苦手だし。
夕凪そこまで馬鹿正直じゃないだろって思ってるのもある。
涼風>>121
なるほど……！ ありがとう！
犬>>125
ぼく視点ロベリアは真狂＞狼
涼風吊りたいって言ったのは、ロベリア狂涼風狼で囲い成功してる可能性考えたから。
夕凪-涼風2wは>>70時点のぼくはきちんと検証しきれてなくて可能性あった。茜>>75見て、あー可能性低いか、って思ったよ。
頭ごちゃごちゃにはなってた。ロベリア真時と偽時を同時に考えようとして混乱し続けてて、真時だけ考えることにしたらまとまった。
【柴】 椎柴(シイシバ)
鬼走：
ちょっとずつ白固めして思考進めてる印象。鬼走の理屈はよくわからないけど、彼なりの考えが進展してるのは人っぽくはある。
>>4:46と、そこからぼく人決め打ち考え始めたのが推理に基づいて思考進んでる感じ。誰か同じこと言ってた気がする。
黒くないかと思ったのは昨日の鳥追とのやり取りで、>>4:188>>4:195>>4:202この辺でぼくは仲介しようとしてたんだけど>>4:192>>4:200全無視された印象がある。「わからないけど引く」と決めてたように見えて、疑ったところから含めて演技に見えた。
でも吹雪はここでも鬼走村取ってた>>4:207。「わからないから殴って反応見て判断」というスタイルの人が一定数いるのは知ってる。
真狼-真狂説で>>2:44、>>3:99 GJ後も継続してるのは内訳誤誘導感はある。
続きは飴必須
【柴】 椎柴(シイシバ)
・鬼走-夕凪について
鬼走は夕凪人外視で吊り希望>>2:306
夕凪は鬼走人外扱いしている。>>4:263
（夕凪人外視で吊り＝人外という理屈>>3:53>>3:67）
わかりやすい切り合い。
茜>>146の読み取り方は一理あるが、鬼走自身そこまで位置が良くないのに夕凪を庇う違和感は強い。
>>3:155で霊吊る前に▼夕凪、>>4:63>>4:103でぼく非狼・真の可能性を説くのはぼく吊り前に夕凪を吊って霊黒を見せて切りたい動きに見える。
・飴湯-鬼走
>>4:46に書いたほか、見落としてたけど2d吊り希望。>>2:209
理由は>>2:178「喋ってるのに印象がない」と消極的なのに狼ありそうと吊り第一希望。夕凪、鬼走を両方切っておこうという動きに見える。
鬼走のほうは結論は▼飴湯だが>>3:207、一旦保留にしている。>>3:204
慎重派なイメージとは合致するが、切る予定だったという印象が薄いと感じた。他の日は攫い切れてない。
【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇：>>4:45で取った白要素が夕凪黒で完全否定されてしまって>>2:57＋現状で黒く見えてる。（>>19上段と>>23上段）
占真狼-霊真狂（実際の内訳と逆）を主張して、占吊りを目論みながら霊ロラで飴湯とのライン切り狙い、真占は噛めなくても狼主張で吊る気に見える。
ぼく真上げして飴湯吊って飴湯を切り、ぼくより先に夕凪吊って黒判定見せて夕凪を切り、ぼくを仕事終了で吊り。>>4:167>>3
脳死でぼく吊る気だったのは夕凪黒でぼく残しを検討した吹雪と対照的。>>24
>>12最下行も「椎柴人は自信あるから狂」って言い出す準備では。
防御感も含めてものすごく黒く見えた。
【柴】 椎柴(シイシバ)
・宵闇-夕凪について
宵闇は、夕凪は不理解で処理>>2:158
（最終的に黒の可能性言及>>4:196）
夕凪は以下の主張で宵闇＝村になる。
・夕凪不明で処理＝好き>>2:358
・夕凪黒視しない＝村>>3:53>>3:67
・好き＝村になることもある>>4:140
夕凪の吊られやすさを考えると、ノータッチを貫いてもおかしくない。
>>27上から4行目は「だから自分狼なら相方切ってない（＝自分は狼じゃない）」に繋がる防御。
・宵闇-飴湯について
宵闇は飴湯をたびたび下げてる。>>2:35>>2:303>>3:9
>>3:193は下手なこと言うのを避けた？
>>3:177は「自分が狼なら飴湯に任せて潜伏しないで役語る（だから飴湯と自分は2wじゃない）」だけど狼は得意分野だけをやるものじゃない。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
ただいま。
ログはこれから読んでくるけど、「見えた情報から推理を広げてほしい」といったところから椎柴がおかしくなったのかなぁと悩む（）
真仮定、なんか変に思考歪ませてしまったかなと多少責任は感じるし、まぁでも偽だとしても今日殺すだけだな（結論）
>>161下段
君視点の確定情報を一番活かせてないのは君なんですがそれは（）
一番楽だからざっくり書くけど、飴湯狼（霊騙り）と夕凪狼、かつ夕凪の自己申請（赤だとBW）が正しいとしたら、夕凪の動きは
1.飴湯サポート>>1:18>>1:143しつつ霊ロラ完遂>>1:161（展望としては椎柴先吊り？>>4:28）で村に極力情報を落とさせない
2.どこかで非狼取られて生き残ればそれでよし、吊られたとしても「村だと思う」的な空気を残したまま狼位置を誤認させる
というのが飴湯-夕凪両狼視点での勝ち筋じゃないかね？
本人の自己申請>>1:236を見ると尚更。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
それから4dの夕凪はロベリアの信用落としたがっていたよね
>>4:28万歳真推し
>>4:29>>4:263真狼-真狂推し
その割には強く狼要素を出してきたわけでもない。
「落としたいけど落としきれていない」
仲間同士だと逆にもっとがっつり切りに行くと思う
（夕凪単体でそれをやる印象があるかと言われると微妙だけど）
だからロベリア狼はない。
ついでにいうと、狂が見えているようにも見えないから
ロベリアの中身問わず判定は真のものだろう
（囲いが発生していない線が濃厚）
ついでに二季-夕凪もないというのは既出だから置いておくとして（）
ちょっとまだまとまってないが、飴湯夕凪から追うと鬼走のほうが狼ありそうなんだよな。
夕凪-歌留多は本人たちのタイプが似通いすぎてもうちょっとどうにかなるだろ…と考えてしまうところは否めないが。
他の線についてはもう少し見てくる。
あと飴ください。
【墓】 夕凪(ユウナギ)
私とカルタ君の2wは見てみたいとこありますね
まあ私が狼になった時点で今とはかけ離れたスタイルになるので面白みは薄れますが
【犬】 いつも一緒 ロベリア
>>159鳥
出すなといちゃもん付けた訳じゃないからそこは別にいいのだ()
補足じゃないけど、突っ込みたくなってしまったのだ。
カリカリはまぁうん()
鳥追の言う通り十中八九勝てるなら安心だけど、決着付くまではたぶんカリカリというか気張りは抜けないと思う…
でも助言ありがとうなのだ。
>>160歌
今回は認めざるを得ないありがとう()
>>162柴
あーそういう(真顔
いや、ぼく偽時に狂確定してないと涼風疑いを同じ世界線で考えて話してるのかと思ってツッコミ入れたのだ()
誤認してたっぽいすまぬ…！
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>156 鬼走
状況白黒を考えないのは分かったわ
夕凪は処刑濃厚だったし椎柴の結果を信用する前提なら占い先選定に入れない方が自然だと思う
でも夕凪が入るってことはその３人に狼を見ていたの？
>>10で宵闇考察が来るってことは違うわよね？
ここ分かんないんだけど、回答あるならちょうだい
無理ならスルーで良い
それと占い先選定から狼位置の話に変わるんだけど、
鳥追は除外した(>>4:195)として、
吹雪は取り逃がしそうな位置
夕凪は処刑位置
宵闇は印象薄い
ってことは、他（二季・歌留多）に黒要素を比較的抱えてるってことだと思うけど、具体的にそれを聞きたい
あと、>>4:226の二季のとっかかりが何かって言うのとあの時の二季への展望を聞きたいかな
他に優先すべきこと（狼探し）があるなら答えなくても黒要素には取らないから安心してね
答えない時は喉端でその連絡は欲しい
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
>>A53
そうなんやで
宵闇黒く見えるんやで
不思議ですね、狼なの知ってる鬼走より宵闇のほうが「こいつ狼！」ってセンサーが働く
【涼】 涼風(スズカゼ)は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
夕凪狼で疑問なのは、やれBWだ何だと自信満々だったので
狼には勝ち筋見えてると思うんだよな。
負けそうなのに私はBWとかセンサー抜群とか、言ってて恥ずかしいだろうに。
昨日から▼ロゼリアの話が出てない
占い吊り共に鬼走カルタ二季に集まりそう。
３縄は灰３人で想定されてる。
それで勝てるとすると
ロゼリア真時は鳥追か宵闇、
狂時は囲いか鳥追か宵闇
狼時は一応誰でも
だが宵闇は真狂時に(占い結果で)際どい位置なんで、真狼でないと外れそうな感じはする。
また鳥追見るかねー
【歌】 歌留多(カルタ)
狼夕凪が表で勝ちますって言っていて、それを真として推理組み立てるの面白いな
夕凪は村でも狼でも勝てそうでも負けそうでも勝ちますって言って死んでいきそうに見える
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
椎柴は真でも夕凪黒見えてからの涼風狼追いとか、
大変申し訳ないけど、考察面で信用してないのよね
真結果は残してると思うけど、、、
●二季してくれないかしら
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
黒引かせて吊って「終わらないね？」をやりたくて、その相手はできればピスタチオのほうが、天然水が灰ガチで生きられる率高そうに見えるんだけどなー、って思って
「ロベリア偽なら軌道修正できる」のつもりで黒占い提案なんだけど
どう転ぶやら
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>172>>A64 涼風
当時、夕凪カルタ二季吹雪の４が狼位置だった。
今日になり、ふと印象の薄い宵闇を気にした。>>10
当時と今日とで別の話
吹雪とカルタに黒要素は取ってないな。
白はじきの消去法。
で、二季のとっかかりが黒要素なんだが
>>148回答待ち
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
私も正直真に受けてはいない（リアタイ時は園児の空想聞いてるくらいの気持ちだった）けど、鬼走が真に受けてたので>>32
あとそのセンサー一回修理に出したほうがいいよ。
鬼走の人要素はちょっと見てくる。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>177
おっけー
完璧に理解したわ
吹雪が取り逃がしそうってのはロベリア真っていうよりは、村全体の雰囲気見ての事でしょ？
二季のは回答来てからの鬼走の考察を私も待つわね
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
>>A75
ごめん夕凪と飴湯使って宵闇塗る遊びをしてたんだ。
鬼走も塗れる点は想定外でしたね
ねえよそんなライン（ぷんすこ
【鳥】 鳥追(トリオイ)
一応フォロー入れるけど、これは椎柴くんが自分の推理に自信なさげだから失言ってほどじゃないよ。カルタくん狼の可能性視野に入れてるんでしょ。
どんまい椎柴くん。
【歌】 歌留多(カルタ)
あ、いや、推理どうこうというより
椎柴視点鬼走か宵闇のどっちか人なのは絶対情報なので…思うという言い方になると…
指摘自体だいぶネタなので気にしないで
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
夕凪歌留多2wはあったら見たいんだけど
流れに身を任せながらなんとなく白印象取って生き長らえる生存戦略0の狼
【墓】 【睡】 春眠(シュンミン)
椎柴
「宵闇か鬼走、どっちかが村。もしかしたら両方村…？」
という情報自体は、別に椎柴目線間違いではないと思うアル。
【茜】 竹村茜
はろーあかねーにょですっ
夕凪の発言、飴湯がまだ失速してない頃のは価値あると思うけど自分がほぼ真霊で見られてる霊より早く吊られると分かってからのはあまり価値ないと思うねん
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
まとめサイト用に村の名前をみんなで考えるって流れ、
今は亡き人参国であったけど
もしこの村でそれをやるなら絶対【灰LW】って入ると思う
【涼】 涼風(スズカゼ)
一応占い希望は出しましょうかね
色々考えてることはあるんだけど、
●二季
これが一番安定すると思うわ
ロベリアは自由の許可は得てるけど、
必要だと思ったらみんなの●みたり、灰評みてね
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
うーん茜ちゃんも●二季希望だしな……
まぁロベリアがどこ占うか次第なんだけど
それと二季黒の信憑性がどこまであるか次第だけど。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
なんで灰LWって打ったのかまじわからねえんだよな。
鳩の予測さんかな。ってみても出てこねえ。
なんだったんだろうなあれ。
俺自身がわからねえぜ。
【鳥】 鳥追(トリオイ)
預けるのは各自の自由。
僕から占い希望出す意味なさげではあるけど●鬼走。ロベリア真予想派閥を尊重するなら●宵闇で圧殺考えていいのでは（投げやり）
【赤】 【季】 二季
竹村と涼風は黒出たら私吊りますよ
村と認識してない中で吊れない可能性を考慮すると●二季したいという考えですし、ロベリア真視してますしね
灰からの云々次第ですね
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
＞椎柴
少なくとも私は初日の>>1:252を奥行きのある良い考察だと思ったしそれが継続して出てくることを勝手に期待していた。
君が真なら私の言葉で考察歪ませたのかとこっちのほうが負い目を感じていたよ以下略
で、鬼走考察見てきたんだが普通に黒くないかいこれ（）
人要素ってもしかして表に出してなかったりする？
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>A87
鳥追ずっとこれ言ってるから本当に狩なさそうに思ってるけど、これが非狩ブラフだったら怖いな……
ロベリア護衛でGJ出した狩かどうかCOさせれば、ロベリア非狼確定させられるんだけど。
それを言わせて狼利ある？
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+154 時雨さん
懐かしい事を。
ほんまですねえ、ぜひ入れたい。
村のまとめサイトページをみんなで作ったり、MVP決めたり楽しかった。あれは良い文化であったと思います。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
まあリアルな話すると自宅商いで、
議事録とりながら、合間に鳩飛ばしてたんだよな。
それで議事とり終えて、
鳩みたら草wとかなってて、
俺何飛ばしてんだ！？
ってなったぜ。皆が腐って生やしてた中、
俺自身もwhy?ってなってたな。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
負い目で思い出したんだが鬼走>>38
いや、>>4:181のほう。
そして負い目じゃなくて後ろめたさだった。
どちらにしても、吊って色見せる想定でそういう言葉が出てくることには違和感を感じる。
占い希望は黒引かせるなら●鬼走。
白引き安定狙いなら●二季。
【独】 【鳥】 鳥追(トリオイ)
これで負けたら春眠吊りの縄損と万歳襲撃通したことが僕の中でキツすぎたという部分はありそう。灰ログ読んでも狼を捉えてる感触がしない。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>188
涼風さんのこれ、やっぱりひっかかり。万一のロザベラさん狼可能性を十分な検討なしに、何でそう易々切れます？
涼風さんの能力からすると思考を回しきれていない感じで、能力矛盾に見えたり。
>>+158
私が灰狼やってたら、連日投票権破棄して考察がっつりやって、白印象稼ぎますね（その方が私も楽しいし）
【柴】 椎柴(シイシバ)
宵>>190
鬼走、好意的に見ると人に見える。
黒あると思って見ると黒く見える。
前に書いたのこれかな>>2:281>>4:46
人前提で見直してくる？
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
鳩は誤字多くなりますね…レス番付けるのもうまく行かないので、私は鳩のみとか、たたかえなーい！
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
狩枠保護しようと思ったら茜のロベリア真狂にはのらないといけないノルマがこの村にできてしまってそこはノイジーだと思っている俺
>>+161
いいもんだったよな
いいログもわかり易かったし
>>+163
まあなんかへんなのお食っちまうコトバンク抑圧
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>193 竹村
あ、黒狙い？
なら●鬼走ね
二季は白出たら嬉しい位置
黒位置は処刑するつもりでいるから、
安定するそっちの思考で希望出してたわ
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
レス番なー
１、２こなら発言のとこの数字押せばコピーされっけど
そのうちどの番号がどれかわかんねーとなる
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
あまり人の理解を得られんところを見るから、カルタや宵闇の感想は普通ではあるよ。
じゃあ精度は？っていうと、高いからやめる気はないが。
>>191
それ二季が夕凪を不理解で殺す後ろめたさを鳥追が感じたであって、
鳥追が夕凪に感じたではなくね？
>>179
正解
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
今夜で縄増えると良いわね
GJ頼んだわよ～
私は非狩的発言しちゃってると自覚してるから、ごめんなさいね。
ロベリアGJだと思ってるからそこでは分からないと思ってるけど
【墓】 【形】 形代(カタシロ)
今日僕襲撃から平和時▲形代の可能性さらに低くなってると思うけれどね、もし僕平和なら尚更今日は▲茜のが安定。
僕狩人の可能性狼視点０％なのだし。
非狩確定のボクを噛む特別な理由あるのかな？
てことで、初手ロベリア噛み平和は堅いし、真狂放置はありかなって。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
>>+167 時雨さん
みんなで共同作業だったから、一体感がありました。おすすめログ紹介は欲しいですねえ…。
>>+168
私の場合かなり参照レス多いスタイルだから、ほんとにわかんなくてぐちゃぐちゃになります…タブレット+wifi契約しよかな…（財布と相談だけど…）
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>192
いや、いいです（ドス黒）＞人前提で見直し
好意的に見ると人に見えるっていうのは理解の範疇（実際私も序盤村に見ていた）
まぁ正直私も塗りの範囲だとは思うんだがね、
鬼走、日を追う毎に落ち着きがないというかふらっと残り占霊や他灰に絡んでは引くを繰り返しているのだよね。
好意的にみれば狼を探している&占霊の色が見えていないがゆえと取れるんだが、あまり着地点がピンとこない。
悪くとれば（これはゆうべ鳥追が言ってた気がするが）後でどうとでも意見を翻せる&自分白を他者に印象づけることができるように思うね。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
ん？
涼風は違和感が完璧に理解>>179されて、結局黒狙い(疑い)なのか？
それとやっぱ●宵闇に変更だが、たぶん死に票やね
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
一応灰に考え落とすと、
二季は感覚的な白さは拾ってるんだけど、
周りの反応・二季自身の発言に期待して狼位置に置いてた
明日は鬼走-宵闇で比較して手をつけるつもりね
歌留多は微妙だから処刑するなら7dかしらね
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+170
三日目の急いで考察落とさないと行けないと、箱12窓開いて、
考察書いてた。窓どれだっ！？ってぽちぽちしてたら
窓消してリアル発狂してた話聞くかぁ？
ちょうど形代に●は希望でいいか？
とか聞かれてた時だったな。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>193
黒狙いなら●鬼走
●二季は>>194に同じく。
>>195>>A88
読み違えたか？と一瞬思ったけどあってるようでよかった。
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
妄想すると春眠吊りになったから襲撃パスしちゃおうか
なんならロベリアGJと思ってくれるかも～
みたいなすげー余裕あるんだかノリがつよいんだか
の赤チームとか？
そういう理由なく意図的無襲撃使ってたら強すぎて泣いちゃうけど
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>198 鬼走
ええ
4d時点の違和感は解消されたけど、宵闇との比較では宵闇に軍配があがる
開示しなかった部分の思考なんだけど、
二季は感覚的な白さは拾ってるんだけど、
周りの反応・二季自身の発言に期待して狼位置に置いてた
明日は鬼走-宵闇で比較して手をつけるつもりだったのね
歌留多は微妙だから処刑するなら7dかしらって考えてたわ
黒狙いって竹村茜が言うから、もうこの考えまで落とすわね
【犬】 いつも一緒 ロベリア
宵闇狼だとしたら2dで自分からぼくにお節介しに来ておいて相手するの面倒になってきたで要素拾うでもなく引いたあのムーブ
ぼくの内訳掴めてないにしたって無駄というか要らないヘイトを買いかねないと思うというか
(個人要素でしょと言われたらそうかもしれない)
普通に引いて立ち去るならともかく『占えばいいんじゃないか』は余計な捨て台詞じゃない？>>2:71
ていう、ぼく目線での当時の体感。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
ただ、この翌日の3dにGJが発生してるんだよね。
昨日は>>4:4と言ったけど
4dでの▲万歳+占い候補両生存での確白護衛(形代)は可能性低い
(形代護衛でのGJなら今日の襲撃は竹村だったと思う)
そこから考えて◆ぼくでGJだったと考えてて
そうなると、ぼく抜けると思ってたから占われようが万歳側の占い結果しか残らないから
例え万歳真でも即吊りをすべきか否かの議論は少なからず発生するだろうし、万歳を吊りに差し出せる可能性だってあるから霊を吊るか否かも先送り出来たかもしれない。
ていうのが今改めて見直して見て、黒要素たり得るなんじゃないか？の考え。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
鳥追狼視点では切れの肯定したほうが得だから、そこは素直に信用できんけど
同じところの二季-夕凪は違いそうだな、の部分には同意できた。
【墓】 【形】 形代(カタシロ)
狩人が自分で判断してくれるとは思ってる出るタイミング含めて。再度平和が理想だけど、放置ならロベリアの白吊る進行できないこともないし。
>>+173 あの日の万歳忙しそうだなとは思ってた。
なんか前日までよりやや灰雑深みが足りてないように感じたよ。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
狂人と思いつつ、ここ守ってるだろと、あえて狂占襲撃かけて狩人さんに占真偽誤解させるやり口した狼さんなら知ってます…。
>>+173 万歳さん
辛っ！ 私もやらかした事あるので、箱で考察書くときはメモ帳使って書いてコピペしております…。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
まぁ3dにも占い誘い受け発言してるから>>3:64、そんなにデカい要素にはならないかもしれない(真顔
この点以外だと特別黒いと感じた部分がぼく見た限りだとない気がするし
夕凪-二季と夕凪-歌留多のパターンに対する印象>>15がぼくも同じような事思って視線合うなってのと、宵闇の出した評に納得したりで影響されたりしたのもあるから信用したく…ていう情が入ってきてせめぎ合いが発生してるのだ()
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>201 涼風
だったら●二季になるとこだろう、おかしくね？
と思ったが、>>201がその早さで出るのなら、今慌てて言い繕ったわけでもなさそうだな。
一瞬ﾋﾔｯとしたが、安心した。
【墓】 【万】 万歳(バンザイ)
>>+176 形代
盤面派とは相性悪くてなぁ。
抽出でと吹雪の話全然わかんねぇんだよな。
それで前後見なきゃいけねぇと、
全ログ開くと時間なんかすぎるのあっという間だな。
皆アンカ－と星ちゃんと投げようぜ。
抽出で出ねえから本気で死んでたぜ。
【犬】 いつも一緒 ロベリアは、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>206 鬼走
●二季は一度希望を出してるけど、
白を見て安心したい、色々黒なら考え直すっていう保守的な占いね
ぶっちゃけそれを昨日通したかったわ
●鬼走は攻めの希望
黒出てくれ～ってやつ
白出たら結構悩むわね
【見】 【墓】 【Vo.】 時雨(シグレ)
>>203
いやー占い食う日に占い貰うはさすがに状況黒もらいに行ってる
それもらいに行けるなんて白いやろ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)っていうシンプルな話ならわかる
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
アンかーとか星（とか占い・吊り記号）はちゃんとして欲しい同意だす。
割とオニパン…げほげほ、鬼走さん・涼風さん狼で見ちゃってたけれど、>>198>>201>>206のやり取り見てると両狼はないかなあ…。
【犬】 いつも一緒 ロベリア
>>207茜
【仮決定一応把握()】
夜中に1人悶々とログ読み返しながら悩むことにするのだ…()
ちな、占い先選んだ理由って結果出した後とかに言った方がいいの？
出してもみんなのここの意見参考にしました！とかしかあまり言えない気もするけど(真顔
>>A91
プレッシャーすごいのだ…
>>209茜
え、昨日のぼくに独断する度胸とか気力はなかったすまぬ()
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
というか>>178の忠告
俺のこと村認識してる発言だろう。
>>33では黒がカルタ＞鬼走だったが
ラインから鬼走>>169、黒狙いでも鬼走>>199
この間に出る発言としたらおかしくねーか？
【歌】 歌留多(カルタ)
●二季は白が出ると白魔法が強化されて黒が出ると歌留多が白くなる強力な一手
王手飛車取り的な部分はある
デメリットとしては愛想を尽かされると白魔法がなくなる点
【季】 二季
ただいま
ちょっとリアルで不都合があったので、23時までは居ますが、その後離席します
色々と作業しながら考えてたことなんですが
ロベリア真時に灰2wも居るように見えないため、ロベリア真なら夕凪で1狼は落ちてそう
ただ夕凪が狼に見えないので、私の目が節穴でロベリア真だけど灰2wを見つけられていないorロベリア-椎柴の偽ライン、の2択かな、と
ちなみに、ロベリア真狂置きに関しては異論無いです
>>148 鬼走
宵闇と涼風が占いにかからなさそうなのに、なんで動かなかったのか、みたいな話ですか？
これどっかで言ってた気がしますが、宵闇と涼風は竹村の時みたいに「狼だ！」と思ってるわけではなく、他灰と比べた時に白くない/色が読めない、という理由だから、ですね
カルタくんが言ってた、この灰状況ならここじゃない？くらいの疑いと同レベルなんで、説得する気が無かったです
【独】 【犬】 いつも一緒 ロベリア
反射的にダメです言ってしまったけど
投票での占い先発表も投票COの一環だと思うというか、考えようによっては遺言COと取れなくもないだろうからダメとしておくのが平和()
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
>>212
村認識というか
「（今朝時点）え、そこ真に受けるの？それが普通なの？」
「ふーん。じゃあちょっとそういう見方でとってみようか」
となった次第（）
単体印象は歌留多＞鬼走なんだけど（狼探し的な意味で）
ラインを辿ると歌留多-夕凪-飴湯とか生存戦略がさっぱりぽんで、まだ鬼走が単独頑張ったほうが理解できるな、と。
なのでぶっちゃけ鬼走の色見て楽になりたいです（歌留多-二季へ目を向けるという意味で）
【歌】 歌留多(カルタ)
歌留多-夕凪-飴湯の生存戦略としては
飴湯が霊能騙りたいと言い出して
歌留多と夕凪がなんとなくいいですよと返し
今ここに至るだろう
【柴】 椎柴(シイシバ)
鬼走の人物像（印象論/村仮定）
全員疑ってかかり、疑いの否定材料があれば白を取る人。
殴りすぎを控えるのは村を吊り殺す可能性や自分が黒くなる可能性を考えてるのかもと思うと、引き際決めてるのは黒とは言い切れない。
自分の白要素を取ってもらいにくくて、殴って相手探りながら引き際で白アピみたいなスタイルになったのかも。
早いうちに吊られると思ってそうなのもそのせいか。>>2:230
能力者に基本的に冷たいのは、誰真かわからないせいで不安がってるようにも見える。
背後の思考回路はぼくはよくわからない。謎理論を展開しているように見えることもよくあるが、彼なりに拾った要素を元に思考変遷は窺える。思考開示が少ないと結論先行に見える箇所があるが、思考過程はあるらしい。
疑心暗鬼すぎるのかな、と。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>217
俺の考察方法をだめに思うのは勝手だが
修理したほうがいいって、それおかしいから直せってことだろ。
いわば助ける気遣いの１つ。
煽りもあるんだろうが。
どちらにしても、狼と思ってるやつにするものじゃない。
宵闇は俺を狼視してる発言してる最中、俺が村と見えてるような行動を起こした。
そこが疑わしい
【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇の人物像
お喋り好きで長話になりがち。自分の発言が影響力があると思っていそう。考えはあまり伝わってこないこともあるが、日数が進んで印象が良くなる点は素直に見れば村的。
他者の話を真正直に受け取る面があるのを踏まえると、自分の発言も素直に読み取ってもらえる前提で書いていそうで、アピや防御感に見えるのは、本人は素直な思考開示のつもりか。発言から色が見えにくいのは、本人の自己認識と周りに与える印象が合致してないせいかもしれない。
自分の白は人に伝わっているはずと思い込んでいるようだが実際はあまり伝わっていないところが、狼仮定無防備ではある。呑気で危機感がなく疑いにも鈍感に見える。この辺は村要素というよりPL要素では、という気がして白く見えないタイプ（個人の感想です）
【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇が鬼走人仮定の話読みたそうだったので、白仮定のほうが考えるの楽だしって落としたら鬼走が宵闇刺しててぼくも刺されそうってなってる。
【見】 【墓】 【焼き鳥】 百千鳥(モモチドリ)
失礼承知で言うと想定より椎柴さんができる。
このレベルで今まで出してない事考えると、狼要素だなあというぱっしょん。>>219>>221
【赤】 【季】 二季
多分ロベリア真なんですよね、うん
仮に今日私か鬼走に当たったとして、残灰がカルタ、二季、鳥追、鬼走、宵闇の5名
10→8▼椎柴●狼（残灰4人）
8→6▼被黒●灰or狼（残灰3人）
6→4▼灰●灰（残灰1人）
4［ロベリア、真白、純灰（真白）、狼］
うーん、、？
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
出た黒は間違いなく処刑されるし、出なければ圧殺進行なので
ロベリア噛まないルートは狂、かつ囲ってくれる期待しか無理かと。
そして、真予想な上に狂でも俺に黒出す準備しまくりでやばい
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
今日▲ロベリアで抜けるかなぁ……
それしかないかな
灰ほとんど生きてるんだよね
霊騙らないほうがよかったかな
黒出されて狩COはない？
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>A105>>A112
>>217で意外性と同時に参考にしようとしたくらい、最初は評価ポイントあったんだな。
結果不同意になったんならそれはいい。
だけど一考するに値するやり方を、やっぱ違うではネチネチ嫌味にはならんだろ。
少なくとも見るに値しない論外ではなかったんだからな。
疑惑は増したわ。
その申告が嘘くさい
【独】 【万】 万歳(バンザイ)
さて表は鬼走、大祓が追ってるからな。
俺も墓下に来てからまともに見てないが、
状況から考えると俺は大分真視を取り戻していた。
GJから俺の狂は見えていただろう。
それでも俺を噛んで逃げ切りを測れそうな面子は
宵闇>鬼走だが、宵闇のすれすれラインを考えれば
鬼走>宵闇かな。
しかし俺噛んだ方が勝率高かったのかね。
ご主人お怒りかねぇ。
だとしたら申し訳ないなぁ。
【宵】 宵闇(ヨイヤミ)
まぁ村仮定可愛いのは私より鬼走だね。
椎柴は純粋かもしれないが、でも自信のなさで視点歪む（ように見える）ところあるのでもっと自信を持ちなよと。
話好きはあってるけど（根が寂しがり）私は皆が思うほど自分の推理に自信はない（から勝てそうだと思った提案には飛びつく）
私が自分の中で自信あるのは能力者真贋（※最近怪しい）と自分の幸運だけだよ。
>>226
椎柴も言ってるけど、そこ、なんか勘違いしてない？
【独】 【柴】 椎柴(シイシバ)
/*
>>227
ごめん結論歪める必要があるんで……
真霊乗っ取りかけてて狼あるって考察で自陣営2wあげたらやばい
【独】 【犬】 いつも一緒 ロベリア
希望はご覧の通りだけど
個人的には二季か宵闇で悩んでる。
鬼走が全く気にならなくなった訳ではない。
ただ
二季は私の白ガールさん達の意見を汲んでるのと、もし狼なんだとしたらせめて手を付けてから死なせたい。
(ヤンデレ発言みたいでアレだけどノータッチで処刑台送りたくないっていうめちゃくちゃ個人的な情)
宵闇は信用したいけど表に出したあの要素ちと気になってーーー(頭抱え
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
霊騙ったから飴湯は吊れたし、騙らなかった時のことよりも騙ってる今これからどうやって勝つかを考えようぜ
過去より未来だ
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>227
ピスタチオ村仮定不安で疑心暗鬼になりまくってそうでかわいいんだよね。
結論行方不明になったりするし。
エピったら宵闇がまた自信無くしそうだな……
【犬】 いつも一緒 ロベリアは、【季】 二季 を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*50
ありがとう……！
飴湯確定はもっと未来なさそうだったもんね。
ぼく灰にいたらすぐ捕まるよ。
▲茜ちゃんは日和すぎかなあ
鳥追がロベリア狼追いかけてくれそうなんだけど
>>*52
抜ける気しないなら縄増やすよりは▲茜って気がする
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
うーん
占い黒見せて吊って終わらなかったときの村の混乱は見てみたいんだけどな……
勝てるかって言われるとねぇ
【鳥】 鳥追(トリオイ)は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
▲ロゼリベで通る場合、もうそうするしかないで鬼走狼の論で俺が吊られる
だが続くので、そうやって鬼走吊ろうとした奴が狼だ論に持っていくのはできる
漂白は追わせられるがたぶん縄には届かない
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
▲ロベリア抜けると占真狂確定でぼく偽なら狼になる
ライン辿られるかなあ……
片方は白視、片方は黒視してるから「両方切ってる」「両方切ってない」で見ると3w見つからないはずなんだけど
抜けないときはまず破綻待ちか……
【柴】 椎柴(シイシバ)は、【宵】 宵闇(ヨイヤミ) を投票先に選びました。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*60
二季-夕凪狼ねえ
そんな素直か？ってみんな思うと思うんだけど、ぼく真視がそこそこあるせいで「吊ってみるか」にはなりそう
終わらなかったときどう転ぶかが読めないんだよな
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
狩あるかもが涼風、茜、形代で
なさそうが鳥追、吹雪、歌留多だったように感じてる
茜狩はないかもって思うところもある
アンカーは拾う余力がない……
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
来年の米より今日の種籾なところはあるけどね ＞▲ロゼリベ
狩人生きてるなら誰守るかだとロゼリベではある。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
涼風は狩ってよりは非狩しないように注意してる印象はあるかな
で、形代狩はわりとありそうとは思う
非狩したからいいよねって夕凪にGJ先予想聞いてたのが気になって
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>4:53
「狩人する人は真護衛するモチベが一番に来ます。」
これがロベリア噛まれて真だと思い込んでる狩のようには見えた
万歳狂の考察も出してたから真に見えてるだけって可能性もあるけど……
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
形代は狩人で見るとどんどん狩人に見えてくるから
あと見方をかえるが
▲ロベリアが通るならほぼ狩人死亡だから、天然水に邪魔な茜か白を潰す自由が利くようになる
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*70
あーなるほど、狩の生存確認も含めてか
縄増えて黒出たときにLWかーで吊られるのはいい
独断占い●宵闇もありそうだなーと思ってるんだよね、白出るほうがキツくない？
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
というか、通るなら天然水LWで割と勝ちそうまである。
涼風は>>3:252
結構マジで言ってた
GJ出してる狩人には見えんのいはあるな
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇占いあるかも、はこれ>>202>>203>>205
ぼくが宵闇のほうが黒ありそうって言ったのに影響されるかなあ、て。
というかぼく鬼走2wはめちゃくちゃ簡単に辿れそう。今日の占い希望同じだし。
涼風はぼく狼でも夕凪狼って言ってたから、ぼく真偽問わず終わらないなってなるのか。
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
タルトは非狼が強いから、真で進むと思うよ。
やっぱロベリア真かー、で
まぁ、仮に辿られても天然水はどうだろうね
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
鳥追は必死に「not鳥追非狩」って言いながら真剣にロベリア狼の可能性考慮してるから、いくら非狩ブラフにしてもこれはさすがにって。
吹雪は>>4:183がポロッと出た感じで非狩かな
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
ぼく-天然水は辿りにくそうに思ってはいる
けど夕凪-ピスタチオという無いライン読まれてたりするからわかんないねぇ
ぼく狼を真剣に言い出す人は果たして現れるのか
「盤面上ありえる」は出してる人いるけどね
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
仮にロゼリベ噛まないルート、かつ宵闇に独断した
白が出るとどの道死ぬ
黒が出ると宵闇吊れそう、吊れたらRPP２連
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
避けれる賭け要素
・占い襲撃のＧＪ
被る賭け要素
・狂に期待
・黒出してくれる
得られるもの
・７５％以上で勝てる
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
歌留多はどこかで非狩っぽいの見た気はしたけど、探せない……
狩やりながらあの雰囲気はすごいなーってのはある
でも狼でもあんな感じそう
>>218がそんな狼いる村見てみたかったなってなってる
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇は……どうなんだろう……
素直に読み取ると>>4:6ぼく狂仮定ロベリア狼が出てくるから非狩
思考垂れ流し感はあった（反応早いので）
非狩ブラフならわからない
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
歌留多、茜かな
歌留多はどこかで非狩拾った気がするんだけど思い出せないし探せない……もういっかいみてみるか……
茜はちょっとよくわからないな……狩無いとはいえないかなぁ
【季】 二季は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【独】 【犬】 いつも一緒 ロベリア
展開的にまた私死なないだろうから明日も頑張らねばな…
もしかしたら視線飛んでくる可能性はある。
とはいえロベリア残し進行にハッキリ難色示してたの鳥追くらい…？だからなんとかなりそうではある。
問題は黒出た時、黒出た占い先との対立苦手なんや…
そも説得が苦手だからな…対人スキルが貧弱(真顔
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*87
うーんそうか……
それだったら逆に宵闇狩ある、になるかな
ぼくに真見ててぼくから狼視されてものすごく拗ねてるの素村にしては随分感情が派手だなって……そんなに拗ねるのって「真占GJまで出したのに」みたいに見えた。
まぁでもこれは個人要素か……深読みしすぎかな
【鬼】 鬼走(オニバシリ)は、【犬】 いつも一緒 ロベリア を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*89
朝出すと露骨に狩かな、と思ったとか
でもなぁ考察の結果ロベリアGJは形代も言ってたし茜本人が狩なら朝出てもおかしくない、はある
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*101
噛まれて守った＝狼と真読み当たった！
から真見て入れ込んでるのかな、と思ったけど
ちょくちょくダメ出ししてマウント取ってる感あるから違うかなぁ>>4:3>>4:6
偽の可能性も見て圧かけてるようにも見える
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇非狩に見えてきた（印象論）
>>*103
そうかもしれない……
んであとは歌留多か
歌留多なぁ 一番わかんない
歌留多狼の可能性考えてる人は「わかんないから」じゃなかろうか
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
「狩人は希望してなってる人が多いだろうから、のんびりやりたそうな歌留多が希望しないのでは」っていう雑なメタ推理しか働かない……それで役職決め打てたら歌留多非狼でしょ。非狼だけど
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
入ってたね。
日数進んでもかなぁ
ぼくは非狩明確には拾えないんだけど、狩も拾えなかった記憶
真狂決め打ちの反応>>142も歌留多の把握力なら考察の結果だろうしなあ
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
宵闇なぁ……
なんというか、歌留多と別の意味で読み取れなさがあって、不理解で吊られるタイプだろうな
宵闇が残そうって言ったぼくが真霊っぽいってところが白要素になってかろうじて生きてるような
狩・非狩は探しにくいけど、狩なら狩要素ポロッと落としそうには見える
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
でも万歳噛んだ後、「ほう…？」は言うならactじゃなく独り言だよなー
狩人が襲撃へ反応するの、真っ先に灰発言ばかり見る
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
>>*114
あー…… >>4:A0
灰に落としてから書いた速度ではないな
非狩取っていいかは微妙だけど……
>>*115
あと180くらいかな
使い切ったら寝るよ……深夜だもの たまたま眠れないだけなんだ
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
狩COして噛まれないのは不審だしね
噛めるところあればいいけど……
ぼく偽夕凪白説を出すなら涼風は噛めないかな
ぼく狼がどれだけ真剣に検討されるかわからないけど
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
いや狩人で弾かれたら死ぬんだったわ
んー、カルタか形代か
合ってるなら50%まで上がったから、希望は見えてきた感
あと狩人予想での形代
投票を委任します。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)は、【柴】 椎柴(シイシバ) に投票を委任しました。
【柴】 椎柴(シイシバ)は、【犬】 いつも一緒 ロベリア を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
カルタ、二季、鳥追、鬼走、宵闇
１０ ▼椎柴●狼?▲占
８ ▼灰(狼)▲茜or白
６ ▼灰▲白or茜
４ 臼灰灰灰（臼、二季、鳥追、宵闇）
【鬼】 鬼走(オニバシリ)は、【柴】 椎柴(シイシバ) を投票先に選びました。
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
意味ないけどせっかくの機会だから▲ロベリアセットした（気分だけ）
まぁGJ＋黒でも詰んではいないはず……
詰んだら嘘狼陣営の話するとか。●先-夕凪-飴湯
でも形代と歌留多、どっちが狩ありそうかって言われると形代のような気はするよね。
>>1:295が占われるのイヤそうに見えてた。「多数決であれば異論なし」の条件付き賛成みたいなところとか
歌留多は占い忌避感は……「潜狂って言われそう」が占って確白になったあとの話かなと思ってた
【赤】 【柴】 椎柴(シイシバ)
詰んでるのか
ロベリア視点狼全部見つけて順次吊るのか……
終わるまでの間に混乱はするかもしれないけど……
名残惜しいけど寝よう
襲撃通るように祈ってる……
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
二季狼ならいいサンプルになりそうアル。
涼風狼はなぁ…すごいなー。憧れちゃうなーって感じアルネ。
宵闇はどうなんだろう。狼っぽくない意識の向き方してるアル。
歌留多は解らんアルね。
鳥追はどうかな。微妙かな。
人間っぽさはアルけども…。
うーん。みんな人間に見えるアルねぇ…。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
んー。
ロベリア真狂打ちに抵抗が入らないところを見ると
やっぱりＧＪはロベリアだったアルかね。
そうでないのなら狩人は出てＧＪ先を言ってもいい筈アル。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
スライド噛みというのは間違いなさそうアルね。
ロベリア狂人に賭けた説が強そうアル。
ぶっちゃけ、ロベリアは偽(狂人)なら
涼風は白出汁が安定だと思うアル。
何せ誤爆の可能性がアルからネ。
ロベリアの性格的に黒特攻はしなさそうな感じアルね。
真抜けたのなら後は自分に縄使ってもらうかした方がいいアルかねー。しかし判定の出し方が狂人っぽくはないアル。
歌留多は狩人の可能性はアルけども
鳥追は狩人の可能性はなさそうアルね。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
ところで、ライン考察に不理解気味の二季が
何故初日に涼風を「ラインで」占いを外したのかネー？
私にはさっぱり解らんアル。
(そもそも、あれも両狼でも普通に言うだろう事アルので。
切れにもなんにも見えないアルがね。)
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
二季は結構隙がありそうアル。
この辺りの隙を突かれて吊られるアルかね？
初日の印象と大分剥離してるとこアルのは、果たして狼由来か、それとも人間だからなのか。よく解らんアル。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
二季くらいつよつよなら
ライン推理に関して、もっと研鑽を持ってそうアルけども。
まぁ、実のところは裏で結構やってるのかもしれんアルがね。
二季の自己申告の素直というのは余り宛にはしとらんアル。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
飴湯は印象良かったアルねー。
特に茜の要素を二季に出してる所とかは
私も「わかる」と頷いたものアル。
実際、そこは正解だったわけだし。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
椎柴目線、二季狼はありそうなんだけどナー。
茜騒動には、責め側守り側に居った方が
逆にコントロールしやすいアルからねー。
ま、あの騒動＋椎柴の飴湯狼の結果からの導き出しだから
逆に言えば椎柴が偽物なら二季はそれほど黒くないのかもネー。
【独】 【睡】 春眠(シュンミン)
でもどうかな。
ウーン…。二日目の茜騒動(飴湯VS茜)に対する他人事加減は
寧ろ、二季狼-飴湯狼ならやりそう（やりそう）
ま、一点だけアルかねー。
二季狼なんてただの妄想のようなもんアル。
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