171 【誰歓Ｇ】予防の村part2【800pt飴あり】
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【春】 春眠(シュンミン) は 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ) に殺意を向けた。
【卯】 卯波(ウナミ) は 【春】 春眠(シュンミン) に殺意を向けた。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ) は 【春】 春眠(シュンミン) に殺意を向けた。
【六】 双六(スゴロク) は 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ) に殺意を向けた。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ) の断末魔が響いた。
あれ？ 誰も死んでないよ？
なんだ、つまんなーい。
おめでとう。
狼の伝説は再びなりを潜め、村は平和を取り戻した。
またいつの日か、血生臭い騒動が巻き起こるまで、どうぞ暫しの安息を――。
| 名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| 雛市(ヒナイチ) | master | 2日襲撃死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【藍】 藍刈(アイカリ) | k__jinrou |
4日処刑死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【歌】 歌留多(カルタ) | nikoro |
6日処刑死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【春】 春眠(シュンミン) | 小夜啼鳥 |
生存 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【涼】 涼風(スズカゼ) | giraffe |
7日処刑死 | 敗北 | 人狼 (狂人を希望) |
| 【雪】 吹雪(フブキ) | ゆきんこ |
3日処刑死 | 勝利 | 村人 (狩人を希望) |
| 【卯】 卯波(ウナミ) | katayaki |
生存 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ) | ビーグル |
9日処刑死 | 敗北 | 人狼 (人狼を希望) |
| 【優】 ミモザ | Dogfight |
8日襲撃死 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【不】 不知火(シラヌイ) | yume |
4日襲撃死 | 勝利 | 霊能者 (霊能者を希望) |
| 【闇】 宵闇(ヨイヤミ) | baolan |
6日襲撃死 | 勝利 | 占い師 (占い師を希望) |
| 【六】 双六(スゴロク) | zrokuni |
生存 | 勝利 | 村人 (狩人を希望) |
| 【鬼】 鬼走(オニバシリ) | さもえど |
3日襲撃死 | 勝利 | 狩人 (狩人を希望) |
| 【鳴】 鳴子(ナルコ) | もみじ |
8日処刑死 | 敗北 | 人狼 (人狼を希望) |
| 【星】 星合(ホシアイ) | autoroguard |
5日処刑死 | 敗北 | 狂人 (狂人を希望) |
| 【熱】 熱砂(ネッサ) | tblank |
5日襲撃死 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【矢】 矢車(ヤグルマ) | ch14 |
見物参加 | ||
| 百千鳥(モモチドリ) | ウィスタリア |
見物参加 | ||
| 【雨】 時雨(シグレ) | gonbei_jack |
見物参加 | ||
| 糸取(イトトリ) | yoyo |
見物参加 | ||
| 【冬】 冬至(トウジ) | kotokoto |
見物参加 | ||
| 【林】 林檎(リンゴ) | Komusai |
見物参加 | ||
| 藁塚(ワラヅカ) | sayuru |
見物参加 | ||
| 【埋】 埋火(ウズミビ) | トラスト |
見物参加 | ||
| 早乙女(サオトメ) | alive |
見物参加 | ||
| 【花】 花守(ハナモリ) | nohara |
見物参加 | ||
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
あら〜〜♡勝ってるじゃないの！
オメデトウ！時雨お姉さんがみーんなまとめてぎゅーしちゃうんだから♡
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
お疲れ様でございました。
村陣営はおめでとうございます。
Ｋさま、Ｊさま、そしてＡさま(星合様)はすみません。
走りきれませんでした……蓄積が弱すぎる
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
宵闇くん蛍ちゃんは結ばれぬ運命だったか……それもまた……エモ……
時雨お姉さんは眠いです。おやすみなさい
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
はー……死ぬほどポンのほうでスゴロクにもシュンミンにも
色々申し訳なかった…蛍籠人狼とてもすごかったです……
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
狩はほぼ鬼走様一択だったので、やはり灰の狩透け警戒は必須なのかなと……。
>>4 星合様
有能狂人ありがとうございました。
陣形全部見透かされていたような感触。
>>10 Ｋさま
最後の最後に押し切れなくて……本当……大言壮語を吐いたのに結局……すみません、本当に
Ｋさまも本当によく頑張っていました、ありがとうございます
【六】 双六(スゴロク)
>>-0いやホタルは強かったよ、俺こそちょっとしっかりホタル黒を解いて吊したわけじゃないし抽選に持ち込んだだけでも実力だろ。
>>-1ウナミ…まあ勝ったからええんや
【星】 星合(ホシアイ)
いや全然狼わからんかったよ。スゴロクだと思ってたし。
襲撃のセンス一本でここまで来てたけど（実際にウナミに推理を間違えさせるというのは最善の択だったと思う）、7日目にミモザ残しというミスをやったのが響いてしまったかな～という感じだった。
【涼】 涼風(スズカゼ)
カルタさんはあってましたが、熱砂さんは誤認でした…。
でも熱砂さんめちゃくちゃ強い方だった…（戦績みにいった
【涼】 涼風(スズカゼ)
あ、あと墓下ログ７日目めちゃくちゃ伸びてるので…すいません。
灰も見逃して若しくは読み飛ばして頂ければ…
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-1>>23 卯波様 双六様
そんなことは……▲ミモザ様入れざるを得なかった時点でほぼ詰んでいたと思いました（卯波様が気付くかどうかもほぼ運でしたし……）
最終日の失速酷すぎて。
卯波様と双六様こそ、
議論に割り込みできなくて、少なくとも狼の私では全然届いていなかったと思います。
あと最後の運も負けましたしね……
【独】 【春】 春眠(シュンミン)
途中まである程度のところで墓でゆっくり出来ればとか思ってたので終わってみたらそんな余裕全く無かった
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>25星合様
そうでございますか？
吊られるタイミングも盤面の残し方も、かなり戦いやすい形だったので
星合狼で戦えたのは大きかったかと。
▲ミモザ様はそうですね……あの日は1番悩んだのですが……
【独】 【春】 春眠(シュンミン)
どうせ襲撃パスで偶数してくるでしょって思いすぎてたせいでまだ奇数だったのに7人時点で自吊りでいいから灰って言ってしまったのが痛かったナ
【星】 星合(ホシアイ)
ミモザなりスゴロクなりがいて6人だとブレるから、ウナミ一人に決定握らせてそこに2票突っ込める5人で良かったのは確か。
【星】 星合(ホシアイ)
>>44
スズカゼ真決め打ちのトリガーがわからんからスゴロク襲撃だと流石にダメかなって思っちゃうな。
ミモザならまだそんなに。
【星】 星合(ホシアイ)
ミモザウナミっていう絶対的に吊れない奴が2人居て。かつ狩人の生死も不明なのに襲撃なしが普通とは思えなかったな…。
【星】 星合(ホシアイ)
噛みパス→襲撃GJか、噛みパスしたときに狩人が生きててかつ変な奴護衛してた場合にそこGJと勘違いされるケースが怖いなって思ってしまう。
【春】 春眠(シュンミン)
卯波が噛まれない理由付けをしなければならないというところでパスだと思っていた
涼風盲信の卯波が涼風の白では無いミモザが噛まれたら流石に違和感を拾うだろうって懸念するだろって考えていた
【星】 星合(ホシアイ)
>>52
スズカゼの白じゃなくても世論真のヨイヤミの白だから元々吊り縄から遠いし、そういう違和感を抱かれるとは思ってなかったな。
なんでウナミ襲撃じゃないんだ？とはなるかもしれないけど。
【星】 星合(ホシアイ)
ホタルカゴ＆ナルコ狼だとなんで7日目に二人とも票合わせようとしなかったのかはちょっと気になってる。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
7日目は▼春眠様セットしてもらってましたね……
完全に終わったと思っていました。
そしたら皆が起きていました……。
【星】 星合(ホシアイ)
ああそうだ。ヨイヤミ真派のネッサ襲撃がめちゃくちゃスズカゼ狼っぽかったんだわ。>>5:-21
【星】 星合(ホシアイ)
>>2:*63
オニバシリ狩人説きちんと見てたんだなー。凄い。占ったけど全然分からんかったわ。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>68
それプラス星合さんの白を占う必要性ですね。我々の真があの3人の中では追われるので、我々の白が確定白になっていき、灰を吊って狭めていくのでその灰を狭めない占いになってしまいますし。黒ならまた話は変わりましたが
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>67 宵闇様
あら。そうですか。
そういった事とは縁遠い方と思っておりましたが、
人並みに気にするのでございますね……。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
両視点……？？？
>>66
狩探しは上手なタイプでございました。
>>70
なるほど。
たしかに白が信用出来ないというのはあります。
【星】 星合(ホシアイ)
ちなみにカルタに狩人CO求めたり非狩なら吊っていいって考えるのは僕が真でも同じくやってるはずだな。
印象悪いのは確からしいので偽の時までやる必要はないなって今回感じたけれどね。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>76 宵闇様
……そうでございますか。
そうだ、気が利かないと宵闇様に言い放ってしまった件、申し訳ありませんでした。
感情に任せ、一方的に当たるばかりでございましたので……。
【星】 星合(ホシアイ)
純灰減らす目的ならそうだけど、スズカゼ視点では残り1狼しかいないのだし、対抗の白とか考えずに普通に黒狙いの占いをしていいと思うけれどな。
なんならカルタに黒が出てピンチなのだから既に囲われてる可能性だってあるわけで。
彼方からの遠吠え（管理人）
まずは村の参加者の皆さん、お疲れ様でした。
管理側から通報があった件について話をさせてください。
・双六について
>>2:237 >>3:324 の発言が人格攻撃になってはいないか。
またそれにより村が不安定になっていないか、と通報がありました。
>>2:237については煽りを伴ったよくない方向性をもった攻撃的と考えます。
>>3:324については、周囲との軋轢を解消しようとしない不知火と、
（双六視点で）それに追従してるように見える相手への指摘と批判であって、問題とはならないでしょう。
彼方からの遠吠え（管理人）
・宵闇について
他の参加者を感情的にさせ、不快にさせるような発言を行っているのではないか、という通報がありました。
霊→占スライドの時点で不快に思う人が生まれるのはある意味必然かと思います。
言動についてはこれといって問題点を指摘するような所はないと思います。
慇懃無礼な態度ではないか、と言われるのであれば同意はします。
彼方からの遠吠え（管理人）
双六と宵闇のお二人に関しては、
先に示した事例のように発言で他者を不快にさせることがあるようです。
今回は特に処分などは考えていませんが、
仮に管理者としての裁定が「OK」なラインであっても、
通報が多く来るようでしたら、こちらとしては対処を考えざるを得なくなります。
その点もあわせ、ご注意ください。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
涼風→●蛍は確かにありだったかもしれませんね。
ただ、補完で宵闇様から占われるのは、襲撃できても可能性すら怖かった節はありますね……
仲間の行動選択肢まで把握するおつむが無かったので、検討できたかは怪しいです。
彼方からの遠吠え（管理人）
・不知火について
ゲームの途中放棄示唆2dの1発言と突然死懸念（もしくは戦術的利用）
他の参加者を感情的にさせる、著しく不快にさせるような発言を意図的に行っているのではないか、
という点について通報がありました。
こちらが確認したいことは、『２日目が１発言であったこと』と『>>3:178の発言意図』です。
これらについて説明を求めます。
管理人からのお知らせでした。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
お疲れ様です。
スライドが問題かと言われると問題ではありませんが、
スライドによって不満が溜まり、それを刺激するような言動が出ていれば過度に受け取られかねず、気をつけるべきという話では？
宵闇様に関しては超えているとは思っていませんでしたが、必要なら私の視点から分析いたしますが。
【星】 星合(ホシアイ)
そういや結局ヨイヤミのなかで統一占いだと占い師に人権がないとする根拠ってなんだったんだろ。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>85Ｋさま
この村にはいませんでしたが、
魂から狼に染まった、ゼで始まってダで終わる方でございます。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>62以下 宵闇さん
あ、そですかー…見抜かれちゃうんだ。
ありがとうございます、ちょっと気を付けるようにします
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-17 Q
…あの女たらし清和さんですかっ！
むかちゅくぅうううううう、でもすき（
あの方、多分めちゃくちゃ強いですよね…話してるだけでキレが伝わるという。
【歌】 歌留多(カルタ)
宵闇の発言さらっと見返してきましたけど、
さほど問題がある発言があるようには感じませんでしたけどね、、
【星】 星合(ホシアイ)
ウナミの>>8:61のってぶっちゃけ参加姿勢的な面でのウナミの好みがかなり入った判断だと思ってたけど、この気持ちはとてもよくわかる。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>90
統一ってつまり灰の色から占い師の真偽を見るものだと思ってるからですね。
私個人の意見なので、違う意見はあるとは思いますが
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>92 A
ううん、おかげで素敵な仲間を得られましたから、けっかおーらいなのですっ。
>>93 百千鳥さん
あ、あの時の…あの時も百千鳥さんでしたねっ！
え、えへへ…ありがとうございます～。
【星】 星合(ホシアイ)
>>95
ヨイヤミスゴロクについては管理人的にはOKラインだけどあんまり通報多いと放置出来なくなるから注意してや～って感じだと思う。
シラヌイについては説明求めてるからこれは無視しないほうが良いと思うね。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
そいえば、ここの熱砂さんをあの時のりんちゃんさんだと誤認しておりました…。
まさかこんなタイプの方が御二人もいるとは、ね…今の人狼界隈は物凄く強い方が多いんだなあ、と。
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
藍刈はそれだけチェーンしてたら体おかしくなるよ…とは。
先々週…藍刈がネーロをやっていた時のメリッサだよ。
体調には気をつけて…。
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
初めてこの国に来たので顔見知りはいないと思ったら蛍籠と同村してたんですね
数年ぶりにあえて嬉しいです
【涼】 涼風(スズカゼ)
あ、でもでも！
私はめっちゃ弱いですけど、１０年前も強い方いっぱいいましたからね！
今の時代、色々進歩してますけどきっと対応できていると思いますっ。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>106 村建てさま
ぼこぼこにしました（
いえ、同村できて感謝＆反証考察お見事でした！
私、結局あの反証する考察スタイル自分のものにできなくて…カルタさんが今回も見事に使いこなしてて、すごいなあと思ってました。
…ちなみに。OPで▼スズカゼ言われた仕返しができましたね、と悦に入ってたのはナイショ（根に持つタイプか！
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-19 百千鳥さん
藍刈さん仕事も忙しそうだったし、心配ですよね…。
あ、パート１の吹雪さん見て戦ってみたかったので、同村できて嬉しかったです～＞藍刈さん
【優】 ミモザ
まーミモザ的にも統一占いはあんまり好きでないですね
郷に入ってはなんとかでいつも統一見てるですけど
統一するなら灰広すぎてグレランできないかなと思うです
【歌】 歌留多(カルタ)
>>111
結構説得力のある記述法ですよね、、
オリジナルが前回のりんごなのであの人の過去ログガチ読みして鍛えてましたw
なるほど、プロのあれはフラグだった！？
【藍】 藍刈(アイカリ)
帰宅途中からこんばんは
>>-19 百千鳥
メリッサお疲れ様ー
久しぶりに1週間くらいは開けた気がするのだけども…
>>113 涼風
やったぜ、こちらこそ何度かエピでお話しさせてもらってたので、同村出来て楽しかったです
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>116 埋火
謝ることなんかあったっけ…？
むしろ戻らないと本当にやばかったから指摘してくれて助かった
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
あれ、国主さま降臨してる（おそい
んー、宵闇さんは誤解されやすい雰囲気ではありますよね、私は問題ないと思ってます。
双六さんは言葉が強いかな、と。一緒に同村する方々は卓を囲む仲間でもあるので、少し控えて頂けると私は嬉しいかな？
不知火さんはご本人からのお話待ちで。
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>119 藍刈
仕事疲れて息抜きしてたのにその邪魔はいけなかったと思うんですよ
個人的にあの発言後悔したので言いました
【涼】 涼風(スズカゼ)
あ、藍刈さんお帰りなさいです！
>>118
同村して、やっぱり上手いなあって思いました。言葉の選び方が良いのかな、とか。あ、技術的なものももちろんね♪
【星】 星合(ホシアイ)
自由占いで白判定とっ散らかったりしたらなんもわからないことない…？僕が慣れてないせいかもしれないけど。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>120
村建て、本当にありがとうございます。
復帰戦はここで…と決めておりました。良い戦いができて、良い勉強もできて、嬉しかったです。
また良ければ建てて頂ければ嬉しくっ
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>117 カルタさん
ていうか、熱砂さんとあの時のりんちゃんさん間違えておりました…強い人はほんとにあちこちにいるものですねえ。
精進しよ（結局そこに行き着く
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>122 埋火
息抜きする余裕なかったのに見ちゃってたから、、
あまり気にしすぎないでね、、
>>123 涼風
ありがとうございます
未熟者ですが、そう言ってもらえるのは嬉しいです
>>125 カルタ
ほ？まあ、リアルはやむなしかな、と
>>126 カルタ
これは僕のクソプレイを見てないから、、人外支援の鳴子とかマドパのチノとか、いろいろとひどいよ
【歌】 歌留多(カルタ)
>>-23
おお、わざわざこの村を待って頂いていたとは、、
次建てるかは、、迷い中ですね笑
>>-24
この国の誰歓って強い方多いんですよね、、
僕も今回で実力不足を思い知ったので精進しなくては！！
【星】 星合(ホシアイ)
>>128
純灰と片白の違いが全然分からんから片白増えても嬉しいと思わないんだよな…。
単純に自由占いだとあり得るパターンがあまりにも多すぎて正解絞れないって思ってしまう。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
宵闇様
まず前提として、現代では中々受け入れられないような事をいくつもしていたというのは特筆します。
本質的には「グレラン」と「霊騙り」の2つですが、副次的に「灰考察の軽視」や、停滞感の牽引などにも繋がっているでしょう。
あとはアンカーを引くなら大体この辺かな？まだあるかも。
>>1:127「私はただの親切心ですね」
>>1:199「狩狼狙いなら春眠」
>>2:42「理解しあえないようです」
>>2:46「私の考察なんてノイズだと思いますけどね」
>>2:224「貴方が狩でないことを切に願っておきましょう」
>>2:234「おかえりなさい真霊能」
>>2:283「私真の時に得ですよ」
これは私の主観ですが、対話などのコミュニケーションは重視するかはともかく、
伝わらない部分はちゃんと擦り合わせるべきという国民性？みたいなものはあります。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-26続
特異な事をしている割に歩み寄らない。
信用を得ようともしない、こういった態度が皆様のヘイトを買うものだと思います。
もうちょっと細分化出来そうですが、これ以上はおそらく、皆さんから聞くのが良いと思います。
【星】 星合(ホシアイ)
例えば占い師が3人居るとき、統一占いで判定の割れた一人の白黒を当てるよりも3者三様の占い先の白黒を当てるほうが難しくない？って思うんだけどそもそも「何を見て判断しているか」が違うんかな。
【藍】 藍刈(アイカリ)
蛍籠の名前見たことあるなと思ったら、百花の村のシオン&第二回かまくら村の雲雀か
それぞれ、フィオナと鳩羽です
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>94Ｋさま
彼、毎回誰かを口説いているのですよね。
わたくしも毎回それっぽい方を見つけたら擦り寄ってみるのですが、手を出して貰えたのは一度限りでした（しかも両方見物）……
【星】 星合(ホシアイ)
今だから言えるけれど、アイカリの疑惑へ反発してたのは事実だけど、それをもって僕の方からアイカリ疑惑に繋げてたのは、僕が狂人で、アイカリを白く見ていたからですね。
【星】 星合(ホシアイ)
統一占い、別に占い師の真贋当てなくてもいいケースまであるしね。GJ絡んでくるケースとか。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>133 A
ですねえ。「どこを占うか」まで含めてみるのが自由。その占われた方から情報確認していくのが統一。
私は統一占い文化で慣れてるので、自由はどう見たら良いのか戸惑います（とかいいつつ、今回は真占らしく見せる為自由提案したけど…あー、でもそういう歪な提案が偽に見えてたのはあるかなあ
【歌】 歌留多(カルタ)
>>129けいとさん
吊られた件が白視されていたのに少し残念だったかなぁと。
お仕事はお疲れ様です。
4回同村した中では、毎回すごい活躍されているイメージでしたよ！
勝手に弟子になりたいレベルで
【星】 星合(ホシアイ)
>>138
初日に夜時間があって発言開始前に占い先を決める仕様の国かな？それなら初日の占いを統一にはできないし、自由の方が主流かも。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>134藍刈様
覚えていましたし、何ならID見て両方思い出せましたよ。
ご無沙汰しております。
いつか絶対噛まなきゃと思っていたのですが、なんだか勝手に死んでおりましたね……。
狼同村の方が多いという不思議……最近村ばかりしていたのですが、ピンポイントでございました。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>136 Q
…ほんと、節操なしな事で。
いつか同村したらぼこぼこにして差し上げたいと思っております（ぼこぼこにされるの間違いでは…
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>137 星合
>>3:140のとこかな
>>141 カルタ
あぁ、まあその日はまあ、、あの時村負けてしまえとか灰に落としてるので、僕にも問題あるよなぁって
同村してる時は何故か良いですよね…まあ予防の村は村建てがカルタだと知ってたのもあると思いますが
【星】 星合(ホシアイ)
>>145
そうそう、そこらへん。
とはいえ無視してないのも僕が狂人だからってのが大きかった。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>143 蛍籠
やったぜ、フィオナも鳩羽も感覚言語ばかりだったので、違う姿見せれて良かったな
襲撃死するかなぁ、とはちょっと思ってたよね
▲鬼走してくるならわんちゃん！みたいな
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-28 埋火様
いたいけな少女をからかうのはやめていただけませんか……？？
いえ、あの頃のわたくしをご存知でしょう、下手すると初人狼とか思春期前でございますよ？
黒歴史どころではございませんが？？？
【涼】 涼風(スズカゼ)
だいぶ眠いので、今日は失礼しますね。
と言うか夜明け前にも言ってますが、強くなりたいのでもし宜しければ、どなたかどこの動き直したら良いか助言貰えませんでしょうか。
ブランク+時代に取り残された骨董品とはいえ、ちょっと動きが微妙すぎましたので…。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>148 藍刈様
今回は土台がしっかりしてて、崩せる気がしませんでしたね……藍刈様と熱砂様は普通に噛み対象でした。
まーた負けちゃっております。。
▲鬼走様は狩狙いでしたので、
そういう観点からは初手噛みはありませんでしたね。残念ながら。
【星】 星合(ホシアイ)
>>150
削るってよりは注目を集める目的かな。
狼にとっても言及しやすい話題づくり、みたいな。
まさかアイカリ吊りまで行くとは思ってなかったけど。
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>149 蛍籠
思春期前は知らないけどその垢ではない初心者時代ですね、あなたの言う人と一緒に赤囲んで勝った楽しい村を黒歴史にすんなし
あなたがこんなに強くなってて仲間想いになっててとても喜んでいるのに
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
ではわたくしは、そろそろログ読みに……
……いえ、早いので寝ておきます。
>>144 Ｋさま
村の時も多分強いですよ()
なんというか、小技から目線の動かし方、誘導のしかた等、狼技術のセンスの塊って感じのイメージがあります。
【星】 星合(ホシアイ)
4日目朝までかなり理想的な展開だったし、やっぱりあそこからヨイヤミに信用負けしてるのがダメだな。
あそこで▼ホシアイではなく▼ヨイヤミに持ち込めてればかなり楽に勝てたであろう。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>157 埋火様
失礼いたしました。
いえ、色々と成長もでき、とても思い出深い村ではあるのですが、いかんせんわたくしとしては見返すのがとても気恥ずかしく……
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
あれ、コミットがあったのかお疲れ。
初日占われちまって悪いな、まさか出てる役職より先に噛まれるとは。
俺視点だと狩→霊で噛まれてるからより下界が絶望的に見えてたんだよな
あんままとまって無かったし
その中で村勝ち出来てるのは素直に残ってる奴らの灰精査に感激だな。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>153 蛍籠
やったぜ
正直時の運ですけどね、どちらとも
まあ▲鬼走見てあるかも！なので、、初手▲占or霊じゃないのか！？みたいな
>>154 星合
あぁ、なるほど、、狂人ってそこまで考えておくべきなのか
僕も死ぬとは思ってなかったですね、なんでだろう
【星】 星合(ホシアイ)
カルタ白が見切れてなくてヨイヤミスズカゼどっちが狼か確信持ててない（どころかヨイヤミ狼想定だった）から▼ホシアイでもまあ妥協できるな、と思ってしまったのが弱かったなあ。
【不】 不知火(シラヌイ)
お疲れ様でした。
>>%3
『２日目が１発言であったこと』
双六さんの発言があまりに不快でイライラしてたので、1時間くらい仮眠して心を落ち着かせようとしたら寝過ごしてすいませんでした。
『>>3:178の発言意図』
・自分の進行力に自信があること
・多数決で吊りを決めないこと
・指定に従って欲しいこと
の3点を曹操の名言を用いて表現しました。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>156 カルタ
とは言っても、自分の思考を覚えておく、くらいなものでは
単体で疑ってたわけではなかったですし
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>164 カルタ
村建てのツイートしてるときに、行かねば、、の気持ちでしたね
一番最初に入った記憶あります
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>160 蛍籠
あなたを見ていてやる気が戻ってきたのでまたいつか赤でやりたいですね
長期で最終日までお疲れさまでした
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>153
いやー、あれで噛めるのはお見事。
もしかしなくともホタルがQだな、強かった。
しかし俺残ってるとそれはそれで変な吊りしそうだな
アイカリ吊り反対はやりそうだったがミモザ吊りもしそうとかいう。
【星】 星合(ホシアイ)
ちなみに
>>4:213>>4:A106>>4:A108 は割と本心で言ってますね。
スズカゼ真なら何も問題ないし、スズカゼ狼でもこれを灰村人に言われるくらいなら自分で言っておいた方が言った灰村人が白くなる可能性を消せる分マシだと考えていたので。
【星】 星合(ホシアイ)
>>167
正直あの日の僕の方針が結構ブレてんのは、狂人の僕視点でもどこ吊りが最善かわかってないからってのが大きかったですね。
【六】 双六(スゴロク)
人格攻撃をしたつもりはありませんでしたが、そう見えてしまった以上は私に非がありますしそうならない様に今後はそうならない様善処します。
ただ、私の言い分としまして勝手に心配する方が悪い(墓下から)との意見もあり、それには異議を唱えたいです。突然死は明確にルール違反でありそれが行われそうだったという状況下になってしまったら余計な思考が入りかねないです。心配するなというのは無理があるのでは？と思います。
【歌】 歌留多(カルタ)
>>166
自分の思考を覚えておく...
めっちゃ大事ですね、今回に関しては、、
もう2時か！！
おやすみなさい、みなさんいい夜を
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>162 藍刈様
ご謙遜なさらず、どちらも強かったですよ。
今度は村で同村したいですね……シオンの時よりは強くなっているはずです。
>>169 埋火様
ありがとうございます、
そう言ってくださると嬉しいです。
今でもたまーに、あの時代に会ってた方とお会いするんですよね……会う度懐かしさと羞恥が……()
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>2:-91
護衛はこれがまんまだな。
一応見解としてはこの日は涼風or宵闇真二択で、
宵闇の方が仲間がいる動きに見えなかったから護衛した。
宵闇真なら初日の霊潜伏させる動きから涼風の方が狼強い。
宵闇CO時に涼風の方が動き重くなった感じがしたからっていうのもあるな。
星合は灰吊りの流れとかが周りみながら選択してたのが狂臭かったのと消去法。
他が真狼だったからな。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
だが墓下で霊噛まれてからは宵闇が噛まれるまで星合真か?!
ってなってたから結構ポンコツだな。
宵闇狼に見えてた。
カルタは発言以上に、カルタ狼で初手占いなら役職噛むだろ‥‥
が強過ぎて涼風真見れて無かったな。
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>2:*68
涼風の歌留多黒は真狂狙いで対抗見ながら出してたんですね
まんまと騙されて狂で見てしまいましたね
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>181春眠様
そんなにちゃんと読まなくていいですよｗｗ
>>170鬼走様
お疲れ様です。
ええ、クイーンかもしれませんが、Ｑでございますよ。
この度は狩人さまの朝ごはん、大変美味しゅうございました♡
さてわかりませんよ、村は多数決と安定を鬼走様に求めるかと思いますので、そこまで反映できるでしょうか？
（できたらさすがに狼有利かもしれませんが……）
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>1:-63 鬼走
正直なんとなく「鬼走村だな、でも説明出来ないな、、」だったので、、
>>3:-16 藁塚
誰かと間違えてそう（小声）
>>4:-40 埋火
正直5dくらいには死んでたいんですけど、基本的に7dくらいまでは生きてるイメージだったので、今回早期退場過ぎた感じが、、
>>6:-3 藁塚
大正解ですね、狼の時は優等生演じてます
【独】 【春】 春眠(シュンミン)
なるべく感情を使わない練習しようと思ってたけど普通に最後らへんは感情だけで訴えてたので次回はもう少し頑張りたい
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
読み直してきましたが、
多分カルタ様黒はそれなりにありそうだと思ったからでございますね。
あとは星合様狂に早めに気付いたのも大きかったかと。
狼と村の要求値がそれぞれ100ずつぐらいあるとふると、
私は80くらいのスペックを都度振り分けながら戦っていたので（しかも不器用で）
2日目から5日目くらいまでの赤への比重の高さは色々リスキーだったような気がします。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
因みに、本戦中何の気なしに流れてきた某心理学の有名な人の動画で
「アドバイスを送る関係」という話があって、
送った方は送った相手に好感を持ち、送られた方はパフォーマンスが下がる、という話をしておりました。
血を吐きました。（ごめんなさい）
>>190>>193
……宵闇様に期待するだけ無駄でございますよ。
【春】 春眠(シュンミン)
>>-37
しんどっとは思ってたけど初期想定は3.4日目には墓下予定だったので双六から言われなければやめなかったけどﾈ
やめたいとはずっと思ってたのは合ってる
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>197
間違い無いですね。そも真っ当に育てばこんな捻くれた思考スタイルになるわけが無いでしょうし。
【藍】 藍刈(アイカリ)
3dの決定、宵闇+星合●鳴子は通したかったけど、通らなくて正解だったかな
ラインで適当な位置吊るしてそう
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
おっと、灰で螢籠さんの分析見逃してましたね。読みました。
そういう風に受け取れるものですか。難しいですね。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
しかし単純に難しいな。単純な解決方法では、人に合わせろという事が一番単純なのですが、それでは自分の強み？というのですかね。そういうものが消えていく気もしますし。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
いえ、お気になさらず。
あれで足りているでしょうか？
>>198 藍刈様
勝手に死なれては困ります。
>>199 春眠様
なるほど。
やめずに墓下とは潔い……わたくしも漢字頑張る限りは応援するつもりでしたが、確かにやりにくかったのだろうなとは思っておりました。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
少なくとも私は私のできる範囲で真摯に向かい合っては居たのですが、例えばもっとグレランの利点を丁寧に説明するべきだったのでしょうかね。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
多分未来に繋がらないと思ったので打ち切りに行ったのがよくないんでしょうか。
使う情報が違うと、欲しいメリットも違ってきてそれだけで3日分のptぐらいは使えそうな気がするんですよね。簡潔にすると伝わらない。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>208>>209
相手に合わせる、という部分の妥協が必要かな？とは思います
序盤から灰の要素を詰めようとする人は一定数、というかかなりいるので
その辺をちゃんと掘り下げて提示してみるとか、
例えば村の争いを宥めてみたり意見交換をして灰を活発化させたり、など
宵闇様の提示した手順に利が全くないと思うわけではないので、各々の意見に基づいて返答するでしょう。
少数派なりに、通すなら通すで押しても良いですが、かといって村にも歩み寄って欲しい、という部分はあるかと。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
3日目辺りからは宵闇様の視点や手段を用いて詰め始めていましたが、序盤はさほど大したものをしておりませんでした。
序盤は喉潰し、と単に言うのもわかりますが
かといってやる事が「親切心」か？と、思うのだと予想します。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>-39
上段に関しましては、私その辺りの交通整理というのですかね。そういうのがからっきし分からないんですよ。読みました。そうなんですね。だからなんなんだろう？何故そんな要素が取れたんだろう？と異国語を読んでいる感覚に近しいのです。
下段に関しての質問なんですが、私が推したグレランのメリットどう思いました？
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>-40
私はこれがやりたい。でも向こうはその情報に価値を置いてない。+その人数が多いので無駄だなと思いました。なので、グレランは諦めるのでその辺りにpt使わなくていいよという意図だったのですが
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
その他の発言に少々刺はあったかもしれませんね。ただの感想であって特に意図があったわけではなかったのですが、気を付けておきますか。
表に落として問題があるなら灰に落としても問題の筈ですから。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
それが伝わるかと、受け入れられるかは別問題でございます。
これは質問したままな気もするのですが、
宵闇様は短期畑の人だと予想しています。
長期だと、個人の思想や感情について十分に吟味し議論する時間と喉があります。
それを蔑ろにするに近いものがあると思います。
>>213
わたくしは手順に弱く、正直半分流していました()し、受け入れられないと思いながら対話していました。
なるほど確かに、そういう受け取り方をする肺は少なくないように思えます。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
あら？記憶に齟齬がございます。
親切心をピックしたのは良くありませんでしたね。
ただ、例えば宵闇様を見極めるのに宵闇様自身の思想は見えますが、
宵闇様が現時点「何もしない」という結論に至って序盤を食い潰すのがたまらない？みたいな
いえ、適切な記憶ではないかもしれません
何となくニュアンスが伝わりますか？
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
あとは危険な言い方（狩狼）とか、
>>-42みたいな状態のくせに、信用取れない事に対し負い目がない（「狩でないことを祈る」「真霊能」など）？
などは、客観的に気になるかと。
んーー適切かというとどうなのでしょう。
元安価>>-26>>-27です、見た皆様はぜひ
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
ふむ、蔑ろにしたつもりは全くなかったのですがそう見えましたか？
私としましては、皆さんがそういう要素を使うのは構いません。私はそうではない要素を使いますと言った事を伝えたかっただけなのですが。
初日は考察上何もないので積めるものがないんですよね。希望票なり、グレランの票>吊り希望票なりで詰めていくので。
その点に関しましては今回より要素が消えたのは、霊騙った結果起きた副産物なので自業自得だとも思いますが。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>-43
役職持ちと言った方が良かったですか？
信用取れない事に対して負い目がないですか。正直ありませんが、何処に問題がありますか？これは別段煽りとかではないので聞かせていただけると助かります。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
んー
狩狼という理屈は、ミモザ様も言っていましたが私も知っています。
総じて村と距離のある役職でございますので、そういう意味で称された事があり。
ただ、狩の話題に触れること自体が禁止、という不文律になっている節があり嫌われております。
>>216
それならそれで、という感じでしょうか？
宵闇様のスタンスに理解は置けますが、だとしたら初日は何をするのですか？と
「取るのが苦手」なら良しとなるように思います。
しかし「一切取らない」となれば話が違います。それに代わる何かがあったでしょうか？
すみませんあったかもしれませんが（寝ぼけ頭）
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>217
序盤は何もしません。皆さんのスタンスとしては理解しますが、私には私のやり方があります。
私が信用出来ない？どうぞご勝手に？
と、真占にされるのは大変辛いものがあるかと。
それどころか、真占いとしての勝利の方程式が見えない(イメージしにくい)＝偽なのでは？
という理屈も生まれうるものでございます。
いえ、実際何もしなかった訳ではなく
考察を交わしたりと協力の姿勢はありましたが
すみませんもう一度宵闇様ちゃんと読んできてもいいですか？
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>-44
取らないのではなく、取れないのです。皆さんが序盤で取っている要素は私には理解していないので。
取れたとして占い希望先が纏まってからになりますね。しかし、それも占い結果が出揃っての考察になります。白と黒でまた変わってくるので。
次が灰吊りになり、灰への吊り希望が纏まってからになります。これも吊って始めてどうなのかの考察が出せます。
この二つから、消去法を繰り返していくのがまず私の土台になり、
進んでいく中で何処が噛まれたかや、誰を吊ろうとしているかを重ねていくので。
狩の話題に触れるのが禁止と言われると困るんですよね。例えば今回ですと、狩指定を避ける為に占うや、黒を狙うために役職持ちを占うという行動もある訳ですし、それを一律にダメというのは私からすると疑問です。
それでも辞めておいた方がいいというなら控える事はできますが(続く
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>-45
どうぞ
(続くから) その場合狼狙いで占った際に、狩なら保護、狼なら吊れると言った占いの理由を話せないのは困るのですがどうしましょうか。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
「親切心」てよりも「ptなんて飾り」という方が意識の話としては正しいかな？
少なくとも藍刈様は、
飾りなくらいなら何か捻出してくれないか？みたいな話をしていたはずです。
んーーでも私は結論、別になぁと思います。
思想の自己紹介にはなっておりますので。
解決策とかはわかりません。というか、誤魔化し方を探す方向になります。
占い票などの使い方や、それを集計してみたり、
あとは多少の灰考察は身につけてみると違うのでは？など
>>1:199を、狩狼というニュアンスを不文律に気をつけて置き換え、少し理由の言語化をすると
それっぽそうなのがひとつ。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
狩狼の理論の扱い方は……
わたくしが前された時は、さくっと縄かけて回避を問われましたね(狼でした……)
まあ不文律とは言いましたが、
わたくしも最近は狩透け全く気にしない人が大変多いため、よく言えますねとは。
役職から触れるのは灰に振らなければ問題ないみたいな文化があったような。
まあ、どちらかというと自粛警察みたいな所あるので
付き合い方に気を配ればよろしいのでは？と、わたくしは思っておりますが、
そういう思想もあるという話でございました。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
そうですね……もう4時でございますか？
得意気に話していたら、そういえば明日も予定がございました。
長くなってしまい申し訳ありません、
また声をかけてくださいね。
おやすみなさいませ。
【赤】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
Ｊさま
お疲れ様でした、負けてしまってすみません。
最後まで応援してくださってありがとうございました。
エピでもお話したいな、と思っておりますがいかがでしょう？
7日目など、やりきれない気持ちもあるかと思いますが、
良ければもう一度お会いしたいです。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
あとＫさま！
占い師の動きのアレソレは何か用意しますが、明日の夜になります（ごめんなさい）
負けたのにはしゃいで、はしたないですね……。
さっさと就寝いたしましょう。おやすみなさいませ。
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
参加者みなさん知らない人だらけだねえ。
藍刈くんも誤認誤認。
狩人鬼走くんか。
狩人初回占いとかあるある。
【見】 【林】 林檎(リンゴ)
おはようございます、なの。
コミットからのランダム勝負だったの。
みんなお疲れ様なの。
ログ読んでくるの。
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
おじさんこの村見てて自由占いをしたい気持ちが高まってきたよ。
自由占い下で各占い師がどこを占うかを完全に占い師任せにするんじゃなくて灰が示唆しても良さそうだねえ。
収穫の多い村だったよ。
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
やぁ。おはよう。チャラお兄さんだよ。
まず涼風へ。
俺の言う変わってる〜系は、「どうやら前提そのものが違うようだ」「補正かけて考えるか。」を言語化サボったものであって、特にマイナスの意味じゃないんだよな。むしろハードル上げていたところさえあった
なので、気にしてたらごめんな
きっちり黒打ちきるのとかすごいなと思って見てたよ。
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
蛍籠ビークルさんでめっちゃ納得した。
相変わらず考察が丁寧で、人外でもそれが変わらないのすごいな……
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
今回もいい村が見れたなぁ嬉しいなぁという気持ち。
とはいえ俺には対岸の火事。色々思うことある人たちが、少しでもスッキリした気持ちで帰れますように。
宵闇蛍籠のエモが増えてるのは確認してる。にっこり
【涼】 涼風(スズカゼ)
おはようございます一撃！
>>-48 Q
わ、ありがとうございます、楽しみにしてます。
>>224 時雨さん
あ、そういう意味でしたか！ ありがとうございます～。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>26 涼風
誰と誤認されてたんだろ？
ちなこのIDは私がポンコツでも周りが勝たせてくれるジンクスがあるので異様に勝率が良いだけだよ。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
ミモザ噛みも双六噛みも、星合真が見られてなかった地上でやるならどっちも露骨に見える。
どっちか噛んでたら卯波の1票で勝てたのはその通りだと思う。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
宵闇の発言のどこらへんが煽りに見えるのかは私からはよくわからない。
好感度低くなるところまではわかる。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
なるほど前村の林檎？ （見てきた）
知らない方だけど短喉スタイルで似て見えるのはなんとなくわかる。
【独】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
しかし結構ガッツリ狩見られてるな。
村にも見られてたのはある意味狩騙り防止は出来そうだが。
一旦狼でも練習するか？
村人は希望しなくてもホイホイ来るからな、
来た時やればいいかみたいなとこはある。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>151 涼風
そも私自身が人外も占い師も苦手だからなあ…
そして、涼風が狂に見られている点や卯波から強く真視を得られた点は逆に評価してよい部分では。
占い真贋って余程の真贋師以外は人気投票+状況要素だと思っているので寧ろ涼風の強みを活かした騙りを目指すのはどうだろかと個人的には思う。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>-65
私からここが真に見えないんじゃーーーみたいな意見は出せるけど、
真の模倣しても偽は勝てないと個人的には思ってるんだよな。
それよりは「こういう占い師」で押し通せる個性とファンを獲得する動きを身につけた方がいいんだろなと思ってる。
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
なるほど
part1にも今回の面子がかなりいたのですね(今さら見た
シリーズものとは得てしてそういうものですよね
【見】 早乙女(サオトメ)
皆さん本当にお疲れさまでした。
赤読んできましたが、精神負担凄そう。
襲撃通るかどうかで毎日ドキドキですね…
【歌】 歌留多(カルタ)
アイカリカルタシュンミンスズカゼイトカゼまでかな
part1にも来て頂いた面々
ありがとうございました
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
７日目の決定についてだけ
▼シュンミン通さなかったのは、
他灰の意見を全部読んだ上の判断でもありました
スゴロク→反対
ミモザ→反対/許容
ナルコ→反対
シュンミン→反対(当然だけど)
ホタルカゴ→肯定
だから狼視点でいうなら
ナルコがまあシュンミン確かに黒いねって
スゴロクシュンミンだろうねみたいな肯定してたら、
私はあの日ナルコ吊らなかっただろうな……と思います
なに向けかというとたぶんあそこでの私のコントロール
うまくいってたら狼絶対に勝ってたと思うので……(自己分析…)
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
なんだろうな…アイカリ吊られたのが
めちゃくちゃイヤで余計焦った？のかなあ…
冷静になりきれてなかったとかあったのかもしれない
ナルコ白はアイカリの遺言考察読んで
そうか白いのか…とかもしてた記憶です
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
非狩拾われていなくてよかったけど
鬼走占の流れをつくってしまって申し訳なかった……
(結果マイナス感)
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
卯波が言ってるのは、
世論の春眠吊反対を見ての決定だしだったので、
鳴子が春眠吊意見出してたら押し通したよって話なのでは。
知らんけど。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
ロックは自覚してるものの、
正しいことも間違うこともどちらもあるので
余計に別の意見を持つ白い人の目線を
頼りにしたいってタイプですよ。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>161 鬼走
初日に歌留多占ゴリ押しとけば大分違ったね（反省）
村勝ちできたのすげーーーーなってのは本当同意。
皆ありがとね。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-70 卯波
あー、、まあ鳴子は白いとは思ってましたけど、確実に能力処理かけなきゃいけない位置だったとは思いますね
そうじゃないなら、3dか4dには吊るのを確約しておくとか
あと、カルタ黒軸で鳴子狼なら▲鬼走じゃなくて、▲宵闇乃至▲不知火は起きる筈なので、涼風の占先には適してなかったかな？とは
【藍】 藍刈(アイカリ)
逆説的に、鳴子のコアがちゃんとあったら、僕は鳴子に辿り着けないと思うんですよね
上手く言語化出来ないので省いてましたが、襲撃筋で蛍籠狼臭いな、はあったので、わんちゃん蛍籠は捕まえられるかもしれませんけど
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
鳴子は狼故に思考が重くなってたと思ってるよ。
なのでコアは逆に煙幕というか言い訳（良い言い方が思いつかない）になってたように見えた。
【藍】 藍刈(アイカリ)
狼が分かった上での僕個人の理想筋は
▼ミモザ、宵闇+星合●鳴子
▼鳴子、宵闇●僕とか？、星合●自由
で、宵闇から鳴子黒が出たタイミングで、蛍籠と会話かな
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>173 双六
突然死を心配する事は自由だけど、
心配させる事を非難するのは違うんじゃない？ て事では。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-78 熱砂
まだ読み直してないから分からないけど、赤読んでて2dは本当にコアなかったの確認してる
で、3dの希望出しも2dから上手く伸ばせなかったのが原因だと思ってたから、希望集まるのもしゃーないなって
もし全体的に見て、鳴子狼が狼故に～って話であれば、多分僕が墓に落ちてからなのかなぁ、とは
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
多分何回やっても不知火は▼藍刈やって反逆おきる気がするので、
2dに●鳴子で宵闇から黒出るのがまるい展開だと思ってる。
狼側の勝ち筋については襲撃なしの日に双六かミモザ噛んでおけばよかった、で大体終わる。
【藍】 藍刈(アイカリ)
何処かで星合に返答したような気持ちでいたんだけど、熱砂が説得が上手いって思ったのは、他人の意見を読み取ってそれを言語化出来る上で、自分の意見もちゃんと伝えられるから、ではある
仲介上手い人って、基本的に言語化能力と読み取り能力が高いから、説得も上手いよなって
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-80 熱砂
まあそうだねぇ、、蛍籠単体に辿り着けるのかどうかはまだ分からないけど、今回地上に残ってた面々で言うなら、少し早めに辿り着ける位置だったのかな？
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>239 藍刈
本当にコアが無かったのは理解した上で。
鳴子は狼より村側が得意なタイプだと認識してる。
狼かなと思ってからは、真実が見えてる故に動きが硬くなってるし狼利にも動けないんだろなあって感想。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
3d時点でリアル都合があったので処理位置だったのでは、という意見には半分同意で半分非同意だなって結論かな。
>>-81
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-81 熱砂
ほむ、、人物像は難しいな
まあ村側得意そうというか、素直に思ったこと出力してそうではあるね
下段はまあ、、宿命みたいなものですよねぇ
狼利に動くのは怖くもあるし、自分も苦手なので、、
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
対卯波でわかると思うけど、
私は相手に沿うものが出せないと諦めるのが早いので説得は上手くないかな。
そこらへんは長年の課題。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
多分スゴロクミモザ食べてたら
最終日3灰勝負でウナミシュンミンホタルカゴになって
さすがに残された心理発生してどうなるかわかんないけど
そっちのほうが狼勝ち筋あったような…(自虐)
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>242 藍刈
村トレースしてるのに狼だからブレーキがかかってるイメージ。
私が狼やるとひどいので色々言うと全部ブーメランで帰ってくる。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
蛍籠も涼風も、村側のが得意なタイプに見えてるんだよな。
村側の規定に沿って動いてる感というか。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
人外の勝ち方については私より星合に聞いた方がいいと思ってる。
他に人外強い人がこの村にいるのか知らんってだけだけど。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
>>-69
ナルコがおそらくシュンミン吊反対するなら
私はシュンミン吊らないのですよ。
ただifのお話なので
どっちもありえたかもねってところでしょうか。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
思考が読めないから偶数なり、灰の広さで偶数を作るのであって、そうでないなら奇数の方が強いですし。
後は卯波さんが味方になってるので、最終日私、涼風さん、卯波さんの最終日を作るのもアリだったと思いますね。その場合螢籠さんを切って涼風さん視点で
私ー螢籠さんー歌留多さんの3wを主張しつつという感じですね。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
個人的には私と熱砂さんの噛むタイミングを逆にするか、信用で卯波さんを活かすかの2択が率で言えば高かったと思いますね。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
熱砂噛みって宵闇護衛しそうな狩狙いも含まれてたんじゃない？
まだ赤読めてないのでわかんないけど。
そして先に宵闇噛んだら歌留多吊れないんじゃないだろか。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
すごいしょうもないけど
5日目両視点追ったときに
ヨイヤミからホタルかナルコ黒なら吊るよ
って約束はしたので(あれ一応本気でした……)
最終日にヨイヤミウナミスズカゼは確かにそれもありだね…
狼勝てそう
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
鳴子の村側を知ってるわけじゃないし、
鳴子がこの村で実際村側だったらどうなるかは完全なるifなのでわかんないけどね。
私からは出てくる発言は日ごとに減速してるなって思ってみていた。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
熱砂さん
多分その場合春眠さんなりが代わりに縄に入ると思うんですよね。
涼風さん→春眠さんのような吊り順があり得たかと。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>247 宵闇
ちゃんと想定を追ってないけど、
春眠を歌留多の代わりにすると縄が足りないのでは。
卯波吊ができるならいいけどそこが未知数、且つ狼側の勝機が卯波に寄ってる。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
▲鬼走→▲宵闇なら灰ガチになって歌留多白置きになるかもしれないけど他のSG多くて混沌としたかも。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>-95
結局のところ2本村に使えば勝てるので、春眠さんさえ吊れたら後は鳴子さんが吊られようと卯波さんを使って歌留多さんが吊れますし、使わないなら卯波さんを吊れると思うんですよね。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>1:-12 星合
わらってしまった。
赤窓の雰囲気が良くて（勝手に）嬉しい。
蛍籠、表と赤窓でこれやってるのすごいな。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
▲ヨイヤミならネッサは私を疑いつづけるだろうから
ナルコ先吊しようって言うのかな…たぶん
で、私吊られてホタルがなんとなく生き残るみたいな(雑か？)
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
結論はああいう状況だと一人騙せばいいので、卯波さんをどう使うかが狼にとっての分水嶺だったになりそうです。
多分上手く使えていたら狼の勝ちだったと思いますね。私の言葉は卯波さんからすれば言語ではない何かでしょうし
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>249 宵闇
そこらへんどうなんだろな。
卯波への疑いと卯波由来の歌留多吊のバランスを取るのが難しい。
そしてそこらへんのバランスを自ら取る狼にあんまし見えてないのがある。
（失礼な言い方ならごめんね）
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>1:35 鬼走
下段。
霊が占われなくても自由占で村の非霊が炙られたら意味がない。
それは非狩から狩が透ける事例考えてもわかるのでは。
歌留多と熱砂が非霊を宣言していて占3の自由占で3人の非霊が炙られた場合、占先に狼がいないと霊の潜伏枠ってほぼない。
その中で霊潜伏をするメリットとは…？
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>-1:58 蛍籠
共有に使う喉が惜しい故に「霊ロラ教徒」という理由で押し切っているという認識だった。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>253 星合
えっなんで……
どっちが非狼拾えるかっていったらミモザと春眠だけど、
この村で2人が吊りづらい印象が全く無いんだけど…
【独】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>-101ネッサ
取り敢えず一日は噛み避け出来る可能性高いって事だな。
何だかんだで完全灰を初日に噛むリスクってのは狼側強いし。
霊噛まないなら占い護衛一択になるしな。って考えだった。
>>-91というか同村してたか、英字IDの名前覚えるの苦手なんだよなすまん。
今プロキシの問題で同村チェック使えないんだが。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>-105 鬼走
それはほぼ透けてる霊聖ギドラと同じ程度の効果しかないと思うな。
別IDだからね。
ウォーレンでダレンだったchabiだよ。おひさしぶり。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
本IDは負け越してるのにこっちだと勝ててるからこっちを本IDにした方がいいのではと真面目に考えている今日この頃。
【独】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>-106
霊対抗出るかによるかな、まあ俺的には利点あると思って同意してた。
chabiさんか！お久しぶり、野良で会うこと中々無いな。
確かに同陣営初めてだな、俺が人外の事多いが。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>-108 鬼走
霊対抗出る(2-2想定)ならそも潜伏しなくていい。
霊潜伏解除からの3-2は本当レアケに思う(15人村なら経験済)
私の狼陣営はレアだからね。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
こんにちは。
熱砂様は誰かと思ったらちゃびさんですか、ご無沙汰しております。
……わたくしの狼、と一括りにするには
4年前はあまりにも前かと……ただ、狼利よりも村としての一貫性を目指してしまうタイプなので、そういう所でしょうか？
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
たくさん褒めて貰えてて嬉しい……
>>225>>226時雨様
どうも。
質は落ちておりますよ、白いものを白いとしか言えておりませんしね……あとそれ以外の色々な部分がダメになっちゃって
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-103
それはありますが、明らかに必要な時はするべきという認識がございました。
最終的には方向性が違ったので、尺度を変えてみましたが
藍刈様が生きてたら、本当に方針が変わりそうな。
涼風様真ルートは、さすがに宵闇様狼で卯波様残さないのでは……？
【涼】 涼風(スズカゼ)
鳩！
熱砂さんの本ID聞いたことあるような…どこでだったか記憶ないですけれど。
ちょっと議事録漁って参考にさせてもらおうっと♪
【涼】 涼風(スズカゼ)
私真決めうちルートは、どんどん発言矛盾出て偽決め打たれてたかと…。
基本的に村側と同じ思考で動いてるので、狼でやると歪むのですよねえ
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
ただ、宵闇様といちゃついた記憶はございませんが。
>>235藍刈様
当時何か感じるものがあった（陣営利に繋がりそうな何か）ような気がします。
あと単に、とても常識的というか、安定感のある思考体系だったので仲間意識が……
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-87 熱砂さん
狼で勝ってない時点でお察しですね…。
まあ村人の勝率も低いので、村側能力者が一番合ってるんだとは思います（共有者が一番すき
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>-110 蛍籠
大体その認識であってる。
整合性を重視して(？)狼として損する動きになっているように見えて、スキルと比較して非狼に見えてしまうって感じかな。
【涼】 涼風(スズカゼ)
Q…自分の気持ちを解放するのですよ（何
じんろー令嬢と人間が恋したっていーじゃない！（りきせつ
>>257 宵闇さん
ほんと、卯波さんが心の支えでした…じゃなきゃめげてたです
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
私は参考にできるほど勝ててないし強くもないよ。
参加村に強い狼がたくさん出てくるから参加ログ自体は面白いのが多いけど。
参加数はそこそこ増えてきたので名前を見られてるのはなんか気恥しい。
【涼】 涼風(スズカゼ)
熱砂さん、審問出身？（戦績見てきた
何となくスタイル的にはそんな気はしてたですけど…別人なのかな。
熱砂さんに強いと言わしめる狼さんて興味ありますね。どんな方達なのか…議事録漁りが楽しみです♪
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>259 涼風
村人と噛み合わせや時の運とかでも狼は負けるから勝率だけの問題とも思ってはいないな。
涼風は自分の「狼(人外)は思考が歪んでくる」て考えに縛られてる感はある。
村側でも思い込みで歪むと思うし。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
時間！離席でございます。
わたくしはどうだろう、村の再現をしようとして溺れたのですが、折り合いの付け方が上手になったら
狼の方が勝てる気が……いやでも性質的に村寄りかな。
>>-113
これは一種の生存戦略というかイメージ戦略なので、たまに狼利なども混ぜつつ齟齬は生まれにくいかもしれません。
マルセイユなどもそんな感じだったかと
んーーまあ何かが欠けるとか、普通に殴り合いになるとか、襲撃ミスったら普通に追い込まれるとか、
その辺の問題はあるかも
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>197 Q
助言めちゃくちゃ助かってましたよ。ていうか、ほんとお二人と話せてたことでメンタルの安定保ってたんだなあと。
墓下行ったら情緒不安定モードに突入して自分でも戸惑っておりました…
>>-65>>-68 熱砂さん
なるほど…割と昔から知識経験ないけれど、キャラとハートで大まかカバー的なスタイルなのですよねえ。まあでもこれで考察の仕方とか手順も覚えれば安定して戦えるのかな？
にゃんたさんははっきり物を言うけど、気遣いできて知識も豊富なとこが熱砂さんに似てましたね。
あ、あと人の感情の動きに敏感ぽいところも。
お二人みたいになりたいなあ…と言う気持ちもありますが、私のスキル的にむつかしいので、得意分野伸ばしてゆきます。なんばーわんにならなくていい、めざせおんりーわん！
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
いや、んーー、涼風様には今回こそは勝利を差し上げられたらと思っていたのですが……
小手先は指摘しましたが、
別にあれら全て掴まれてるものではない（というか私が色眼鏡で見ていた故の指摘が多かった）ので、
気にしすぎる事でもないかなとは。
全体的には、そこそこ真視も集まっていたため良かったと思います。
あと勝率もだいぶ時の運ですしね（よほど強くなれば違いますが）
50戦くらいしてて村勝率８割超えとか、村９連勝とか、そんな感じの変態もいるにはいますが……
基本的にはそこまでの影響力は持てませんし。
>>260
恋…………？
いえ、そのような気持はございませんと何度言えばよろしいのでしょう？
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
今度こそ離席……
>>262
そう言って貰えたら助かります。
こちらこそ、墓下で応援やコメントくださってて本当に有難かったです。。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-115>>-116 熱砂さん
あ、そなのですね。
あー…（思い当たる節
確かにそれにとらわれてるのはあるかも知れないです。なんだろ、判断基準がそれ一本になってて逆に私の考察のが歪んでいっちゃう的な？
復帰機会に一旦リセットした方が良いですねえ
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>263 Q
私もQにブレイン勝利提供したかったです。
そですか？ じゃあいちおうがんばれたという事で、ちょっとだけ胸を張ります！
でもでももっと改善して強くなりますよー！
もう、素直じゃないんですから…（恋愛至上主義者のおめめぐるぐるさせつつ
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-32 蛍籠
シオンの時も上手かったと思うんですけど（真理）
また同陣営で会いたいですねー
>>258 蛍籠
上段は多分翌日に僕から村判定もらえる予想とかあったんじゃないかなって、、
考察体系はもうちょっと改めなきゃなーとは思ってたんですが、そう言ってもらえるのは助かります
【独】 【藍】 藍刈(アイカリ)
反省点①
対:宵闇、対:星合をすぐに切り上げられなかったこと
→冷静になる
反省点②
見返してみると、2d灰視がほぼなかった
→占真偽の方が大事だと思ってた（霊ロラする気だったし）から、ここは村によりけり
反省点③
墓下に入ってから宵闇真視に自信を持てなくなった
→推理特化してる見物人の意見を聞いて揺れてしまった=確白の意見を鵜呑みにする危険性あり
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
ちょっと違うのですが私個人の思想の話になるので
ワラヅカさんがご興味あれば聞いてください(雑か？)
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>118 藍刈
お疲れ様ー。
１週間で地上参加できる事が凄い。
私と比べると村内活動によるエネルギー消費がかなり少ないのかな。
藁塚はこのチップの作者さん？（名前の読みが似ているだけ？）
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
まとめやくっていろんなタイプがあると思うのですが
私は推理したうえでかつ、全員の推理を反映させたまとめを行いたい
「村人が全員の推理力をあわせれば、人狼にたどりつく」
という、理想論を持ってるのですね。
もちろん灰にもまとめにも黒視されない人狼には
絶対に勝てない手法ですが
これはもう、素直に人狼の手腕を褒め称えるしかない。
みたいな。
だから、私個人の推理は度外視して
反対票の多かったシュンミン吊りは避け
次点吊り希望の多かった
(ホタルもナルコ黒視してましたし)
ナルコを吊った、って感じです。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
地上ではシュンミン人狼に自信もってたけど
それで村負けになったらいやだみたいな日和りかたをしているので
村勝利のためのまとめというよりは
負けたときにどこまで責任分散させられるかみたいな
逃げだろといわれたら……その通りです笑
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-123 百千鳥
うーん…個人的には麻薬みたいなイメージですね
抉られる時は抉られるし、もう無理だーって投げ出したくなるんですけど、いつの間にか入ってるので、、
>>268 星合
ありがとうございます！
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
直近が役職ばっかやってて
正直灰の動きかた忘れてたのもあるので
そこも反省ですね……
でもめちゃくちゃ騙されまくって楽しかったです
(その楽しみかたはどうなんだろう？)
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>269 藍刈
それは本当に中毒すぎる…。
一生人狼から離れ慣れない…（予言）
>>-126
前衛狼というと…あの時の鳴子と清和みたいな感じで村に不和の種を撒いたり機能不全状態に叩き込むような感じ…？
>>-127 卯浪
私の場合…灰村をやっている時、灰狼の振る舞いが私好みでその灰狼と手を取り合って灰村を３人くらい殺っちゃった事が。
殺ってる時は楽しいけど…それから白黒判断を行うのに臆病になったかも…。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-128 百千鳥
その内、離れざるを得ない状況になるかなって…笑
うーん…イメージは某野々村の方ですね
前衛でめっちゃ狼利に動いてるのに地上で全然疑われない、みたいな
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
墓読んで、ウナミ人狼で占ロラ初手▼真占後の
まとめやく勝利とかかなりかっこいいから
一度でいいからやってみたいなと思いました
(小学生の感想)
…狼のときは狼利つっきるタイプは正解ですが
わりと楽したいほうでもあるので
たぶん▲ネッサ▲スゴロクで決めうち狙わせる
あたりになるのかなあ…などの無駄な妄想……
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>270 藍刈
なるほどー。
それなら、たのしめるうちに楽しまないとね。
野々村の人～
村側でしか同村した事ないけれどあのテンションとギャグと立ち回りのセンスは面白いね。ちょっとパクって改変したりりしてる（好き）
>>-129 卯波
「満ち溢れる殺意で混沌とした村の中で紳士的な振る舞を崩さず仲介を行いながら適切な判断を下す人」って感じだったので好み過ぎて…価基準がバグった感じが…。
あるあるだよねー。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
しょうもないけど
狂狼-真真→真狼狂-真の陣形は
何度か経験やログ読みしたけど狼勝利多かったので
今回はじめて村勝利した気がする……
長期だと色々じっくり考える分
考察歪みやすいから多分狼有利陣形なのかなと……
いやわからんけどね
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
奇策そのものは面白ければアリなんだけど
対抗真視の影響で
不知火のメンタル削られてたようにも見えたから
そういう村を分裂させようとした偽では……
とヨイヤミを疑っていたので……
むしろ技巧の高い偽だと思っていたというお話をこっそり
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-131 百千鳥
その通りだと思ってます
今が一番楽しめる歳だなと思ってるので特に、、
僕は2回同村した中で2回とも赤だったから、もう狼plのイメージしかないです笑
【歌】 歌留多(カルタ)
>>256ミモザ
自分目線涼風偽から得られる情報って>>3:23で終息してしまっていて、吹雪は狂だからラインが取れない。でそこから考えられなかったんですよね
ミモザだったらどうやって意見を伸ばしますか…？
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>271 藍刈
自由になる時間と体力って大切だねー。
狼PLとして有名な人だから私の方がレアなのかも…今は狼PLの印象しかないし…。
>>-133 卯波
かわった真占いで思い出した…。
24:30開始で非COをまわした後、朝の7時過ぎに
「★ところで占い師引いてることに朝気づいたんだが、出たくないので潜伏しててもいいですかね。」ってセリフで出てきた真占いを見たら卯波がどんな反応をするか見てみたい…。（中身は星合）
【涼】 涼風(スズカゼ)
ちらりとこんばんは。
>>-124 卯波さん
あの日は（ちょっと本決定変更は遅めでしたけど…）良きまとめだったと思います。
後その理想も同意ですね、集合知で狼と勝負！
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
自由になる時間と体力…もうありません（ばたり
10年前に戻りたい…あ、でも今の時間と体力で工夫する術見つけるのも楽しそう、かな。
考察とかの効率化みたいなのは大事な気がします…。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>272 カルタさん
何となくな感覚の話ですけど、偽黒出された方って「よくもやったな、タマとったらぁ！」みたいに黒出した占の偽要素挙げ倒したり、村側に自分を吊らない利を説得したり、積極的に精力的に動かれて事態を打開すること多い気が（古い時代の話なので今も通用するかは分かりませんが）
カルタさんは私にふんわり話しかけたり、そういうとこ好きでしたけど…もっと動かれた方が良かったのかも…と偽黒出した狼占さんは思うです。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
なんていうんだろうな
真の対抗が真だと、どっちも村(真)要素とれちゃうし
実際対抗真視を自分偽視ととらえてた
初日のシラヌイはピリピリしてたので……
あと、これは私のただの経験だけだと
そのあと真霊に真視されたケースも見かけなかったので
ヨイヤミ真高く見積もってたシラヌイは
たいへん柔軟な視野を持っててすごいと思った(マジメに)
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
偽黒いちど出されたことあるけど
偽の偽要素を一喉程度挙げて
黒灰殴って自分より黒いぞこいつって説得してたら
吊られなかったし後に噛まれたので
そういう吊り先へ対する説得力とか
あるといいのかもしんない
(まあそういうことできる村人は
ふつう占われないんですけどね)
【優】 ミモザ
>>272
個人的には>>4:222程度にしかホシアイの真を見てなかったのに
>>4:246でヨイヤミとカルタの２Wが切れると言ってるのとかよくわからなかったですです
確かに言ってることは正しいけど主張したい白アピがそれなのです？って思ったです
あとカルタ視点ホシアイ真は普通にあったと思うのでもっと反対してよかったんじゃないですかね
ノイズ覚悟レベルの鋼の意思で。。。
考察の話で言えば、スズカゼ狂仮定はみんな話してたですので、スズカゼ狼仮定とかでもっと掘り下げていけば
みんなと違った視点を持ってる＝視界が開けた村と取ってくれる人多いんじゃないかと思うですね
彼方からの遠吠え（管理人）
・続 不知火について
質問に対する返答見ました。
不知火の問題点は、
「不知火は他者からどう思われているかについて配慮がなさすぎる」
です。
役職にかかわらず、参加者の一員としての姿勢が疑われるレベルで。
３ｄ開始時に前日１発言だった事に言及せずにいたので、
意図的にやったように見えました。
>>3:178の発言意図は予想の範囲でしたが、
あなたがそれを主張出来るだけの下積みが１ｄ、２ｄに存在せず、
単なる空手形でしかありません。
彼方からの遠吠え（管理人）
また、自分の考えを周りに伝える努力も見えず、
むやみに攻撃的な言動を振りまき、村全体に高いストレス負荷をかけています。
今後もこのようなプレイを行うのであれば、周囲との軋轢は常に起こり続けるので、
改善されないようであれば、今後の参加をお断りさせていただくことになります。
以後の参加姿勢について、お約束いただけますか。
【歌】 歌留多(カルタ)
>>277スズカゼ
あー…
それはそうですね。スズカゼの偽要素とか説得が必要だったか。
>>-139も同じような話かな…
黒灰はともかくスズカゼ偽のプレゼンは必要でしたかね
>>280ミモザ
上段は確かに意味わからなかったですね（真顔
多分ヨイヤミとカルタの２ｗで見られてる認識だったので言ったんだと思いますが…
そうかスズカゼ狼仮定か
みんなと違った視点を持つって大事ですね。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
カルタ宛に
これ、真実わかった今でしかわからないうえに
めっちゃ私視点でしかないのですが
ウナミ→スゴロク白視+ナルコカルタ黒視
(→余るホタルは多分白)
カルタ→ナルコ白視+スゴロクホタル黒視
(思考停止)
に、至ると……この状態って
人狼のカルタがスゴロク白を
意図的不理解しているのでは？
と、読めてしまうという……つたわりますかね……
だから多分私から
ロック外れないようになってしまうという……
だからなんというか……
カルタのプレイングが悪いというよりは
このミスリめ！と罵って大丈夫です……ハイ
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
ヨイヤミ
当初かかったのはそうだけど、
両視点に切り替えた5日目時点にカルタ黒が深まった要因が
強い占真贋の歪みに繋がってるよなあと感じたので
要自己分析だったのだよ
【歌】 歌留多(カルタ)
ホタルカゴは作業お疲れ…
>>-142ウナミ
なるほど、カルタがスゴロク白を理解してない事自体がウナミのカルタ黒・スゴロク白の補強要素になってしまう的な感じですかね…
雛市(ヒナイチ)
ダミーアカウントを管理人2人で共用するようにしました←今喋ってるのは管理人。
宵闇さんについてだけど、個々の発言を切り取って判断すると、問題はないんだけど。
霊占スライドによる不知火さんの立場の悪化、宵闇さん本人の立ち回りも含めて周囲とのすり合わせのなさ。
こういう「村の中で自分がどう見られてるか」という意識の低さは宵闇さんにも当てはまると思う。
処罰するような事ではないんだけど、郷に入っては郷に従うって言葉があるように、ある程度周囲と合わせる事も憶えてもらえると、お互いにやりやすくなると思うよ。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
不知火さんの立場の悪化に問題があるんですか？
私の立ち回り自体が他から見て嫌われやすいというのは知っていますし、もっとやりたいことを説明してすり合わせたほうがいいというのは理解できるのですが
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>281
2年前だったかな…？
G11
2-1統一斑。初日に狼占われ吊られる→GJが発生灰狩がいて詰み。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
霊スラを成功させようとするのでしたら、霊として見られなければならないのでその時点で霊としての信用はある程度積まなければなりませんし、それがダメだというならスライド自体を禁止しないといけなくなると思うのですが
雛市(ヒナイチ)
>>288 宵闇さん
直接的には関わってないけど、
霊対抗が出た事により、疑いの目線を向けられたことによる不知火の反射的な行動による、不知火自身の立場の悪化には寄与している。
言い方を変えると、霊→占によるスライド行為って、霊能者の人に無用なストレスを与える事になる。
確白として扱われるのと、将来的に真偽判断するかロラされる対象として扱われるのでは、周りからの対応が変わってくるからね。
だから、宵闇さんの行動は村に無駄な諍いの種火を作ったことになる。
と、私は判断しています。
自分の行動で自分が疑われるのは自己責任だけど、その行動で他人を巻き込んでるってのは自覚して欲しいところ。
雛市(ヒナイチ)
人狼ＢＢＳを祖とした人狼物語系長期人狼では、他人の発言は複数回繰り返して読まれます。
その時に反発的な悪感情混じりの文章を読まされる事は、読む側にストレスが重なります。
なので、能力者関連による諍いは忌避される傾向になっていきました。
元々は占3ｄＣＯ霊4ｄＣＯだったのが初日に行われるようになったのは、それが一番確実だからです。
なので「やるな」とは言わないんだけど、やる事によるデメリットが大きく、やるならそれに付随して起こった問題は積極的に解決して欲しいです。
出来なければ単に村が荒れるだけなので。
たぶんこれ以上は平行線になりそうなので、私からはここまでとします。
【涼】 涼風(スズカゼ)
こんばんは～。
>>286 雛一さん
おお…やはり国主さまはダミー喋りが良く似合うです。
>>-145 Q
…また熱中症とかにならないように、気を付けてくださいね。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>295
了解しました。それなら問題はこちらもありません。
態々伝えてくださってありがとうございます。
伝えてくださったことは覚えておこうと思います。
【涼】 涼風(スズカゼ)
難しいところですねえ。
国主さまが言われる事も分かる。
でもそれを言うと戦術が限定される事になりかねない。
例えば今回私が提案した霊３日目投票COも、人によってはストレスになりかねない、って話になりますもんね。
勿論国主さまが言われるのは、「そういう場合はきちんと村のみんなに意図を説明してあげてね。怒ってる人にはごめんねって言ってあげてね？」って事だと理解してますが…その事後行動まで含めて人狼じゃないかな、って言う意識も私にはあり。
勿論、国の方針は国主さまが決められるものなので、従いたいとは思います。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
いや、単に自分の悪感情を灰に書いてる人に対して別のところに書くなり、直接伝えるなりすればいいと思ってるだけですよ。
【涼】 涼風(スズカゼ)
私も通報の仕方知らない…雑談室が系列国にあったと思うので、そこの独り言で落とすとか、なのでしょうか。
>>299 宵闇さん
ん、多分それぞれの基準が異なるので、宵闇さんが思う事おありなのは分かります（し、私も同様です）
「気持ちよく遊ぶ」って、人によってモノサシ変わるのが難しいです…。
雛市(ヒナイチ)
通報のやり方は、Ｍ国の雑談村にやってきて、秘話にて管理人までお知らせください。
秘話は廃村後も非公開なので通報者のプライバシーは保護されます。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>302 宵闇さん
私は書いちゃう派ですねえ。
そしてエピで全部お話できたら良いなってなる派。
でもそっか…宵闇さんみたいに感じる方もいるなら、少なくとも書き方は気を付けた方が良いですね（感情に任せて書きなぐる事も多いので）
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
いろんな悲喜こもごものある灰は
あとで読むのめちゃくちゃ楽しいから私は好きかなあ
すごくありがたい、という感謝だって
理不尽すぎる！みたいな愚痴だって
その村であった出来事なのだと思い返せるのが
楽しみのひとつなので……ひとそれぞれだと思いますよ？
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
普通の範囲でなら別に構わないんですけどね。
かといってどうこうしようとも私は思いませんから、自由にやってていいと思いますよ。ダメなら通報されるみたいですし
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-148 卯波さん
そうですねえ…しんどい辛い想いとか、嬉しい楽しいだいすき！ まで含めて一つの村を形成する…っていうのは分かる気が。
なんだろ、みんなの感情が溢れてるのが素敵だよねえ…って。私は良い村の条件の一つは「感情が溢れる村」だとも思ってますし（勿論、負の感情ばかりだとアレですけど）
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>307 宵闇さん
そですね。でもでも宵闇さんがそう仰って下さった事で私も気付いた事もあるわけで…言って下さってありがとうございますですよ！
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
見返して「あの時この人何考えてたんだろう」と当時の感情がわかるのは灰の長所ですし、終わった後の楽しみですね
ただ当時の感情が昂りすぎてるドストレートな灰を見るのもそれはそれな気分になるのも理解できます
【涼】 涼風(スズカゼ)
まあ…私も言っちゃうと。
月狼国の議事録何本か読んでて、感情偽装系狼さんがキツイ事言って視野偏らせる時の言葉の強さが「それって暴言までは行かないかもしれないけれど、マナー的にどうなのかな」って思う事はありました…。
ただ暴言OKな欧州とかでも戦ってたので「ここはそういうのも許容範囲なのかな」とも思ってましたが。国主さまの言葉を聞くと、ほんとはあまり良くないって思われてるのかな…？
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-149 埋火さん
上段 分かりまする
下段 より、なお、分かりまする
ただ感情まで含めて人狼だと思ってるから（多分、私が今の時代より洗練されていない戦いを通過してきてるからなんですけど…）、そこに関しては私は許容範囲広いかも
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
どうなんでしょうねえ。
私はもともとのメインがＧ国なので、
余程その村の参加者の多くを
意図的に不快にさせるようなものでないなら
自陣営の勝利をめざしさえすればOKかな……
とは思うのですが
遠因やらいろいろ考え出すときりがないので
楽しくうたがいあいましょ〜 と緩い結論になるなど
【星】 星合(ホシアイ)
>>292 物語系は一応人狼BBSの系譜と言えるのか…。
BBS→人狼審問→人狼物語 なんだったっけ？
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
あれなんですよね。
私は通報より話し合いで解決したい、かな。
そういう姿勢こそ、人狼ゲームの根幹に繋がってるとも思いますから。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
そういえばF国以前の狼さんのログは、
手法とか？色々と勉強になるので
それで(実際経験はないぶん)甘くみてたなとか……
つ、つぎはだまされませんからね！！笑
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>313 国主さま
ありがとうございます。もしあまりに気になる点ありましたら、お知らせさせて頂きますね。
いえ…この国を守って（管理して）下さって本当にありがとうございます。素敵な出会いがいくつもありましたっ♪
この国で復帰戦できて良かったです！
【星】 星合(ホシアイ)
>>-152
ここも多分基本方針はそっち（参加者同士による解決を推奨）だけど、通報がある以上は管理人としては見に行かざるを得ないよ～ってことなんだと思う。
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-150 涼風
人間がやってるゲームだからどうしたって理不尽な時とか「ふざけんな」「やってられん」的なの書いてしまうのは仕方ないとは思ってます
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-153 卯波さん
ふふふ、次も頑張って騙しちゃいますよ？
でも今度は同陣営でお会いしたいかな？
卯波さんは考察も綺麗で、すごく優しくて、しかも考え方も近いので、今度は一緒に協力して相手陣営と戦えたら気持いいかなあ、って思ってます♪
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
本当に今更で申し訳ないのですが我々今国主様の用件を遮って話してますか？
少し静かにしてた方がよろしいですか？
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>317 A
国主さまも大変ですねえ…
>>318
気づいてなかったAがとてもかわいい…（
>>319
がんばるAは更に倍率ドンでかわええ…（
【春】 春眠(シュンミン)
ヒナイチはここまでにしますと言ってからは基本質問への回答しかしてないし自分から話をする気はもうあまり無いのでは？
【星】 星合(ホシアイ)
>>323
なるほど。
BBS→審問
↓
物語系
の分岐進化みたいなものであって直系じゃないってことなんかな？そこら辺の事情はよく知らなかった。
【涼】 涼風(スズカゼ)
よろしいですか？ どうもお喋り好き＆空気読めないので申し訳ないです。
審問は独特というか独立独歩ですよね。「姿勢が素敵で考察めちゃくちゃ上手い」っていう方が多かった印象。結局私は足は踏み入れられなかったですけど、ちょっと後悔してます。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-154 埋火さん
人の営みですもんね。そういうのがあるからこそ（プラスもマイナスも含めて）面白い、とも思ってます。
この村も面白かったー…
雛市(ヒナイチ)
星合がスクリプトの開発事情を知らないとは思わなかったな。
あんまこの辺って知られてないんだっけ？
なお審問開始が2004/10/01、閉鎖は2006/10/8。
その後人狼物語の開発者が議事録をもらって保管庫に保管されてる。
【星】 星合(ホシアイ)
http://jsfun525.gamedb.info...
ログ補完庫、ここの下の方にリンクあるね。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
あ、そっか。閉鎖されたから物語系にPLさん流れてきて戦えてたんだ。
また会いたいなあ…難しいのは分かってますけど。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
>>-155
私もスズカゼのPLとしての姿勢が好きだったんだろうな……
と思います。自吊いうくらいならがんばろうよ？
ってところとか
すごい好きでした(わかりやすい〜)
ふふふ。同陣営になれたらぜひいっしょに勝ちましょう。
とても楽しみです。
【星】 星合(ホシアイ)
>>330
審問については僕の興味の外だったってだけの話かも…。
RP村という概念が出来上がったのも多分審問だし、調べてみると面白いんだろうけれどね。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>315
面倒なので別にって感じですね。見てあまり好きじゃないな。
言動気にする人多いけどここは無頓着なんですね。ぐらいの感想でしかないですし。
それにただ自分が好きではないだけで、村の進行に関係のない部分ですし
【星】 星合(ホシアイ)
>>330
でも開発事情については開発日誌なりまで読んでる人じゃないとあんまり知らんような気もする。。。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-160 卯波さん
同じくですっ、すっごい卯波さんのPLさんの姿勢大好きでした♪
はい、ぜひぜひっ！
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>336
なんとなく審問が先だと思っていたけれど、3ヶ月ぐらい人参国がはやかったんだね。（ありがとうー）
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
ちらちらみ。増えたログは後で追うぜ
14年前……小学生かな……
ってことはガラケー時代か。なるほどPCメインっぽなのも納得だなぁ
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>-167おとうさーん（仮
年齢幅が広がると普通は交流機会少なくなるし礼儀とかも絡むし、そういうのを取り払って議論ができるならいいね。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>345 時雨さん
ですねえ、私が鳩ではまともに戦えないのも、慣れてないのが大きいです。
（勿論、当時も鳩メインで戦ってた方もいますけどね。ガラケーで良くやってたなとも思いますけど）
【星】 星合(ホシアイ)
>>-166
そーいや全然話の流れと関係ないんですけれど、sayuruさんってBBSだと小由流さんですよね。
僕がBBS国だと名義がyozoraなので、2005年の4月に同村してて、
この前の2019年3月の月狼E86村で14年ぶりくらいの同村をしてました。
【星】 星合(ホシアイ)
D302村かな。
>>344
僕がこの村を知ったのがtwitter経由なので…（村建てのBioは見てた）
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-168 百千鳥さん
個人的に人狼ゲームはもっと続いて、おじーちゃんおばーちゃんから小学生まで一緒に遊べたらいいなあって、当時から思ってましたよ。
…だから今回、カルタさんとか皆さんとも戦えて、余計嬉しくて興奮してたのもあります。あ
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-170
前に親子で人狼やってる人がいると聞きましたのでもうちょっと時代が進むとおじいちゃんおばあちゃんと小学生が人狼やったりするんでしょうね
【星】 星合(ホシアイ)
そういや3、4日目くらい、カルタに黒が出てからはカルタ狼だと思ってて、「仲間ならくれるよね？」みたいなつもりで普通に飴要求してたけど同陣営じゃなかった…。
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
旧鳩なぁ、タイプミス少なくていいんだけどね。
スマホにしてからもしばらく文字入力のために使ってた。ポケベル式入力
でも>>346はさすがに画面に表示できる文字量が少なすぎて死にそう……
【歌】 歌留多(カルタ)
14年はやばい
旧友レベル
>>350星合
なるほど
そっかツイート見て来て頂いてたんですね...
宣伝頑張った効果があったみたいで嬉しいです笑
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-171 埋火
もうそんな方いるのですね。
どんな戦いになるのかな、今からわくわくします。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
そういえばホシアイさんの人外つよいよ〜って
以前、木枯らしの村(ねこでした)で聞いてたので
個人的に見抜けてうれしいです。
……いやあまりに私の動きがヒドすぎたので
そこだけでも当ててたことを喜ばせてほしい……笑
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>352 カルタさん
一度やめても出戻りと言うのもありかと。
考察とか手順とか進化してて付いてくのしんどいでしょうけど（しんどかった…
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>-170
小学生は…ストレス的な意味で「うーん」と思うけれど、そういう楽しみが見いだせるゲームはいいよねー。
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
３年ぶりに戻ってきて、大分離れたなあなんて思ってたんですけど３年なんてあってないようなものだとこの村に来てつくづく思いますね
【星】 星合(ホシアイ)
>>-157
旧1旧2無印本国ABC（所謂C狂人入り）DE（ハムスター人間入り）FG
みたいな感じかな？
http://ninjinix.com...
C国狂人（囁きログが使用可能な狂人）の名前の由来こそ「BBSC国仕様の狂人」なのだ。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-175 百千鳥さん
んー、うまく行くかはわかんないんですけど。
小学生もいる前提で議事進行していける村ができたらいいなあって（ルール設定とマナーで対応、というか）
小学生相手って説明能力も要求されるし、ストレス対応も必要になってくるから、そういう意味での技量が試されるっていうのも、上手い方には良い課題になるのかなあ、とも。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
（うとうとから目覚めた顔）
ゲームの性質上、言葉や参加への責任能力が必須となるとある程度の年齢は必要かと思いますが、
中学生くらいの頃だと国語力を養ういいゲームだと思ったりもしますね。
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>361
年齢の話がちらほらあるので白状しますと私はあの黒歴史村が思春期前と聞いてちょっとビビりました
【涼】 涼風(スズカゼ)
藍刈さんご無事のお帰り何よりです…くさ！？
>>363 カルタさん
あ、あるんですね。私も同村しても何もフォローできない気がする…。
【歌】 歌留多(カルタ)
でも中高生とかはもっと長期界隈に入ってきて欲しいなぁ(同じ世代のplがもっと欲しいという意味で)
短期にはそこそこいるのに長期にはあんまりいないのは何故だろう
【星】 星合(ホシアイ)
>>-179
オットーとカタリナで恋愛RP書いてたというか書かされたというかそういうのは覚えてる。今ならとても考えられないｗ
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-178埋火様
6年前の年末など、魔眼が疼く頃合でございますので……。
けいとさん同じくらい？でびっくりしてます。
些細なことですが親近感
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>360 星合
DEのハムスター入り自動生成村があるのは知らなかった…。
Cの命名由来になったり…本家本元って感じだね。
14年前は対面人狼ができるお店もなかったし、スマートフォンの普及もまだだし、当時とは大分プレイ環境もかわってそう…。
>>-176
それがある主の理想だと思うけれど…
野良だとこの前のキャンペーン村みたいな展開も珍しくなかったりするから…
そういうコンセプトで村を建てないと難しいかなー。
【涼】 涼風(スズカゼ)
長期は敷居高いんじゃないですかね。時間とても食いますし。
社会人に比べると時間あるので、はまる方はめちゃはまるでしょうけど…。
【星】 星合(ホシアイ)
ヒナイチ→ヨイヤミの話は、「別にヨイヤミの主義がなんだっていいけど、周囲とすり合わせる努力はもっとすべきだし、そこ放棄してたら印象悪くなっても当然ですよね」という、国ルールというよりはどちらかというと対人ゲームにおいての振舞いの指摘みたいなものに見えたな…ｗ
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
そもそも長期人狼ってなんぞや？だからなぁ……
俺も短期人狼の地元が滅んだから、次の行先探してたら偶然見つけたって感じだったし。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-182 百千鳥さん
そうですねえ…そうなると参加者事前決定の企画村のが良さそうかな。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>366 涼風
OLみたいな夜ご飯だったのでつい、、
>>368 時雨
というか、結婚してるのかなぁと思ってまして…だからもっと歳いってるのかなと…
>>-181 蛍籠
6年前は確かに包帯を腕に巻きたがる子もいましたね笑
【星】 星合(ホシアイ)
>>-182
いえ、D国はF国とルールは一緒（共有者入りダミー込み16人）ですね。
E国のみ、ハムスター人間（いわゆる妖狐とかと一緒の被占溶けアリの第三陣営）入り、ダミー込みで最大17人の自動生成村でした。
【藍】 藍刈(アイカリ)
長期は短期で仲良かったplさんに無理やり連れてかれたのが原因だったかな、、存在は知ってても全然やる気はなかった記憶
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-181 蛍籠
魔眼の時期であれだけやれたら十分だったと思いますので今後は積極的にログを見返してください
【星】 星合(ホシアイ)
>>378
僕的には他者→ヨイヤミへの理解ももっとあるべきだとは思ってたけど、それを得やすいようにするための振る舞いはありますよ、って話でもあると思ってた。
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
というか、若い方ってけっこういらっしゃるんですね。
未だに遥か年上ばかりという認識が拭えません……
>>374藍刈様
あの年齢は、色々と後ろを見ずに走れた頃合でございますから……
コミュ力も弱いもので、動画サイトに引きこもっていた妄想たくましい時分の国語力弱者が、村に初参加。
ある程度の年数前のログになると、
何を話していたのか未だに振り返れません……()
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>374 藍刈さん
あー。藍刈さんなら言われる間でもなくでしょうけど、栄養はちゃんと取って下さいませね。
>>-185
私は身内村した事ないですけど（ぼっち…）気心知れてる仲間でも、やってるとスイッチ入っちゃって、感情爆発とかはありそうですよね…
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-188 蛍籠
分かります、素直に走ってたなぁ、、と笑
始めは誰しもそうですけど、まあ見返したくはないですよね笑
>>381 蛍籠
最近色への意識が薄くなってきてたので、気にするようにします、、
【涼】 涼風(スズカゼ)
割と当時からガチ村での桃ロールはありましたね。
だいたい地上か墓下で仲良くなってエピでゴールインみたいな？
当時からそれを傍目で見てみよによしていた私（
【独】 【藍】 藍刈(アイカリ)
村やってる最中に恋に落ちた事はないけど、エピに入ったら結婚してたとかはあったなぁ（ﾄｵｲﾒ
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-186 埋火様
そうは言っても……まあ、当時楽しかったのは間違いないので、読み返しはしていますが。。。
もどかしさは一生ぬぐえないやつですよ！
【見】 【独】 【雨】 時雨(シグレ)
ひとつ言葉がないだけでこんなにも意味が変わってしまうのか……( ˘ω˘ )
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>387 カルタ
まあでも実際そうだと思いますよ
法に触れるような事はNGですけど、そうでないならどんな愛の形でも素晴らしいものだと思います
【星】 星合(ホシアイ)
ちなみにBBS旧国テスト村～BBSD国の最終稼働村まで実は1年と2か月足らずの期間しかない。E国の最終稼働村がおよそその4か月後、F国がその4年3か月後くらい。
G国が2010年3月～2020年2月なのでめちゃくちゃ長い。
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
桃というのは「あなたは素敵だーー！」という気持ちをPCをくっつける事によって表現するので、何人桃相手を増やしても違う村ならいいのです…。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
村の途中から狼に口説き落とされて、最後の最後まで疑えなくされた挙句9d偽打ち吊りされた後
10d生存勝利の狼と結婚したことなら……
最近「桃」って言い方されなくなってて、古くからの人間が浮かび上がる危ない言葉だなと思ってました()
わたくしも大好物です。
【独】 【藍】 藍刈(アイカリ)
そういえばカルタに20代後半に見られてた記憶が蘇った
僕が時雨に対して感じてたのと同じような感じなんだろうな…
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
手を取り合って敵対陣営を駆逐する展開よりも、好きだから間違えてしまう…そんな展開を見ているのが好き。
【星】 星合(ホシアイ)
>>394
主にバランス的な問題っぽいですね。戦術の煮詰まったF国後期だと、村陣営勝率が7割くらいまでいってたみたいなので。
実際に今の長期でも共有者が採用されている村は殆ど見かけません。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>394 百千鳥さん
バランスはあるのかもですね。F国は村有利で狼やるとほんとに勝ちにくいですから（勝率3割くらいだったような）
それでも共有者好きからするとF国編成でやりたいですが…（まあ今の時代共霊ギドラなる戦術が普通らしいので、私が遊んでたような展開にはならないんだろうけれど）
【独】 【歌】 歌留多(カルタ)
>>-196
性別もそうだけど、年齢も見たままで思い込んでる事ってありますよね。文の書き方とか喋ってる情報だけなのに
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>396 A
かなしい…共有者良いのに。自分の白証明しなくて良くて、相方さんにまとめ役全投げして考察だけすれば良いのが楽だったのに（
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
F国編成で共有トラップをくらったほろ苦い思い出
共有占わせるとか本当にやってくるんだなあと、あの日まで都市伝説かと思ってました
【見】 百千鳥(モモチドリ)
７割は…バランス悪いよね。
「勝てないから村側希望」なんて感じで不慣れの人がガンガン狼に回されたりすると余計にアレな事になりそう…。
Cが復活しなかったのは維持管理が負担だったのかな…。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-201 カルタ
ありますね
女の子のチップだけ使う人見てると、女の子なのかなと思ってしまうみたいな
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>384 藍刈様
……話してたらそれだけで恥ずかしくなってきましたｗ
ログが誰でも見れちゃうのがやばい……やばくないですか？
>>-199 埋火様
すっぱい思い出でございます……
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>402 百千鳥さん
私、そのパターンで跳ね飛ばされ狼ばかりでしたよっ！
まだ10戦前後の人間にはキツかった…まあ毎回お仲間さんには恵まれて楽しかったけど。
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>-201>>404
チップや言動に印象が引っ張られるのはあるよねー。
>>-202
好き好き言ってるログを後から眺めるのも好きだから美味しかったーありがとうー（？）
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>401 埋火さん
共トラ発動ほんとにするのですね…そんな場に立ち会えるの羨ましい（やられた方はたまったものじゃないのもあるでしょうけど…）
【見】 【独】 【雨】 時雨(シグレ)
最近のチップ選定基準、愛を叫びやすいかに寄りつつある
>>-204それは何よりですわ……少し恥ずかしくなってしまいますわね
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
（そういえば女性チップばかり使っていました）
男性RPがあまり気分が乗らない、みたいな部分はあるかもしれませんというかあります。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-206 百千鳥さん
ほんとに。今回のJ、Q含め良いめぐりあわせに感謝ですっ。
勝利はありませんけど、私は狼やって不幸だった事は一度もありませんからねー。
まあ…いつかは勝ちますが。うん、勝てると良いな（ちょっと弱気
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-204 百千鳥
かわいいRPしてる人がTwitterでは18禁のものばかりいいねRTしてるのを見て、「へ…？」という気持ちになりましたね…
>>-205 埋火
基本的に生き恥晒しながら生きてるので首がもげるくらい頷きますよね、、
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
私は話しやすい顔優先かなー。
クールな顔だとキャラ崩壊感が出るので避けちゃう。
（ももちのこの表情が好き）
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-203>>408藍刈様
この間わずか40秒
ただ、直近の方がまだマシな気も……どんどん過去のものが重くなっていって……
この前、4年ぶりくらいに再開した方がピンポイントで初参加の時の話をしてきてわたくしは死にました。
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>409
やられたほうです
しばらく公表せずに溜めて発表されたので赤は大パニックになりました
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
あの……このぱげ……良くないですか？
(墓下が墓チップで歓喜した人)(デフォが墓でなくても墓チップで毎回喋るつもりだった)
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>412
久しぶりに再開すれば懐かしさで昔の話はしたくなるのですよ
あなたにとって黒歴史であろうとも
【星】 星合(ホシアイ)
15年前のログが普通に残ってる人間として老婆心で言っておくと、テキスト系オンライン人狼のログってなぜか半永久的に残すのが通例となっているので、他人に読まれたくなかったり、あとから見返して恥ずかしくなるようなことは、たとえ灰のような非公開ログであっても書かない方がいいと思いますよ、
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>A47 百千鳥
結構びっくりしますよね、、
>>-210 百千鳥
分かります、喋りやすいキャラ選択大事
>>412 蛍籠
そこだけ切り取ると僕がかなりヤバいやつに…
あー、、まあ確かに、ただ過去の自分を知ってる人自体そうそういないと思ってますねぇ
【見】 【独】 【雨】 時雨(シグレ)
>>-209……どっちもアリ……いやなんでもないです
時雨クンが男子高校生で藍刈クンが幼女だったんだよ
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>A49 百千鳥さん
私、ストレス溜まるとネタに走りたがるので。
空気読まないレベルでネタしちゃって胡散臭がられる事もありました…。
【藍】 藍刈(アイカリ)
藁塚のキャラチップは何度か使おうとして断念した記憶…上手く喋れる自信がぁ…
でも最近よく使われてますよね、人気なんだなって思います
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>411 藍刈様
多分創作に手を出した人の生態というか、
可愛いものに手を出す人間は自らも可愛くなりたがり始めますので、その辺りは覚悟が必要かと……
>>414 埋火様
わかっています、フランの人も印象強かったので、とても可愛がってもらいました……。
懐かしさと嬉しさと恥ずかしさがごちゃまぜになって色々とパニクってしまいましたけどねｗ
【見】 【独】 百千鳥(モモチドリ)
>>A48
ありがとー（？）
>>-212
おじさんで入ってくる人をあまり見かけないから新鮮。
藁塚の墓下は温厚な内面が滲んでているようないい表情（と思ってる）
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>416 A
にゃんですとぅ！？
作者様ステキな絵をありがとうございますっ！ 千鳥めちゃかわいい！
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-216 藁塚
どういう顔なんだろう…笑
僕はこの界隈に居ると、そういう話も聞くので、知っておいて損はないなぁの顔してます
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
わらづか先生
>>0:-85
埋火ってどんな子なんですか、この子はこんなRPでいいのかとずっと悩んでました
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>-218 蛍籠
ほむほむ、そうなんですなぁ
かわいいものは自分も好きですけど、かわいくありたいと思った事はないからまだセーフな感じ
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-218
なんかそれ知らないことにされた今回と差がありませんか？
同じ赤囲ったのに、埋火可愛がってますよね？（圧
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
藁塚さま、蛍籠という美少女と良チップをありがとうございます。
度々わたくしの名前を「螢」籠、と読んでいたのはそちらが作者様の意図だったのでしょうか？
>>421 藍刈様
というよりは、「可愛いキャラ」の引き出しが多いからRPが上手、みたいな感じでしょうか？
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
おじさん皆さんと会話出来て嬉しい。ガチも見れて嬉しい。
どんなプレイもチップとして出された時点でもう作者さんの手を離れてるんじゃないかなあ？
ではおやすみい～
【独】 【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>-223埋火様
お仲間と対抗霊と、あと素村のフランの全部で6名！さすがに詳細ではないですが記憶に残っておりますよ！
5年経って(6年じゃありませんでしたね)、
かなり変わったと思います。彼とは1年ほど何戦か同村してましたが、埋火様は2回でございますので、
劇的ですらあるかと。
ようやく安定期に入ったと思いますので、こちらの顔とはまたお会いするかと思います。
そういう意味でも、2度目の初対面のような心持ちで。
【見】 【雨】 時雨(シグレ)
愛してるは完全に無意識に出たしめちゃくちゃしっくりきたんだよな……他の言葉じゃなんか違うなってなってたとおもう
さて……そろそろ寝………… ……2じ？？？
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>427 時雨
言い慣れてる人じゃなくて良かったです笑
お風呂入ったら寝ようかな、おやすみなさい
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-227
本当にあの頃のイメージでは失礼だと思うくらい立派なPLになっていて驚きました
もし同村するときはもう蛍籠が先輩ですので胸を借りるつもりでやらせてもらいます
【星】 星合(ホシアイ)
ここら辺の裁定見てると、月狼国においては、基本的には「議論を行う」という方向性以外で他人に圧をかけるプレイングはやめーやって方針っぽいね。
【歌】 歌留多(カルタ)
藁塚さんこのキャラチの作者さんか、、
村建てする度にこのキャラチを使わせて頂いております、、
このキャラチは赤差分青差分で小道具が変わる所とか、全体的にキャラチがかわいい所とか凄い好きです！
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
私も再会した時に、立派になったねえって言われるようになりたいものです。
立派に…対戦相手として出会って吊って差し上げられるようにっ！（
【涼】 涼風(スズカゼ)
説得は苦手ですけど、ね。
どうにもマイペースな人間なので、もっと相手に寄り添える発言できるようになりたいです。
【星】 星合(ホシアイ)
説得とは違うけれど、成立していないと思われる前提を元に説明されてしまうと「別にそれは成立してないのでは？」とツッコミたくなることは多いな…。
【星】 星合(ホシアイ)
「自由占いの方が推理しやすい」とかもそうだけれど。
「自由占い方が私は慣れてます」「自由占いの方が私は推理しやすいです」ならまだわかる。
【熱】 熱砂(ネッサ)
>>434 宵闇
ふに、別IDだろか。おひさしぶり？
宵闇みたいな(といっていいかはわからない)短期畑で迎合しないタイプ、私は読みやすいと勝手に思ってるんだけど受け入れられにくい印象は強いな。
建前でもいいからもうちょい歩み寄れるとお互い楽だと思うよ。
【星】 星合(ホシアイ)
そういや、管理人目線で特に理由なくIDコロコロ変えてる人の印象が良く思われてないってのもあるのかもね。
ここら辺ヒナイチが居る時に聞いておけばよかった。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
人は主観を完全に排除はできない生き物ですからね…。
>>444 熱砂さん
同意です。迎合する必要はないけど歩み寄ることができると、上手く回っていくと思うので
【涼】 涼風(スズカゼ)
あ、Jも顔出してくれると嬉しいです。
ランダム勝負まで行けたの、Jのおかげもあるから…みんなで喜びたいな。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>442 A
「自由占いの方が（私は慣れてるから）推理しやすい」と脳内で読み替えると、「ああ、この人はそうなんだね」で丸く収まるのかなあ、と（Aがそれで納得いかないのは、あるのかもですが）
【星】 星合(ホシアイ)
>>-235
いやわからんよ、わからんから訊きたかった。
でも管理者目線で見れば別に推奨する理由も迎合する理由もないと思うけれどね…。
【涼】 涼風(スズカゼ)
ID複数持ってる方、結構いるみたいですね。
私は欧州は別IDでしたが、他はこのHN一個だけだったり。
再会した時にすぐわかるかなあ、という感じで変えてませんね。
【涼】 涼風(スズカゼ)
荒らしの方がID取りなおして、またやらかす…と言うのはよその国であったようなので、そういうの国主さまが警戒するのはあるのかも？
でも特にいけない理由はないんじゃないでしょうか。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
今回みたいな深夜に決定変わるケースを経験すると、
短期の昼時間夜時間みたいなのって便利だなと思ったな。
(尚短期はやったことないし多分ついていけない)
コアがばらついてたり深夜コアの人が役職だったりするとどうしても決定がずれ込む印象。
特に最終日は村人側は納得するまで議論したくて遅くなるし。
【星】 星合(ホシアイ)
数か月前にも一度参加停止措置をとったプレイヤーが別IDを作成して参加してたケースがあったしなあ。
突然死ペナルティによる一定期間の参加停止措置もID単位での管理だろうし。そこら辺をすり抜ける穴になるんだから、実質的には黙認状態だろうとは思っていた。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>448 星合
そりゃあ別に推奨する理由ないだろって言われたらその通りでございます。
IDの管理に手間がかかるとか何かあった時に対応しきれないとかそーいうシステム的な理由で駄目ならごめんなさいって思ったので。
【涼】 涼風(スズカゼ)
個人的には、初日だけではなく毎日沈黙時間を設けると良いのかなと思ってます＞決定ずれこみすぎ問題
と言うか狼は赤ログ相談もあるので、決定時間は早め＆厳密に守ってほしいな、と痛感しました
【星】 星合(ホシアイ)
>>452
狼視点だとそれはあるよね。だから僕が決定出すときは結構早く出すようにしてる。それで喋るモチベが～みたいなのよりはぐだぐだしないほうを取る。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>452 涼風
そこら辺は狼やると痛感する。
ただ、村側が決定時間過ぎたから諦めないといけないのかって問題はあると思ってて。
特に深夜コアの参加者がいる場合、その人が決定に関与できないスタイルをとるのは正しいのかとか。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>451 A
対応策はプロバイダごとアクセス禁止、みたいなのしかないんですかね。ただそれだと他のPLさんも巻き込んでしまいますし、微妙かな。
【星】 星合(ホシアイ)
>>-239
正直そこらへんは、まず参加者同士で参加可能時間の擦り合わせを行った上で初めて議題に上がるべきものだと思ってるけれどね。
何時発言可能かさえ言わずに自由気ままに参加してるような状態で言っても仕方がない。
【星】 星合(ホシアイ)
究極的には別にまとめ役の決定に従う義務なんてないしね。
今回の3日目と8日目の吊り決定なんかまさにそうだったけれど。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>453 A
>>-239 熱砂さん
そですねー、私がまとめ役やる時は早め出しを心掛けたいですね。
んー、諦める必要はないけれど、それが受け取られるかどうかは分かりません、くらいのスタンスが良いのかなって。
コアずれで決定関与できないは、ちょっと対策思いつかないですけど…コアの合ってる村に参加して貰うしかない、かな。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>454>>455 A
村ごとにその辺は変わってきますからね。
でも出来ればすり合わせした方が、良いゲームはできるかなって思ってます（それをプロローグでするのか、始まってからのが良いのかは分かりませんけど…プロローグのがいいのかなあ）
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
灰吊は狩回避でるしなるべくは決定出したい。
けど参加者の都合によって難しい場合はあるんだよな……
村人側は思考を優先して決定送らせがちなので本当気をつけようとは思っています(自戒)
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
ふと。狼やってると早く決めて欲しいイライラが発言に出ちゃう事もあるのかなあ、とか。
そしてそういうのを見る為に、あえて決定遅らせるまとめ役もいるのかな、とか妄想が。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>-245 涼風
出る可能性はあると思うけど、村側も早く寝たくて似た不満が出そう。
そもそういう狼の見つけ方ってなんだかなあと思う自分がいる(感想)
【星】 星合(ホシアイ)
>>-244
言い忘れたけど逆にあれ「ごめんなさい、今日はもう無理です。▼シュンミンに合わせて寝ます」ってホタルカゴやナルコが言って良かったという説はある。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
>>8:A15や>>7:118の双六も似たような不満に見えるので。
その後の参加具合までみて差がでるという意味ならそうかもしれないけどわからない。
【星】 星合(ホシアイ)
あと少なくともナルコは不定期参加であることが処刑理由でもあるんだから、「今日は何時なら居られますしそれまでに決定を出してね」と言っておくだけでウナミの決定翻しはなかったかもしれない。
或いは寝る前に「もう寝るけど決定まだなの？」って催促するとか。
【星】 星合(ホシアイ)
>>460
参加時間を処刑理由にすることの是非は別にしてもね。実際に1票持ってるスゴロクがそういう判断を下している以上は対処するよりほかはない。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
鳴子吊決定は鳴子自身の発言の薄さと春眠吊への反対の多さが理由なのでは。知らんけど。
非狩回してるのでいない人を吊らない理由も特にないのでは。
寝ている間に吊決定出すのが良くないという観点なら有効なのかも？
【星】 星合(ホシアイ)
あとは、ナルコは結局シュンミンを吊るかホタルカゴを吊るかって世論話になってたときに▼スゴロクだけ固定して、ホタルカゴとシュンミンの判断はつかないってとこで終わらせてたのはかなり勿体なかったなと思う。
>>7:81ここね。
「判断つかないけどスゴロクに乗っかってシュンミンが▼ナルコで勝負決めに来てる形に見えるからシュンミン狼に見えるし、ホタルカゴとシュンミンどっちか吊るなら▼シュンミンだな」って言っておいても良かったかも。
【星】 星合(ホシアイ)
ここら辺は「卯波に間違えさせるのを勝ち筋としており、かつ自分が吊られてもまだ後がある狼の視点」と捉えられても仕方がなかったかな。
ナルコ白ならとにかくナルコ吊りになっちゃダメだし、かといってホタルカゴかシュンミンを吊るにしても白を吊っちゃダメだからね。スゴロク黒だけど～で推理が終わることはなかったと思う。
【星】 星合(ホシアイ)
>>-249
そもそも2狼生きてるかもしれない時に投票ブレるかもしれない時間に決定を出すこと自体がナンセンスだからなあ。
吊り先のナルコはいいとしても、白のミモザが起きてる保障はなかったし。
【星】 星合(ホシアイ)
6日目の時点で>>6:71スゴロク疑惑を固めていたナルコを自然に▼シュンミンに移行させるという目的でもスゴロク襲撃は良かったかもしれないね。
【独】 【熱】 熱砂(ネッサ)
卯波は歌留多で1狼吊れてる(且つ春眠狼だ)と思ったからこの決定を出したと認識してるよ。
ミモザが寝てても春眠吊れて問題ないのでは(卯波にとっては)
【星】 星合(ホシアイ)
確かにスゴロクが生きてたらナルコは7日目にもスゴロクを疑っていないとおかしいけれど、襲撃で死んだなら疑い先が変わっても不思議ではない。
【星】 星合(ホシアイ)
>>-250
ウナミはそうだろうし、だからこそナルコ吊りの1手を「譲った」んだろうね。
でも他のプレイヤーの視点ではそうじゃないんだから、投票がブレないタイミングでの早めの決定を催促する大義名分はあるんだし、要求はできるよね、という話です。
【星】 星合(ホシアイ)
>>-251
ナルコ狼なら自分で積み上げた推理を自分の襲撃で崩すことにもなってるんだから、逆に非狼っぽく見えるかもしれないしね。
そう考えるとスゴロク襲撃でもよかったかも。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
>>442
私にとっては自由の方が推理しやすいので。逆に自由が嫌な人もいますし、使う前提が違うのでどうしようもないと思いますね。
【闇】 宵闇(ヨイヤミ)
後は私なんかは特にそうなんですが、朝一で指定決めても良いと思うんですよね。わざわざ、後半で決めるからそうなるのであって、早めに仮決定出しておけばいいと思います。
【涼】 涼風(スズカゼ)
こんばんは～。
>>-246 熱砂さん
そっか、村側でもそういう気持ちは出ますもんね。やっぱりそういう所で村狼考察するのは止めた方が良さそうです。
>>466 A
なるほどね…そういう襲撃筋検討できると面白かったのかもですね。良い狼の勉強になりまする（ていうか、ほんとにAって狼PLなんだなあっ面
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>471 宵闇さん
長期だと「色々考えてから占い吊り希望出したい（出さなきゃ）」と言う意識が多分ある人多いですからねえ…。
あ、でも 仮決定→それ踏まえた上で議論→本決定 と言う手順もそれはそれで要素出しとしては面白い、かも（狩人COもしやすいですしね）
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
(今更話ですが…)
ワラヅカさんチップ作成者さんだったのですね。
かわいくて使いやすいチップをありがとうございます。
個人的に編笠くんがとても好きです。
とてもよい緑髪で……
先日使わせてもらった際も、
とても喋りやすくて良かったです。
【春】 春眠(シュンミン)
>>-252
先日使わせてもらったでちょっと調べたら卯波こないだの花憑きの狂人か！
前回はあまり話せなかったから会えて嬉しい
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
地味〜に木枯らしの村とか花憑きの村の再戦さんが多くて
またお会いできて嬉しい気持ちと
私目線だとどっちも多少よい？勝ちかたができたために
ヤバイほうの私をお見せしてしまいてれくさいきもち……
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
>>474
そうなのです…
体調マシになったから村人なら気楽で大丈夫かな
なんて油断してたら別の意味でだめだめすぎました……笑
先日の村で、村のほうがいいこしてない(？)とか
確かに実際全然見えかたが違ったな…と
両方の陣営の小夜啼鳥さんとお会いできて嬉しかったです
【独】 【春】 春眠(シュンミン)
>>-253
花憑きの時の蛍籠のスタイルのままやれば卯波の好感度の獲得は出来たかな？というところで結果論だけどスタイル選びは失敗しちゃったな
やはりロックをする方が村側は外しやすいのかもしれないという感想を元に(真面目に皮肉とかでは無い)スタイルは練り直していきたいと思いました
【星】 星合(ホシアイ)
正直推理を間違えるのって別に悪いことじゃないと思ってるからあんまりウナミが悪いとは思わんな…。
ただスズカゼ真ならウナミ襲撃や世論誘導のスゴロク襲撃を見送っての襲撃なしにした意味については考えておくべきだったかもね。
【星】 星合(ホシアイ)
スズカゼ偽派の人ならまだしも、灰狼が一匹しかいない想定のウナミがその点に疑問持ってなさそうなのはマジかよとは思ってた…w
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
昔似たような境遇の私がシュンミンみたいな立場の村人で
私のような状況でロックかかった立場の人と
お話ししてわかったのは
直近人外で変な勝ちかたをすると
自分が人外でできそうだから
疑問を抱きづらくなる…という
経験による誤認が生じやすくなるのかな……と
(もちろん誰も漂白してないぞ！
気づけよ！というのはごもっともで…)
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
いやなんかこういう原因探りとかは
半分趣味みたいなものなので適当に聞き流してください
(自分のなかでの感想兼反省めいたなにかです)
お気遣いありがとうございます
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>475 A
占い機能なしでLW当てた事あんまりない私がいます…。
襲撃筋はやっぱり割と情報としては有効ぽいですね。
私が襲撃すると逆打ちばかりしちゃうので、同じことする方多いと思っちゃいますけど…逆打ちは狼不利な事が多いので、普通はあまりしないというのを弁えてないとです（ていうか、私の狼勝率０なの、そういう襲撃するからなのも関わってるんだろうな
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
明日の朝にはしまっちゃうのですね…。
１１年ぶりかな？ 復帰戦というのもあり、背後のほぼ全リソース注ぎ込んで戦って。卯波さんに信じて貰えて、最後は（JQAのおかげで）ランダムまで持ち込めて…悔いはありません（勝てなかったのはちょっとだけ残念ですけど！）
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>479 宵闇さん
ですねえ。何だろ、情報の取捨選択ができるようになると、私はもっと強くなる気がします。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
今後はどうしようかな…月狼はうろうろするつもりですけど、一度過疎ってる瓜科にも帰省するか…ほかの方の故郷に遊びに行くのもありですが、私多分通用しない気がする、るる鯖とか。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
そういえば勝率0とあったので
こっそり
自分にあった他者の吊りかたを覚えていくと
村でも狼でも有利に立ち回れるかも…とか
ふわふわした話ではありますが
どんな上手い人でもどこかで吊られることは
村の相性次第で、よくあることので
その吊られかたがなぜ起こったのか、を考えていくと
吊りかたなんかも覚えていけるような
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
ええ、昔も議事行ったり欧州行ったりぐた国行ったり暗黒国行ったりふらふらしてました。
企画村に殴り込んで行ったこともありましたね…。
長期に絞ってだけど、ちょっと行こうかなあ…。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-261 卯波さん
良き助言ありがとうございます！
なるほど…吊り方はあまり考えた事なかったですね。心がけてみますっ。
ふふふ…スズカゼぱわーあっぷなのです！（
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
もう今なくなっちゃってるのですよね、ぐた国。
参加村のログ保管しとけば良かったと後悔しきり。
（村人参加でしたが、狼さんとラブラブになってエピでゴールインしたという…珍しく私が桃方面に挑戦した村でした…）
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
…あ。あの時の狼さんブランク経て復帰されてるぽい（調べた
月狼でも戦われてるし、もしかしたらまたお会い出来たり…？
ちょっと楽しみが増えたかも。
【涼】 涼風(スズカゼ)
昔はもっと野良村が建ってましたね＞瓜科
国主さまもここみたいに良く村に降臨してましたし（しかも特に用事なくても…）
【涼】 涼風(スズカゼ)
今年の鯖更新も迷われてたみたいだし、もしかしたら来年はないかも…とか思うと、やっぱり野良村建てに一度帰ろうかな。
ただ人集めが難しそうで…カルタさんみたいにツイッターで情報流したり出来ると良いのですけど、ね。
【独】 【卯】 卯波(ウナミ)
吊りかたついでに
ちょうど瓜科567の、助言するＣ狂さんのいるログが
読み物として面白かったので
こっそりオススメしちゃいます
【歌】 歌留多(カルタ)
>>484
twitterに垢なくてもできる宣伝専用botがあるので、そちらを使うことをおすすめします！
あと多分他村とできるだけ被らない時期にG編立てれば宣伝とかはなくても、それなりに集まるかな。
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-267
紹介ありがとうございます！
…戦った事ある方が何名かいて懐かしさに泣きました。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>485 カルタさん
そんなのあるんですね、少し調べてみます。
ですかー、ようし、じゃあ建てちゃおうかなです（建て方とか忘れてるし、ルールも決めないとなので準備しっかりしてから…）
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>488 カルタさん
わざわざありがとうございます！ 使わせて貰います。
や、やっちゃるけぇのぅ（
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
戻ってきてこの村が最初の見学で本当によかったです、歌留多や参加した方々にあらためて感謝します
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-270
そうですね、埋火も再開するときは地上で涼風たちに会いたいです
やり方忘れてもう初心者なのでお手柔らかにお願いします
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-271
私が11年ぶりでもなんとかなったので、埋火さんなら絶対大丈夫かとっ♪
こちらこそ、お手柔らかにお願い致しますっ。
【春】 春眠(シュンミン)
>>-272
前回もep閉じるまでには次回の大まかな予定は決まってたし我の気が早いわけではないと思っていたけど気が早いのか()
とりあえず建つならミモザとまた行くのでよろしゅう
【見】 【独】 【雨】 時雨(シグレ)
いるけど完全に頭が死んでるわ 病院で検査ツカレタ……
同村ありがとうございましたなのよ
【涼】 涼風(スズカゼ)
物語系の古株鯖…と言うのが正しいのかな？＞瓜科国
機能的には月狼国より少ないはずですけど、まあまあ機能は揃ってると思います。
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>503
了解、次はいつ入るか分からないとか言いながら入る可能性はある。
いやまあ、エピ中だと「まだ村終わってないが？！」ってなっちまってな、いや楽しみなのはいい事だ
【見】 【独】 【埋】 埋火(ウズミビ)
>>-275
お疲れさまでした、時雨のおかげで大変楽しく見学できました
ありがとうございます
【春】 春眠(シュンミン)
>>506
さもえどさんとまた同窓出来るのもとても嬉しいな
ここまで建てたら行く人がいるならやはり3を建てざるを得ないと思うぞにころくんよ
【独】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>-273鈴風
11年ぶり…？！には見えなかったな
ブランクなんて合ってないようなもんだろ
ああ、確かに少し古目の作りだな、物語系の古株鯖か
2007年って考えると人狼の歴史を感じる
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
>>-281 鬼走さん
そう言って頂けると嬉しく。でも今度お会いするときは、もっと強くなって逢えたらと思いますっ。
ほんとに…何時の間にか歴史が積み重なって。皆さんとこうしてお会いできたのが嬉しいです。
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>504いけるいける
>>508俺も同村久々に出来たし嬉しかった
最近は村入り頻度も場所もまばらだったしなぁ、入ったのは本当に偶然だったから余計に
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>509 カルタさん
やったー！
次回は上か下か分かりませんが、予定は空けて舞ってますので！（だんしんぐ
【春】 春眠(シュンミン)
>>516
ちょっと確認してみたけど最後同村多分FGO村だから2年前くらい？なんだよな
ちょっとびっくりしてしまった
【独】 【藍】 藍刈(アイカリ)
あんまり喋れなくていいなら墓下参加するけど、それはそれで発言しながら参加したい人に譲る方がいいよなぁと思ったので、僕は外から応援してますね
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>521
え、そんなにか…？そりゃ本当に久々だったんだな。
身内企画村とかで野良ご無沙汰だったせいもあるかもな
【春】 春眠(シュンミン)
>>524
ミモザと宵闇は一応声をかけた
鬼走とカルタと藍刈が偶然(村建てが偶然もなにもあるのか？)出くわしたフォロワー
【春】 春眠(シュンミン)
>>527
狂人オジマンディアスと狩人シータ以来だと多分思う
一応その後の村も外からチラチラ覗いてはいたからもうそんな空いてるって感覚なくてほんとびっくりした
【藍】 藍刈(アイカリ)
まだ在籍予定ですが、にんじん食べながら寝落ちたら怖いので、先にご挨拶を
/*
お疲れ様でした
@k__itaso ケイトと言います
基本的にチェーン入村してますが、今月から忙しくなるので村参加は滞るかもしれません
まだまだぺーぺーの未熟者ですが、また何処かでお会い出来たら、その時はよろしくお願いします
*/
【歌】 歌留多(カルタ)
>>-286
ふむ。観戦来ても全く喋らない人結構いますし、今回通り10席フルで取るつもりなのでそこまで気にする事ではないと思いますが。
お忙しいならしょうがない
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>534 カルタ
朝8時～夜22時30分までは確定でお仕事してる予定なのです…5日間働いたら、1日休みで、また5日間と来るので…
【春】 春眠(シュンミン)
>>535
あの村役職3人揃い踏みって考えるとそりゃここも破天荒な村になるよなーとか今ふと思ってしまった
8/1も同村出来るの期待してます
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
私からもご挨拶。
giraffeです。同村見学ありがとうございました。
人参国が無くなったのを聞いて、懐かしくなって出戻って来ました。
今の人狼PLの皆さんに正直付いていけるか心配でしたが…それでもご一緒できて良かったと、心底思います。
本当にありがとうございました。
多分色々ふらふらしてると思うので、また同村した際は宜しくお願い致します。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>539 鬼走
ステーキとか久しぶりに食べたいものです…
最近夜ご飯がウイダーと草になってるので、その前にいっぱい食べます！
>>541 カルタ
青鳥でお伝えしたお仕事なので、時期的にね、、ありがとうございます～
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
7日目の墓下多いのは興奮してた私のせいですね…しゃべりすぎた…100回越えて話したのははじめてかもしれない…
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>543 カルタさん
じらふですよ、キリンです…もしかして綴り違ってたりしますか（心配になってきた
【鬼】 鬼走(オニバシリ)
>>540
俺は今回何もしてないというのに…
8/1は予定空いてた
>>542アイカリ
草を食うとは一体、仕事無い日か夜買って食うだけでもいいかもなぁ、今時うさぎだって人参そんな食べないぞ。
【春】 春眠(シュンミン)
>>549
我も別になにもしてないが？？？
あの村も考えたら破天荒なの宵闇だけだったわ
わーい
宵闇は声掛けしなくてもきっと来てくれるでしょう
【独】 【鬼】 鬼走(オニバシリ)
滅茶苦茶雑談に使っちまった。
改めて、また同村したときはよろしく。
今回の反省点：初手占われました。
お疲れ様です！
【歌】 歌留多(カルタ)
にころ@nikoro_is_wolf
と申します。
G編の村回ったり建てたりしてます。
まだまだ未熟者ですが、また会う時があったらよろしくお願い致します。
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>549 鬼走
キャベツの千切りを食べたり、ピーマンを洗って食べたり、人参をスティックにして食べたり…？
なんか自分がペットに思えてきました…買って帰るようにします…
【独】 【涼】 涼風(スズカゼ)
昔もよく「ぎらっふぇさん」て呼ばれてましたね、何か思い出しました。
今回の反省点：Qにおんぶにだっこすぎた！ もう少し自分で考えましょう！
【見】 【独】 【雨】 時雨(シグレ)
綴り間違ってる奴ならここにいるぜ（ごんべい/ごんべえ）
所在地もろもろはid情報ページ的なところに。おつかれさまでした
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
今にも寝落ちしそうなので、簡単なお気持ち文ですが……
この度は建村同村ありがとうございました。
私はたまに参加しています、体力やほかの趣味との兼ね合いで数か月に一度月狼国に逃げてきます。
また見かけたら気軽にお声がけください。
>>522 Ｋさま
いえ、こちらこそ色々と合わせてくださってありがとうございました。
今回はあと一歩届きませんでしたが、ＫさまにＪさま、Ａさまのおかげで逆に「あと一歩」まで迫れました。
しばらくは片時も忘れられませんね。
またお会いしたらよろしくお願いします。
【歌】 歌留多(カルタ)
んー反省点は被黒からうまく思考展開出来なかった事。2dはそもそも自分が考えた考察が頭から抜けていた事。そしてそれによって黒く見られてしまった事かな
【星】 星合(ホシアイ)
スズカゼやっぱ普通に昔の人だったんだ～というかF800台ってまだ霊潜伏してた時代だったんかな。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>557 Q
良き戦いでした。私もこの興奮は暫く続きそうです。
またどこかで…その時はもっと良いものをお見せできるようになっていられますように。
【星】 星合(ホシアイ)
>>565
単純に型にとらわれ過ぎてる感じはしてたかな。
全員分の考察とかどうせまともに書けないんだから書けるところから書いていけばいいし。
【涼】 涼風(スズカゼ)
>>566 A
実は私自身は霊潜伏村に当たったことはないんですけど、戦術としては普通にやってましたね。
ふるーいひとです。でもAよりは後輩ですけどね（F788が初陣）
【歌】 歌留多(カルタ)
>>570
うっ、なるほどそれは確かに
変な方向にきちんと考察を書こうって意識が働いてるんですよね...
【藍】 藍刈(アイカリ)
カルタは独り言に落としてから発言する癖付けてもいいのかもね、とは
僕は狼の時にめっちゃ発言確認するから、独り言多用する
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>A66 涼風
自分でも心配になりました、お米炊いてるんですけどねぇ、、
>>576 時雨
毎日サラダ食べましょう
>>578 春眠
いやこれ美味いですよ、本当に
かなり前のお休みに買ったんですけど、ほぼカルピスです
めっちゃ飲みやすい
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>580 埋火
これを自らやってたらかっこいいですけど、自分のお世話が出来ないだけだから恥ずかしい話なんですよね、、
>>581 カルタ
ナンノコトダカワカラナイナー
【独】 【藍】 藍刈(アイカリ)
最近はちみつのお酒も買ったんですよ
ヨーグルト酒飲み終わったら、嗜もうかなと思ってるんですけど、本音を言うなら今すぐに開けて飲みたい
【星】 星合(ホシアイ)
手法云々よりも自分が「この人の考察は好き」って思った人の語彙、文章の特徴、考察方法を真似すればいいと思うよ。
【藍】 藍刈(アイカリ)
星合の>>586これ分かるなぁ
自分らしさももちろんあった方がいいけども
あとは上手くなる近道は模倣とはよく言うよね
【見】 【埋】 埋火(ウズミビ)
埋火も名残惜しいですがこのままだと今日も2時超えまでいそうなので失礼します
良い村を見させていただきました
またどこかで会った際にはよろしくお願いします**
【藍】 藍刈(アイカリ)
百千鳥お疲れ様
>>587 時雨
くたくたになった野菜スープとか好きです？
個人的おすすめはポトフとかですけど
【歌】 歌留多(カルタ)
では僕もそろそろ寝ますね...
おやすみなさい
予防の村part2からカルタでした
part3でお会いしましょう
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>600 時雨
コンソメはもちろんですけど、トマトポトフもおすすめです
トマト苦手じゃなければですが、、
【歌】 歌留多(カルタ)
よ よぼうのむらに来てくれてありがとう
ぼ 僕のスキルはまだまだだけど、みんなのおかげで勝てて
う 嬉しかった！
む 向こうの村(次の村)乞うご期待
ら らららららー
【藍】 藍刈(アイカリ)
>>611 時雨
慈悲はなかった…
まあ、村のコンセプトとかけるなら、最近コロナがまた流行ってるらしいので、ちゃんと予防しておきましょうねって事ですか
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
夜は寝ちゃうおじさん、もとい早寝と夜更かしを交互に繰り返すおじさんだよ～
個性派揃いで楽しかったよ～
自分に合った吊り方を探すってなるほどなあ。
おじさんも狼苦手だからやってみるねえ。
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
まあ自身の吊りにくさを上げる努力も同時にしたいねえ。
村建てさん次回村も頑張ってねえ。
少なくとも外からログは読むからねえ。
【見】 【独】 藁塚(ワラヅカ)
チップ関係反応しなくてごめんねえ。
双六の舌が短いって面白かったねえ。
僕の舌が短いからつられたのかも。でも長く出すと好感度下がるかなってのもあってチョロ出しだねえ。
埋火ちゃんの赤については、不知火と全く同じ表情にするのが嫌だったからこっちの子にはウインクをさせてみようって思っただけだよお。
笑わなさそうな子だから赤では活発にしてみたかったとか。
ちょっと使いづらい赤になっちゃったかもねえ。
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