19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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(+3) 2018/01/15(Mon) 07:30:26
>>24
この自己弁護要らないと思う。誰にも聞かれてないし。
(+4) 2018/01/15(Mon) 07:54:48
誰にも聞かれてないことを話し出す人は会話が成立しないことも多々あるから今後どうなっているのかは気になるところである。
(+5) 2018/01/15(Mon) 07:55:59
ラザファムがどんどん聞かれてないことを答えている。
(+8) 2018/01/15(Mon) 10:11:10
(+9) 2018/01/15(Mon) 10:24:52
>>34
これあんまり自己紹介として機能してないと思う。
(+11) 2018/01/15(Mon) 10:26:01
ラザファムの話はラザファムという人間を知っているという前提でないと理解できない構造になってる気がする。
(+13) 2018/01/15(Mon) 10:29:27
聞かれていないことを答えている辺りは完全に言い訳にしか見えないんだけれども、自己紹介だと思っていそうな節はあるな。
(+14) 2018/01/15(Mon) 10:31:35
>>35
これは割と自己紹介としての質は高いと思う。
(+16) 2018/01/15(Mon) 10:32:21
>>40
これあんまり質問する意味が無さそうなんだがそうでもないか。
(+17) 2018/01/15(Mon) 10:45:38
統一占いではない場合の占い方法って自由がゾーン指定くらいしかないんだけどこれを相手に答えさせる理由がわからない。
(+18) 2018/01/15(Mon) 10:47:16
たとえばリリアーヌの回答が「統一占いはF編成向きだよ」だったとして、これがどう推理に役立つのかわからない…。
(+20) 2018/01/15(Mon) 10:48:45
適当に質問してみて、話の通じる奴なのかそうじゃないのかを判断しているのかな。
(+22) 2018/01/15(Mon) 10:50:17
>>+24
実質的な灰がそもそも狭いから、村/狩が確定白になるアドバンテージが非常に大きい。
(+25) 2018/01/15(Mon) 10:57:44
「私は赤いきつねと緑のたぬきでは、うどんが好きだから赤いきつね派かな」という主張に対して、「赤いきつね派ってことは緑のたぬき派ではないってこと？」みたいな質問をする人は多いように見える。
(+29) 2018/01/15(Mon) 11:01:27
個人的にはメリリースがめっちゃスルーされてるのがクソ面白い。
(+30) 2018/01/15(Mon) 11:02:32
(+31) 2018/01/15(Mon) 11:07:47
(+32) 2018/01/15(Mon) 11:11:05
村騙り禁止村で狩人が占い師を騙っていいのかどうかは非常に興味がある。
(+33) 2018/01/15(Mon) 11:17:09
>>44
＞>>40ロレンツォ
この前占騙りやったし。クッソボロだったね。あはは。
＞・プロローグ要素、中身要素からの推理を禁止いたします。
独り言や赤に関しても、中身やIDに関する発言、それに準ずる発言はお控えください。
明らかにどこかのログで怒られている発言に見える…。
(+34) 2018/01/15(Mon) 11:20:02
マリーベルはマリーベル語を喋らない方がいいような気がする。
(+35) 2018/01/15(Mon) 11:28:12
>>+37
利点・欠点という観点ではなく、許容できるのかどうかという話だよ。
(+38) 2018/01/15(Mon) 11:53:03
村騙りを禁止する理屈のひとつは「村人の能力者COを撤回せずに襲撃されると推理の前提が崩れるから」だと考えられるが、たとえばこれの村人を狩人に変えても「狩人だからOK」となるわけなかろう。
(+39) 2018/01/15(Mon) 11:55:42
>>54
とりあえず「安定しそう」って具体的にどういうことだよって言いたくなるよな。
(+43) 2018/01/15(Mon) 13:17:49
「自由占いが好みな人もいるけど、私みたいに統一希望の人も多くいるように見えるし、世論を鑑みると統一占いでいいと思います。」と言うならわかるが。
(+45) 2018/01/15(Mon) 13:20:05
そもそも統一占いと比較して自由占いが安定するのかという話である。
(+46) 2018/01/15(Mon) 13:24:49
元々不安定なものと安定的なものを比較して「こっちの方が安定しそう」と言うのは不思議である。
向いてそう、とか適正がありそう、とか言った方がより適切に思える。
(+47) 2018/01/15(Mon) 13:27:08
>>69
＞最後にユストゥスの存在
なんてことのない普通の文章なのに、ユストゥスという名称のせいか哲学的な響きを湛えている。
(+48) 2018/01/15(Mon) 13:34:15
>>69
全くこれ説明になってないと思うんだけれど、皆さん理解できましたかね。
(+49) 2018/01/15(Mon) 13:42:30
第一なんで>>53の時点での判断についての質問なのに、出てくるアンカーが全部未来のものばかりなんだ。
お前は時をかける少女か。
(+50) 2018/01/15(Mon) 13:43:55
＞確定状況という鎖が緩ければ危険に見えたという事だね。
これが何をどう比喩しているのか全くわからない。
(+51) 2018/01/15(Mon) 13:46:04
・実力上位者に支配されそうに見えるから、(もし出来るなら)確定白を作ってストッパーの役割を持たせたい
・対抗のラザファムが自由占いを得意としてそうなので、得意な展開にさせたくない
・ユストゥスが頼れそうなので、占い師軸(=占い師護衛、ユストゥスに護衛がつかない)の展開を求められることの方が多い自由占いは、頼れるユストゥスを早期に失う危険性が高まるように見える
別に未来のアンカー出さなくても説明出来そうじゃん。
(+52) 2018/01/15(Mon) 13:53:12
確定状況(何が？)という鎖(これは何を指してる？)が緩ければ(緩いとはどういうこと？)危険(何がどう危険なの？)に見えたという事だね。
難しい…非常に難しいたとえである。
(+53) 2018/01/15(Mon) 13:56:45
>>+52
このひとつめは解釈を誤っているかもしれないな。
(+54) 2018/01/15(Mon) 13:58:39
>>63
これって偽黒出した奴の偽決め打ちと同義じゃね。
(+55) 2018/01/15(Mon) 14:13:34
(+56) 2018/01/15(Mon) 14:43:48
(+65) 2018/01/15(Mon) 15:20:42
>>+59
＞攻めに出るなら
対抗の得意なフィールド+ユストゥスを失うリスクを負ってでも自由占いをやるなら、ってことじゃね。
(+66) 2018/01/15(Mon) 15:23:18
(+73) 2018/01/15(Mon) 15:38:51
>>+74
なんとなく見てたら対照的な返答をしていたのが印象的で、これらを比較するなら…という話なのでは。
「面白いと感じました」と書いてるから、本当に感想を述べているだけなんだろう。
(+76) 2018/01/15(Mon) 15:46:43
>>+75
＞統一で黒引きしてやろう
黒引ける前提なら統一占いである意味があまりないような。
霊か占かの死亡と引き換えになるし。
(+81) 2018/01/15(Mon) 16:00:22
(+82) 2018/01/15(Mon) 16:01:20
>>+77
たとえばこれが唐突に「この二人を比較してみました」から始まるなら何でそこからなの、という話になるが、対照的な返答が存在する、という前提の上での比較なので、これはその2つの返答を見たうえでの感想なんだろうなって思います。
ただなんともない感想を述べるだけではなんのために発言してるのかわからないので、白黒の比較に繋げたのでは？と考えています。
(+83) 2018/01/15(Mon) 16:04:24
(+86) 2018/01/15(Mon) 16:07:34
(+87) 2018/01/15(Mon) 16:11:57
リリアーヌが>>4から取ったのは、「確かに推理としてそう思った」のはあると思うんじゃよな。
だから当時の本人に嘘系のつもりはない。
↓
リリアーヌ>>4じゃが、ワシには嘘をついているようには見えなかった。これは素直な感想に見えるんじゃ。
が、狼系でも霊については「真っぽい」といった感覚を持つことはあるからのう。狂人か真かは分からん。
そんな風にぽろっと思ったことを素直に出した、という狼系推理の線を見ておるよ。
↓
が、狼でも真の霊能者と狂人の区別はつかんからのう。区別のつかない霊に対して「真っぽい」という感覚を持つことはあるじゃろう。これはリリアーヌが狼で、素直に考えたことをポロッと出した発言のように見ておるよ。
(+89) 2018/01/15(Mon) 16:19:42
(+90) 2018/01/15(Mon) 16:20:01
「リリアーヌが>>4から取った」がまず構図として直感的に理解しがたいのが問題だ。
実際は>>4の発言の内容について、ベニアオイが論じている(=主語はベニアオイ)、という構図なのに、「取った」と表現するのがかなり不自然に見える。これでは>>4の発言を対象として、リリアーヌが(=主語はリリアーヌ)何かの推理の材料にした、と解釈されかねない。
(+91) 2018/01/15(Mon) 16:24:08
言い換えるとすれば「リリアーヌが>>4でユストゥスから取った」かな。
「取った」の対象となるユストゥスの名前が抜けているからわかりにくい。
(+92) 2018/01/15(Mon) 16:28:26
或いは>>4で取った、というべきか。
から、だと>>4を根拠として〜というニュアンスが含まれてしまう。
(+93) 2018/01/15(Mon) 16:29:34
(+95) 2018/01/15(Mon) 16:37:49
だいたい、狼 狂人 真 の区分しかないのに「狼系」と表現することに違和感を感じる。狼系の人狼以外の特殊な役職があるゲームに慣れ親しんでいるように見える。
(+96) 2018/01/15(Mon) 16:40:58
>>116
この人の主語を省略しがちな文章には誤読や誤解の危険性を感じる。
(+97) 2018/01/15(Mon) 16:58:36
(+99) 2018/01/15(Mon) 17:13:54
ラザファムは余計な話が多すぎる。
ロレンツォは疑問を自己解決しようとしていない。
ベニアオイは文章の構成にかなりの難がある。
こんなイメージ。
(+103) 2018/01/15(Mon) 17:20:45
>>+101
必要以上に糾弾してプレイヤーを傷つけたくないということが言いたいのではないかな。
(+104) 2018/01/15(Mon) 17:25:43
>>119
不安というのは何に対しての不安だろう。
文脈的にはベニアオイの推理力に対してに見えるが…。
(+106) 2018/01/15(Mon) 17:30:41
ソランジュにとって肌に合わなさそうな理由が「仲良くしたい」というワードへの気持ち悪さなら俺にも理解できます。
そもそも人狼陣営に対して厳しくする前提があるわけでも、村人陣営相手に対して仲良くする前提があるわけでもないので。
(+107) 2018/01/15(Mon) 17:33:18
「私は敵陣営に対しても気遣いができますよ＾＾」という態度がムカつくみたいなのはある。
(+108) 2018/01/15(Mon) 17:34:32
シャロット、ユストゥス、プリムロズの文章力は評価したい。
(+110) 2018/01/15(Mon) 17:35:58
＞いくつもの間違いを経て真実に辿りつく方が多いに決まっておろう。
真実にたどり着くには様々な検討が必要だが、場合によってはその過程で多く間違えることはあるだろう。という話なら分かるのだが。
このベニアオイの言い方では序盤のミスへの免罪符としているように見えてしまう。
(+111) 2018/01/15(Mon) 17:42:30
俺が明らかに肌に合わないのはロレンツォとラザファムですね。
白黒という意味ではベニアオイを白く見れる気がしない。
(+113) 2018/01/15(Mon) 17:46:52
(+114) 2018/01/15(Mon) 17:48:00
(+118) 2018/01/15(Mon) 18:11:57
ぶっちゃけ自由か統一かだけでも決めるか、場合分けして占い希望を出すようにしたほうがいいと思う。
(+119) 2018/01/15(Mon) 18:12:55
(+121) 2018/01/15(Mon) 18:17:58
明日吊られそうな人は村人でも吊っていいという理屈は俺にはよくわからない。
情報を増やしましょう＾＾と考えて占って白が出たのに判断出来ないと決定付けてしまう不思議。
(+124) 2018/01/15(Mon) 18:23:49
片白3つなら、片白3つという情報をもとに推理するだけなのでは。
(+125) 2018/01/15(Mon) 18:25:09
そもそも統一占いで吊られそうなところを占うのか？という命題も存在するが。
(+127) 2018/01/15(Mon) 18:28:08
(+129) 2018/01/15(Mon) 18:54:11
>>133 パトリック関連
リリアーヌの感覚は理解できるという話だと思う。
(+131) 2018/01/15(Mon) 19:21:00
(+132) 2018/01/15(Mon) 19:22:22
>>135
＞そもそも、あまり狼を見つけるのは苦手だけど。
これは日本語警察的にはアウト。
(+134) 2018/01/15(Mon) 19:31:25
(+135) 2018/01/15(Mon) 20:11:50
ありのままに話させるのが正しいとするならば、
質問こそ邪道である。
(+136) 2018/01/15(Mon) 20:12:33
(+138) 2018/01/15(Mon) 20:19:04
(+139) 2018/01/15(Mon) 20:22:33
ベニアオイは、自分の発言が読者にいちいち翻訳させることを要求していることに気づいてほしい。
(+141) 2018/01/15(Mon) 20:23:57
(+142) 2018/01/15(Mon) 20:24:21
わざと分かりにくいことをやってるようには見えないなあ。＞ベニアオイ
(+145) 2018/01/15(Mon) 20:45:26
(+151) 2018/01/15(Mon) 21:50:42
>>+152
単に占いなしで白と言えそうなところが白だったら嫌だなって話では。
(+154) 2018/01/15(Mon) 21:59:39
初日とか単に喋ったもん勝ちみたいなもんだからどこ占おうと一緒に見えるけれどな。
(+155) 2018/01/15(Mon) 22:02:14
発言で判断できそうって評価を見るたびに「何を根拠に…」と毎回思ってしまう。
(+156) 2018/01/15(Mon) 22:05:00
占い師3人の希望が揃うって、占い師狼が仲間を占い希望に挙げるだけで最低条件を満たせるからそれほど難しくないような。
(+166) 2018/01/15(Mon) 22:43:44
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