153 【誰歓】まったり楽しくお喋り村【二日更新】
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【赤】 【空】 騎空士 トロイ
僕ら視点だと占いに真と狂どっちも出てないから残りは全部なにかしらの役職持ちってことになるのかな。潜伏狂じゃないかぎり。
>>*17
>>2の「私はどうすればいいんだったかしら？」はなんか見ちゃった発言に見えなくもないね。確かに。
アイルが占われていることはないとは思うけど。
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
……[深呼吸]
ベイビ真で本官黒引いているはずなのでェ……
現状こう
ベイビ真視点/占真狼
ハスキー真視点/占真狂
2-2の場合「ベイビ視点、霊真狂か真狼か不明」「本官は霊真狼で確定」
ロシュ&トロイ視点、相方は不明
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
3-1にした場合
ベイビ白
ベイビ真視点/ハスキー狼トロイ偽
ハスキー視点/ベイビ狂:トロイ狼
トロイ視点/ベイビ狂:ハスキー狼
ベイビ黒
ベイビ真視点/ハスキー狼トロイ偽
ハスキー視点/ベイビ狂:トロイ狼
トロイ視点/ベイビ狼:ハスキー狂
どれが説得力強いか&戦いやすか？になりますな。
ベイビ殿もロシュ殿も手強そうなので悩ましいであります。
【相】 相棒 リエブル
えー、はい
見ました
ハスキー視点ベイビ狂人トロイ狼
ベイビ視点トロイ狂人ハスキー狼
トロイ視点ベイビ狼ハスキー狂人
かな
ハスキー視点は確定で後者2人は一応2狼騙りの可能性はあるけど…まあ確定でしょう
えー、つまり
どうしよ
占いに手を入れていいのかな
灰吊り？
【大】 大食い キャンディ
>>42 エリザベスさん
村の余力がある状況なら、灰吊りもわかるんだけどね。
正直、二日目間かけて、偽占吊って2/3の確率だし、各占い師の視点の狂位置も、狼位置も分かってる(2騙りはさすがに無いと判断)
灰吊りよりも占吊りのほうが圧倒的に村利な気はするなぁ。(ミスった場合はかなりつらいけど、霊生きるならまだリカバリーきく)
灰吊りミスったら色々厳し過ぎる感。
ここ灰狼！が自信ある場合ぐらいかな。灰吊りの場合。
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
>>*28スコット
違う
トロイ真視点/ベイビ狼ハスキー偽だ
トロイ視点で本官は狂確定してない
とはいえベイビ狼ハスキー狼は考えにくいでありますけれど。
【耳】 狼耳娘 チノ
んーっと……。
チノ視点、リエブルって、この村じゃ声が強い人ー、って思ってる……。
ヒナの攻撃全ツッパって言い方、あー。ってなった……。
トロイも、その温度感じてたとは、思ってるんだけど…。
トロイ
★他の村が、リエブルに引っ張られて、●トロイ便乗する可能性あったよね……。
トロイ真なら、それで偽黒出されたら、とっても苦しい展開だったと思うんだけど、、、危機感あったように見えない……。
その可能性、考えなかった？
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
…………[深呼吸]
ベイビ殿吊れますかなァ……
いや吊りにいくしかないんでありますよねェェェェ！！！！初日占い引っかかってしまい申し訳ないィィィィ！！！！
……ただし本官の視点では▼トロイなので、地上でウェルズのリカバリーは不可能故……
まず本官が縄避けないとでありますけどォォォォ！！！！
【児】 母娘 ママと ベイビ
「ところで今日は統一と自由、
どちらになるのかしら。
占い師吊りのお話が出るのなら
自由になるんでしょうけれど。
と、一応の確認をしつつ。
今日明日で白を詰めていくのなら
優先度的に見ておきたいのは
チノちゃん、ガルベンくん、ミズナギくんかしら。
続いて見られるのなら
ヴェルデちゃん、エリザベスさん。
後から
キャンディちゃん、ヒナちゃん、リエブルちゃん。
白視黒視関係なく、
村の中の位置や動き方で考えるのなら
こんな感じで見ていきたいな、
って目標設定をしているわ。
今お話できそうなのはこの辺りかしら。」
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
>>51*アイル
無論そのつもりィ！
…………[深呼吸]
無駄撃ちしてるわ黒出しされてるわなので戻り次第「アッス」するのは真視点どうなんでしょうなァ。霊確かつ狂狼確定視点なのはありがたいのでありますが。
【視】 新人監視官 ミズナギ
【諸々確認】
一占い使って分かったのが各占視点での内訳か…おいしくない…
まあ占狼吊り上げることができるなら真占がほぼ確定するからそこはプラスに考えよう…
ロシュ確霊おめでとう。僕ロシュのピク●ンになるよ！
僕は占吊り希望かな。霊判定黒ひければほぼ真占も確定するし。
真占は頑張って真度上げてね。
灰吊りはミスった場合占吊りでもミスができなくなるのが怖い。
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
>>*53アイル
普通に間違えたァ！！！
…………[深呼吸]
やる事は本当に多いでありますな。落ち着いて発言していかねば。
真占い師はしょっちゅうやり申すが、視点が少々独特らしく中々納得されないのでありますよ……
あと本着席はまだ先になりそうであります。**
【妃】 白の王妃 エリザベス
こんばんは。来マシタ。
ザザッと見、占い師さんたちの発言がもっと欲しいデスネ。
初日は話しづらかったデショウから、灰の方々への視線が欲しいなと思いマス。
あ。ママさんは私にちょっと目を向けてくれてマシタね。
それへの反応は、他の占い師さんの発言とかが出た辺りでさせて下サイ。
とりあえず。
★占い師ズさん
村人たちの印象や、占い師に就任にあたっての意気込みなど、何でも構いませんので、自己アピールをドウゾ。
・トロイさんは灰視苦手と仰っていましたが、それならばどういう発言やら占い方針を考えてらっしゃいますか？
・ハスキーさんは、陣形が確定したので、今後の活動や思考の伸びに期待。
・ママさんは、初日の自身への視線等に誘導感や村人からの塗り、歪みナドを、感じませんでしたか？
等、とりあえず何か喋って下サイ。
【妃】 白の王妃 エリザベス
直近、なかなか興味深いデスネ。
ヴェルデさんの分析も良いですし、一方で>>65キャンディさんの発言もごもっともです。
ただ、キャンディさんのご意見は、「トロイさんが騙りに出る前提」の話な気がシマス。つまり、「トロイ狼が潜伏する方針はなかったのか？」と。
正直、「灰視苦手なんだよねー。」と言いながら占いに騙りに出てくるノカ？信頼取れる？という疑念が今ついて回ってマス。
キャンディさんのご意見は、「騙り狼は黒判定で出るべき」という話であり、「トロイさんが騙り狼として出てきて黒判定を引っさげてきた」という部分までカバーされるのかは、もう少し要検討かも知れませんネ。
【妃】 白の王妃 エリザベス
そうそう。
★占い師ズ
初日の一連の発言の中で，ご自身が占い師として気を付けていたことや，あえてやってなかったこととかありマスカ？
→あえてやってなかった発言，セーブしてた灰視，意図的に隠していた思考，スタイルの変更ナドナドがあればお教え下サイ。
さて。ちょっと宮廷調理師が呼んでるので，少し会食に行ってキマス。
みなさんにも会食で出される予定の*豚キムチ丼*を持ってこさせマスね。
デハ。**
【視】 新人監視官 ミズナギ
ざーとだけど占の昨日の印象。
灰に切り込む姿勢で言えば児＞空＞右だった気がする。
その点からいえばハスキーはラインを見せ合くない狼？という印象が出てくる。
ママは昨日のままのスタイルいい感じに力抜けていたよね。ママの昨日の力抜けてる、入ってるが要素になる発言からするとママ狼なら意識して力抜いていたのかなという印象も出てくる。
でも占い先になった後の反応が軽いんだよね。まあそこはＣＯ視野に入れていたからといわれたら何も言えないけど
でも自然感あったしとは。ママ狼ならたぶん騙り視野かな。
【視】 新人監視官 ミズナギ
トロイははハードル上げていくスタイルとか軽いなと。自分で信用落としかねないことも少し言っているかな。単体見るの苦手とか。
そこに非狼感取っている。
そうそうママに少し引っかかったのは今日ハスキー黒で対抗になったの見たにしては反応軽いなと。昨日ハスキーに非狼感取っていたから黒だったのとか驚きあってもよさそうとは思った。
空真狂の印象が強いなー 児、右は真狂狼どれがあってもおかしくはないけどママ狂人ならこの編成で白狙いで占おうとするのはすごいなと。そこに若干の非狂印象かな。
後でもう一回読んで考えるつもりだけど今の印象。
キャンディ>>50
ママが初めからＣＯ視野に入れていた狼という線は考えないの。ＣＯ視野に入れていたから占われても問題ないから軽い反応できたとも考えられるけど。
【相】 相棒 リエブル
帰宅して今から読むところなんだけど、直近>>86に無限に引っかかってる
現状でも真トロイの相方は真ロシュなので、霊に行ってくれたらタッグを組めたと言うのは全然おかしいし、
「ロシュ視点での話だよ」というのも別にベイビ霊騙りでも状況は変わらない(依然としてトロイ視点はロシュ真で、ロシュ視点はベイビ狼トロイ真かベイビ狂ハスキー真かは全く差がない状態
めちゃくちゃ視点漏れというか視点を定められてない偽視点に見える
反論はそこまで考えてなかったよだけでそう言われてしまうと追求自体ができなくなるんだけど今不信感マックスなことは残しておきます
【妃】 白の王妃 エリザベス
会食は抜け出すモノ。
>>89 リエブルさん
その発言は、「ライン戦やりたかったなー」的な真視点（またはそのアピール）だと思って、特に深くは考えてまセンでした。
トロイさん真視点、2-2になったら、ロシュベイベの真狼で、ベイベ狼ならロシュ真となりマスよね。
だからタッグ組める、という意味では？
【空】 騎空士 トロイ
[かりんとうポリポリ]
順次回答作成中だけどちょっと見えたから先に。
>>89 リエブル
僕が黒出したベイビが霊に行ったら僕はロシュと組になるんじゃない？って思ってたけど、ロシュ視点では必ずしもそうじゃなかった。
ふつーに抜けてたね。
確霊はジャッジする側だから僕の真を信じてもらわないといけなくて、無邪気に相方だよーとか言ってられないと思ってるんだけど、そんな変な視点かな？
まあ思想の違いっぽいんだけど。
ひとりで戦うよりは2人の方が心強いってのもそこまで突っ込まれるのかなあと思うんだけど、なんか無限に平行線になりそう。
新兵 ヒナ
今晩和！
でも今日は、沢山猫と遊べてちょっとおねむなのであります……えへ……
あ、犬のお世話もしたでありますよ！
状況は把握したであります。
各々視点の内訳、ほぼほぼ確定でありますな。
【空】 騎空士 トロイ
回答順次投下ー。
>>1:490 ヒナ
昨日の段階では>>1:426とか1縄消費するのにずいぶん軽いなあと思ってたんだよね。
でも狼にしてはずいぶん迂闊だなあと。
総評としてはヒナの>>1:445と同じで単独感あるなって感じ。
今日のCO見て狂人ならあの感じも納得だなあって感じたよ。
>>1:491 ヒナ
確かに灰視の大枠まではいけるんだけど、そこから1歩踏み込むのが苦手というか、やろうとするとカロリー使いすぎて途中で力尽きるというか。
上げてくれたののそれぞれの掘り下げはちょい待ってね。多分今日の質問の方が優先度高そうだから。
【赤】 【空】 騎空士 トロイ
>>*65
あんまり作為は作るべきじゃないよー。
あくまでも自然にね。
普段の真占視点をトレースするのがいいと思うー。
【相】 相棒 リエブル
>>97
だってベイビ吊ればトロイの真は証明できるし、ハスキー吊ればベイビの偽が証明されて、ベイビ吊ったらトロイの真が証明できるんですから、トロイ視点でロシュと繋がらないパターンは今日トロイ吊りだけなんですよね
2-2になった場合、灰吊りならロシュからトロイはまったく接続がないから、やはり繋がるのはベイビ吊った後なので、ベイビの位置で状況は変わらないんですよ
ただまあ、2-2の時にロシュ視点でトロイと繋がらないと気がつかなかったと言われると後は水掛け論でなんとも言えないですけど
新兵 ヒナ
>>109キャンディ
過剰にも思える俯瞰視点、でありますね。
明確に出始めたのは>>1:144からでしょうか。
昨日のロシェどのの、ミズナギどのへの詰め寄り方。
唐突に殴りかかっていた感じでしたし、あちらがロシェどのの本質とも思うのでありますよ。
明確な武器をお持ちなのに、ずっと外側から眺めているような姿勢。昨日はサボってるなーこの幽霊、と思っていたのでありますが。
霊として見ると、あえて隙を作るように腐心していたのかな、と見たのであります。
騙るつもりであったのなら、俯瞰姿勢は程ほどに、信用掻っ攫うべく切り込み続けていれば良かったと思うでありますよ。
【相】 相棒 リエブル
・トロイ真
ハスキー狂ベイビ狼
ベイビ視点ハスキー狂が見えたのでハスキーに黒出す必要はなかったか
ハスキーは黒出ししなくてよかったか(結果オーライではあるが)
そもそも判定を遅らせる努力くらいはするのでは
と考えると疑問の残る組み合わせかなとは
反証は、ベイビが霊を騙る予定だったがロシュの顔見て慌てて予定変更したからとか赤がそもそも強くないとかのイレギュラーな理由で深く考えていないパターン
まあなくはない、のかなあ
【怖】 ゴースト ロシュ
>>134ヒナ
真霊視点ぼなぼな落としまくりぃなボクと戦う勇者がいるなら冥界の使者として受けて立つだけだよぉ。
れいのーって占い師ほど多岐に渡らないから、ポイント押さえれば真霊なら信用勝ちは大体できると思うよぉ。決め打ちまではしらなぁぃ。
新兵 ヒナ
結構占い師についてもばらばらでありますね……
小官としては、狼占を吊って狂占は放置、最悪RPPでの0.5縄確保を希望するでありますよ。
幸い、各々視点での内訳は見えているであります。運が絡む事になっても、少しでも多めに縄確保したい所存であります。
【耳】 狼耳娘 チノ
1回、整理。
チノの視点。
占候補
ハスキー・トロイ・ママ
内訳の可能性
①ハスキー真、ママ狂、トロイ狼
②ママ真、トロイ狂、ハスキー狼
③トロイ真、ハスキー狂、ママ狼
ハスキー待ってるけど、②にいってる気持ち……。
霊
ロシュ
【視】 新人監視官 ミズナギ
その理由見せられると強い反対はしにくいな。必要経費とたいさないとまで言われたら。
方針了解です。占い頑張れともう一回置いておきます。
今日は監視の仕事忙しくて疲れたのでこれでおやすみなさいー
【耳】 狼耳娘 チノ
>>158リエブル
そのライン、トロイ出た今日も、想定あったの……？
リエブル視点、チノ、今露骨にライン切してるに見えてる…？
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
>>*74ウェルズ
……[深呼吸]
基本はその方針になりますかなァ。アイルを囲いに行くかどうするかは現在考え中であります。
黒出し位置と白出し位置も検討付けねば行けませんな。本官視点、トロイ殿狼ならチノ殿/エリザベス殿がだいぶ候補でありますが。
ベイビ狼の場合の相方候補ってどこになりますやら。
【右】 右衛官 ハスキー
>>84☆チノ
別に矛盾しないと思いますがァ！？単純に「詰め思考の奴が占い師だった」というそれだけの話！
>>103☆ミズナギ
いや別にィ！？されたらされたで本官がミズナギ殿を徹底フォローすれば良いだけの話ィ！！！
…………[深呼吸]
まず本官視点、ミズナギ殿は「多分白かな」という判断くらいでまだ黒出る可能性ありますが。
【赤】 【空】 騎空士 トロイ
>>*75
無理に囲いとか考えない方がいいよー。
不自然さ出るとそこからたどられるから。
もちろん占い視点で占う理由があるならそれでもいいんだけど。
スコットは自分の仮想狼だけ考えてれば大丈夫だよー。
【赤】 【右】 右衛官 ハスキー
本官視点の仮想狼ってチノ/エリザベス/キャンディ＞ヒナ/ミズナギ＞ガルベン/ヴェルデ/リエブル
こうでありますかなァ。
【右】 右衛官 ハスキー
…………[深呼吸]
本官の視点で残っている灰はミズナギ/チノ/リエブル/エリザベス/ヴェルデ/キャンディ/ガルベン/ヒナ
の7名。
トロイ殿の相方仮定で違和感がないのはチノ殿/エリザベス殿辺りでしょうか。ですが、ここ両狼は疑問視ですので[空耳妃＋児]ではなさそうかなァ。もう一度精査せねば。
本官は単体印象だけならばヴェルデ殿・ガルベン殿を白目に見ております。
ミズナギ殿は周りと意見が違う故、孤立しがちな人印象を持っておりました。
リエブル殿は単独感がピカイチでありますな。
判別がやや難しい枠にヒナとキャンディ殿。
本官が生き残れているうちにどう詰めていくか、本日から改めて考えていきますか。
【大】 大食い キャンディ
>>222 ヒナちゃん
そうだね。私も取っ掛かりになるかなって部分ではあったから。
ただも一つ。
★現時点で誰か疑ってる？疑ってるならその理由だせる？
私は現状、ここかなー？すらあまり無いから、灰に視点向けるのはありだと思うけど、灰吊りとなるとビミョイなーって感じなんだよね。
【大】 大食い キャンディ
ガルベン君は >>112は私も気になるかな。
自由占いは手段の一つだからなぁ。
むしろ占い師にとっては、自分で自分の能力を使って占って視界をはらせると考えるなら、意欲的ですらある。
灰→占に変わっても自由占いでの疑いは変わらず他の灰に行かないところは疑問符かなぁ。
【妃】 白の王妃 エリザベス
・ヒナさん
対話によって色を取っていくタイプとお見受けしてイマス。
人の発言や返答から、疑問を抱いてついきゅうしていくのがお上手。
なんといいまショウカ、チノさんを理性的にした感じと言えば良いカモ知れません。（チノさんへの悪口デハありまセン。念の為。）
今は議題が方針や戦術論に傾いていて、おそらくご本人の意図でもないだろうとは見ていて思っていマス。
そこで、私ともお話しまショウ。
★初日、ヒナさんは私にいくつか視線を向けてくれていたり置き手紙をいただきましたネ。私のお返事を踏まえて、もっとお話シマショ。
私もヒナさんのことをもっと知りたいと思ってマス。
【妃】 白の王妃 エリザベス
灰の皆さんのお話の途中デスガ、ここで占い師ズさんについてちょろっと。
本当は私の占い師ズへの問いかけへの応答があってからの方がいいかも知れまセンが、皆さんの参考になれば、と思って先出しシマス。
・ママさん
個人的に一番真味があると思ってマス。
占いズの初日の発言の中で、一番占い師視点の発言があったように思いマス。
つまり、「自分は占い師である。いずれ人外が出てくる。その時に備えて今から村の様子を見ておかなくては」という背後の感情を一番見て取れマス。
具体的には児>>37。人外なら出て来うる対抗候補など考える必要がありマセン。対抗が私だろうがハスキーさんだろうが、どうせ人外視点なら勝手に出て来マス。
しかし、真占い視点では、どこが対抗かは気にしているハズ。特にママさんは自由占いなのですから。灰狼にヒットさせたかったハズ。（続く）
【妃】 白の王妃 エリザベス
そうそう。
念の為に補足すると、妃>>270で「児>>37」を根拠に挙げてマスが、これは「2日目にさらっとこういう発言が出てるから、初日からこういう視線で村を見てたんだな」と考えてるという意味デス。
私の発言は、時系列が分かりにくいので一応。
とりあえず被ってしまった塩バニラを私が１つ摘みつつしばらく眺めておきます。
【妃】 白の王妃 エリザベス
ハスキーさんもこんにちは。
コア死亡お疲れさまデス‥
私もリーフィというお菓子に興味を持ってるノデ、ハスキーさんには共感枠デス。
それはさておき、>>289はあんまり気にしないで下サイ。
出る準備をしているといつのは真要素でもありマス。みんなが偽視してる訳じゃないですしね。（と言いながら、私は上でママさん真説を演説してマスが。）
【耳】 狼耳娘 チノ
ハスキー、戻ってるね……。
チノ、トロイ起点でママ真視派だけど、
力みとか、『この方向でこうやってがんばる』って指針をきっちり表明してるし、(他の候補の、コアだとかを責める、わけじゃなく)やる気、みたいなの一番強く出してるのは、ハスキー……。
初日、ヒナが悪目立ちーって、言ってたけど……、単独感強めなだけで、そんなに目立ってはいないような気も……。
(視点向いてなかっただけ、かも……。)
#推理
に、塗り感とか作為的なのなければ真視上がるかも…。
【妃】 白の王妃 エリザベス
占いズがそれぞれの真要素としては
①ママさんの場合、村への視線。私が演説済み。
②ハスキーさんの場合、自身の意気込み。チノさんの>>298は私もそう思います。
③トロイさんの場合、２日目の自然な占い師としての感情の発露。私は鳩中心で、適示できないのデスガ、昨日リエブルさんが仰ってマシタ。
それぞれの反証は
①②ママさん、ハスキーさんは、初日から準備して意図的に発言してた狼。それも信用狙いを視野に入れている。
→この反証を潰すためには、初日〜二日目の遍歴や今日の発言を参酌したいデス。
③トロイさんは、自然な占い師トレースしてる偽。
→この反証を潰すために、思考に歪みや不自然なところがないか。不自然なところについてはリエブルさんが昨日仰ってマシタネ。その吟味や他の発言などを参考にシマショウ。
占い師ズに対する私の検討する方向性はこんな感じデス。
【空】 騎空士 トロイ
桃のコンポートとレモンティーもーらい！
早いもの勝ちだよー。
手始めにベイビの1dの動きをまとめて読み返したけど、びっくりするくらい灰と絡みがなーい。
>>1:314の緊張と緩和理論の緊張側に入れた人をSGにするつもりなのかなーって思ったけど、>>1:324で緊張側の人にもひと通りフォロー入れてるんだよね。
これはSGうんぬんじゃなくて、自分は緩和側だから占いは不適ですよーってアピなのかなって思ったよ。
あとは決定後のいくつかの質問回答と、>>1:510でガルベンをちょい持ち上げてるぐらいだけど、決定的なつながりは見出せなかった。
ベイビは相当な慎重派だね。ベイビ本人よりは他灰のベイビへの視線で見てった方が実りは多そうだな。
【空】 騎空士 トロイ
まあ一番参考になりそうなのは昨日の占い希望だよねーってことで検証。
●児1票目はキャンディ。
声の強めになりがちな暫定まとめやってたのに仲間に率先して占い希望はないでしょーって感じ。
その次に◯第二希望でヴェルデが入れてる。
第二希望はキレ要素としては弱いけど、多数決だと0.5票換算で無視出来ないからキレっぽいのかなー。
●2票目はチノ。重ね票は追加票を呼び込みやすいから仲間なら出来なさそう。キレで見ていいと思う。
3票目は僕なのでまあ置いとく。ちなみに入れたタイミングはチノとほぼ同時で、チノの●児は見えてなかったことは言っておくね。
トドメの4票目はエリザベスで、>>1:360でSG懸念を表明してからの>>1:381の投票。トドメ票はキレ演出としてはありなのと、撤回の可能性を示唆してるからびみょいんだけど、演出にしてはSG懸念からの投票行動が早いんだよね。仲間ならもうちょっと様子見してもいいんじゃないかな。
ここもキレてるって結論に今はなってる。
【楽】 ゴースト ガルベン
>>100ベイビ
ベイビとおかーさんに問題は無いよ、無いんだよ
ぼくがかってに不安になるんだ
きれいに整った文章をかける人がいるのも知ってるよ！
たくさん考えて先回りしようとしてるのも感じるんだけど、先回りの先がぼくが見えてなくって、不安になってる気がするー
あと、感情は・・・
まぁほどほどに、だしてくれたらいいなーって気持ち
一つだけ聞きたいことがあるんだよ
★>>1:30ベイビ
役職伏せることに対してのデメリットで
「村視点と狼視点の灰の幅」ってどういう意味なんだろう？
村人だったら自分以外12人みんな灰で、狼さんか村役さんかグルグルするよね？
狼さんだったら仲間がわかるから10人分でグルグルするんじゃないかな？って思ったんだ
それで、村人は考えること多くって疲れちゃうのがデメリット？って思ったんだけどあってる？
他の人で余裕がある人でも、教えてもらえるとうれしーな！
【児】 母娘 ママと ベイビ
「ハスキーくんに関しては
>>37で言ったように
私の占い師が見えていて、
右真視点からでも
児襲撃の余地を残すための
白判定かしら、と思っているわ。
トロイくんに関しては
白出して占COなんてされたときには
決め打ちの場面で
自分かハスキーくんから
処刑にかかりやすくなるし、
考えられる子なら黒出ししか
できないわよね。
そんな甘くないわよね、っていう>>44ね。
トロイくんだからどうこうというより、
もう1人対抗が出てくるなら
そうするしかないわよね、って
推測通りの予定調和って感想ね。」
【妃】 白の王妃 エリザベス
ぽつりぽつり。
ミズナギさんとリエブルさんで２狼は無いと思ってマス。狼同視のチャンバラに見えまセン。
あと，私はリエブルさんを一ミリも疑えてマセン。
ミズナギさんについては，私が昨日もにょもにょ言ってマシタ。ヴェルデさん>>317への返答も兼ねて。
☆●ミズナギさんデス。
①昨日，私はロシュさんの発言の補足という形でミズナギさんに触れましたが，私もロシュさんと同じように，灰への踏み込みの浅さを感じマシタ。占いに頼らずに灰狼を探す，という殺意が足りない気がしてマシタ。灰雑感もやや両論に触れる形で今後両方ともに流れることのできるような印象を持ってマシタ。
②防御感。これはどこ由来なのかが分かりマセンので，占いも可能かと。
この辺りから。
しかし，①はあの時点では村人の発言も少なくやむを得ないと思い直し，②で防御感が個人由来の可能性も考慮。（続く）
【大】 大食い キャンディ
この状況、狼見つけることも大切そうだけど、自分の視点話すことも大切そうだなーと思うので、とりあえず思ってること考えてること垂れ流しつつ話してみよーかなー！
コーヒーゼリーもぐもぐ。
私の感じてる状況としては、崖の道を、闇があって手探りで進まないと行けない感じ。占い師が懐中電灯だとしてすぐ壊れそうな感じで偽物が壊れた時に明かりが一瞬光るって感じ。
制限時間も迫ってる為、暗闇で進み懐中電灯か壊れるのを待つか、自分で壊して一瞬の明かりを頼りに進むか選べと言われたら、やっぱり私は懐中電灯壊して情報を得てから進みたい派だなぁと。
結局暗闇の中で進むのは変わらないのはそうなんだけどね。
今感じてる灰の印象では、ミズナギさんは発言の投げやり感がね。あと無駄に目立つ発言もあるし非狼感は拾ってる。選択肢の狭さが利点を取る人から言うなら、占い師吊りしたそうな昨日の発言も違和感ない。現状吊り、占いは必要無いかなって感じに判断してる。
【大】 大食い キャンディ
チノさん、ヴェルデさんは狼だとしたらすなおーかみ系だね。
チノさんは現状違和感は感じないかな。
ただ、>>75の視点漏れでヴェルデさん単独感は疑問符。視点漏れでとるとしたら、ベイビ真トロイ狂ハスキー狼の編成の時に狼の可能性が減ったかなぐらい。★それとも他に単独感拾えてたりしてる？
ここも発言から判断できると信じて、吊り占いはなしでよいかな。
ヴェルデちゃんはねー。
白とり中心なのかな？疑いを持っていくときにどうするのか非常に興味がある。素直な心情吐露のようにみえるし、白よりでは考えてるけど、吊り占いの持ってき方しだいでは占いもありかなと思ってるかな。
>>73>>77など潔い、不運な狼など、私には無い感覚を持ってそう。狼有利状況過ぎなのに不運っていう発想出るかぁという印象もある。
【大】 大食い キャンディ
エリザベスさんは長いスパン、最終日まで見据えた村利になるような立ち回りしてるように見えるよね。
その視点から特に違和感は感じないかな。
とりあえず白や置きして最終日に残ってたら考えよう枠でいいんじゃないかなと言う感じ。ここ狼なら最終日まで行けるかも疑問だけと。
ヒナちゃん。
昨日対話してみた感じ変な印象は受けなかったかな。宗派は違いそうだけどきちんと考えて発言してる感じは受けたかな。
自由なら占いかけてもよいかなとは思うし、発言精査でも良いかな、だいそうかな？みたいな感じ。
【幽】 ゴースト ヴェルデ
>>356 ロシュ
ぬおお……ありがたき忠告。
一応ヴェルデなりに、願望には引っ張られないよう経過は油断せずに見ようって気持ちはあるのですが、今現在でその、狼さんの首絞めできてる方いらっしゃいます……？
先程キャンディさん宛てのところで、白拾いがち自覚あり、と記したのですが、
まあ、正直ヴェルデの拾いがちって理知的なものでなく感情や感覚によるものが大きいのはわかるのですよね。
だから拾った白要素を途中で手放さざるをえなくなる。
正直今のヴェルデ、縄は足りなくてこわいし、視界が暗くて占い師さん失いたくないし、でも誰かは吊らねばならないしでどうしたものか。
白拾いがちというか、黒が拾えなくて困ってるので、ひとまず数名白に置きましょう。
でないと希望が出せません！
そしてリエブルさんは狼かもしれませんが、現況吊りたいとも思えません！
村利行為に励む狼？ もう、村のために仕事しといてください！今のヴェルデにゃ、村との区別がつきませぬ！
色は知りたいですが、もうそれ全員知りたいですわ……ぽい！とりま白置き！
って感じです。気をつけます……
【妃】 白の王妃 エリザベス
ミズナギさん、ありがとうございマス！褒めて遣わす（思い出した王妃設定）
>>363ミズナギさんの仰ることも危惧してマシタ。
また、個人の防御感というのは役職由来かどうかも不明で、どこかで占いを当てたほうが良いと一般的に思うのデス。ご本人の為にも無駄に疑われなくて済みますシ。
さらに、村との軋轢が生まれて、「ずーっとミズナギさんに視線が集中する」という事態もそれ自体不利益デス。他への視線が行き届かなくなる。そこの議論も「果たしてミズナギさんの初日のアレは何だったんだ」という正解の見えない議論になりかねナイ。
それならば、いっそ…
みたいなことを、ごちゃごちゃっと初日に考えていた次第デス。
【赤】 【空】 騎空士 トロイ
アイルおかえりー
今のところミズナギ>>368からトロイ狼の視点漏れ疑惑が出てるくらいかな。
触り方間違えると致命傷になりかねないからちょっと慎重に回答した方がいいかも。
【大】 大食い キャンディ
んー。だめだ。頭にはいってこない。
ハスキーね。真が無いとは思わないけど、なんか全然発言が響いてこない。状況でみよう。
真だとしたら潜伏視野の動き。初日の占い先はミズナギ、白狙い
なんの為の白狙いだろ？これ。位置的に謎い
ミズナギさんのフォロー的な意味かぁ。
んー。ビミョイ。
★リエブルさんの単独感はどこで拾ってる？
【楽】 ゴースト ガルベン
>>353ミズナギ
ありがとー！
えーと、ヴェルデの白探しが好きで黒が見つけられないから、とりあえずだれか白に置いてから考えよう！っていうのと一緒な方向なのかな？
とりあえずヴェルデ！
ほぼ共感のみの白視だから、みんなに上手くは伝わらないと思う
でも、パターン考えて皆に聞いたり、違うよって突っ込まれてもまたパターン考えてくるのは自分でいっぱい考えてるからだと思うんだ
一人ぼっち、頭は一つ？そんな感じがするよ！
【怖】 ゴースト ロシュ
>>397ミズナギ
補足：占吊灰吊絡みのボクからのいんしょー。
姿勢良：キャンディ（占吊）ヒナ（灰吊）、チノ（灰占の視線バランス）
姿勢悪：ミズナギ
印象悪：リエブル、エリザベス
方針絞らなくてホントごめんなさい；ヴェルデ、ガルペン
なお白黒は関係ない。
【児】 母娘 ママと ベイビ
あう！うーあーあー！
「ええ、ベイビちゃん。
できることから、引用しつつ具体的に。
やっていきましょうね。
私は単体白取り派>>46だから
襲撃をされた場合への対策>>329として
村人さんにはお互いに
白視しあっていてほしいの。
今までそのために動いてみたのは>>1:509ね。
ヒナちゃんはガルベンくんを
比較的白視>>1:485>>1:486していた
様子だったから、
勘違いしている部分を指摘しつつ、
ここがガルベンくんのことを
読み解いていくきっかけに
なるんじゃないかしら？
っていう提案のつもりだったの。」
【児】 母娘 ママと ベイビ
「まあ、遠回しすぎて
ダメだったみたいだけれど。
(というより、
『このママどの気持ち悪いであります！』
と思われたかもしれない？)
私からガルベンくんへの
白視はここ>>1:510ね。
ここが両村で相互白視できれば
ヒナちゃんならガルベンくんを抱えて
突っ走る胆力があるかな、と
見込んでやってみたのだけれど。
それには私がガルベンくんについて
白を固めてから持っていった方が
ヒナちゃんも受け取りやすいかな？
というところね。」
【児】 母娘 ママと ベイビ
「意見をきっぱり言い切っている印象だったけれど
白黒の明言は確かに少ないのかしら？
使っている言葉から
この辺りを白視しているのね、
というのは読み取れるから
言い切ってる気になって聞いていたわ。
ヒナちゃんは白取りタイプだったと
記憶しているわ。
その為の情報集めに対話しているとは
受け取れないかしら。
基本的に疑問を残すより
思考の理解で終わらせていて、
その人の中の軸を見つけたいのね、
という風に感じているのだけれど。」
【妃】 白の王妃 エリザベス
占いに関しては、今日のトロイさんに好印象。すんなり頭に入ってきました。
ママさんは私が言っていたように好印象でシタが、ややダウン。
ハスキーさんはどうした。占い師として発言が少ないというのは割と致命的だと思うのデス。
ハスキーさんが狼占かどうかはともかくとして、一番偽視するならこの方かな、と。
私もぐるぐるタイムです。
【赤】 【空】 騎空士 トロイ
スコット大丈夫ー？
コア死しちゃってる感じ？
明日の襲撃成功して僕が破綻したら、スコットの真視追ってもらえるかも微妙になっちゃうけど、ひと頑張りできる？
【児】 母娘 ママと ベイビ
「飛んでヒナちゃんは
白視しているので処刑先に
挙げる気はなく、
リエブルちゃんは見切れていない。
読めた範囲でキャンディちゃんと
ヴェルデちゃんを比較するのなら、
ハスキーくん関連で考えていることのある
キャンディちゃんを外して
ヴェルデちゃん吊り希望になるかしら……。
まで進んでから、
ヴェルデちゃんを見て悩んでいたところね。」
【赤】 【空】 騎空士 トロイ
>>*126
スコット視点で僕が想定狼なんだから、僕が疑ってるガルベンが灰吊希望なのはなんで？って突っ込まれるよ。
【右】 右衛官 ハスキー
アッス
エリザベス殿への考察が抜けていたのに気が付かなかったでありまァす！！！
エリザベス殿
考察力の高さに一目置いております。
動きが重く見える、と評価されていた気がしますが後半加速するタイプ故だと想定。
しかしトロイからの触れられ方がなァ……ちょっとベタ気味な気もするでありますが……
>>76☆
初日は視点透けを気にしたくらいですかなァ……
【怖】 ゴースト ロシュ
>>516ミズナギ
別に狼視してたわけじゃないけどねぇ。
整理枠に入りかねないガルベンとヴェルデを（ゴーストだからね！仕方ないね！）恣意的に外すと。次の枠がミズナギに回ってくるってオチなのよね。
【児】 母娘 ママと ベイビ
「基本的にはしっかり読み解いて
客観視点でも有用なものを
出していきたいのだけれど、
そういう余裕もないから
自分視点の要素で失礼するわね。
ミズナギくんは
私の>>1:237に反応をくれた
>>1:270がいいなと思っていたの。
狼がやるには面倒臭い提案を
したつもりだったから。
加えて今日の>>353も
ガルベンくんに対して
具体的に手を差し伸べたりと、
ガルベンくんが村人さんなら
白いところだと思うのよ。」
【児】 母娘 ママと ベイビ
「これはさっき発言した要素を
取る前の考えだけれど、
今日の占い先を選ぶのなら
ミズナギくんかなって考えていたわ。
ミズナギくんが村人なら
また美味しくないと言われそうだけれど、
吊投票を集めることはないと思うから。
もし狼だったとしても
彼視点で私の偽がわかった場合は
何か伸びを見せるための
発言があると思うから、
私たちの判断をするのに
悪い影響は出ないと思うわ。
と考えていたの。
なんてお話ししようとしていたら
占吊になっているのね？
後回しにしていた発言を
先にした方がいいのかしら。」
【児】 母娘 ママと ベイビ
>>561
「ごめんなさいね、
決定よりずっと前から潜っても
終わらなかったの。
そこは本当に申し訳ないわ。
でも説得って対抗吊のことかしら？
灰吊の方が情報が増えるでしょう。
私視点ほぼ右狼空狂なんだもの、
対抗吊の旨味が狩人保護くらいなのよ。
説得する気にもならないわ。
占襲撃なら霊判定と被襲撃占の真狂確定。
霊襲撃でも占判定が残る。
灰襲撃なら潜伏幅が狭まって
縄が狼に当たりやすくなる。
そっちの方がいいと
思っていたのだけれど。」
【怖】 ゴースト ロシュ
>>574キャンディ
霊能が口酸っぱく言ってる、改めて指摘することもでなぁぃ。
ベイビ視点で限って言えば対抗内訳は判定で自明なので、霊判定ワンチャン使える灰吊の方が情報多いよねぇ。
【空】 騎空士 トロイ
>>570
一応占い先に投票もセットしてるよー。
後半は今考えるとそうなんだけど、あの時は圧倒的に偽視されてたから食われないで放置されるかも、とか思ってたんだよね。
まああとせっかく1手目で黒判定出たんだからそこ吊りたいじゃない？
【相】 相棒 リエブル
>>578
まあだってすごく極端な話するけど、
占いローラーします、狼吊るね→狼が黒出した先が襲撃
って仮になったら止まるでしょ
止まるときは止まる
ただし、推理で止まるのは避けようね
>>580
そう？
そうかな
まあそうかもしれないかな
私的には、死に票になるから視点黒に票入れないだけで、吊ってもいいよって世論が言ってるのに判定見てない人吊ろうとはちょっと思えないかなあ(自分が信用されてて、後回しにしても絶対吊って貰える場面であれば、霊生きてるうちに灰を吊るのはアリ)
まあ趣味の問題なんですかね
【怖】 ゴースト ロシュ
動体視力に難があるボクは球技がてんでなのでぇ。
ランニング（マラソン）、スキー、水泳といったラインナップかなぁ。
試合見るだけなら相撲とテニスは楽しい。
【耳】 狼耳娘 チノ
>>606
バトミントンって、ものすごい速さで、うわーって、なる…。
見ててとっても好きだよー……。
そう言えば、バトミントンの中継って、何で片側のコートの後ろからの画なの…？
ネット越し対面のスポーツなら、バレーボールみたいな俯瞰視点の方がいいように思う……。
【右】 右衛官 ハスキー
……[深呼吸]
念の為、一旦白打ちしていたミズナギ殿、ヴェルデ殿、リエブル殿の発言も追っては来ましたが
本官の現状考えうる本線はトロイ-チノ-ヒナかなァという結論。
これ違うようでしたら白打ち組で狼感を感じられるのはヴェルデ殿になりますかな。
チノ殿は>>440が違和感。トロイ吊り覚悟していたらならなそうだったのでこう曲げたのでは？
あとチノのヒナへの視点がやや甘さを感じたり(いや甘やかしている筆頭の本官が言えた義理は無いのでありますが)
それとヒナ、初日の占い先チノ殿からエリザベス殿に曲げているんでありますよな。ライン切りかと思ったであります。
トロイへの触れ方も付かず離れずで切れはそこまで取れておりません。
そろそろキツい為ここで就寝。
新兵 ヒナ
見ている所は、としているのは、ガルベンどのの視野の狭さも感じてしまうが故で。
本日のガルベンどのは、占い師に意識が引っ張られる傾向でありました。これ自体は小官の中では、疑念を持つ要素ではありませんが。
しかし一般的に、狼でも容易なものでありますが故に、ママどのの見解もお聞かせいただければ、と。
新兵 ヒナ
任務の時間も近づいて参りましたなあ……
すみませんが、本日も早くは戻れないかと思うであります。
猫…………
ヴェルデどのに改めて置手紙を。
お話するのは、お嫌いでありますか？
１人で考える必要はないのでありますよ。
１つの事を、短い言葉でやり取りする。
他者の力を借りて深める事が可能でありますし、あれもこれもとパニックになる事もないのでありますよ。
白視意見が多く出ながらも吊り希望が出る。
これは、容易に反転し得る白視であると思えますが故に。
【児】 母娘 ママと ベイビ
「というわけで見てみて、
私真のパターンで
ごちゃっとした状態になるのは
確かに不思議かも……と思ったわね。
(この辺拾ってたの
チノちゃんだったかしら。)
この様子を見れば
私視点のトロイくんからは
ヴェルデちゃんに対して
何かしらの感想を持ったんじゃ
ないかしら……と思い付いてみたわ。
でも時間オーバーね。
今日は、先に挙げていたミズナギくん占いと
近い思考でヴェルデちゃんを占うのが
1番なのかしらね、というところ。
他の人を除外した理由については
夜明けに生きてたらでいいかしら。
いいわよね？」
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