158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【犬】 旅する犬 タロウ
[一応みねラインのキレも。]
[けーきとは切れてるんじゃないかな。けーきから厄介な絡み方してるように見えたし、みねも深いため息ついてるように見えたし。]
[時間と喉の都合上ここまで！]
【苺】 イチゴショート ケーキ
チラ見。クリス確白確認しました。
ヒナのサポートよろしくお願いします。
この結果を見るとコチョウ>>1:251のタイミングでの占希望変更要請は、クリスSG化封じに繋がってるので狼利を潰す行動⇒白いという感想です。
それからグレイは私>>1:224の★への回答もお願いします。
私の>>1:181は陣形が2-1確定後にグレイ潜狂を懸念した発言なんですが、ここに疑問を向けない理由(絡→他に向ける疑惑の判断基準)がちょっと分からず。
【苺】 イチゴショート ケーキ
タロウの占候補考察見てます。…見てるんですが…。
★そもそも何故このタイミングでこれだけ喉を使ったのでしょうか？
現状、占候補を決め打つタイミングではなく、
またタロウ自身の結論も決め打ちに至るほどでは無いように見え、
現状のアウトプットとしては分量が多すぎでは…という疑問が。
ちなみに内容については、私はカナコは偽仮定アピ型ではなく真トレース型(真占のときの動きそのままで行動してる)と見てるので前提が違うな、と。
その意味では昨日の確占誤認は「真が素で間違った」＞「偽のアピ」の方が通ると考えてます。
あと>>14。…自分としては厄介に絡んでる自覚はないんですがね。
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆グレイ>>57
>>1:188時点の私の心情になるんですが、
カナコ真仮定⇒
>>1:40で「わかるかい？」「仕方ない」など挑発的な物言いで注目を意図的に集める→カナコがそこに食いついた
カナコ偽仮定⇒
絡金の一連のやり取りは絡を占い先にするためのプロレス
に見えて、真偽問わず予定調和的に潜狂占いを狙ってるのか？と。
結局さらにそのあとのやり取りを見て杞憂だったという結論になりましたが、あのタイミングでは割と懸念があったんです。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>54コチョウ
「ここ、カナコから白でればほぼ確定白みたいにして
金視点人外候補におしこみたい金視点人外の動きに見えて、ううんって」
いやあ、そこまで思考回して、
「自分にカナコの占いを当てるフラグか？」と心配しますかー。
カナコ≠コチョウを拾われて安心、ではなく、
「だからカナコに占わせよう」と占いSGにしてきているのではと
タカノ・ユスティに警戒を向けるとは。
面白いですねぇ、この方。
彼の中で、要素が非常に複雑に絡み合ってるんだなと思います。
少々強引ですが、これをコチョウの村狼要素まで昇華させるなら、
「要素の拾い方、相手への白黒判断が、
断続的、単一的になりがちな狼らしくない」になりますね。
【苺】 イチゴショート ケーキ
城>>91
現状の認識では、蝶小応は村視。
ここに狼が混ざっていたとしても相互監視してれば他の人がブレを補足することは可能という認識です。
一段落ちる位置に城万天＞犬。
犬は私視点では考え方は合っていないんですが犬側からはちょくちょく共感と言われることや、>>14「けーきから厄介な絡み方」に若干の悪意を感じてることもあり、この中では位置が落ちてます。
能力処理が必要と考えてるのは絡梟
特に梟は村人仮定でも灰置きしたまま終盤まで連れて行っても本当に大丈夫なのか、という意味で少なくとも占いは必要という認識でいます。
他に個別としては城>>73の差し込み方が鮮やかなので城絡は切れてだろうな、とは見てます。
【苺】 イチゴショート ケーキ
ヒナ>>94下段
梟、犬、万or天、です。
絡は占いでも処理可能という考えから除外してます。
万or天はコレという決め手がないこともあり現状ではどちらか一方は選べず、の状態です。
☆ユスティ>>96
前提として私が灰から姿を消してる盤面を想定してます。
村視に置いてる人達は疑い自体は筋が通ってると考えてますし、
相互監視でブレの補足は可能という認識ですので
そこまで大きい不安は感じてないですね。
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆ヒナ>>102
まだ序盤ですしタロウは村の総意としては吊りからも占いからも遠い位置にいるので、見て分かるような焦りが無いのは不自然でもないかな…という認識です。
後半：
既出ですが>>14「厄介な絡み方」の言い回しですね。
この辺にミネと同じ視点が滲んでたように感じたので。
ミネ>>97。回答感謝。
うーん…私は昨日時点、ミネのこと感覚が合わないとは感じてましたが、偽視したつもりはなかったんですが…。
ともあれ思考は理解。
一応補足しますが、私は現状カナコ真視してますけどミネ真を切るつもりもないですよ。
【万】 万屋 アズキ
城>>91☆乗っかりですか。その観点で見直しますれば
統一●牧が集まり始めは私→応→城→天ですね（その後仮決定後に蝶が来る）
応は私が●牧という前に苺・牧師＞天で統一考えていての●牧師
この流れには違和はありませんが、〇苺と
苺占希望が一段下がった理由が明記されていないのがはて。
>応★この時点で苺一段階下がった理由はあります？
城は白取甘かったかも→牧統一もありかですが
★この時点で●牧は>>1:206よりミネ寄り希望でした？
白取が甘かったかも、で牧占してみようの思考は理解できますが
（牧の白飽和は狼がなりやすい奴でありますれば）
希望時点で何を考えておられたのかなとは、思います
ただ、>>1:239で牧白ぽく●絡もあり、
絡C警戒で安定策として●牧変えずの思考はわかります
【万】 万屋 アズキ
後はそうですね、新からの3縄使うなら、の質問で苺>>98を見て
彼女的に>>93
村視→蝶小応/(1段落ち）城万天＞犬/（能力処理枠）絡梟
その上で▼梟・犬・万OR天、絡は占で処理可能という点から
・絡苺は考えなかったのか（占処理可能というのは何故絡のみなのか）
・城の除外は何故か
このあたりまではお考えで？
それまで考えての希望出しであるのか、という点で
私は貴方の姿勢等は白く感じますが考察には共感致しかねる所ありです
【万】 万屋 アズキ
尚、私は新>>120の何方かなれば
本日の村の視線的に金真視多数故
（明確なミネ真声高は犬のみ）
吊りはミネ真追うならリカバリ効くミネ視点が最適解かと存じます
ですがそれ以上に私、苺の>>98の考えが黒く思えまして
>>146で触れましたが
①彼女の視界から城が吊り縄で消えている理由
②占処理判断可が絡のみの不可解さ
この2点が引っかかりました故に▼苺を押します
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>146
質問されてないですが一応>>98補足しておきます。
占処理可能というのは何故絡のみなのか⇒
直感的に両狼がなさそうなので、より発言の追いやすい絡は占処理可能と判断
城の除外は何故か⇒
リアルタイムで短喉発言で思考開示する姿勢から、グループ内では一番白視している＋絡とのキレから絡の色次第で処理を省けるのでは、という判断
です。
【万】 万屋 アズキ
>>159苺よりますます不可解に思われまして
・両狼なさそう且つ城≠絡繰なれば
★●梟▼絡ではないでしょうか
グループ内で一番白視なれば城≧天万かと思われますが
天に関して。
貴女は金真視なれば、天は>>1:236でバラ時金に絡差し出しておりまして
絡の色が分かれば天も処理可能とは考えませんでしたか？
【万】 万屋 アズキ
>>163☆応は絡白視・城白視してるが
占希望がこのあたり>>146考えてないように見えたからですね
また、▼希望出してるの彼しかいないのも大きく
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆アズキ>>166
前
うーん…私としては>>159の考えなんですよね。
後
その辺りの占希望は結構ぽっと出感があってキレとしては弱そうと見てました。
ヒナ>>120の2択ならば私の希望は上です。
一応自分の希望は▼梟●絡○犬になります。
一旦離席。スミマセンが戻って議録を除けるようになるのは23:30くらいになってしまうかもです。**
【小】 小説家 ユスティ
>>173
コアとかは仕方ない。
まず君自身の目で答え合わせした方がいいと思うのと、梟片白と絡片白での盤面的白度合いが全然違うと思われ。苺については猫に占わせてしまえばいいわけで。
【小】 小説家 ユスティ
希望
▼梟 金●絡 猫●苺
金真で見てるのと猫側の占い先が微妙なんでこっちにします。占い師に自考察の答え合わせさせた方が良き。
繰黒の方を強く見てはいるけど、ゼロサムゲームじゃないので。
両視点素直に詰めたい
決定までに100P割ってすいませんでした
【万】 万屋 アズキ
>>193
▼に賛成、金●絡も善き
猫●梟は微妙ではありますが、
（そも梟に占は適するのかという問題もある）
猫>>153の希望もあり悩ましくありますれば、特段反対なく
【万】 万屋 アズキ
んー。金の>>214の▼苺反対理由は理解できまして
多分▼絡の場合も猫視点絡白だろうから本決定で▼絡とかになったら
猫がちゃぶ台どころかキャットタワーひっくり返すと思われまして
されど、能力処理は何方かにかけねば
占師候補達含め割合多数の思考は進まなく思われまして
私は単体で苺黒では、と思いまして悩みますれば
ヒナが決めると善きと思われます。
何方の占師視点優先するのかを、或いは単体でこう思うから吊ると
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【牧】 牧師 クリスは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【小】 小説家 ユスティは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>224ミネ
吊り縄は発言できないやつからという鉄則があるのよ…。
【絡】 グレイ
4回 残587pt
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
門番 グリフォンは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【応】 応答班 テトラは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【新】 着任初日 ヒナは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【苺】 イチゴショート ケーキは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>228>>255>>256ヒナ
決定お疲れ様。色々考えてくれてありがとう。でも睡眠不足が心配なので計画的に寝てほしいよ…。
>>257グレイ
回避なし把握。
【絡】 グレイ
5回 残567pt
グレイ村ならあたしに言いたいことあるんじゃないの？白視勢と吊らずに占い推しした勢はこの態度を見ても意見変わらず？
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
わふん。おはようなのだ！ 今日は沢山時間あるから喉削メモで圧縮するのだ！ 読みづらかったらごめん。だわん。
グレイ考察は霊死んでからワンテンポ待って提出。
[絡は一旦村と見る。絡狼なら朝まで寝落ちたフリのがお得。反証として梟との両狼の可能性あり。>>1:261含め絡から梟への熱量みたら両狼は否定不可。
蝶、小からのライン精査求。足元を固めよう。]
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>2:253 梟
[消極的なのは梟が処理漏れのため。昨日時点で苺絡梟は何らかの色付けが必要(村の意識から)+絡より梟が吊優先。
梟の1d深夜のゆる感は◯、だが勝負所の2dまで緩いのは人外寄り。村の勝ち筋への意識が見えない。村前提でみると>>2:157で示してるとおり自分白基点で灰詰思考。自分白基点だから客観的に証明不可。証明の方法はどのように考えていたのか。]
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