158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ は、【牧】 牧師 クリス を占った。
翌朝、 とある書物 が無惨な姿で発見された。
ついに、狼が動き出したようだ。
さぁ、どうする。黙っていては、村が滅ぶのをただ待つのみだ。
生き残りたいならば、探せ。そして、殺せ。
敵を始末するしか、生き残る術はないのだから――。
現在所在が確認できるのは【犬】 旅する犬 タロウ、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ、【絡】 絡繰芝居 グレイ、【天】 天狗攫い タカノ、【苺】 イチゴショート ケーキ、【蝶】 六道案内人 コチョウ、【城】 古城 モントリヒト、【牧】 牧師 クリス、【猫】 野良猫 ミネ、【梟】 クロフクロウ ワイズ、【小】 小説家 ユスティ、【新】 着任初日 ヒナ、【応】 応答班 テトラ、 門番 グリフォン、【万】 万屋 アズキ の 15 名。
【天】 天狗攫い タカノは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を能力（襲う）の対象に選びました。
【苺】 イチゴショート ケーキ
カナコの占い結果、確認してます。
出かける前に一撃。
現状、占真贋はフラットの状態です。
昨日の決定周りの様子としては性格からのブレは無いと見てます。
カナコは占職としてはバランスが悪く狼仮定では灰にいる方が
持ち味を生かせそうなので、その意味で騙りならば狂という
認識でいます。
★>>1:175最下段の気持ちになった理由と、実際に私の発言を見てどういう考えに至ったのかを聞きたいです。
ミネについては、私を疑う割に切り込みが浅い辺り、
・「苺よく分からんけど占えばいいか」と考える真の視点
・取り置きを考えている語りの視点
のどちらにもとれるので若干悩んでます。
★>>1:257悩ましいの詳細は言語化してほしいです。**
【城】 古城 モントリヒト
おはよう。カナコのクリス人間は見てる。
その後投票メモ張ったりとカナコ偽なら芸が細かい。こういう芸の細かさで真目で見ている。
グレイ>>1:260 いやだから「狼ならこんな隙を作るか？」と思いつつ拾った黒要素の方を重視して占いたいと思った。
って答えてあるじゃないか、上の方に。
これで満足できないのなら質問の意図を間違えているので、より詳しく質問しなおしてくれ。
ワイズ評については納得だな。
私としては吊りに加えられる理由があまり良くわからなかったりする。
【万】 万屋 アズキ
おはようございます【金の結果確認致しまして】
昨日の喉枯らしについては反省しており本日は是より二十時まで議事見られないことをお伝えしたく
尚、昨日の蝶>>1:248に関しましては票からの牧狼の否定はできず。
メモ参照しますれば●牧第一希望は万、応、城、天（時間外で蝶）であり灰11の内5の希望故、そこまでSGの感覚はなく
ですが蝶の牧へのSG懸念や逆噴射かもとの惑いは
牧の色がどうであれ回りくどく、本気だと思いまして
村由来の物に映りました**
【犬】 旅する犬 タロウ
[…は昨夜のうちにまとめたメモを背中の風呂敷から取り出した。 多分、こっちの方がみんな読みやすいから。
ぶっちゃけ昨日の後半は占いばっか見てた。]
[まずカナコ。昨日述べたとおり、真だとすれば真アピールの強い人物だと考えている。
>>1:3で泣きながら登場(理由は>>1:22)、>>1:9では自分の占い師としてのスタンスを紹介。
ここまで、初動での自分の魅せ方を知っている動き方。多分、アズキの>>1:83>>1:89「アピだと下手」はそれを考慮しての要素だよね。]
[>>1:78の「確占」発言もアピールだと思っている。理由は>>1:103で述べたとおり。]
[ここまでの要素をまとめた限り、占い師でも偽でもアピールを駆使して真視をもぎ取っていくタイプだと思ってる
【犬】 旅する犬 タロウ
[ただ、>>1:78「確占]を解説した>>1:136はやりすぎ。序盤の村の動きを見て編成事故起こす赤編成を想定できる？って考えると、過去の経験に引っ張られたとしても無理だと思う。ここは(真なら悪いけど)村を騙そうとしてるように感じた。]
[ここまでで、偽で村を騙しきろうとしている>真で真アピールを続けている、ように見えてた。]
[昨日の票まとめとか好きなんだけど、それならちょっとグリフォンに思うとこないのかな、とか。そんなことも昨晩考えてた。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[ちょっとグリフォンに思うとこないのかな、はぼくの好みが混じってるからほんとに微弱な要素なんだけどね。]
[次に、かなこは占い能力を使って村を勝たせようとしているか。を見てみる。]
[かなこ真として見てみると、かなこ自身がここを占うって考えではなく、灰の一員として考察を進めて、あくまで占いは村全体の持つ能力として考えているように見えた(>>1:175の占い希望はしない、とか)。]
[その見方をすると、かなこの発言と考察には一貫性がある。>>1:160下段のゆすてぃへのガード張ったろか？っていう発言も好きだ。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[ただ、ここで違和感が発生。序盤からファイテイングポーズ(かなこ視点違うかもしれないけど、ぼくにはそう見えていた。多分てとらも。)を取っていたかなこから感じていたものは、対抗への強い意識の表れだった。真ならばアピールもその一貫だと思ってた。]
[対抗への意識があって、真視を気にしてるけど、最終的な占機能は村に預けて判断は霊に任す。ここで村の勝ち筋への意識がブレているように感じる。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[あと次のもほんとに微要素。]
[かなこが真占い師だとしたら、占い師無理ぽよ、って言いながら出てきたみね(偽対抗)に対してもう少し意識を傾けると思ってた。あえて対抗には目を向けないようにしているのかもしれないけれど。]
[ここまで提示してきた諸々が積み重なって、かなこは偽占い師だと考えている。偽なら、>>1:22+灰にC狂いなさそうなのもあってC狂寄りかな。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[かなことのキレ]
[>>1:65でぐれいにかけた疑いを100発言ほど先で改めて形にして出している(>>1:155)。ちょっとラグい。そして占希望>>1:175【●グレイ】。それまでに提出されている占い希望が>>1:145>>1:153の2つなのを考えると、これはほぼトドメを差そうとしているように見える。]
[もし、かなことぐれい両狼なら切り捨て想定、翌日みね襲撃。ぐれい側から発言みたけど、>>1:208>>1:209>>1:210で疑いについて冷静に返してとくにかなこ偽視もせずに終わってるのよね。]
[両狼ならもっと分かりやすくキレを取らせる反応になるのではと(偽視に繋げる、もしくはやっぱり君は真だと持ち上げる)思う。]
[だからかなことぐれいは切れてる。はず。]
[他のキレはとくに見えず。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[次にみね。みねは真仮定でも偽仮定でも>>1:94>>1:99>>1:170が真実なんだろう。他に真アピっぽいものがないから素直にこれは信じる。]
[そのため、真でも偽でもスタンスの違いはあまりないと考える。どちらでも真視を能動的には取ろうとせず、自分のできることをやろうとするスタンス。]
[実際議事追っててもそんな感じ。ただ、2-1占い師でこんな気負わずやる？とは思った。最悪ベグで食われれば良いC狂のが当てはまる(真なら>>1:170下段が理由か？)。]
[でも自然と>>1:216みたいに能力使う視線が出てくるのが真と感じる。ぐりふぉんに言及してたのもとても良い。わかりみが強い。]
[考察的にも>>1:216最下段評良いよね……って昨日の決定周り見て思ってる。]
[割り切り具合が強いけど、真に見えてる。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[正直、みねの方がぼくの理想の占い師(あんまりアピ強くない)に近いことは否定できない。だからこそかなこのこと距離を取ってみたつもりだし、みねも警戒してみてた。]
[けど、>1:216で誰も見てなかったぐりふぉん働けって言ってたのがクリーンヒットしてる。もうそこだけでだいぶキテる。真のオーラ感じてる。]
[以上、かなこ評とみね評合わせて結論はみね真かなこC狂>みね真かなこ狼だと思う。ご意見もとむ。]
【犬】 旅する犬 タロウ
[一応みねラインのキレも。]
[けーきとは切れてるんじゃないかな。けーきから厄介な絡み方してるように見えたし、みねも深いため息ついてるように見えたし。]
[時間と喉の都合上ここまで！]
【苺】 イチゴショート ケーキ
チラ見。クリス確白確認しました。
ヒナのサポートよろしくお願いします。
この結果を見るとコチョウ>>1:251のタイミングでの占希望変更要請は、クリスSG化封じに繋がってるので狼利を潰す行動⇒白いという感想です。
それからグレイは私>>1:224の★への回答もお願いします。
私の>>1:181は陣形が2-1確定後にグレイ潜狂を懸念した発言なんですが、ここに疑問を向けない理由(絡→他に向ける疑惑の判断基準)がちょっと分からず。
【犬】 旅する犬 タロウ
灰で色落ちてるのはりひとさん。だわん。
ぐれいへの突然のC狂視からの吊り希望挙げがぐれいを吊り枠に叩き込む動きに見えた。りひとさんそんなにC狂見てたっけ。んん？
以上、今日は次来るの20時くらいわん。たまに覗くわん！
【小】 小説家 ユスティ
結果確認。まぁワイズ統一よりはマシだなって感想…
とはいえ、万が言うように希望者多かったし、希望者の視界はそれなりに晴れるのではと思います。
ラス喉で、グレイ変更しなかったのはクリス狼ならワロタみたいな感覚の持ち主があの時点でクリスに視線集中してることにノールックなのが気にかかったのはあるかな？
城に目線行くこと自体は悪いことではないと思うんだけど（応は白要素と取ってた気がする）ワイズ評といい若干逆噴射気味なのでは？とか邪推。
ヒナの言うミネ視点のイチゴ、クリス、カナコってそれこそ信用メインに据えてくる可能性高そうなので急務だったんだろうか？とかは思ってたが…
まぁ想定残人外位置にもよるのだけど。
これは喉枯れ反省なんですけどね。
>>2 城
吊りたいって意思明確にしてたの僕くらいでは？と
【城】 古城 モントリヒト
金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【新】 着任初日 ヒナをハリセンで殴った。
2020/04/29(Wed) 23:46:28
からの今日のメモはりね。
ヒナお疲れ様ーありがとうごめんねー。の空気からハリセンできるのすごい自視点重視の真ぽい。
からの「ほら村じゃん」みたいな、白疑ったやつらはこいつらだァ！参考にしろやオラァ的な苛立ちを見た。(げんかくのかのうせい)
まあ私がこういう幻覚を見る相手って大概村陣営なんだよな。
言葉の節々で考えてることが伝わる。
【城】 古城 モントリヒト
ユスティ>>17
テトラは「●グレイでSG潰してもワイズがいる」
ヒナ「吊りはグレイかワイズになりそう」
というかんじだったかな。
私自身もワイズは二択に入ってきそうだとみていた。
【小】 小説家 ユスティ
占いの真視は金が一馬身ほどリードしてるかなってイメージある。actなど然り。
夜中にミネ視点をコネコネしてたんだけど、今改めて考えると僕の考察的にはミネ視点で天蝶>繰が割と非赤計上気味かつ、僕とクリスをそっから除くとかなり配置限られてる気がするんだよね。
候補が応、城、梟、苺、犬、万だとしてここに3人外いるパズルを読み解くとして、応≠城結構見えるので残り4灰の精査したら割と黒引けるとは思うんだけど…
（まぁ考察は大抵外れるんでアレなんですけどね）
逆にカナコ視点の方が対抗軸で見づらいからこの辺コネコネしにくい。
【城】 古城 モントリヒト
それいうと私は、グリフォンに文句言わず自分でメモまとめしたカナコのが真視点に見えるんだよなあ。
ミネは結局その後はスルーだったし。
ただまあ好き好きあるよね。
【犬】 旅する犬 タロウ
あっ、来れなくなる前に一言。
>>1:262のタロウ評でしっかり見てるし、気負いのなさも感じるからわいずあんまり吊りたくないわんね。と流れを見て。ならどこ吊るって言われたら微妙なのだが。わふん。
ちょうちょさんからたかのーとの対話の宿題出されてるから、それもできれば夜にやりたいのだ。わん。@250くらい
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>20 僕そこまで詰められてないんだけど、ミネ視点はミネ抜かれても詰められるのでは？みたいな思考はなくもないかな。
【独】 【城】 古城 モントリヒト
タロウが狼に見えなくてどうすっかな。て思ってる。
ミネをこのタイミングでがっつり上げるのってすっごい村ぽいんだよな。カナコへの疑念そのものも、それまでの議事で引っ掛かってたっぽいことの延長線上だし納得感がある。
【応】 応答班 テトラ
おはよう。結果は確認しているよ。ヒナはすまないね。
今朝のタロウは面白いね。内容には不同意だが。
ざっくり、（心証的に）カナコは加点減点共に多く、ミネは微加点を取り続けている感じだな。
このケースだと前者が真のケースが多い。
もう少ししっかり言語化すると、カナコは「泣」とか「確占」とか単発アピが（偽として）チープな割に、対テトラ、コチョウ、あとモントの言っている通り昨日の決定周り等の占い師視点がかなりしっかり見えるのだよね。
あとついでに昨日のミネの反応でミネ≠ケーキを取るのは安易すぎではないかな。
そこ両赤として仮決定に対して「希望通してくれてありがとう！うれしいわ！」というような反応をミネがするだろうかと。
【応】 応答班 テトラ
ミネは騙りだとすれば「村に寄り添う」占い師像を形成しているように思えるので尚更、だな。
グレイ黒視考察に関しては意図を感じたのでヒナの言う通り実はクリスーケーキーカナコ陣営は追っていた。占いSGを積極的に作りに行く動きとして。
カナコは恐らくだがパッションで「グレイ黒い」、から理由を固めていったのではないか？と思っているよ。
モントもそうだがそのセンサーに掛かってるのはきっと性格なりの別のものではなかろうか、と僕は思うのだけどね。
【苺】 イチゴショート ケーキ
タロウの占候補考察見てます。…見てるんですが…。
★そもそも何故このタイミングでこれだけ喉を使ったのでしょうか？
現状、占候補を決め打つタイミングではなく、
またタロウ自身の結論も決め打ちに至るほどでは無いように見え、
現状のアウトプットとしては分量が多すぎでは…という疑問が。
ちなみに内容については、私はカナコは偽仮定アピ型ではなく真トレース型(真占のときの動きそのままで行動してる)と見てるので前提が違うな、と。
その意味では昨日の確占誤認は「真が素で間違った」＞「偽のアピ」の方が通ると考えてます。
あと>>14。…自分としては厄介に絡んでる自覚はないんですがね。
【応】 応答班 テトラ
ワイズは昨日はマイペース村>>C>狼くらいで見ていた。
ただ、ワイズの>>1:234みたいな白飽和はあの位置の狼に良くありがちな傾向なのでそこは気になったかな。
ただ、白飽和からタロウに行くのはわかる範囲。
ワイズは今朝のタロウを見てどう思うか。
あとケーキ、タカノ辺りに対してはどうか、等をざっくりで良いので教えて欲しい。（白飽和は全員を見ていないと起こらない現象の為）
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
←仲間を下げる畜生
…スミマセン…ホント。
帽子屋は喉厳しいようですので、私の>>25への回答は
簡素なもので良いです。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
やあ、おはよう。
あまり変化がないね。
アクションで通じ合っているのを見るに
それなりに信頼関係は生まれているのかね？
儂、若い子の仕草全然わからのでな。
石油3(6x1)ガロン、91Ｇでどうかね。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>26下段
ワイズは今朝のタロウを見てどう思うか。
あとケーキ、タカノ辺りに対してはどうか、等をざっくりで良いので教えて欲しい。
テトラッ！
貴様ッ！見えているなッ！！
【小】 小説家 ユスティ
なんだろうね。
城の梟の扱いが中途半端過ぎて両赤陣営に思えないのと、応が苺≠猫にストップかける動きが苺の位置を悪くしてるからこれまた両赤なさそうに見える。
今までに取った≠より自信はあんまないけど。
>>20 加味して犬の今日の朝一ブッパ見るとここもミネ視点狼あんま見えないんですよね（個人的に単体白置いてるというのもあるんだけど）
整合性取るのが結構厳しい。
【新】 着任初日 ヒナ
おはようございます！！
【仮決定1030】【本決定1130】
【灰吊り】
本官の希望と致しましては、
・占い師を詰めれるだけ詰める
・吊りたい相手も詰める
・決定時間まで最低100ptは残す
になります！宜しくお願いします！！
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
タロウの喉、マッハではないか。
大丈夫なのかね？
Ｃにしてはご主人さま庇う気ナサスではないかね。
占いは順当に真Ｃなように思えてきた。
グリフォンへの苦言はどうとるかね。
村側であるほど働かぬ白にひとこと言いたくなる気はわからいでも。
自分でやってしまえばアピールにもできるし、>>21好き好きに落ち着いてしまうかね？
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>28
よく考えたら着任初日でここまで働かされているヒナ、ブラック職場に就任してしまったのではないかね。
儂の石油会社来る？
【新】 着任初日 ヒナ
>>23
やんわり嫌がってるように思ったんですよね‥‥。>>1:242
両赤で真を偽装しよう、とした場合には「決定了解」のニュアンスが先に出る気がしていて。
文章を書く時の順序の話になるので伝わるかは微妙な所なんですけど‥。
【応】 応答班 テトラ
ただ現状でもワイズは積極的に疑っている訳ではない。
>>1:202>>1:204など、議事を見てから自分の頭から出てきた視点が見えるのは村臭いだろう。
>>1:265は面白いし、先が気になる。
ちなみにワイズがいるのに云々は吊り枠である、という意味でなく。
SGの多い村の戦い方として初手で黒を引いて貰って決め打つのがもっとも手っ取り早い戦い方だよ、という意味。●クリスは両視点での黒狙いだった。
【見】 【独】 オイスター キュリア
カナコ（真）は占い師だから灰を見る
精度鈍ってるのでしょうね。
スキルの問題ではなくて
「違う武器を使わないといけない」
という意味だわ。
彼女の駒として使える灰がいればいいのだけど。
最初の方だけだけど私はそれがケーキのように映ったのよね。
【応】 応答班 テトラ
>>29ヒナ
あの仮決定では、反対が噴出するであろう雰囲気は狼でもよっぽど鈍感でない限り感じ取れると思うぞ。
そして狼も「！？」となったと思う。
【新】 着任初日 ヒナ
本官視点の雑な感想を述べますと、コチョウさんとテトラさんは視野が被るんですよね。
ただこれって、狼仮定なら相当レベル高い相手なので怖いというか‥。好きなんですけど‥。
お二人にはグレイさん、ワイズさん、ケーキさん、タカノさん辺りを見るのをお願いしつつ、各占い師視点の狼候補を見て欲しいです！
取捨選択はおまかせします！
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
ダイナの目には白飽和ではなく灰が平坦
クリス白見えたわ。悩みの過程を見せたのは時間不足/議事録読み/性格の3点かしらね。ダイナ反省。
【独】 【小】 小説家 ユスティ
僕は説明さえしてくれたら独断してくれて全然OKだけどね。
ただ、金の●梟は金●繰じゃないと僕が金の立場だったらブチ切れて水晶玉砲丸投げモードに入りますね。
【小】 小説家 ユスティ
吊りは安定志向なら▼梟でどちらの占い師視点積極的に攻めたいなら、▼繰やら▼苺やらが入ってくんのかなって気はしますね。世間は二択志向みたいですが…
まぁ現状、クリスが疑われた理由は白飽和してるとこにあると思ってますんで、それとほぼ大差ない状態のワイズに処理かけない理由がない感じ。
あとは普通に質問が返ってこないのが村としての誠意に欠けるかなって個人的には思う。
占いは▼梟なら繰苺をそれぞれの視点で処理が無難なんでしょうけど、テトラ同様猫≠苺はちと微妙なんですよね。金≠繰より若干パンチにかけるというか。
なんで次点候補として金●天やら猫●万が入ってくんじゃね？と雑に考えてます。
【応】 応答班 テトラ
あぁ、あとミネに対する「騙りにくい占い師」感は消えたな。
ミネは真ならもっとぶっちゃけてはっちゃけた方がいいぞ。明日生きてる保証はないんだからな。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
クリス確白で、私含め、視界が一気に広がった人たちも多いと思いますので、今日は村側の加速も期待しちゃいましょうかぁ！
その点で、タロウの占い真贋って「昨日の状態」で書かれたものでしかないなぁと思っているところです。
「結果把握。それはそれとして」って、大量のメモ書きを落としていますが、これ、今日の判定を見る前に書いたものですよね。
何故、占い真贋をバッチリ見ていると言っている人が、今日の判定(斑になるかも……)を確認してから思考しなかったのかな、と。
内容的にミネに相当甘いので、タロウはカナコ視点の人外かなと。
判定が確白になるのを知っていたように思います。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*5
よきよき。
たまごには申し訳ないけど、みね→かなこの噛みきり路線もありわん？
噛みきっても勝てる狼像作れるから誰か生き残れる気もする。
【小】 小説家 ユスティ
かなこ視点がドチャクソ難しくて困る。
とりあえず、僕が金の立場なら犬と応は占いから除外するな。
犬人外仮定捕捉率を上げてるとしか思えないし、城人外仮定でも▲金の難易度を上げてるように思える故。
次点で>>34でパンチ弱いと評した苺がやや優先度下がる。
あとは昨日●繰で色見えてないから●応も今日ではないなという感じ。
しかし、ミネ視点の人外位置の整合性が取れないのに対してこちらはバリエーションが豊富すぎて、僕を除外しても全然わからん。
天蝶繰から占って吊りで両視点人外位置詰めるくらいしかやりようがない感じ。
ただ、猫と比較して今の現状に即した視界な気がするんで盤的には金真に寄るというのが個人的結論。
占いについては以上。
【小】 小説家 ユスティ
>>38 犬と応→犬と城 に訂正
てか僕言語化できないというのは僕の話が難しいということならもっと噛み砕いて話すつもりはある。喉死ぬけど。
【応】 応答班 テトラ
ユスティは一番ライブで思考回してる感じあるよね。次点でモント。
>>39はしっかり見られれば村視されるという自白意識。
ユスティの話は伝わってるつもりだけど、僕の話はユスティに伝わってるかな？という不安はあるね。村だと思うけど視界は結構違いそうだし。
僕は現時点では▼ケーキ検討してるよ、と意思表明。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
おはよう。【諸々把握】
グレイ君はコア申告、そして深夜まで有り難う。pt使い切るのは義務ではないよ、とも。
対カナコは大体テトラと同じ感想かな(>>23)。偽仮定の拙さと作りこみのバランスが絶妙で、偽装に見え辛い。>>7は分かるんだけど、>>1:118以上の何物ではないのかなと。
昨日のカナコからの質問はもう少し待ってね。
>>1:252クリス
☆「ユスティがカナコ塗るのをやめてる」って、カナコ真の視界だよね。
ユスティ村カナコ偽で、偽主張するなら「塗り」じゃないから。
カナコ真主張はなく、言葉に敏感な貴方だからこそ不思議に映り(>>1:36)、村でも視点構築が苦手な可能性＞カナコ視点人外を見た。
あの質問は、カナコからクリス黒出た場合、要素拾いやすくするための質問だったかな。
>>1:253ミネ
↑こんな感じ。
灰で輝くタイプにも見えず、統一の方が良いかなと。
【小】 小説家 ユスティ
>>40 応
直近だと>>23と>>26あたりは共感値割と高いかなとは。
イメージ的な話は理解はしてるけどあんま共感値高くないかな。
つまりまぁそれなりに伝わってはいる。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ケーキはそろそろ詳しい灰視が欲しいですねー。
ミネとのやり取りだけだと要素不足なので。
ケーキ村でも狼でも、
「私は性格要素を見ていくのが好きです」の
自己紹介通りの動きしかしていないのですね。
そこから踏み込んで、「だからこの灰は村or狼」まで
思考を進めてほしいです。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
＞ケーキ
タロウが喉を使ったのは、僕(タカノ)の要請があるからね。>>1:186>>1:245(>>25) そこはあまり責めないでやってほしい。
★ケーキは村が勝つ為に1d2dいつも何やってる？し、今回何をやりたい/やろうと思っている？
＞ワイズ
★１．ワイズって狼の時、どういう動きする？仲間と切るとか、村トレースするとか。仲間には話しかけにくくなるとかね。>>1:249は有り難う。
ついでに、★２．タロウ狼仮定だとどんな動きしそうと思う？どちらも１～２行とか軽くでいい。
＞ユスティ>>34
ワイズの返信って、>>1:123は？
＞ユスティ・タカノ
★>>1:162>>1:184 金≠蝶何故非ラインか１～２行で欲しい。金sageてるから？
＞タカノ
タカノへの疑問は自己消化出来た。
>>1:214 このギャップなんだが、タロウは多分プロとゲーム中とのギャップに驚いてるんだと思う。>>1:27 彼ら、一緒に遊んでいたしね。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
クリス確白を踏まえて、
昨日のミネの動きを偽仮定で追ってみますと、
クリスの白を拾ってほしくなかったのかなと思います。
>>1:96は「クリス非赤と思わない」、
>>1:99は「クリス非赤に同意しなかったタカノに親近感を表明」
……今、気づきましたが、ここ、連投なのですねぇ。
ユスティに「拾ってほしくない」を向けた速度から考えて、
タカノの>>1:51も、結論クリス微非狼より、
「そこで白視しない」を拾い上げて軽く同意したのかなと。
ユスティにクリスは白ではないとわざわざ訴える、
タカノに「似ている」という言葉で意見の支持を遠まわしに表明、
そして、クリス白視はグレイの>>1:30が起点。
「クリスを白視されたくなかった」がミネ偽の思考なら、
この三人はミネと仲間とすると、ちょっとずれてくるかなぁと。
【小】 小説家 ユスティ
>>34 セルフ修正
質問返ってこない件削除。反省案件。
>>43 蝶
あー、見落としですね。指摘ありがとう（）
ワイズには謝罪だこれ。
☆具体的にSAGEてるっていうのと僕が金の真確定発言の違和感に触れた時に蝶が同調的act使ってて筋通ってんなって。
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆コチョウ>>43
基本的に
占候補考察：灰考察：霊候補考察＝6:3:1
ぐらいの割合で考察してます。
単体やラインから狼を追いますが、盤面のアレコレを自分で考えることはあまりしないです。
大体いつも「死ぬまで狼探しをする」をモットーにやってますし、今回もそんな感じでやってますね。
最上段は一応理解してるんですが、それにしても分量が多すぎでは…と。
【天】 天狗攫い タカノ
[初夏を感じさせる風が吹き、男は遊園地に現れた。]
おはよう。クリス白確認。
外したか…しかしここ確白はおいしい、Cっぽさも無いし。
タロウ、グレイ、ワイズ＞ケーキ、アズキ、ユスティを見て行くつもり。
グレイ>>1:259
返答感謝。
★2-1から潜Cに思考が「直結してる感じ」が違和感あるってことでいいのかな？
むしろ、陣形によって潜Cへの警戒値って変わるのでは？と思うんで、俺としてはモンテの思考の方がわかるんだよな。
（ここについてはタロウのぼんやりした潜C懸念に特別違和感があるという訳ではないけども）
モンテの狼要素になるのかちょっと疑問でいる。
【天】 天狗攫い タカノ
ミネ>>1:227
うるさかったらすまん。
考察で窒息しそうに見えるって感じなんだろうか。であればまあわかるが。
タロウは占考察ありがとう。力作だな。大分喉使わせてすまない。
>>6カナコは真偽問わず多分魅せ方みたいなものは確かにわかってると思われる。
>>7はまあ引っかかる部分ではある。
ただ、>>9は…。
真だからこそ、判断を相棒である霊・仲間である村に任せるっていうのはある気がするんだよな。
真トレースでゴリゴリ系自視点押し騙りの場合、そのキャラクターを押し通すのでは、とも。
あと、C入り編成だと、村・人外の最大の違いって人外が持ってる情報の多さなんだよな。
人外はC狼問わずほぼすべての情報を握ってる。
その違いが覿面に表れるのって灰考察のような気がしてて、それはカナコの方に軍配が上がるな、と。
【天】 天狗攫い タカノ
コチョウ>>43
☆YES。割と始まって早い段階でのsageだったこともあり。
>>43下段
あ、タロウの違和感ってもしかしてそういうことなのかな？
こう、「カナコ真時の『違和感』」くらいの表現ならわかるんだけど、『ギャップ』まで行ってるのがどうも気になってたんだよな。
何かカナコのイメージが強くあって、カナコの真偽問わず、議事上にいるカナコについてすでに何者か知ってる視線なのでは？と思ったんだ。
>>タロウ
★コチョウの読み解きで合ってる？
【見】 【墓】 オイスター キュリア
ケーキ（>>45）
お？
単体の性格拾ってラインなら
近そうな人がいるからその人の目を通してみたいのだわ。
今日はラインから灰の白黒まで伸びそうなので期待するの。
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
15＞13＞11＞9＞7(8)＞5(6)＞3(4)＞ep
赤全生存：9人の日が最終日：襲撃回数は3回
狼全生存：7(8)人の日が最終日：襲撃回数は3～4回
LW生存：3(4)人の日が最終日：襲撃回数は5～6回
【犬】 旅する犬 タロウ
[……占考察もしかしてミスってるかもなアレな顔。]
けーき、ぼくは>>1:72のかんがえかたに同意するわん。
今日あげなきゃいつあげる、だわん。
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
にゃん襲撃はかまわないにゃ
ただ、コチョウ、ユスティ、テトラあたりが狩人だと、その後も護衛外さなそうで2枚抜きが厳しそうにみえてるにゃん
2抜きの時の危惧はここかにゃー
ちなみにモンテはなんとなーく非狩人のような気がするにゃん
ただの勘にゃ
【小】 小説家 ユスティ
動物愛護団体じゃないけど、自由占い推しの人間は割と2dに占いを決め打ちレベルで見るから（僕は）タロウにさして違和感感じてない。タカノの件もある。
今回統一で村視点と占い視点がさして変わらないので僕の食指はイマイチだが。
1dから苺→犬の疑念？が割と継続して続いてるの切れ要素計上できるかもなぁとも。
【天】 天狗攫い タカノ
タロウは反応ありがとう。
んー、そうするとちょっと考え直した方がいいかもしれないな。
>>タロウ
★タロウから俺って現状どう見えてる？
（>>1:232>>11>>14>>16辺りの灰視は見てる）何か要素拾えたりしてるか？
>>ワイズ
★>>1:204に関して。
もしワイズ自身がリアルタイムでグリフォンのCOに遭遇してたら、どういうリアクションをした（もしくはしなかった）と自分で思う？
ケーキ>>45は自分も占考察に喉使うタイプっぽいよな。
（昨日の占周り見てても確かにそうだなと思う）
タロウにある程度理解は生まれるような気はしたんだけども。
使うタイミングの問題なんだろうか？
次は夕方以降になる。**
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
この村だと霊を噛んでもうまかろうな
そののちグリフォンが本気を出してくるやもしれん。
それはそれで見たい。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
わふんわふん。
りひとさんとわいずは非狩に見えるのだ。わん。
りひとさんはぼくが落とした占考察へ一番に反論してたし。狩人なら自分が分かってりゃいいやってそんな反応しなさそうなキャラ。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
グリフォンCO前後のタイミングでワイズが普通に議事にいたの見落としてたわ（）
議事読みの甘さを露呈してしまった…これは狼要素…
たまごはありがとうね
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
グレイは増えた分見ても人外かな。
(納得いかない)疑い返しが多いし、喉を使うことにかなりの責任を感じてるのが村の思考らしくない。
【城】 古城 モントリヒト
ミネ視点だとコチョウが強めの狼候補になると思ってるんだよな。単に強めのミネ偽要素を出したってのもそうだけど、
仮にカナコが偽の場合に、コチョウの扱い
>>1:136>>1:155>>1:158>>1:160が若干浮いてると見てる。
★カナコ 簡単にコチョウの潜C要素を。今はどう見ている？
【蝶】 六道案内人 コチョウ
蝶白/金視点蝶白みている【テトラ・アズキ】にききたいな。
僕、>>1:111>>1:149【最終てきに金下げたつもりはないんだ】
むしろ、ミネのサポ必要そうなCOみて>>1:94、(アズキのカナコあげも見た上で)
カナコもなれてなさそうなのに、相対てきにハードル上がりそうなのを阻止したかった
実際、アズキのカナコあげ見て>>1:83>>1:104、一瞬さげても大丈夫とおもったけどね。
>>1:111だけなら下げてるのはわかるんだけど、>>1:149でむしろミネにくぎ刺してる。
・指摘の仕方が妥当 だから金≠蝶とかならわかるの。
けれど「カナコ【下げてるから】金≠蝶」はわかんない。>>44>>48
ここ、カナコから白でればほぼ確定白みたいにして
金視点人外候補におしこみたい金視点人外の動きに見えて、ううんって
特にユスティ>>1:162
村仮定反証はあるんだけど、客観意見ほしいな
【城】 古城 モントリヒト
タカノは昨日●クリスに落ち着いたところが気になっている。
>>1:215>>1:225みるに白視はしてないってのはわかるんだが。
質問内容は浮かばないのだが、ユスティあたりを占ってみたいとか、そういうのはなかったのだろうか。
【苺】 イチゴショート ケーキ
タカノ>>51下段「占考察に喉使うタイプ」
だからこそ分量が私の感覚と違ってて疑問が湧いたんですよね。
ただ>>49の戸惑いを見るに性格由来な気もしてきてますが。
喉端
コチョウは昨日から村印象が継続してます。
>>43でまず相手の性格を調べる質問から入ってる辺り、後々相手の性格を捏造して黒塗りしづらくする行動と見てますので。
昨日、カナコは>>1:173時点で潜C予想でしたが、決定周りの動きや直近の動きを見てどう心情が変わったかを知りたいところです。
⇒クリス白だったのを踏まえると>>1:243で仮決定に意見したのは普通に非狂行動ですし。
【絡】 絡繰芝居 グレイ
一撃のみ
苺
>>15 ☆そこについての違和感はない
むしろ、キミがC懸念はガッツリ言えるほどに懸念していたのか？
>>1:7>>1:35>>1:53>>1:188 キミが戦術論および潜C懸念で言ってそうな部分を持ってきた。ふむ、わからない
占い初手統一その後はケースにて対応。多少懸念していると掬えなくなくはない。
>>1:35はタロウへの発言で書いてはいるが、ガッツリというよりそこはかんがえないんですかという疑問の範疇
>>1:53でCはなんでもありえる
>>1:188でボクC懸念ってことかな？ここは普通に違和感はあるね。
★>>1:188カナコ真偽問わず、予定調和的な雰囲気ってどういうこと？
タカノ
>>46 ☆合っている。陣形によって潜Cへの警戒値って変わるのでは？→その通りだと思うが。
2-1で警戒すべきは潜Cより占Cのときだと思うけど、という意味だ
キミには占い自由はやめとこうという警戒があったはずだが？
【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>45ケーキ
ありがと。うん、占に比重おいてるよね。
真贋に比重おいてるひとって、1d2dまでに占決め打ってまもる戦いすること多いから、タカノと同じぎもん抱いたの。>>51
そこまでかげき派ではないっぽ？>>56見つつ今日のうごきみてるね
>>1:158カナコ
おまたせしました。そこの質問は、ぎもん解消ではなく、拾うためのものだね
☆>>1:39「Cでも3-1からの▲真」がきになったの。C編僕は2-1か2-2多い印象だったしね。探れば、非赤してん拾えるかな？って
ただミネのCO見て、少し方向性かえたよ>>1:111→>>1:149>>54伝わる？
>>48タカノ
ごめんね、>>1:186見ると「(泣→まっちょ」ギャップをさしてるかと思い、妄想かなと撤回考えたけど…あってるんだね。>タロウact
僕の中では疑問ではないが綺麗に通ってない、とは伝えておくね。
前後したけど、タカノとユスは回答ありがとね。>>44>>48
次20時頃
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆グレイ>>57
>>1:188時点の私の心情になるんですが、
カナコ真仮定⇒
>>1:40で「わかるかい？」「仕方ない」など挑発的な物言いで注目を意図的に集める→カナコがそこに食いついた
カナコ偽仮定⇒
絡金の一連のやり取りは絡を占い先にするためのプロレス
に見えて、真偽問わず予定調和的に潜狂占いを狙ってるのか？と。
結局さらにそのあとのやり取りを見て杞憂だったという結論になりましたが、あのタイミングでは割と懸念があったんです。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
「わかる」、「それな」は共感の一種と言えますが、
大事なのは深さではなく、「そう感じた回数」です。
現在、テトラは村の最先端を走っていますね。
要素の生産者。
これだけ次から次に、村に着眼点を提供するのは
純粋に単体村利です。
コチョウは対人での「こういう考え方はどう？」の
着眼点提示が多いですね。
(内容は「なるほど、そんな見方もあるのか」と思います)
テトラやコチョウの視線は参考にしていますよ。
【猫】 野良猫 ミネ
おひるにゃ煮干しよこすにゃ
対抗の白も確認したにゃん
今日は夜までまとまった時間はとれないから、質疑の方を手隙でやるにゃん
というか、直近コチョウは自分で言うんにゃね>>54
【犬】 旅する犬 タロウ
>たかのー、ちょうちょさん
ごめんなさい、嘘ついたのだ。
泣→ふぁいてぃんぐぽーずのギャップを指してたのだ。
でも思えばプロローグからのギャップもあったかと思って頷いたのだ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>54コチョウ
「ここ、カナコから白でればほぼ確定白みたいにして
金視点人外候補におしこみたい金視点人外の動きに見えて、ううんって」
いやあ、そこまで思考回して、
「自分にカナコの占いを当てるフラグか？」と心配しますかー。
カナコ≠コチョウを拾われて安心、ではなく、
「だからカナコに占わせよう」と占いSGにしてきているのではと
タカノ・ユスティに警戒を向けるとは。
面白いですねぇ、この方。
彼の中で、要素が非常に複雑に絡み合ってるんだなと思います。
少々強引ですが、これをコチョウの村狼要素まで昇華させるなら、
「要素の拾い方、相手への白黒判断が、
断続的、単一的になりがちな狼らしくない」になりますね。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
でもかようなことは割とあるでな。
そう言われるとそれもあったかも…という
ここで押されてはいけない
その先は崖だ
言うてみたかっただけだ。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
一撃。グレイは他の人とのやり取り見てるね。
僕はモント嬢の要素が取りづらい。対話でもした方が探れるのかなと思いつつ要素取れそうな質問が思いつかない。
＞モント嬢
>>1:239★ここにケーキと僕が入ってないのは真贋次第だからであってる？あと、僕均しただけで強めのミネ偽要素あげた記憶はないんだけども。>>53
>>1:206カナコ偽でグレイ気になる言いつつ、今も気になる感じかな。
>>62 笑っちゃうだろｗ タカノは要素取り邪魔してすまなかった。
>>61 ミネのこういう反応いいよね。うん、僕どちらかというとミネ視点の候補だと思うんだよね。温存**
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
やや強引な推測（>>+36曰く）をわざわざ確認するコチョウと嘘であったことを素直に言うタロウは切れているように思うかな。
いやはや、おやつでも食べるかね。
[側近が*わらび餅*と*プーアル茶*をおいていった*]
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
カナコの●グレイは早期のタイミングからしてカナコCグレイ狼、グレイＣカナコ狼どちらでもありえる。
グレイ村の場合は最初からＳＧにする気の動きだった感じだけど、陣形的に偽黒は辛いから占うのではなく灰で吊らせるところと思われ。
カナコ偽の場合にグレイ人外は固め。
ミネの提出は中盤早め
グレイ狼Ｃならそれっぽい出方だが、理由から見ても希望に両狼揃って投げ込むのが色々と無さそうではある(ケーキかワイズのどちらかは村)
両視点でいえるけどミネ提出まででの灰の提出者は４人しかいない。
この中に３人、騙り含んだ全員でさっさと提出というのは票調整できなくて薄い気はする。
あるとすれば総出でグレイ虐めてるくらいだが、その場合は前述でグレイ人外だろうから投票者がライン目。
【応】 応答班 テトラ
難しいね。
>>54はカナコ自身が「コチョウは私に占われたがってるように見える」と評してる時点でそれなりに>>1:111にパンチがあるってことの証明になってるように思う。
ユスティは共感軸からのものだし別に不自然ではないかなと。特に今日カナコ→コチョウにしようとしてる様子はユスティに見られないよね。>>34
ミネ真視点での警戒は薄いよね～、とは思うけど。
【城】 古城 モントリヒト
強めに偽をいうってか、ミネ真の見直しができそうなところを阻害したって感じかな。
朝の私への賛成actもミネ真ならミネ真になりうるタロウの意見をつぶしにかかって見えるしな。
ケーキとコチョウが占い真贋の卸し次第だ。っていったのはラインで拾えるものがあるかもしれないという期待と、
つついた結果どう思考がまとまるか、ってところを見たかったな。
二人ともその場では結論が出せなかったみたいなので、別の観点からみている。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>65テトラ
反証はやっぱそこになっちゃうか…
そこね、カナコっていう突っ走りやすい主観強い占い候補を反証要素にするのうーんってしてるの。
今日のうごきがそうなのはわかる。タカノの方が通りやすそうと思って入れてるのかもしれないけど。(カナコ真時ユスティ≠タカノ) 完全に氷解はむずかしいけど、少しのみこめた、ありがとね。
>>66モント嬢
阻害は理解。う、うーん、僕の賛成actは>>19にたいしてだよ。>>19のあとに飛ばしてるのがその証拠ってことで。そこはちがうかな。ほんとに温存…**
【小】 小説家 ユスティ
>>54 蝶
僕が言いたかったのはマジに蝶がそう考えてるんだなっていう点で対カナコへの問答に偽りがないと思えたから。
下げに関しては僕が下げた後すぐに続けて下げに入る猫視点人外蝶の裏思考が僕にはよくわからん。
蝶の中で最終的に収束したとはいえ、周りに与えた波及効果はそれなりにあるのでは？と思ってるんだが実際。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
モントリヒトを読んできましたが、
昨日の>>1:239の希望からして人外ある位置だと思います。
>>1:120時点ではかなり占い不要上位に置いていたクリスを
>>1:206で村の流れから「クリスありかな」と静かに下げて
>>1:239でクリス第一希望に放り込む。
クリス確白を踏まえると、
十分狼として通る動きなんですねー。
グレイ占いに関しても、>>1:231>>1:239で
グレイC狂の可能性に言及しつつの
「皆が無いと思うなら」で第二希望はどうなのか？と。
(自分しか気づいていないC懸念を簡単に捨てられるか？)
一言で表すと、「クリスとグレイ、どっち占いになってもいい感」。
「考えてみたら、要素が足りなかったクリス」と、
「自分から見て怪しいとこばかりのグレイ」が、
彼の中での濃淡が同列っぽいとでも表現しましょうか。
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>68ユスティ
僕にはカナコ下げしたあとにミネ下げてくるカナコ視点人外の方がよく分かんないや。君に返すなら、実際僕の言葉でミネ真視阻害した自覚はあるの。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
>>1:16懐かしきゲームの本質、協力姿勢と勝利意欲強め。タロウとの距離感が切れ
>>1:87>>1:92カナコ偽の仲間ではなさそう。
全体的に客観と理論を好む、一方で案件ごとに考える。←PL本質で村狼問わずこの姿勢
質問の意図に興味傾向がある。←おそらくこれも
質問を考察再構築のために用いたのは村目。
>>34ワイズを村チームとして処理＆村人の誠意がない。
>>38スタイル的にカナコ真見えてる立場ではなさそうな言い方(見えてるならドチャクソ難しくない)。
>>44でワイズ誠意無しは撤回、ワイズとの切れ要素
ユスティは切れと視界が非狼目。
【応】 応答班 テトラ
まぁコチョウのそれはタカノに関しては割りかし同意だから「難しい」んだよね。
ユスティに関しては本人も言ってる通り多分共感軸が先だから要素外でいいと思うけど。
激烈に不同意なので白いといいにくいけどモントの>>1:234の傲慢さは白いよね。>>コチョウ宛
モントは景色がしっかり見えるんだよね。
議事に乗ってるものに+して自分の考えで補完、納得、推測した上での見え方。
ユスティに関しても同様ね。自分の中でこねてる感じが見える。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+44
これに耐えてこその800ptなのだな
ユスティではないが進研ゼ●が欲しくなるぞ
略称は、定番のものでないとなかなか飲み込みにくいかもしれぬな…儂が油だったらわかりやすかろ。
【独】 【小】 小説家 ユスティ
苺の>>59がなぁ…
その思考前提に考えると猫≠苺取りたくない感。
>>65 応
片占視点白がつきそうなのに、占いがC懸念してるというのでどうにも扱いに困る。印象だけなら白く映ってるけど。
繰→城にヘイトが向かってるのもあって構図的に応の方に警戒心向きますね。
【応】 応答班 テトラ
安価ミス、>>69は>>1:234→>>1:231ね。
タロウは今朝の見た時は雰囲気作りに来たか？と思ったけど。
結論を急くとああなるのはわかる。減点法だとカナコ偽、ミネ真になるしね。
計画性のなさを考えてもやっぱり白なんじゃないかなという思いが強くなっている。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
対抗の判定>>4確認。読みが当たって良かったの。
>>1ケーキ
☆貴方に対しては強い白／村要素こそないものの発言に違和感なく村め>>1:65>>1:160に見ていたので、対抗を判断するのに不自然さがあるかどうかを知りたかったの。ぶっちゃけると>>1:170>>1:174をあたしに見せるための仲間切りかも？と疑ったのよ。
結論は>>1:207、その後もケーキ下げが続いているのでガチ切れに見えるわ。ミネ視点で偽黒を出したい先なのでしょうね。
喉なくて反応できなかった>>1:188だけど、グレイC仮定あたしの疑い>>1:155>>1:158は大歓迎だったはず。>>1:45上段はそのための布石でしょ？だらだらした反論>>1:208>>1:209>>1:210は強い非C要素だと思う。
>>6～タロウ
★あたしの反論ほしい？
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
カナコのメモについてはおおいに活用させてもらった
メモ帳にコピった後で置換処理したのは私で、そんな処理したくなるほど見にくいのは～って意
【見】 【墓】 息女 カミラ
タロウの即レス感が作ったものに見えずらいという点で言えば昨日のお気持ち白い枠なのだけど、その旨み全部消えた今日はなんなのかしらねってなる本日。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
飼い猫なら、飼われている(現在進行形)では？
飼われていた(過去形)なら、捨て猫
まぁ、気が向いたら餌にビスケットくらいはあげるよ。
【応】 応答班 テトラ
敵の敵は味方で、敵の味方は敵なんだね。そんなに簡単なものじゃないと思うよ。
カナコの>>72は、ミネの発言力とケーキ狼としての生存戦略という観点が抜けているね。
>>ケーキ
真贋重視で今朝時点での着地点が>>1なのは微妙。
無論結論を急く必要はないが決めきれないもどかしさはないのだろうか。
初日二日目にケーキが占い真贋を重視するのはなんのためだい？
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>18モントリヒト
ヒナがまとめ役に不慣れなのは見ていてわかるので我慢したけど抑えられなかったの…＞ハリセン
昨日のactもありがとう。
>>36ヒナ
自分視点を排除するなら反対。
狩は霊護衛すべきだと思うの。占真贋まとまらない＋初日から白飽和を起こしている灰が複数いる＋吊り希望先も集束するかどうか不安な状況で▲霊されると、村のほうが割れる可能性大。
>>53モントリヒト
☆まとめる（pt詰め込む）のでちょっと待ってね。
>>58コチョウ
回答ありがとう。前提が違っていたのは了解。あたしは以前データを取ってこの国ではギドラ込み3-1-1陣形も多い（全体数の約4割）と把握していたので。
>>73モントリヒト
吊りたい。単体で狼要素が多いから。
【応】 応答班 テトラ
まぁ、僕もクリスを外しているしケーキが狼だという保証はどこにもないが。
それでもやはり昨日のやり取りでミネ≠ケーキを取るのは僕には早計に思えるね。
全赤かつ確霊陣形という前提も込みでね。
あとヒナはまとめ役に不慣れでは全くないと思うよ。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>74テトラ
貴方が村なら騙りが灰狼に触れないラインもあるってことを知らないか、ケーキ疑いが先行して忘れているかでしょ。
前者ならスキルに違和感。昨日から貴方の非ラインの取り方は相手によって基準を変えているっぽくて疑わしいわよ。
>>76テトラ
だったら村は相当厳しいね＞ヒナ
【小】 小説家 ユスティ
苺の>>59がなぁ…
その思考前提に考えると猫≠苺取りたくない感。
>>77 金
★繰ー城警戒ってどの程度してる？
まぁ昨日金に言われて繰ー応見てたんだけど、割と繰の城疑いが唐突な印象があってかつ城のそれに対する返しがC視というものだったんで僕の中ではある程度警戒心高まったんだけど。
【応】 応答班 テトラ
煽ってすまないね。>>77はとても真臭いよ。
>>77カナコ
疑わしいのではなく気に入らないだけでは……
相手によって変えるのは当たり前。人によってスキルや考え方はまちまちなのだから。カナコとミネでは想定される狼像も違う。
あと「もある」では反論になっていないよ。
まぁ、ケーキについては全員で決めることだ。君を言い負かした所で僕に得はない。
ヒナの仮決定が反応から要素取るため、というのはあの後を見ればわかるよね。
誰もヒナに反感など持っていないよ。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
ユスティが継続して白いなくらいの自信しかないな。
灰色のちゃおちゅーるの味はきっと*ごぼう天*。
うむ、ヒナが降りてきたら石油を6(10x1)ガロンやろう。
(※もふもふ的な感じで)
【苺】 イチゴショート ケーキ
テトラ>>74
私、占真贋の精度があまり良くなくて、特に初動で取った要素を誤解釈することが多いんですよね。
もどかしさは多少あるんですが>>1時点では自分の結論に自信が持てず、で。
現状では>>72が素直に咀嚼できることもあり、カナコ真寄りで見てます。
実際のところ客観視点で私とミネのやり取りはガチ切れというほどの物かという疑問はあるんですが、思考の流れ自体はグレイを疑っていた流れと同種のものがあり、その後の>>77含めてブレが見られないので。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>78モントリヒト
あ…わかった、配慮ありがとう。
>>79ユスティ
モントリヒトは単体で一番思考トレースしやすいので疑ってないわ。ここまでに不自然な思考はないと思ってる。
グレイC視はあたし真視からそう見えたってことじゃないかな？
★グレイのその前後の思考に違和感なかった？
>>1:208>>1:209>>1:210が真占い師に睨まれたくない狼の半端な反応に見える。
前提として、グレイはこの時点であたしを真視していない。グレイ村なら騙りが塗ってきた？と警戒するのが自然。
なのにあたしの正体へ思考を伸ばさず「穿って見過ぎ」>>1:208「黒塗りに思えるが、まあいいだろう」>>1:210と流して以降ノータッチ。自分を白上げするミネ>>1:220も無視。
狼仮定なら通る反応じゃない？真に反発したくない、仲間には触れられない、からの全部スルー。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
どうにも疑い集めてますネ、私…。
お役に立てず申し訳ない。
幸いなことに帽子屋との切れは拾ってもらえてるみたいなので、
最悪、私黒が露呈しても帽子屋を漂白することはできそうですが…。
【城】 古城 モントリヒト
グレイ村視でケーキ狼視自体はテトラの視界として理解できるんだけど、テトラってケーキ黒でみている理由どっかで言ってたっけ？
（今朝のタロウへの突っ込みが黒かったのは理解する）
私の現状の視界だと、
テトラコチョウ＞ユスティからカナコ真視理由でアズキも村視。
タロウも今朝の一連が狼っぽくなく、ワイズも狼として動いていない。（仮にワイズ狼なら動かずとも吊られなければ勝てるんでしょう。という意味でテトラコチョウあたりが仲間でカナコ偽とかのパターンだと思うんだよね）
ケーキグレイタカノが残った形なんだけど、まあこれで３ｗ（場合により２ｗＣ狂）は都合よすぎるから白とっている誰かが間違ってるのかなーと思っている。
（あるいはカナコ偽）
【新】 着任初日 ヒナ
とてもこう…ええ…？
テトラさんが両方視点白いな…（諦観）というのは強めにとって良さそうで嫌だな、と思います。
昨日のテトラさん、ミネさん視点で相当気持ち悪くないのか疑問に思っていました。
>>1:24>>1:28でカナコさんに触れているんですが、ミネさん視点白々しいアピールをしている人外に対して距離が近いといいますか。
テトラさん本人見ていた形跡がなく占い不要枠に入れていいのか、という疑念がありました。
ただ、それならタロウさん止める必要ないので…。
可能性としてあるのはミネさんCでの▲を行い、カナコさんの信用落としですが灰狼候補を殺しに来ているので違いそうですね。
必要性は薄いですが、取れましたので報告をば。
【独】 【応】 応答班 テトラ
>>85モントリヒト
言っていない。
が、昨日時点から候補には入っていた。その上でクリス白で更に疑いが増した形だな。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
だいじょぶだいじょぶ。
ひなの思考的にはまだうさぎを吊ろうとはしないと思うわん。
ラインきれはありがとう！わふん。
今んところ、霊しゅーげきから信用勝負逆噴射狙いが一番勝てる可能性があるのかなって思ってる。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
その場合は仮想狼設定せねば、だけど。
一番有り得そうなきなくささは、ちょうちょさんかな。
たまご視点、狼どこにいそう？
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>84カナコ
カナコから見てそう見えるのは分かるのですがー。
「てめぇ、偽だから塗ってきてるんだな！」って
グレイが反応したら、それはそれで、
「ほーら、狼が防御感丸出しで疑い返ししてきた！」って
カナコは受け取っちゃう状態じゃないでしょうか？
今のカナコは何を見ても
グレイが黒く見えてしまう状態だと思います。
だからこそ、仮にグレイ人外が合っていても、
テトラやコチョウは「また始まった……」と捉えてしまい、
カナコを止める側に回ってしまうかと。
別の灰も見て、白を拾ったりして、
グレイを村から浮かす方が早いと思いますよ。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>81テトラ
貴方は相手の「スキルや考え方」を想定できる以前から、甘い要素取りで白上げする相手を把握していたっぽく見えるのよ。
とはいえ、思考被せや共感被せを懐柔かも？と疑う癖のあるあたしと合わないだけの村かもしれないので、判断は他のひとにお任せ。ヒナに>>87まで言わせて終盤まで噛まれなければ客観でも怪しくなるだろうし。
ヒナ関連は喉の無駄なので墓かエピにしましょう。反応したあたしも悪かったわ。
残りの喉は灰評に。**
【新】 着任初日 ヒナ
ユスティさんが上げたカナコさん要素、やってあげている、私に口を出すな、という意識が肥大化したものに見えますので、本人要素かと。
ただ、その意識がここまで継続しているので単体で動いているのは間違いなさそうです。
ミネさん視点ではラインはあまり役に立たないかと思います。
グリフォンさんはありがとうございます。状況を鑑みて判断したいと思います。
クリスさんは灰掘っていただけるとありがたいです。昨日向けられた視線に違和感などあれば教えてください。
今後進行を取ることがあれば、他の方とも相談して行ってください。
視点ごとに狼ばらけてきていますので、指定バラの予定でいます。
何かあればおの発言宛てに下さい。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
いやあ…やっぱりヒナはまとめ役不慣れでしょ。自分が懐柔されるかもという警戒を一切せず思考をさらしすぎ。好意に弱い性格由来だとしても、失敗経験があれば少しは躊躇するんじゃない？
【独】 【新】 着任初日 ヒナ
あたしも、のもが最高に嫌ですね。
そう見えているのは構いませんが、言う村利が無いことを口に出したのはご自身なのに…と思うなどします。
随分と自分中心というか…真っぽいなぁというか。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
一生懸命なのはよくわかるので嫌味を表に出したのは申し訳ないわ。
慣れ不慣れじゃない部分だとも思っているし。
【小】 小説家 ユスティ
チームワークとは（はっしゅたぐ）
>>84 金
真占い師に睨まれたくない狼の半端な反応に見える
→>>1:218でも少し思ったけど改めて咀嚼するとまぁせやなという感覚です。
多分、黒塗りに思えるが、まあいいだろう辺りの解釈が城と違う気がしてきた。
村仮定の反証すると疑われたままでいいや（金の正体見えてないなら無駄占い懸念にならないのか）ってなるのかな？というが素朴な疑問で、狼仮定は通りますね。
【城】 古城 モントリヒト
タカノとケーキ、グレイは>>85みたいな感じでまとめてくれると有り難いな。
単に視界が共有できてないだけかもしれない。
タカノは「このあたりは自分で見ていける」みたいなのあっても嬉しい。
そういや
★アズキ クリス占いへの乗っかりとかはなかっただろうか。
それから、クリスとミネの切れを拾っていたが最終的に●クリスにした理由はなんだろう。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>72カナコ
ちなみに、切れのみを重要視すると間違えるかもしれないと
気を付けておかないといけないのが、
ケーキとミネのやり取りかなと思います。
>>72はカナコからそう見えたこと、
そしてカナコの視界が真っぽいのはとても理解できますが、
それで「ケーキはミネを殺しきるまで行きましたか？」。
テトラの>>74の指摘は至極妥当かと。
切れと拾ってもらえるのなら、
両赤でこれくらい十分やる範囲です。
むしろ、「それだけミネから要素を拾っているのなら、
何故、カナコ真に踏み切らないのか」というテトラの疑問は、
本当にカナコ真視だからこその非共感で、
ケーキを疑っているのだと思いますよ。
テトラはあなた視点、信じるに値する人かと。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
カナコのこのロックオン感は真感情だろうと思えども、このままスタミナが維持されるなら逆に演技を疑ってもよいか？
そろそろ疲れてくるんじゃないかね。
あとはなんぞ…クリスの働きに期待が持たれておるな。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+81 リエブル
うーむ。成程。
イチャモンを付けるだけの作業なら割と平熱でいられるからの。
バーニングはグレイを落とすまで続くだろうかね、これは。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ミネ偽仮定、Cなら、カナコを封殺するのに
2枚抜きという方法が使えますが、
ミネ狼であれば、カナコに押し切られそうな勢いです。
ミネ偽なら、陣形が真Cなのか、真狼なのかは、
夜のミネがどれだけ必死になるかで
見えてきそうだなとも思っていますねー。
【応】 応答班 テトラ
伝わらない片思いだ。悲しいね。
ヒナはなんで嫌なの（）>>87
>>85モント
言っていない。けど、昨日から候補には入っていた。
クリス白で疑いが更に加速した形だね。
この辺は感覚言語になるけれど。
端的に言うと議事から自分の考えを膨らませてる感じがしない。
議事→咀嚼→想定（推測、補完、納得）→アウトプット
の流れの内、「想定」が薄い。議事の外にある「当人の考え」が見えないのよね。
追加要素になるけど、>>45>>83の返答はこの村でのケーキをなぞっただけに見える。「目的意識」が薄い。
【苺】 イチゴショート ケーキ
城>>91
現状の認識では、蝶小応は村視。
ここに狼が混ざっていたとしても相互監視してれば他の人がブレを補足することは可能という認識です。
一段落ちる位置に城万天＞犬。
犬は私視点では考え方は合っていないんですが犬側からはちょくちょく共感と言われることや、>>14「けーきから厄介な絡み方」に若干の悪意を感じてることもあり、この中では位置が落ちてます。
能力処理が必要と考えてるのは絡梟
特に梟は村人仮定でも灰置きしたまま終盤まで連れて行っても本当に大丈夫なのか、という意味で少なくとも占いは必要という認識でいます。
他に個別としては城>>73の差し込み方が鮮やかなので城絡は切れてだろうな、とは見てます。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
ケーキ疑いのひとは狩炙りをしたい狼っぽいのよね。
真贋苦手なのになぜこの村では占い師見てるのか？狼ならわかっている占い師を判断する必要ないでしょ。
門番 グリフォンは、【苺】 イチゴショート ケーキ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
＞夜のミネ
服装の色も相まって、夜闇に踊りそうであるな、ミネ。
>>+84 リエブル
成程、成程。
またはじまったを抑制するのに占をあてたほうが良い、というのは唸るね。
バラ指定の流れのようだし、それはできそうだな。
【新】 着任初日 ヒナ
>>92 テトラさん
白過ぎると死んじゃう確率上がっちゃうからですね‥。
>>93 ケーキさん
3縄使えます。誰を吊りますか？と言われたら、どうなさいますか？
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
テトラ>>92中段
ナルホド、これは参考になる！
可能ならばエピで私のどこかの発言を持ってきて
「素村ならここでこんな発言が乗るはず」
のような添削を貰えると有り難いです。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>+84下段の「そこまでカナコを偽視していないグレイ」が
どうして占い理由になるのかというと、
自分を偽視してくる灰を占ってしまい、片白として抱えた時、
延々自分の足を引っ張られるのは、
真占い師にとって地獄だからですねー。
これを「
自分の白だから吊るわけにもいかず、
噛まれろと思っても、狼に都合が良いのだから、
もちろん噛まれるはずもない。
自分を偽打ちしてこようとする灰は、
片白まで考えるなら、占っちゃいけないのですねー。
その点、グレイは呆れは見えますが、
カナコ偽ロックはかけていないので、
カナコ視点の黒狙い＋視界晴らしを兼ねてのバラ占いは
そこまで悪い手ではないと思っています。
(グレイから黒が引けるなら良し)
【見】 【墓】 オイスター キュリア
（カナコ灰でも処理あげてたかもしれないわ）
カナコ以外も直近見てると
なんだか、スキルが乏しいとかそういうわけではないのだけど
疑い返しとか何かに引っかかって感情？が突っ走ってる人が散見…というか思いの外多いの。
と、思うのよ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
なお、ワイズは純灰にしておいた方がよろしいかと。
カナコの片白ならともかく、
ミネがワイズを片白として抱えてしまうと、
ワイズを疑いたい、狼視したい灰たちが、
ミネごと偽打ってくる恐れがあります。
吊り位置の灰は占わない。
自由占いの鉄則ですね。
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
わかるポイント
・ヒナはまとめに不慣れではなさそう
・庇えば狼、殴れば村っていうラインの単純化はミスリードのタネという意見には一理というか百理
・ラインの取り方は相手の力量、プレイスタイルによって変えて何が悪い
・テトラがしてるのはただのアドバイス
こんなところ。
【独】 【小】 小説家 ユスティ
>>93 苺
僕は今日二択と言われてた吊り先を三択を検討し始めました。
応は苺を怪しいと思っています。
★苺村としてこの2人ってミスリーダーじゃないですか？
そこ置くことに不安とかありませんか？
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
ふーむ。
儂よりずっと手慣れていそうな地上のメンバーであるのに、不思議に感情でもつれているような感じは受けるかね。
どこかで混ぜっ返しをしている赤がおるか、もしくはおいしい位置をとっているか。
【猫】 野良猫 ミネ
そこまでせずともにゃんは抜けるだろうに…
順不同
>>89ヒナ
明確に切れが取れるのってグレイくらいだにゃん
だから他は切れは取ってないと
>>87
テトラは狼仮定で>>1:100が不必要に感じたからにゃ
その前まではカナコしかいなかったから寄るのも仕方ないことにゃん
まぁ甘い取り方なのは否定しないけどにゃ
そこからの流れだと、アズキの右往左往はあまり狼っぽくは見てないにゃね
【小】 小説家 ユスティ
>>93 苺
僕は今日二択と言われてた吊り先を三択を検討し始めました。
応は苺を怪しいと思っています。
★苺村としてこの2人ってミスリーダーじゃないですか？
そこ村置くことに対する不安とかありませんか？
（灰に愚か者！とか書かれてても不思議じゃないし）
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ちなみに、カナコの>>75二段目は、
「何で自分が護衛を貰えそうなのにそうなる？」と
真でも偽でも一瞬読み解けませんでした。
なので、カナコの1dの自己紹介がカギかなと。
>>1:22「灰のとき、真占い師を重要視していない」という
カナコの普段の思考からすると、
真でこれが出てくるのは分かります。
カナコ偽なら、信用が奪えそうで、
(やらないと思うけど)、霊抜き信用勝負も視野、
自分に護衛を張り付かせているのが確実なのに、
何故、昼間段階で、自分から信用勝負の選択を削るのかなと。
真仮定、偽仮定、両方考えると、
偽仮定での蛇足になるかなぁという感じですね。
【猫】 野良猫 ミネ
>>1ケーキ
ケーキからは偽視強く感じてたにゃん
何言っても暖簾かにゃあと思ってただけに、>>1:224が若干和らいで見えたのが狼仮定はて？だったにゃ
狼であれば、そのまま押し切ればいいだけにゃん
なので「フラット」も割と驚きにゃ
村仮定ほんとに決め打ってない
狼仮定やりすぎた目を付けられないように引いた
さて？にゃん
【苺】 イチゴショート ケーキ
ヒナ>>94下段
梟、犬、万or天、です。
絡は占いでも処理可能という考えから除外してます。
万or天はコレという決め手がないこともあり現状ではどちらか一方は選べず、の状態です。
☆ユスティ>>96
前提として私が灰から姿を消してる盤面を想定してます。
村視に置いてる人達は疑い自体は筋が通ってると考えてますし、
相互監視でブレの補足は可能という認識ですので
そこまで大きい不安は感じてないですね。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+101
貴殿の良い質問です！（びし）という感じが如何にも講師に思えたのである。
でもユスの本が教科書と言われるとそうも見えてくる。
手引を引いて狼を追うとは。
【猫】 野良猫 ミネ
モンテの場合は好みが入ってるように見えてるにゃ
ちなみににゃん的にはあれは無しなんで今後もやんにゃいにゃ（白ログに表として出ていないため）
だから言外にグリフォンに言ってたにゃん…通じてなかったけどにゃ
>>73
そういうモンテはグレイをどうしたいにゃん？>>1:231
…コチョウは村ならそういうのはやめるにゃ
疑われたいのかにゃん？
狼なら良い手だけどにゃダメージ少ないし
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
カナコもミネも、勝ちについては考えてるね。
わかりやすく魅せてるのはカナコ、ミネはミネなりにって感じ
昨日から●村だった場合に白を出すのは決まってただろうし、信用欲しいところ。
その状況下、大衆向けに売り込んでるカナコのが騙りっぽい動き方。
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ユスティ>>96（灰に愚か者！とか書かれてても不思議じゃないし）
⇒むしろ逆に「これは参考になる！」と書いてました。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
ケーキ疑いのひとは前提がずれてない？
赤陣営には最初から真贋がわかっているこの村でなぜ占い師を“自分で”判断しようとこれほどの手間>>1:18>>1:115>>1:130>>1:139>>1:163>>1:177>>1:181>>1:188>>1:224をかけるの？ケーキ村だからじゃないの？
あたし真の見えている狼のほうが軽い要素で真っぽいねと言い続けてあたしの視線を回避すると思う。
タロウもあたし偽視の結論にはおこだけど>>6～が本気で判断・思考した村由来の回りくどくさだと思うよ。あたしとミネを判断したくて色々想定して見続けた結果、自分の判断基準ではカナコ偽になって皆に早く伝えたいから朝の連投になったのじゃない？
判断するためのエネルギーを継続してかけすぎ。最初からあたし偽視の結論を出したかった狼の行動には見えないな。
タロウ宛の余談。グリフォンは宿題しなさいと言われたら窓から逃げ出すタイプだと思う。
【新】 着任初日 ヒナ
>>98
★ワイズさんとタロウさんって、両狼なら焦りなさ過ぎるように思ってます。
そのあたりどうでしょうか？
ミネさん人外仮定の時に疑わしい部分ってあったら教えて下さい。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
カナコ真でもあって困るものじゃないし、だから偽でもないけどね。
ミネのほうが騙りっぽくないで勝る。
あとはミネ偽の場合、騙りたかったで騙ってるなら3-1か2-2にすればいいじゃんはある。
戦略的にこの形なら確白C作るか、Cで狼が三人潜伏希望だったかでないとミネ１人になったのが不可解。
確白Cは霊聖排除しないと本領発揮ならず、三人潜伏で押し付けは完全な否定はないものの、自己中過ぎるなでピンとこない。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
カナコは狼でもCでも違和感はなし。
Cならミネのと同じ要素あり、プラスでレアケ目なのはミネカナコどちらにもある。
【猫】 野良猫 ミネ
まぁにゃんはケーキ狼は疑い継続にゃ
起点はどうであれ、灰からも疑い出てるのはよき
懸念は、急に集まったにゃ、という点
反証：切り演出、ないしは不在か
>>100
グレイ吊りと言ってたらこの城、人食い城にゃ！って言ったにゃん
ただまぁ、偽黒出されて結局吊りそうな希望だにゃ…
モンテのワイズ関係は注視してたけど、ワイズは昨日よりは狼目あると思ってるにゃん
モンテの庇護下に入ろうとして見える（または両狼）
【城】 古城 モントリヒト
まあそれはわかる ＞黒打たれて吊り
それ含めて●グレイでもいいかなとは思ってる。問題は白でたときかなと見てるので。
ちなみにミネって灰吊るならケーキなんだろうけど、対抗馬は誰なんだ？
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>90ユスティ
判断姿勢の強さが対あたしにだけ消えているのもグレイ村仮定では不自然なの。
>>100モントリヒト
それなら▼グレイ●ケーキのほうが丸いと思う。早めに一定量以上発言できないところは占いに不向き。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
モントリヒト>>85に乗っかるみたく見えるかもだけど、議事から自分の考えを膨らませてる感じがしない>>92の一番強いのはグレイ、次点ワイズなのに、グレイ・ワイズ白視継続でケーキを疑うテトラは思考歪めてない？
自分疑いに敏感な反応が多いのも狼っぽいよね。
非狩だし。
門番 グリフォン
単にボーッと見てる限り焦点ケーキかグレイでしょ？
そこの集まり方で2黒ならケーキとグレイでもっとやりあうだろうし、集まり方も片方に集まるなり、もっと散るなりするだろうなって予測
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆ヒナ>>102
まだ序盤ですしタロウは村の総意としては吊りからも占いからも遠い位置にいるので、見て分かるような焦りが無いのは不自然でもないかな…という認識です。
後半：
既出ですが>>14「厄介な絡み方」の言い回しですね。
この辺にミネと同じ視点が滲んでたように感じたので。
ミネ>>97。回答感謝。
うーん…私は昨日時点、ミネのこと感覚が合わないとは感じてましたが、偽視したつもりはなかったんですが…。
ともあれ思考は理解。
一応補足しますが、私は現状カナコ真視してますけどミネ真を切るつもりもないですよ。
【独】 【牧】 牧師 クリス
>>1:1ユスティ 潜Cについての「独裁国家誕生させなきゃ」の言い方、割と潜Cの扱い方を感覚的に分かっている（という自覚がある）印象
>>1:4テトラ ここで早速アンカー使う意識ね……。
>>1:16ユスティ 「漂白への対応」噛みによって占い師の位置が相対的にズレて行くことへの懸念。
>>1:50ユスティ 村利的？
>>1:53ケーキ 「感情面から考察するのが好き（得意ではない）」は多少防御感に見える？
>>1:61タロウ 中段成る程
>>1:63テトラ ここのやきもき感はやっぱり村感情な気がするな
>>1:70>>1:71例えばこれがテトラの言う「ぶれ」ってやつかな？
>>1:103タロウ 気負っているとそうなることもあるよね
>>1:109>>1:112タカノ こういう目配りが好きだなあ
【梟】 クロフクロウ ワイズ
やっと来られたー。
クリス確白確認したぞ。
まずアンカーだけ返すーそのあと潜るー。
>>43コチョウ
☆1.役職であんまり変えられないから弱めの村トレースに入るのかなあ。
仲間には極力触れたくないって思うなー。
☆2.タロウ狼…。現状の色も確信持ててないのにめちゃくちゃ難しいな…。
でも今日のはじめの方眺めてると喉づかいはもう少し意識するんじゃないのかなあ。とかそんなぼんやりしたことしか思い浮かばない…。
【応】 応答班 テトラ
ワイズ来たね。僕からは>>26を置いておく。
ミネはカナコのケーキ庇いをどう見ている？
狼陣営はどういう戦略を立てているか、という観点から教えて欲しい。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ちなみに、
もし▼私になってしまった場合、狩回避はどうしましょうか。
…基本、回避なしで良いのかなとは思ってるんですが。
仮決定時間帯には在席できない制約もあり、
方針だけ決めておきたいです。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>1:173>>1:207から灰評を更新しようと思ったけれど村め枠にケーキが追加されただけであまり視界は変わっていないのよね…。
ワイズ、グレイ、コチョウ、テトラに2狼1Cか3狼予想。
ワイズは重さ・鈍さが単純に動けていない狼っぽいの。受け身>>1:21なのは本人要素にしてもその後の出力に緩急がなく重いままなのは気になる。
狼なら素で人っぽい反応を返すタイプ。狼欲のなさや単独感で村視してもらおうと動いているんじゃないかな。村なら元々情報が増えるまではのんびりタイプ＋模索中>>1:124でさらに動けていないっぽい。
★白狙いが好み>>1:119なのは経験から？
★明日の顔出し時間は今日と同じくらい？
>>111モントリヒト
灰の疑いが集まるなら●ケーキ●ワイズかなあ。村の意見を完全無視で良ければ●テトラしたい。思考が追えない、懐柔狼の動きに見えている、今出せない＋αの理由で。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
とりあえず、今日の吊りを考えましょうかね。
カナコ真視の私ですが、
カナコ偽でもリカバリーできる吊り先を選びたいと思います。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ミネ真であれば、
狼はミネを即抜きしてくる可能性が高いと思います。
ですので、ミネ真ケアに重点を置き、
「ミネが抜かれた」という情報が
要素化できそうな灰を残す方針を取りたいと思います。
まず、カナコの偽が露呈したら、
非ライン換算できるグレイは外しでよろしいかと。
ミネ抜かれて、ここ吊って霊白なのが、
村のテンションが一番下がるし、
「グレイを吊った罪」で灰村が裁かれそうな気がします。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
＋αはテトラ非狩だから噛まれてもいいやというめっちゃ自分視点なの。ケーキは狩っぽいから本当は吊りも占いも反対したいのよね。
狼陣営はわかってケーキ疑いしてるんじゃないかなあ？
非狩濃厚なグレイが狩回避したらグレイは◆ヒナ、灰狩は◆あたし。誰が噛まれても明日出る情報は大きい。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
>>26テトラ
さら読みした感じだとタロウの今朝は狼に見えないなあって思った。
本当に好きなところ好きなように喋ってるような。
んであとは昨日の感想でいいかな。さらっとしててごめんだけど。
タカノ
>>236クリスは敵作らない動き
でブーメラン少しない？って感じたな。
タカノもそこまで強い言い回しがあるように見えなかったから。
そういう観点から疑われてるのを恐れてなさそうで村っぽいと思ったな。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
▲あたしでテトラの位置を下げられるからテトラ狼でも良し、村なら噛まれなくなってそれも良しっていう盤面判断からの疑い向け。あたしの白視位置に狼が紛れていれば乗ってくると思うんだけど、どうなるかな？
【新】 着任初日 ヒナ
★カナコさんが灰の色を探った形跡ってどこかにありませんか？
本官自身が狼予想位置に結論不同意なのと、タカノさん、タロウさん辺りの人に疑いを向けていないようにみえていて‥。
なんでしょう、ケーキさんを始めとした村視している灰達、村として通るのは理解しますが好意的な解釈に過ぎないか？と思っています。
グレイワイズが重いの分かりますが、塗ってるだけに見えるというか。色付けが塗りに見えているんですね。
感覚先行故なのでしょうか。
灰の方は、意見下さい。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
逆に、ミネ真視点、吊り位置から外れないのが、
ミネ偽視を続けて、ミネを抜きやすくしているケーキだけではなく、
ミネ真視を朝の段階で連投しているタロウかと。
村の流れが変わらないと踏んで、
ミネ真視を敢えて表明した狼の線は否定できていません。
タロウのミネ真視の内容が、
皆の同意を得られるものではなかったこと含め、
「ミネを真視していたタロウ」像づくり、
ミネを抜いた後の状況白獲得のための動きの可能性はあるかと。
(あと、タロウの村狼判断材料がかなり不足しています。
「1d初動、ぴょんぴょんしていた」や、
「2d初動、ミネ真を連投した」など、
とても大きな要素が一つ、みたいな要素の落ち方で、
その解釈如何で村狼判断を間違えやすい灰だと思います)
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
なんでこう…
偽が狼吊ろうとして、真が庇ってる構図にゃんだ！
おかしいにゃ！誰か嘘だと言うにゃ！！
>>114
カナコ…
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ケーキは随分占師見てるなーって感じて、そこからどう話が飛ぶのかなって眺めてて忘れちゃってた。
ただ占師ベタベタに触るのは狼ならやりづらいかも、なんてぼんやり思ってたくらいだなー。
>>51>>52タカノ
☆狼で2-1で霊噛みたかったら昨日も言ったけど嬉しいと思うんだよなあ。
っていうのを表に出さないように、むしろ反対の感情を出すようにするかも。
狼視点嬉しいことは村視点マイナスなことだって狼おいらなら考えそう。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
あ、忘れてた。昨日の。
>>1:261グレイ
テトラは好き、ってワード使ってることからも好意的に見てそう。
クリスは混乱。>>1:6聖霊ギドラって発言もあったからなんでしないの、みたいな感じを受けて。だからどちらかと言うとマイナスな感情なのかなって思ったな。
それより下のところは>>117タカノ宛てのところ見てもらったらなんとなく伝わるかなあ。
【応】 応答班 テトラ
ヒナ。ヘイトで目が曇るのは分かるがそれは＝偽要素ではないよ。
>>116ヒナ
黒取り型と白取り型では決定的に違うからね。カナコの思う狼像と僕らの思う狼像が違うだけさ。
僕にカナコの要素の取り方は理解できないが、ここまで真視を集めてて村の流れに逆らう方が偽としてのリスクじゃないかな。
偽仮定での通らなさの方が強く上をいっている。
ミネよりはるかに、「騙りにくい占い師」だ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
なお、タロウは>>13で、
ミネが>>1:216でグリフォン働けと言ったのが
真としてクリーンヒットしていると言っていましたが。
そこに向けて、カナコが>>101最下段と言っていますね。
文意としては、「どうせ私が促しても、彼は働かない。
それどころかもっと良くないことにしかならない。
彼には自由にさせておいた方が良いと思うから、
私は口を出さなかった」というようなものかと思います。
これを読んだタロウがカナコをどう考えるか、
その点がタロウのミネ真視の柱だからこそ、
興味がありますね。
(なお、グリフォンは>>105のように、
すぐにそのたとえに自分を当てはめられている
＝カナコの見方に納得している様子)
【新】 着任初日 ヒナ
現状ですと
▼グレイ(カナコ視点)カナコ●ワイズ ミネ●ケーキ で占い護衛
▼ケーキ(ミネ視点)カナコ●グレイ ミネ●？ で自由護衛
位を考えています。
とだけおいて離席しますね。
実際問題として、グレイワイズケーキを放置できるとは思っていません。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
遅くなった、お疲れ様
うさぎの狩回避については結構難しい所だな
回避後に縄がどこに飛ぶかを考えるとしないのが安定策ではある
一方で、カナコからのうさぎ庇いを考えると、真狩目線でたまご真目に見える可能性もままあるんだよな
悩ましいな
帽子屋はどう思う？
おそらくLWになるのは帽子屋だと思うんで、帽子屋がやりやすいようにするのが良いと俺は思ってる
【新】 着任初日 ヒナ
>>119
あ、ヘイトではないです。お気遣いなく。
カナコさんの偽を検討する場合に一番強い要素がここなので。
カナコさんが生き続け、村の方々の不安により殺されるとしたらこの要素でしょうから。
★村視点低位置と、高位置二人の組み合わせ。
アピールとして最良だと判断した、という可能性はどう考えられますか？
【城】 古城 モントリヒト
灰を探る=灰の色を迷うって認識でオーケー？
なら対テトラとかは扱い迷ってると思うな。
断言がちになってるのは占い師だからこそもありそう。
>>1:175
本来ならもうちょい観察するゆとりは持ってるんじゃないか。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*28
いや、それは全然気にするな
俺がきちんと狼利に動けてないのが一番悪いので
上手くたまごを盛り立てることができていなくてすまない
うーん、護衛指定の問題もあったな、確かに
【見】 【墓】 息女 カミラ
んー、だから偽。とは思っていないけど、思考に対して理解できるできないの領域じゃないのが不安になるのよね。
私やヒナの中ではおそらく「何故？」止まりとなっていて。
というか、テトラ視点だとカナコの視界はほぼハズレだと思うのだけど、そこはどう見てるのかしら？
私なら矯正したくなっちゃうから。
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
いや、にゃんは切り捨て上等なので偽でもいいんにゃ
針の筵は慣れてるから気にすることはないにゃん
>>120
その2択ならぜひ上でお願いするにゃ
【独】 【牧】 牧師 クリス
>>1:129ユスティ 輪に入っていない感は分かる。
>>1:130ケーキ 感情考察しているように見えないな
>>1:175カナコ この気持ちは真ぽいかなと思うし、視界も分かる
>>1:213グレイ 何か上滑るんだよな……。アズキもそうだけど、もしかして口調のせいかな？
【応】 応答班 テトラ
カナコにその気がなくても、カナコ真ならカナコさえ生きてれば村は勝てるからね。その想いが伝わらなくて残念だよ。
そして初日二日目に占い真贋を見極めるべき大きな意味はそれだ。
真贋を見極めようとする姿勢だけ見せて、その目的意識を持っていないように見えるのがケーキという話だな。
ちなみに他の人外予想はタカノ>アズキ、コチョウ辺りになる。タカノまではかなり強く見ているな。
>>120ヒナ
上には強く反対だ。カナコ視点で狼切れない以上、やるなら●ケーキ統一。ミネ偽-ケーキ狼時、身内切りのケースが相当怠い。
>>121ヒナ
何のアピールだろうか…逆張りすることを真っぽいと思っているとか？
それなら初動でグレイにまず行ってるのと合致しなくないか？
【万】 万屋 アズキ
着席遅れまして（箱前座り）
蝶>>54☆
私も応>>65にほぼ同意見です。
小が金が蝶占って白なら蝶Cとして見せたい動きというよりかは、
金下げに見えていたからこその蝶≠金だと思った
という思考だと思われます
蝶的には最終的には金偽要素ではない、下段で猫に加点しておりますれば
多分金真想定での”下げ”に見えたのかという疑問でしょうね
指摘という点でそこに注目させるのを小>>68見る限り
自分の後の下げととらえたのでありましょう。
【独】 【牧】 牧師 クリス
>>7タロウ「過去の村に引っ張られているとしても無理」かどうかは誰にも判断できないところでは。
>>9タロウこれはタロウが自由占い希望だったから特に大きく「齟齬」に映る部分なのかもと思った。
>>12>>13タロウ ミネ真理由がミネの議事への姿勢みたいなものであって、「狼をどのように探しているか」みたいな点ではないのがちょっと引っ掛かる。カナコに辛く、ミネに甘い気がするな。
【見】 【独】 オイスター キュリア
>>+135
『占い決め打ち』っていうものを
・真占い師と偽占い師をはっきりさせる
・占い師を片方吊る
・役職をはっきりさせる
・etc…
国や経験によって認識が違うからちょっと気になったってことだわ。
素直に真偽の話ね
【牧】 牧師 クリス
以降います。思いのほか時間が取れず議事に溺れ気味……。
>>1:53>>1:130ケーキ
感情考察が好きってことだけど、僕の目から見ていると現状、ケーキって誰かの感情を追い掛けているようには見えなくて。
★誰かの感情を追い掛けて考察できている？あと、出来ているならそれは誰？
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
クリス来た！グレイワイズケーキ>>120の3人への白視／黒視意見を拾ってくれない？
こういう感じで。
・グレイ白視しているのは
タロウ（アンカー）タカノ（アンカー）
・グレイ黒視しているのは
カナコ（アンカー）ケーキ（アンカー）
【見】 【墓】 オイスター キュリア
多分主流かどうかより
その人の戦い方じゃないかしら。
「占い師」を見たい人もいれば「灰」を見たい人もいる。
今回はC狂だから狼と大差ないけど「ライン」が武器の人は偽の正体も気になるのだわ。
（論点ずれた発言してないか気にしながら。）
【万】 万屋 アズキ
「表面的で結論までみていない、が
そう捉えたのは理解できる
その上で2人が蝶を白人外SGにしようとしているようには見えない」
私の評価はこうですね
【万】 万屋 アズキ
城>>91☆乗っかりですか。その観点で見直しますれば
統一●牧が集まり始めは私→応→城→天ですね（その後仮決定後に蝶が来る）
応は私が●牧という前に苺・牧師＞天で統一考えていての●牧師
この流れには違和はありませんが、〇苺と
苺占希望が一段下がった理由が明記されていないのがはて。
>応★この時点で苺一段階下がった理由はあります？
城は白取甘かったかも→牧統一もありかですが
★この時点で●牧は>>1:206よりミネ寄り希望でした？
白取が甘かったかも、で牧占してみようの思考は理解できますが
（牧の白飽和は狼がなりやすい奴でありますれば）
希望時点で何を考えておられたのかなとは、思います
ただ、>>1:239で牧白ぽく●絡もあり、
絡C警戒で安定策として●牧変えずの思考はわかります
【万】 万屋 アズキ
天は、牧の判断基準がとれた>>1:225
→敵作らない考察が気になる>>1:236と、理解示しつつ●牧は気になりましたかね
★判断基準理解したのなれば牧を灰で見ていく事は考えなかったのです？
蝶は>>3参照の程
以上より天>城>応で気になる点がありましたね
また、最終的に●牧にした理由は最初は切れかと思いましたが
猫は真っ先に気になったのが牧であるのに>>1:165で苺の横槍に
納得を見せたその上で>>1:176と
気になる苺からの横槍で牧への自分のとった非赤に見えない
という要素を一旦回収しているのに牧占を考えてない部分が
切れではなくポーズである可能性に見えまして
（苺の牧庇いを考えなかったのか？という点です）
それを踏まえれば両占い師より牧の切れはないと判断致しました
説明をする喉を枯らしておりまして申し訳なく
【見】 【墓】 オイスター キュリア
グリフはエコって最終日来たら、もっとはたらこかな
ですね。
まぁ、盤面は見れるしストップ入れてるので。
最終日きてグリフ生き残ってて熱い展開にちょっとだけ期待しておきましょう。
【天】 天狗攫い タカノ
こんばんは。
モントリヒト>>55
>>1:236の理由からユスティは外したよ。
ケーキ>>56
分量そこまで変わらなくないか？と思ったが。
（タロウは70～80%くらい）
グレイ>>57
それはつまり、意図C襲撃での漂白噛みを警戒してるってことだよな？
意図Cについてはそれこそ陣形関係なく、2-1でも2-2でも3-1でも存在する懸念材料だと思うんだが（3-1時は可能性が常について回る、という違いはあれども、2-1はそうでない）。
あと漂白噛みの話ってどこから出て来たんだろうというか、論点ずれてるような気がするんだけども。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
キュリアが超絶ゆるふわ状態だから何とも言えないけど
カナコは「私が思う"みんなの理想の占い師"ってこうよね？ねぇ？ねぇ？ちょっとやってみたわ。ここが黒！！！！！」
みたいなRockなSoulがWingしてる風に見えるのだわ。
【天】 天狗攫い タカノ
タロウ>>62
嘘なの？？？
え、一応その両方が理由としてあったってことでいいのかな。
んー、タロウ村でカナコに対して強いイメージがあったかも、は理解の範疇ではあるが。
確認。★もう一つの方を理由として説明しなかったのは何故？単に喉都合？
モント>>91
コチョウ、モント、テトラ村視。
ユスティは今日の議事見て、テトラ>>40の言う「ライブで思考回してる」が飲み込めて来つつあり（>>27>>50辺り）、非赤っぽさが取れるかな、の所感。
アズキは今日の発言が少ないので待ち、タロウは読み解き中。
気になるのがグレイ、ケーキ、ワイズ。
【応】 応答班 テトラ
そして今日のカナコを見てると「確占」のくだりに真として説得力が出てくるね。
タロウ辺りにも聞いてみたい。あと>>127も眩しいね……もう好きにやったらいいと思うよ。
▼ケーキ カナコ●タカノ ミネ●コチョウ（ミネ視点あまり見れてないごめん）
が第一希望だが。
まぁカナコ●グレイでもいいが（カナコその他の視界のため）
もし▼グレイになるなら●ケーキ統一を強く希望する。
>>130アズキ
ミネ真のケースでのC懸念が少しよぎっていたからだね。>>1で、狼かな、となったが。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>124テトラ
村なら貴方を動きづらくさせているから悪いな、はずっと思っているの。ヒナが生きている限り吊り候補にはならないだろうし、あたしのほうが先に死ぬのでめげずに発言し続けて。
一旦離れて戻りは22時頃。ヘイト>>121とは思ってないとヒナ向け。**
【見】 【墓】 オイスター キュリア
>>+146 サモエド
Ｃ狂は「疑いを集める」序盤なら「よくわからないやつ」
だから黒い狼陣営（人）だと思うわ。
そのまま吊られるよりかは占われて、できれば主導権を得て生き残っていきたい。あるいは騙りでロラされるとか。
そんな生き方を望みそう。
悪目立ちする子もいるから、狼よりもＣ狂の方がわかりやすいこともあるような…
【梟】 クロフクロウ ワイズ
>>114カナコ
☆1.経験というよりはなんだろう。
吊りと占いで同じ狙いっていうのがうまく考えられないというか。
最黒は占いいらず吊り、っていうのが最優先。
吊りは黒から、占いは白から、の方がなんとなく考えやすくて好きなんだよな。
たぶんおいらの要素の拾い方な気がするけど、白/黒どちらかを拾うの得意、っていうのがあんまりないからな。
っていう本当に好みの範疇だなー。
☆2.多少の前後はあるかもだけ同じくらいになりそうだなー。
【牧】 牧師 クリス
２日目のグレイへの言及、割とシンプルに「白い/黒い」じゃなくて、「仮に白だったら…」とか「グレイ黒だったらもう1wは…」みたいな話が多かったので、その辺りは省いているよ。
書式など改めて欲しい部分があったら言ってね。
【見】 【独】 飼い猫 ダイナ
チェックおアイウエオかきくけこさしすせそたちつてとあいう３０ああいいいいいいいううううううaiueoaiueoaiueou
【万】 万屋 アズキ
んー、私は直近の応に不穏さは感じまして
>>124の霊からの吊2案に対して
グレイは村視しているので強く反対はわかります
ただ、>>135の猫●蝶が不思議でありまして
発言から金真視してるのでしょう（猫苺なら身内切りたるい、>>135等々）
その観点からして猫●蝶に疑問をば
>>1:149で猫を間接的に評価しておりますし
蝶≠金とは思っていないと判断して宜しいです？
（視点あまり見れていないということですが）
尚、蝶>>1:251より1dバラなら猫●苺
猫蝶苺陣営考えておりますなら、貴方囲い警戒とかなさらないのでしょうか
また、猫真苺狼も頭の隅に考えておりますなら●苺は1d身内切りなのでしょうか
訳が分かりませんとなりまして
【万】 万屋 アズキ
また、応的に囲いたるいと思うのでしたら
天人外までは自身アリなら
●タカノ統一で宜しいと思いますが
応が人外視している三者（私含め）のは発言より単体での色落ち故と判断いたします
ただ、それが両占師の誰視点で人外か
という点にまで思考を伸ばしていないと感じております
まぁそれが黒要素というわけではありません。
多分彼は単体派なのでしょうから。
尚、そのうえで私は猫●蝶はねーわ！と
断言いたしましょう。占の無駄です
【絡】 絡繰芝居 グレイ
城>>2
それは理解している。どうしてこうも伝わらないのだろうか。
キミの拾ったボクの黒要素（>>1:231質問に意味を見いだせない村目取りに見えた>>1:120腰の重さ）って、ボク狼仮定するのなら村狼問わず視点が集まる懸念が皆無の狼になるんだけどさ、僕の動きと発言と状況にの差異に違和感持たないのかなって言う疑問なんだけど。キミの要素の拾い方ならここ違和感持つと持ったんだが。
要は、印象白見られに行くための行動にしてはチープすぎるけど、それが君の考えるグレイ狼像なのかな？って話だよ。狼陣営の勝ち筋どう考えてるんだろうっていうさらなる疑問。
ただ、ボクCについて理解の範疇だよ。そこから⚫にしたりの辺りは違和感あるが。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
潜伏の狂人はＣに限らず断定するのはほぼ不可能。
ただし、人狼陣営って決定的な違いがある。
Ｃなら勝敗判定の生存者カウント以外はほぼ人間版の狼と言っていい。
普通の狂人よりも狼に近い存在なだけ、見極めやすい材料はあるよ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>138クリス
めっちゃ頑張ってる！
その表を見て気になったのは、
タカノってタロウを深堀りにいくのに、
グレイは「気になってる」と言いながら、
あんまり掘らないんですね……？みたいな。
>>46>>133とか、「グレイの戦術観」の話であって、
この村のグレイの色に結びつきます？
もう2日目なんですし、他の話から詰めようと思いません？
対タロウ>>134はこっちはこっちで、
「そこ聞いて、タロウの色に繋がります？」に
なってきている気がしますし。
(要は、村狼判断ではなく、タカノの疑問解決になってない？)
「村狼判断」ではなく、
「質問して、疑問解決すること」が
目的になってきてないかな？と。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
actは定形しか使えないから、意思疎通で使う分には解釈を広くとったほうがよさそう。
いやまぁ、しっかり喉管理しとけば解決する話ではあるのだけど。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+167
なるほどキャット。
たまにどうして意思疎通できているんだと思うアクションがあるでな…。
若いもん独自の言葉があるのかと思ってしまった。
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
カナコのゴーイングマイウェイっぷりが真の世界。
ダイナ、こんな騙り目指してみようかしら。顰蹙買いそうだけど
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆クリス>>126
正直あまり感情は追えてないです。
強いていえば、カナコの感情は追いやすいと感じてるくらいですかね…。
あと、言及はしてないですが一応タロウも感情は見やすい部類ではあります。
タカノ>>133
一度に500pt以上も使って投下というのが感覚的に
不思議だったんですよね。
【万】 万屋 アズキ
後はそうですね、新からの3縄使うなら、の質問で苺>>98を見て
彼女的に>>93
村視→蝶小応/(1段落ち）城万天＞犬/（能力処理枠）絡梟
その上で▼梟・犬・万OR天、絡は占で処理可能という点から
・絡苺は考えなかったのか（占処理可能というのは何故絡のみなのか）
・城の除外は何故か
このあたりまではお考えで？
それまで考えての希望出しであるのか、という点で
私は貴方の姿勢等は白く感じますが考察には共感致しかねる所ありです
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
●狼になるなら▲霊＞聖
●村になるなら
占いＣ陣形なら▲Ｃ、占い狼なら▲)霊＞聖、かな
カナコ狼ならミネ噛んでもいいけど、リスクあるし霊のが安全。
どっちに護衛がつくかわからないので、占い噛むならＧＪされても取り返しのつくＣからが無難。
言いかえればカナコ護衛でＧＪの場合、高確率でカナコＣになる。
ミネＧＪはカナコ非Ｃ目になる。
【小】 小説家 ユスティ
苺犬熱量は同じ。タイミングの問題で、苺は手段が目的化してる…が応の指摘でそこ考慮したら犬むしろ同族に見えるんじゃ
【猫】 野良猫 ミネ
>>104モンテ
対抗は悩むにゃね
ケーキ白仮定でも、ワイズは入るんじゃないかと思ってるかにゃ
モンテの見極めはまだ継続
>>112テトラ
力があるうちに確実に1ミスを誘う＋あわよくばケーキ白視の獲得
ケーキの生存は考えてなさそうかにゃ
むしろそこに目を集めての他狼逃げ切りのほうがありそうにゃん
カナコの実力的に灰狼も動けそうな人いそうにゃ
そのにゃーテトラも含むにゃ>>135上とか本気かと思うにゃ
ただ、タロウに聞いてみたいはわかる
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
真噛みたい＆偽黒使いたい
この二束の草鞋は真Ｃでも真狼でも真抜きするけど、揃って灰狼の位置が悪いといってるようなものだから気にせず残りをロラして灰を轢けば終わりそう。
【城】 古城 モントリヒト
わかった。
他の腰の重さ＝ほかの灰のことでグレイのことではない
質問に意味を見出せない＝ちゃんと読んでないように見えるし、私の黒要素に必要なところを抜き出しただけで他との比較もしてないように見える
私がこの程度の狼に見えるのか？＝>>1:77みたときは「そういう視点が持てるなら/この後継続するなら序盤の動きは狼として迂闊。非狼かもな」と思ったけど、私に疑いをかけてきたときは、「あ、この程度の狼ありえるな」となったかな。
【猫】 野良猫 ミネ
というか、タカノに返しそびれてたけど
タカノって人でも狼でも吊られそうなポジにゃん
とりあえずで吊られそうにゃん
>>142アズキ
コチョウ本人は望んでそうに感じてたにゃね
誘い受けかわかりかねるけどにゃん
【牧】 牧師 クリス
>>41コチョウ
「ユスティ狼仮定」の話だからそうなったね。コチョウの意図は了解。
>>145ケーキ
成る程。ってことはこの村、割とケーキが追えるような「感情」を表出させる人が少ないってことなのかな。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
タロウのカナコへのツンデレ具合、あんまり狼っぽく見えないな。
例えばカナコはグレイを占いたがってたがグレイが昨日の感じだと吊られそうで、その場合の占いは他に向かう。
その筆頭になりそうな動き方。
まさか今日襲撃して結果隠せる気満々ってわけはないだろう
だったらこんなに下げるのがそもそも不要。
あってミネ狼で動くしかない場合だけど、狼ならＣにやらせろよな話だからミネ狼だと村かＣっぽい。
【万】 万屋 アズキ
尚、私は新>>120の何方かなれば
本日の村の視線的に金真視多数故
（明確なミネ真声高は犬のみ）
吊りはミネ真追うならリカバリ効くミネ視点が最適解かと存じます
ですがそれ以上に私、苺の>>98の考えが黒く思えまして
>>146で触れましたが
①彼女の視界から城が吊り縄で消えている理由
②占処理判断可が絡のみの不可解さ
この2点が引っかかりました故に▼苺を押します
【独】 【牧】 牧師 クリス
直近テトラ村で良いのでは。
カナコ-テトラでケーキ村の場合、カナコが村ケーキを庇おうとしているのを仲間のテトラがもやもや見て怒っているの図。変。
カナコ真でテトラ狼の場合、狼が余りにも真占い師に傾倒している。それをする理由が見当たらない。
カナコ偽でテトラ村の場合、カナコ真でテトラ村の場合、このカナコとテトラのすれ違い？が成り立つ。
【天】 天狗攫い タカノ
アズキ>>131
☆ここの「判断基準の言質取った」は灰置きするためというより、色がついた場合も含めての材料（黒出るんじゃないかなとかなり思ってた）にするつもりだったな。
あと相対的な白さ黒さや、ワイズグレイが統一占いに不向きだと感じたことも関係してる。
カナコ視点だと狼想定は>>134最下段と下から二段目辺り。
ミネ視点だとタロウとケーキとグレイがかなり薄め、コチョウも同陣営と考えると微妙で、ワイズアズキ＞モントテトラユスティ辺りが候補になりそうだっていう所（ちょっと真贋状況的に絞りにくい）。
単体の色をそこに合わせると、しっくり来るのがカナコ視点の方という案配なんだよな。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
つ、つつかれてる、ちょ、ちょっと待って…。
もうちょっと見たかったけど、おいらの立場から見えるもの、っていうのを落とそうかな。
昨日もったいぶってたやつ。
おいらを吊ったら白がでる。
狼ならあえておいらを疑う→霊白で考え直し、
なんてざっくり言うと無駄なことをしないように思うんだよね。
だからおいらに疑い飛ばしてるところは白いんじゃ？
って。
処理必要とかじゃなく、怪しいだとかそういうね。
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>146
質問されてないですが一応>>98補足しておきます。
占処理可能というのは何故絡のみなのか⇒
直感的に両狼がなさそうなので、より発言の追いやすい絡は占処理可能と判断
城の除外は何故か⇒
リアルタイムで短喉発言で思考開示する姿勢から、グループ内では一番白視している＋絡とのキレから絡の色次第で処理を省けるのでは、という判断
です。
【万】 万屋 アズキ
>>152猫
ふむ、では蝶Cをお考えで？
蝶が望んでそうに感じてた部分を言語化して頂ければ嬉しく
喉都合悪ければなくても構いません
【蝶】 六道案内人 コチョウ
～僕の白枠テトラが喉管理してくれない～×月〇日発売未定
>>160見えたので先に落とすか
>>125アズキ
ありがと。うん、僕白出しからのC扱いが少しこわかったんだ。成程、"自分のあと"に下げたのも加味で≠取ってるんだね。
>>68ユスティ
言葉わるかったや…ごめんね。君の言う猫視点蝶狼もふしぎだけど、それ以上にテトラがミネ真派に鞍替えしそうな時にまったかけるカナコ視点人外蝶疑いの方が僕は理解にくるしむ。
金≠蝶より、猫≠蝶のほうが僕はとりやすいだろうに、何故前者だけなんだろうという疑問
ある程度うごける狼は、白要素を"見ないふり"する傾向にあるからね。君のいとは了解
後述するんだけど、
さてミネ視点の話。
>>99はごめんね。
僕は金とも猫とも切れてると思ってる。誘い受けに見えたのならごめんね。今君してん詰めてるから待ってて
【万】 万屋 アズキ
天>>156ふーむ？
言質は取った、自分はそれを踏まえて君を黒く見ていると
その場で言わなかったのは何故かというのは気になりますね
貴方は割合思考開示型に見えます故に、
★その思考を言質取った際に晒さなんだ理由を開示して欲しく
★後、何方の占から黒が出るまでは考えていました？
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
スミマセン
私、仮決定時間22:30に立ち会えないんですが、
今のうちにで非狩COした方が良いんですかね？
してしまうと一気に縄が近づくので危険な気もするんですが。
【城】 古城 モントリヒト
アズキ カナコ視点でケーキ狼あるって考えてたのは私もってか、その辺は村全体的に特に要素にされてなかった部分だと思うんだが、テトラにのみ指摘したのなんで？
【梟】 クロフクロウ ワイズ
コチョウは昨日の>>1:222意図がイマイチわからない中で返事を急かされた>>1:243ことから、もしかしておいらを塗りたいのかな、ってリアルタイムで感じたな。
コチョウ自身の自己紹介がさっぱりしてたからそれもあるかも。
でも、おいらを吊り枠計算するなら塗るための材料貯める意味がないんだよね。
まわりから沈んじゃってるおいらを消去法で吊ろう！ってするのが狼的には楽だろうと。
っていうのでぐりぐりに塗ってくれれば逆にもっと白拾えた気がしたんだよ。
ただその動きもないから塗る必要ない村なのかな、っていう。
推理したかった/もしくはおいらを救いたかったとかの方が強そうに感じてる。
ひとまず村っぽさを拾っておくことにする。
【牧】 牧師 クリス
>>55モント
★どうして「ユスティあたり」って思ったか聞いても良い？
割と昨日のタカノを読むと、ユスティを占いに放り込みそうには見えなかったんだけど。
【万】 万屋 アズキ
>>159苺よりますます不可解に思われまして
・両狼なさそう且つ城≠絡繰なれば
★●梟▼絡ではないでしょうか
グループ内で一番白視なれば城≧天万かと思われますが
天に関して。
貴女は金真視なれば、天は>>1:236でバラ時金に絡差し出しておりまして
絡の色が分かれば天も処理可能とは考えませんでしたか？
【城】 古城 モントリヒト
クリス>>165
ごめん別にユスティでなくても良いわけなんだがな。
●クリスというのがあまりに周りにそった意見すぎて不思議だったんだよな。
その辺を上手く質問することができてないだけなのだ。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
で、同様の理由で、吊り枠見られてるグレイを疑ってるモントリヒトが白く見えたんだよね。
グレイは白なんじゃない？っておいらが思ってるのもあり。
カナコは占師って立場もあるのと、グレイに目をつけるのが早かったこともあり、どう考えるべきか悩んでる。
ただ今日、次においらを狼として見てるあたり、狼陣営っぽくはないかなって心象。
ってすると2-1な今、ちょい真あがったかな。
それで書いてて思ったんだけど、霊が生きててくれる気持ちで喋ってたや。
早期に霊退場してて、おいらとかグレイが狼だったんじゃないのってやるつもりなら微妙な可能性はある。
けどその後の3w考察なんかで歪みは出そうな気がするかなあ…。
あと村視とるためにそういうことする狼もいるって言われたら反論はできないかなー。
とりあえずおいらはこんな感じで考えてたぞ。
希望考えるー。
【見】 【独】 相棒 リエブル
1d希望
ユスティ >>1:153>>1:162 ●グレイ〇ケーキ
カナコ >>1:175>>1:223 ●グレイ〇ワイズ＞クリス
タロウ >>1:187 ●タカノ〇ワイズ
アズキ >>1:146>>1:151>>1:201 ●クリス
グレイ >>1:213 ●モント
ケーキ >>1:224 ●クリス〇ワイズ
ミネ >>1:227 ●ケーキ〇ワイズ
テトラ >>1:229>>1:237 ●クリス〇ケーキ
ワイズ >>1:234 ●タロウ〇クリス
タカノ >>1:236 ●クリス〇タロウ(バラならK→●グレイ M→●クリス)
クリス >>1:238 ●グレイ ○ワイズ
モント >>1:231 ●クリス〇グレイ
コチョウ >>1:243>>1:251 統一●クリス＞K→●ワイズ M→●ケーキ
【城】 古城 モントリヒト
なんだろうな、タカノの場合、質疑応答の結果というのが思考にそれほど反映されていない感じがするんだが。
これはケーキにも似たようなことを感じていたな。
質ステに見えているのかな。
タカノの場合●クリスがその顕著な例で、ケーキの場合はテトラの指摘通り、タロウへの疑問の表出（何のために占い師を探っていたか。の喪失）となるのだろうと思う。
【万】 万屋 アズキ
>>163☆応は絡白視・城白視してるが
占希望がこのあたり>>146考えてないように見えたからですね
また、▼希望出してるの彼しかいないのも大きく
【天】 天狗攫い タカノ
ミネ>>152
あ、はい…
こう、俺にあまり興味が無さそうというのはわかった。
>>153の占い、理由が聞きたいな。
アズキ>>162
☆喉が無かった。
☆昨日時点でカナコ真寄りだったんで、色自体の想定としてはカナコから出る可能性高いんじゃないかなとは思ってた。
ただ、用途としては、どちらかというとミネから黒が出た場合の材料として使おうと思ってた部分が強いな。
クリスが単体で気になってもいたので、真贋と灰考察のどちらが正しいかの判断をつけるために。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
1d占い希望を自分なりに灰でまとめてみましたが、
今日の希望は、
【▼ケーキ ●タカノ】
これで行こうと思います！
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>132下段ユスティ
あたし視点ではケーキ白く見えるけれど今の村の疑い状況でケーキ放置は難しくない？
▼ワイズは同意。本人の色が取れそうで取れずたまに村っぽい止まりなので自白で割られた時がなあ…。
グレイも占いには不向きじゃない？顔出しが少ない＋遅い。
>>137ワイズ
了解なの。
>>139クリス
拾ってくれてありがとう。見やすくて助かるの。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>+186続き
1d希望出しの順番、クリス確白ということを踏まえて、
特に後半組に焦点を当てています。
タカノ占い希望については、
>>1:236で村に沿った希望でクリスを挙げていること、
コチョウの>>1:251のように大きなモーションが無いこと。
(狼への殺意、>>41のような材料集めと言った動きではない)
様子見していて、村にそっと占い票を入れた狼はあるかなと。
また、タロウがカナコ真視点で狼通る動きをしていて、
ミネ真視点でも中身の無い真視をしてる線があるなと思いましたが、
>>1:187の希望から、タカノに黒が出れば、
タロウの色にも辿り着きやすくなるオマケ付きです！
【城】 古城 モントリヒト
アズキの思考についてはちょっと疑問があるけど明日以降で良いかな。今日あてる気はあんまりしない。
どちらかといえば考察ガチ勢のいら立ちってみる方が正しそう。
【見】 【墓】 息女 カミラ
直近追われてるのはわかるのだけど、綺麗に出せてないというのもあるわね。
比較対象がロックンロール・カナコだから余計に感じる部分でもありそうだけど。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
1d希望
ユスティ >>1:153>>1:162 ●グレイ〇ケーキ
カナコ >>1:175>>1:223 ●グレイ〇ワイズ＞クリス
タロウ >>1:187 ●タカノ〇ワイズ
アズキ >>1:146>>1:151>>1:201 ●クリス
グレイ >>1:213 ●モント
ケーキ >>1:224 ●クリス〇ワイズ
ミネ >>1:227 ●ケーキ〇ワイズ
テトラ >>1:229>>1:237 ●クリス〇ケーキ
ワイズ >>1:234 ●タロウ〇クリス
タカノ >>1:236 ●クリス〇タロウ(バラならK→●グレイ M→●クリス)
クリス >>1:238 ●グレイ ○ワイズ
モント >>1:231 ●クリス〇グレイ
コチョウ >>1:243>>1:251 統一●クリス＞K→●ワイズ M→●ケーキ
【牧】 牧師 クリス
今日のタカノ、エンジンの回転数に対してアウトプットが薄めなのは分かる。てか抽出して見たら、星のやりとりばっかりだな。
僕占い希望は僕目線からすると、まあ僕ゆるふわっちゃってるしな、とは思ったけど。
それにしても昨日はもうちょい濃いめのエスプレッソって感じだったんだけども、とは。
ケーキについては、昨日もやや堅い感じはあったけど、ますます堅くなっている感じ。狼なら狼由来で、村なら「やりたい事が出来ていない由来」なのかなという気はしている。
タロウの喉の使い方にそんなに食い下がるの何で？って思った時、そこをとっかかりにしてタロウを塗らなきゃ、みたいな焦りが先行している狼なのかな？とは思った。
Cか非Cかの区別って僕そんなに分かっていないんだけど、「SGを作らなきゃ」みたいな気持ちが上記なのだとしたら、Cよりは狼かなって感触。
【苺】 イチゴショート ケーキ
☆アズキ>>166
前
うーん…私としては>>159の考えなんですよね。
後
その辺りの占希望は結構ぽっと出感があってキレとしては弱そうと見てました。
ヒナ>>120の2択ならば私の希望は上です。
一応自分の希望は▼梟●絡○犬になります。
一旦離席。スミマセンが戻って議録を除けるようになるのは23:30くらいになってしまうかもです。**
【独】 【牧】 牧師 クリス
モントとアズキに、んー……（見辛い）ってしているんだけど、モントは何かこう、結構お城なだけに訥々としているのかもって思った。思ったより物静かなタイプ？
アズキは僕多分見ていくの不得手なタイプ。黒いって意味ではないです。「アズキはそういう人なんだね……」で思考が止まってしまう。
【牧】 牧師 クリス
んーグレイは独自感みたいなのはあるんだよな……。
>>1:263には成る程しつつ。
>>143とかは何かこう、グレイがそれをモントに言っても仕方ないんじゃ？とか思ったりする。グレイの思うモントとモント自身は違う存在なんじゃないかなっていう……。
狼なら妙にこだわりが強いなって感じ。占いと縄を避けていこうみたいな意識は薄そう。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
【▼グレイ▽ワイズ】【●吊らないほう○テトラ】
●ケーキは▼よりましなので疑いが集まるなら村の視界晴らし目的でやむなし。
【犬】 旅する犬 タロウ
わっふんわっふんわっふんふん～♪
ただいまわん！これより議事に入るわん！
[と言いつつ大体の流れを読んでいるやつ。]
[けーきには何らかの能力処理必要そう。色で色々見えると思うから。けーき白なら喋りにくそうで、その大元がてとらなので、割とてとら狼見る。てとらの白取ってるのって喋ってること正しそうってのが一番だから。その結果間違えてたら狼じゃないかな。]
[ぐれいとわいずが思ったより伸びてこねえ！からここにも能力処理当てて喋れる部材増やした方がいい。と思う。優先はぐれい。わいずは自意識色が見えるけどそれが明確になりすぎて臭くなってきた。]
[たかのも困ってる。たかのに色取れない？って聞かれてるけどほんとに色取れない。]
[占真贋は思うところはあるけど心中するつもりで出したから殉じる。かなこは喉割いてくれなくていい。]
[質問きてるけど先に希望を決めるわん
【万】 万屋 アズキ
私、城>>163で村全体で要素にされてなかった点を何故応にのみ聞くのか、っていうのが結構引っかかっております
>>155で希望出しでも私が▼苺理由として言及しておりますのと
▼苺と一番乗りでいう程黒く見てるのなれば>>98を振り返ったりはせなんだのか
というのは応に対する私の疑問です
故、>>171の解答で城に疑問が残る理由が不可思議でして
★貴方は苺>>98をどう捉えたか
また、それを踏まえ応>>135はどう映ったか知りたく存じます
んんー……天>>172
☆1は、時系列的に不可思議でして
言質取った>>1:225、の後
彼の白視に関して気になる>>1:236ですので喉がないというのが？を
☆2に関しましては理解できます。
それ踏まえ占希望は●天ですね
双方の切れ無き位置故両方の占い師から占ってほしくもあります
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
個人的な意見だと
ミネの立場として、もう噛まれたら多少は真見てくれるだろうー見てくれなければ仕方ないーなくらいのステージに来てると思うけどね。
焦燥感というか、せめてカナコ吊ってくれたら後は任せたくらいの他人事というか。
どこかで大差の信用負け自覚してたし、だからといって助けを求めようともせず自分の考察に勤めてる。
実際、悠長なのは>>1:258で認めてたし直そうともしてない。
この状況どうにかせねば！って思考をまずしてないでしょう。真でも偽でも。
正直なところ、私もあんまり信用したい占いって印象はしない。
ただ、ミネの立場になって考えると真でもそーなるのも無理はないなーってなって、それが偽とも思わないってところだね。
【小】 小説家 ユスティ
>>173
コアとかは仕方ない。
まず君自身の目で答え合わせした方がいいと思うのと、梟片白と絡片白での盤面的白度合いが全然違うと思われ。苺については猫に占わせてしまえばいいわけで。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
◆ミネ視点。
不要：グレイ(言語化略)、タロウ
不要寄り：ユスティ＞アズキ
・タロウ
2d朝ミネ視点の人外があの動きをする必要が無し。ミネ真盛り返すかもというより、タロウ自身がヘイトを稼いで殺されかねない。
あと、あのまま動かない方がカナコに囲われやすかったと思うんだよな。
・アズキ
>>1:235 真贋のブレが色見えてないように思う。
僕視点になるが、>>142●蝶反対してる所も無駄占い避けてて白い。
・ユスティ
>>1:78金「真確？」この周りログ漁って貰えば分かるけど、ヒナのCOでバタついてた時なんだよね。その中カナコ真確発言好意的に見たのは>>1:83のみ。そこに対して>>1:87カナコの渾身のアピを頭から叩く行為。
バタついてた中で、仲間騙り上げられたのを否定しに行くユスティ狼、ってのが大分分からん。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
兎にも角にもワイズではなさそうという感覚だな。
吊りはワイズとユスティ外してそれ以外ならどこでもあまり変わらぬと思うてしまった。
雑かね。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
あー…うーん…やっぱり【○テトラ>>178は撤回。】
要所で複数回あった村利の動きが本気っぽい＋村の視界晴らしにならない＋序盤で占う位置でもない＝あたしと要素取りの仕方が違いすぎる村に思えてきた。
ややこしい疑い方をしてごめん。
【犬】 旅する犬 タロウ
ちな、黒塗り言われてるけーきだけども、別に黒塗り感はぼくから感じないわん。けーきには昨日からずっと胡散臭い目で見られてるわん！(ぐすん)
ちょっとたかのに不理解で放置するの申し訳ないから喉と時間割きたいわん。めっちゃ見てくれてるし、
昨日とは変わって占いたいところ、占わなきゃいけないところが増えたわんね……。
【▼ぐれい▽わいず
みや●けーき◯こちょう
かなこ●たかの◯りひと】
【独】 【応】 応答班 テトラ
タロウの僕に対する幻想が凄い。既に僕クリスで間違えてるし真贋の結論君と真逆なんだが。狼要素か？というと首を捻るが。
【城】 古城 モントリヒト
その辺は明日にしようか ＞アズキ
▼グレイ●ケーキかなあ。
実はミネって▼ケーキしたい！とは言ってないんだよね。その分でミネ≠ケーキっぽく見えるけど、個人的にはグレイ・ケーキ・タカノ占って白出たら考え直そうのフェーズに入ってきているわ。
ミネ真ケアの為に▼ケーキ●グレイするかは任せる。
それするくらいなら▼タカノ/ワイズ●グレイ●ケーキする方が盤面的には進みそうだなと私は考えている。
（が、ここまでパズルをややこしくしてしまって良いのかと悩み）
【蝶】 六道案内人 コチョウ
残りテトラ、タカノ、モントリヒト、ケーキ、ワイズ、(コチョウ)捌けばいいね。
ミネ視点だとテトラは故郷の村100回燃やしていい位だけど
カナコと繋がっててこれなら主演男優賞どうぞだ。
>>1:23タロウの考察バッサリ
>>2:76「ヒナはまとめ役に不慣れでは"全く"ない」
(強い反発を隠しながら滲ませてる)
>>2:81「気に入らないだけじゃ…」(困惑/宥めている)
からの>>1:119>>1:124カナコへの強い擁護。
カナコへの反発＆困惑→カナコの彼氏ムーブの流れが偽装なら見事。
カナコ→テトラへの触れ>>136DV具合が凄いね。流石に切れてると思う。
モントリヒトも個人的には悪くはなく。
カナコ真視しつつ>>1:100ミネ視点詰めを怠らない所とかね。
グレイ吊阻止を一番最初に言ったのは彼女だ。
両視点狼位置が遠くないんだよな。割合カナコに変な占い先与えなきゃ大丈夫な感じなんだよな。
【犬】 旅する犬 タロウ
あと、actで同意示して考察素材にするの異文化だから割と目が滑るなぁ……わん。喉余裕あるときは喋ってくれたらうれしいわん。
【天】 天狗攫い タカノ
【▼グレイ▽ワイズ】【●ワイズ○ケーキ】
現状こうなるかな。
グレイについては、>>57で論点をずらされてる感がある（>>133）ため。
ワイズは考察を読んでいてどこを疑問視しているかが見えにくく。
ケーキは>>133と、そもそも占考察の比重が大きいタイプのひとってある程度占考察にも自信があるのでは？と思い、迷いの理由がよくわからず。
グレイワイズは両者とも占不適だとは思うんだけども、両村時のことを考えるとそうも言ってられないなと思い直し。
白が出た時のことを考えると、ワイズの方が占い先に向いているかなとは（C要素の薄さから）
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
狼もグレイCでも縄投げないと保身が危うそうな空気になりつつあるね。
吊りじゃないなら占い、みたいな出し方してたら怪しい
【独】 【牧】 牧師 クリス
ワイズは吊るにせよ占うにせよ、放置できないけど白出そうって感じが強いな……。どちらと言うなら占いかな。
逆にグレイは狼よりCがありそう？かな？って感じで、占いよりは吊り向きの印象。
ケーキは統一でも良いけどカナコ的にアレなのかな。タカノがカナコの視界にどう映るかによってこの辺り考えたい。
【小】 小説家 ユスティ
希望
▼梟 金●絡 猫●苺
金真で見てるのと猫側の占い先が微妙なんでこっちにします。占い師に自考察の答え合わせさせた方が良き。
繰黒の方を強く見てはいるけど、ゼロサムゲームじゃないので。
両視点素直に詰めたい
決定までに100P割ってすいませんでした
【牧】 牧師 クリス
ワイズは吊るにせよ占うにせよ、放置できないけど白出そうって感じが強いな……。どちらと言うなら占いかな。
逆にグレイは狼よりCがありそう？かな？って感じで、占いよりは吊り向きの印象。
難しいのが、ケーキ統一がカナコ的に微妙って場合に、じゃあカナコ誰占うのってところで……。ワイズ片白の未来って何かこう……ってなっている。
【▼グレイ ●ケーキ ○ワイズ】かなあ。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
遅刻だ…ごめんなさい…。
相変わらず読み途中なんだけど、
特にモントリヒト、グレイが白く見えてる。
次点でコチョウ。
●万○犬
▼小▽苺
さっき言った考え方でおいらの拾えた白っぽさを考えていって暫定これで。
民意に逆行してるような自覚はある。
ちょっと待ってね読める形に整えてくる。
【新】 着任初日 ヒナ
漏れてたら言ってください、取り急ぎ記号抽出のみしました。
ちょっと急な任務が入ってしまいまして…
【仮決定▼ケーキ カナコ●グレイ ミネ●ワイズ】
この発言に意見ください。
【万】 万屋 アズキ
>>193
▼に賛成、金●絡も善き
猫●梟は微妙ではありますが、
（そも梟に占は適するのかという問題もある）
猫>>153の希望もあり悩ましくありますれば、特段反対なく
【犬】 旅する犬 タロウ
色つける、という点で良い決定先だと思うのだ！
……たかのを占に任せるという手が潰れたからめっちゃ見てくるわん(見る見る詐欺)
【蝶】 六道案内人 コチョウ
あ、ミネ待っていたんだけれども居たんだね。
もしミネ視点で少しヤバそうな位置に居るとしたらモントな気がするかな？本日はグレイ・ケーキ・タカノ(ワイズ)を捌くが是と判断。
単体だとグレイかケーキ処刑したい。
>>186モントの言う【▼タカノ/ワイズ●グレイ●ケーキ】は、グレイ・ケーキどちらも白判定出された時、本日の議論の堂々巡りになりそうで地獄にならないかな。黒引ければ万歳なんだけれども…。
希望【▼ケーキ カナコ●グレイ/ミネ●タカノ】
>>193ワイズ片白ってどうだろうな。彼を処理するなら▼or統一が良い。
もしワイズを入れるなら、
１．【▼ケーキ ●統一ワイズ】か、２．【▼ワイズ カナコ●グレイ/ミネ●ケーキ】になるね。どちらかというと、２のほうが良い。
【天】 天狗攫い タカノ
ヒナ>>193
>>194を見ると若干不安ではあるが、何らかの形で処理はした方がいいね。反対はしない。
占いについては多分ワイズ統一がいいんじゃないかと思うんだが（両視点で明確な切れがない）
【万】 万屋 アズキ
ただ、小>>195の懸念わかりみなのですよね
梟黒の場合真黒か偽黒かがわかりづらくあります
白の場合Cにしては自分を吊り枠と考えており
あまり其方は考えないで宜しいかと存じまして
美味しくはあるかも、という悩みとの板挟みでございますれば
尚、梟占うなら統一の方が良いかもとも
（梟の場合性善説で生きてる感じいずありまして
PL要素とは思いますが、発言からの物差し
というか二面性のうち白の方を信じたくなるー
が多く、測りづらくありまして）
【牧】 牧師 クリス
タカノがカナコの視界にどう映るかによっては、ミネ●ケーキ、カナコ●タカノ、もアリかなとは思った。
ごめん、ワイズ片占いはやっぱりもやもやするなあって。ヒナが大変なのは見ているので無理に通したい訳ではないけど。
あと、僕まとめようか？
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>185クリス
☆タカノ単体要素から予測される行動は、ロック>>1:51癖の自覚があるので村なら慎重に見たい、狼ならロック偽装でSGを吊りたい。
対タロウ、あたしにはロック>>1:51癖のある村にありがちな行動と結論に見えるな。
①ひっかかった部分に引きずられて質問と確認>>1:51>>1:112>>1:214
②他者のタロウ評を見てそれが同意できるかどうかを判断>>1:128>>1:145>>1:225
③でも自分ではタロウ本人を判断しづらいので○犬>>1:236
今日も>>46>>47>>48>>51でタロウを気にしすぎ。
狼仮定、②の行動がくどいと思う。自分の判断姿勢を周囲に見せたい狼より、タロウを判断できず困惑>>134している村のほうがしっくり。
【猫】 野良猫 ミネ
コチョウ
白視に関しては大体同意にゃ>>185
タロウに関しては逆噴射はあり得る範囲かにゃとは
囲いし易くなる、はちょっとあるんにゃないかと
とはいえ、心中はどうなの
今めっちゃ低速にゃんよ
【城】 古城 モントリヒト
ミネの片白でとりあえず益になるのがコチョウかアズキかケーキくらいしかないから、バラしたいなら●ワイズだろうがタカノだろうが変わらない印象(白仮定、黒出るならどこも益)。
ワイズ統一よりかはタカノ統一の方が進みそうではあるんだが、皆視点だと安定拓とりたいのはわかる。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
何を優先すべきか……。
▼ケーキ
カナコ→●グレイ
ミネ→●タカノ
本人たちの希望も踏まえると、こうでしょうか。
リスクの無い決定など出せない。
白囲いは根性で見抜くということで。
【絡】 絡繰芝居 グレイ
苺
>>163 全否定できるものではない→まぁ、分からなくはないがね。穿っているとは思うが。
けれど全否定できるものでは無い、という言い方に違和感はあるね。
そこからの内容の精査をしているのかは疑問。
肯定部分はどこなのか、否定部分はどこなのかは知りたいね。
その上で、内容よりプレイスタイルからの要素でとるんだねっていう内容。
その後⚫ボク。
小に納得とあるが、>>59あとのやり取りで杞憂と結論。この杞憂については言語化されていない。そもそも、疑いもあれど、抵抗感という小のものから狂低いと考え、しかも金の思考が進まないからという理由で占い希望。
そこから、催促されて返答したけれど、感想なしに能力処理希望。
正直、怪しんでいるから質問したというポーズに見えるね
【梟】 クロフクロウ ワイズは、【苺】 イチゴショート ケーキ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
あと、ミネ真・カナコ真、どちらであっても、
さっさと本人たちの疑い先の色を見せていって、
思考を進ませた方が、
思考の伸びから真贋が見極めやすくなると思うので。
ワイズ統一はあまり望みません。
カナコがずっとグレイに固執し続けることになる。
それならワイズ純灰で、吊り枠として考えていた方が良い。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
テトラ仮想狼にあげられないかな
判断役には出来ないし意見噛みと見られたくもない
残してLWになってもらいたい
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*48
ちょっとテトラ突こうと思ってたんで後で考察出してみようか
（俺人外を確信している割に俺への掘り下げが見られない点が気になる、という感じ）
【牧】 牧師 クリス
>>203カナコ
ん、了解。かなり詳しく書いてくれてありがとう。
確かに②が回りくどいのは納得。
タカノ占いって感じでもなさそうか。
だとするとケーキかワイズで統一がやっぱり良さそうかなって思ったな。
>>208グレイ吊り希望で出してるけど僕…。
>>209ヒナ
了解。
（あ、何か勘違いされる言い方してごめん。まとめるって、メモ貼っとくくらいの仕事を考えてたよ…）
【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>204ミネ
囲われる為にやったにしては、カナコ側の反応が不思議だと思うな。>>101 白視してるし。
何だろう、タロウ狼であそこで行動する可能性があるのは分かるんだが、それを選ぶ動機が飲み込めていない。僕は逆噴射はないと思うかなぁ。
モント確認だ、>>186の▼タカノ/ワイズ ●グレイ●ケーキって、カナコ●グレイ/ミネ●ケーキではなく、統一グレイorケーキってことなのかな。Yesなら頷き、Noなら首振って。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
>>+209
Ｃ狂の話なら
まず、赤があるから狼が誰かを知ってるし、狼の望みも把握できる。
占われても白だから狼と違って狼利に素直に動けるし、占われること自体も強みになる。
狼との連携に事故はない。
単純に村っぽくなければ人外で、狼以外に狂も含まれる。
狼も最初からＣを知っている。
普通の狂人と比べて、人外以外はこんな感じの違いがある。
その強みをＣや狼が利用しようとすると
役職が占いたそうにしてたり、本人が占いを誘う動きしてたり
狼に限らず村でも言いにくそうな事をバシバシ言ってたり
占いで白が出ても行動が人外っぽかったり
白位置なのに襲撃懸念がゼロだったり
こんな形で具現化しやすい。
【天】 天狗攫い タカノは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
あとは狼同士だからできるうようなことが、狼かＣ同士だからにもなる。
Ｃ→狼より狼→Ｃのが強いけど、動けるＣならＣ→狼も作戦としてはあり。
ついでにカナコーグレイの関係はこんな感じだね。
単体はともかく、セットで見るとカナコ狼のグレイＣ目線の扱い方。
投票を委任します。
【城】 古城 モントリヒトは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
うさぎ、おかえり！
今仮決定はうさぎに飛んでる。でも非狩はまだ出さなくていいと思う。ブラフかもだし。
地上に出るのも本決定出てからでいいんじゃないかな、わふん。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>193ヒナ
【▼ケーキ反対】
ミネがケーキを下げ続け吊りたがっているのは貴方からどう見えているの？
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
取り敢えず、確認⇒消極的了解…的な感じで良いでしょうか。
実際のところ、決定時間不在なのに宣言してない時点で
非狩は取られてる気もしてます…
【見】 【墓】 息女 カミラ
まぁ、どの道▼グレイorケーキならどっちになってもどっちも納得するわけないという。
じゃあヒナの独断でいいじゃないの。
個人的にはどっち吊りでもよさそうだけど。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
ケーキ食べたい気持ち、とてもよくわかる。
本日ホイップの入ったクロワッサンを食してしまった。
[ぷよんとしたお腹を摘みつつ]
【万】 万屋 アズキ
んー。金の>>214の▼苺反対理由は理解できまして
多分▼絡の場合も猫視点絡白だろうから本決定で▼絡とかになったら
猫がちゃぶ台どころかキャットタワーひっくり返すと思われまして
されど、能力処理は何方かにかけねば
占師候補達含め割合多数の思考は進まなく思われまして
私は単体で苺黒では、と思いまして悩みますれば
ヒナが決めると善きと思われます。
何方の占師視点優先するのかを、或いは単体でこう思うから吊ると
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
ヒナがグレイを吊りたくないなら▼ワイズ●統一グレイか
【▼ワイズ カナコ●グレイ/ミネ●ケーキ】>>199が落としどころじゃない？
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
猫はカナコにグレイ占わせたくはないらしいから、▼グレイなら飲みそうかな。
その場合に●ケーキさせろくらいは要求するかもしれないけど
【猫】 野良猫 ミネ
>>214カナコ
それはお互い様にゃん
>>210クリス
決定の話かと思ったにゃんごめんにゃ
>>211コチョウ
確かにその辺おかしいか
ありがとにゃ
【蝶】 六道案内人 コチョウ
モント有難う。
確かにミネ●ケーキ(カナコ●グレイ、▼ワイズorタカノ)で白でたら怠いと言ったが、そもミネの片白で有益な位置が少ないは正論だ。>>205
モントのパズル複雑な希望に遅れて共感しつつ
全員納得出来る選択肢はないので、>>215に同意
>>213 タロウ結局カナコ真派になったってことなんかな。>>49
ごめんね、少し船漕いでる。蝶たちに起こしてもらえるから30分ごとに確認はできる。ただ申告だけ失礼@80ptact4
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
仮決定見ました。
…私から賛成とは言えないですが、決定は理解します。
↑
取り敢えず、こんな感じで表に出ます。3分後くらいに。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+228 カミラ
頭を……さほど使っているわけではないが、糖分が欲しくなるね。
ウヴァとの相性も良さそうだ。
クロテッドクリームは店でしかみたことがないが
あれが家にあったら色々と捗りそうであるな。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
▼ワイズ、●グレイ統一が、
カナコもミネもギリギリ納得いく線ですかね……。
あまり良いとは思いませんが、
村がこれで視界が晴れる、次に進めると言うのなら、
アリではあります。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
落としどころとはいうが
満場一致がない以上は誰かの希望が蹴られる形で決定が出るのだから、
今回蹴られたカナコがいうのは落としどころじゃなくて反対だよ。
それを受けて、じゃあカナコの意見も汲もうが落としどころ。
【新】 着任初日 ヒナ
>>214
貴女を見るためにしていました。
灰の要素も落ちたのでは？
本決定【▼グレイ カナコ●タカノ ミネ●ケーキ】
一度ワイズは置きたいです。もう一日は要素絞れると思います。
【苺】 イチゴショート ケーキ
遅くなってホント済みません。
取り急ぎ、仮決定は見ました。
…私から賛成とは言えないですが、決定は理解します。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【天】 天狗攫い タカノ を能力（占う）の対象に選びました。
【牧】 牧師 クリスは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【犬】 旅する犬 タロウ
名前間違えてたわん。もうなんか申し訳ないわん。
【▼わいず▽ぐれい】
ぐれいはかなことキレなので優先度落ちるのだ。改めて。
【小】 小説家 ユスティは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【万】 万屋 アズキ
>>219確認、本決定了解でありまして
吊りは金優先ですが、占先二人とも善きかな。
猫にとっても善きと思いまして(占先は両視点で狼目)
おとしどころ、としては善きと
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>224ミネ
吊り縄は発言できないやつからという鉄則があるのよ…。
【絡】 グレイ
4回 残587pt
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【天】 天狗攫い タカノ
ヒナ>>219見てる。
吊りは良し。
ミネ→ケーキは、>>194>>224見ると白時でも囲いは気にしないで良さそうではある。
カナコ→俺は、俺としてはあんまり視界晴れないんであれだが。
門番 グリフォンは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【新】 着任初日 ヒナ
>>224
そうですか、貴女視点美味しいと思いましたが。
グレイ－ケーキは切れており、
▲ヒナ→ケーキ黒が出たならグレイは白だった可能性が高い。
→なぜヒナを噛んだのか？という点からの狼探し要素になり得る
ケーキ白なら貴女の思考もリセットします！良いことだと思います！
▲ミネならば本官の結果は残ります！
グレイ白で何故噛んだ？→ケーキ黒では？≒カナコ偽では？
グレイ黒なら貴女は噛まれないと思いますよ。
どうでしょうか。まぁ、変えるつもりはありません！
混乱させちゃうのが一番駄目なんだって、センパイに教わりました！
【応】 応答班 テトラは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【猫】 野良猫 ミネ
>>228>>224
ケーキの占自体は良いにゃ
生きてりゃ色わかるからにゃん
ただ、グレイはどう考えてもミスにしかならんにゃそこが不満にゃ
アズキ宛纏める
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
まあその辺りは明日まで慎重に検討しておこう
帽子屋LWがほぼ確定してるんで、やりやすいような判定と襲撃を考えよう
門番 グリフォン
えーっと・・・
グレイ吊りになるなら、
ワイズとユスティのA組
タロウをBにしようか。
モントリヒトもB組かな。んーC組が見当たらないのは不思議だよね
【新】 着任初日 ヒナ
【眠い方は本官に委任をお願いします】
情報欄を見てまいりました!委任に制限は無いようです。
本官のミスですが、グレイさんの在籍時間をききそこねてしまったんです‥。申し訳ありません。
念の為、ワイズさんは起きていていただけると助かります。
【新】 着任初日 ヒナは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
投票を委任します。
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【苺】 イチゴショート ケーキは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【万】 万屋 アズキ
猫にとっては１手無駄に見えるでしょうが
●苺指示の分、新は猫に黒引きを期待していると考えられませ
実は猫がそこまで苺黒視確信なのか？というのは
発言遡り少し驚きはありまして
考えうる理由は多分金が庇ってきた事やもですね
私宛のはすみませぬが明日も仕事故に起床時に読ませて戴きたくありまして**
投票を委任します。
【万】 万屋 アズキは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【新】 着任初日 ヒナ
グリフォンさん、もう少しわかりやすい言葉でお願いします！
本官には全くわからないです！
更に言うなら本官は本来、拳でえいやってしたいタイプなので、正直自信がありません！！！
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
黒囲いのメリット：
相手の仮想狼が減ってこっちの仮想狼が増える。
デメリット：
両ロラのリスクあり。
白囲い：
見做し白になれるかもしれないしなれないかもしれない。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
らすとうるふ……がばにがばを重ねてるので生き残れるか分からんけど頑張るわん。
うさぎに黒だしなら今日霊抜きだなぁ、わん。
ぐりふぉんが動き出してるかはちょっと楽しみに地上見てる。
投票を委任します。
【小】 小説家 ユスティは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
投票を委任します。
【応】 応答班 テトラは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
投票を委任します。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【応】 応答班 テトラ
仕方ない、立ち会い不要だしね。【決定消極的了解】
委任しつつ一応もう1喉残す。ヒナにはワイズの>>157を置いておく（これは村要素でもあるんだが）
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
多分両視点追って両ロラになると思う。霊抜いたらとくに。
その場合はぼくがかなこの占いから逃げ切れるかの勝負になるなぁ。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>227タカノ
貴方村ならあたし視点でも晴れない>>203けれど即吊りよりましなので我慢よ。狼ならあたしの迷推理乙と笑って。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*75
あーっと、そうだな
黒囲いをするならむしろどちらかの霊判定を見せた方がいい
ってなると占どちらかの襲撃になるか
【猫】 野良猫 ミネ
>>235
そもそもにゃんが明日いるのか問題があるんですにゃ
明らかに１ミスだと思うしにゃ
だったらケーキ吊でいいじゃん、という、にゃん
見てるとにゃんとケーキの両赤見てる人もいるんだし
投票を委任します。
【牧】 牧師 クリスは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
投票を委任します。
【天】 天狗攫い タカノは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【犬】 旅する犬 タロウ
【決定了解だわん。委任しとくわん】
消極的な了解。たかのーとけーきに何らかの色付くなら問題なし。わぐれいはキレてるけどぶっちゃけ喉600pt残ってる人を庇う気ないわん。
わいずどうする？はあるけど明日には明日の風が吹く～。
投票を委任します。
【犬】 旅する犬 タロウは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
ある種のオーバーリアクションみたいなやつと、吊りたいから占いたくないって意味か。
水晶玉意識高い故のリアクションと、吊り占いの分配に真要素。
【新】 着任初日 ヒナ
>>ミネさん
ケーキさん、吊れる位置だと思います。
噛まれ懸念があるならば他の位置を詰めてほしいです。
本官からは以上です！
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
安定志向の狩人ならカナコ守る気はしますね。
GJ狙いなら別の場所にいそうな気もしますが…。
狩人護衛先ヒナ(カナコorヒナorその他)
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ほー。
本決定見た。
グレイ白だと思うんだけど民意そんなことないのか？
確信持ってこっち黒だからこっち吊ろう！みたいな代案がないから、反対していいのか悩むな。
ただグレイ吊りは個人的に気が乗らないなー…。
あ、おいらは夜行性だから大丈夫だぞ。
起きてはいる。
タロウがもやーっとするのはおいらだけなのかなあ…。
【天】 天狗攫い タカノ
タロウは>>51>>134辺りにまだ答えてもらってないんであまり単体の色が変わってない。
ただ、>>62の白状の仕方は狼仮定大分あけっぴろげではある。
あけっぴろげな狼の否定要素は現状ないし、理屈がわからないままではあり。
喉都合で今日タロウの灰視があまり見られなかったんで、明日以降そこを確認したく。
テトラは単体村目には見えるんだが、>>124「タカノまではかなり強く見ている」っていうのが引っかかるな…。
★割と俺人外を確信してるっぽいが、どこでそう思った？
テトラから掘り下げられている感じがしなかったんだが。
【小】 小説家 ユスティ
委任してる。
>>244
なんか走れメロスを見てるみたいな気分です。君の毒気がないのがまたなんとも。
さながらグレイはセリヌンティウス。
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
グレイに狼を押し付けたいのなら、霊襲撃
黒判定の霊結果を見せたい＝グレイ白を村に見せるのなら、霊以外（聖or灰or占）
ただ、にゃんを襲撃は辞めといた方が良さそうにゃ
吊縄消費に使う方がいいにゃん
【猫】 野良猫 ミネ
>>172タカノ
誰と組み合わせても嵌る位置
とりあえずビール！のノリで組み合わせに入れかねないにゃ
見てればわかりそうと言ってはいたけど、こういう状況なら占っていい位置になるにゃ
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ところで、今日からの流れ的に多分私、明日も帽子屋を殴りに行くことになると思うんですけど、その辺り問題ないでしょうか。
門番 グリフォン
A組は今回は傍観者だね 流れだけを見てると今日はグレイかケーキに指定が入りそうな状況だった。でも希望位置はどちらでもない。そういう組
グレイ白黒どちらがでようとあまり変わらない組
B組はグレイに入れてるけどグレイ黒でも白上がらない組
タロウは顕著。モントリヒトはどうしても吊りたいって訳ではなさそうだったから。
タカノは上と比べるとグレイに割いてたから黒なら上昇するって事でC組
【猫】 野良猫 ミネは、【苺】 イチゴショート ケーキ を投票先に選びました。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
ちょっとうさぎ黒だしをシミュレート。灰には適当な灰名を。明日13人。霊襲撃とする。
かなこ●たかの(黒) みね●けーき(黒)
▼けーき(たかの)
残11人。白襲撃とする。
かなこ●ぐれい(白) みね●テトラ(黒)
▼たかの(けーき)
残9人。白or灰襲撃とする。
かなこ●あずき(白) みね●タロウ(白)
▼テトラ
残7人。白or灰襲撃とする。
かなこ●ゆすてぃ(白) みね●コチョウ(白)
▼もんとりひと
残5人。白or灰襲撃とする。
かなこ●タロウ(黒) みね●コチョウ(黒)
▼コチョウ
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
理想を詰め込んだ結果が上の手順。
ごめん、狩狙いは宗教上の理由でやりたくないわん。
>>*81
それはぜんぜん問題なし！
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
明日13人。霊襲撃とする。
かなこ●たかの(黒) みね●けーき(黒)
▼けーき(たかの)
残11人。白襲撃とする。
かなこ●ぐれい(白) みね●テトラ(黒)
▼たかの(けーき)
残9人。白or灰襲撃とする。
かなこ●あずき(白) みね●タロウ(白)
▼テトラ
残7人。白or灰襲撃とする。
かなこ●ゆすてぃ(白) みね●コチョウ(黒)
▼みね
残5人。白or灰襲撃とする。
かなこ●タロウ(黒)
▼かなこで、最終日コチョウ吊り？
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
わふん……。ちょうちょさんは分からんわん。
霊がどっちかも分からんわん。
ぐりふぉん霊だと、ここまで折角隠せてたのに霊結果前提の考察なんて今出す？と思うからひな霊でよさげな感じはあるけど。みんなどう思うわん？
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>*91
個人的には、最初のヒナの出方は真霊のそれだったので
私はそのまま素直にヒナ真霊と見てます。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*90 コチョウ了解！
明日13人。霊襲撃とする。
かなこ●たかの(黒) みね●けーき(黒)
▼けーき(たかの)
残11人。白襲撃とする。
かなこ●ワイズ(白) みね●テトラ(黒)
▼たかの(けーき)
残9人。白or灰襲撃とする。
かなこ●あずき(白) みね●タロウ(白)
▼テトラ
残7人。白or灰襲撃とする。
かなこ●ゆすてぃ(白) みね●モンテ(黒)
▼みね
残5人。白or灰襲撃とする。
かなこ●タロウ(黒)
▼かなこで、最終日モンテ吊り。仮定はこんな感じ。
門番 グリフォン
後は何だろうねミネとの切れは現状価値が低いと思ってるぐらいかな。
んーちょっと違うか。占いとの切れがまずあまり必要のないものだと思ってて、その中でもってのが正確かな。
【犬】 旅する犬 タロウは、【新】 着任初日 ヒナ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
グレイは何かリアルであったのですかねぇ。
今日、4発言とはいえ、それなり以上の濃度だったので、
思考停滞して表に出られなくなった狼と、
直結はしませんが。
発言濃度で言えば、真占い師はカナコ＞ミネですかね。
純粋に、思考総量の違いから。
夜に入ってからは特に顕著ですね。
残りptを見ても、カナコ59ptに対し、ミネ174pt。
遺言のため、多少残しておこうというのは
真占い師として通ると思いますが、
ミネは今日噛まれると思っているなら
かなり残していますね、と。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*101
けーきもふもふ。
精神的にキツいかもだけど、頑張ってほしいわん。
表ではなんで疑われるんだろうのイラつきだしてもいいかもしれないわんね(けーきのキャラに合えばの話だけど)。3狼生存でのそれは単体感出るし。
【天】 天狗攫い タカノ
ミネ>>248
んー、そうか…。
多分ラインや盤面的にってことなんだろうけど。
あとヒナも言ってることだけど>>243、ケーキ想定狼なのはいいとして、占内訳にかかわらずそれ以外にも灰狼が必ずいるのでそちらに検討を付けておいた方が良いかと。
たとえばケーキ起点ならテトラアズキは除外とかね。
ケーキ白時のことを考えると単体から見て行った方が良いんで、そこからも。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
そして、占いは真Cの可能性があるのが
何ともなぁという感じです。
ミネがあんまり焦っていないのは、
ミネから抜くことができる可能性があるのですよね。
占い真狼で、「真を抜かないと、狼騙りが噛めない以上、
灰狼が一網打尽にされてしまう！
とにかく真を下げないと！」という狼側の気迫が
地上からはあまり感じられなくて。
ぽわーっと皆カナコ真視なんですよね。
(カナコを強く真視しているのはテトラくらい)
二枚抜き路線を取られると、
流石に護衛がカナコからヒナに移動してしまいます。
それが怖いなと。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>*102
サンクスです。[もふり]
まあ精神は無問題なんですが、後を託すことになる帽子屋やタマゴの得になる動きはどんなだろう？…的な迷いがちょっとあります。
汚れ役でも引き受けるつもりはあるので、「これはやってほしい」「これはやめてほしい」という要請があれば遠慮なく言ってもらえれば。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
景気づけにどうぞ。ケーキだけにねっ
*桃のコンポート*、*桃のコンポート*、*ベイクドチーズケーキ*、*シフォンケーキ*、*ミルフィーユ*
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>2:253 わいず
わいずが処理から漏れてたからだわん。
昨日時点でけーきとぐれいとわいずは何らかの色付けが必要だと思ってた。
あと本人に言うのはどうかと思ってたけど、ぐれいよりわいず吊って欲しかったわん。1日目深夜のゆる感は良かったけど、勝負どころの2日目にそのゆる感は、どっちかといえば人外寄り。どんな風に村を勝たせようとしてるのかが見えない。村だとすると>>2:157で示してるとおり自分白基点で灰を詰めていってるけど、自分白基点だから伝わってこない。それどうやって証明するわん？吊られるわん？
そんで割にタロウ疑いが独立して飛んでるのは分からないなぁとも見てる。いぬにとらうまでもあるわん？
【苺】 イチゴショート ケーキは、【新】 着任初日 ヒナ を能力（襲う）の対象に選びました。
【天】 天狗攫い タカノ
コチョウは昨日の決定周りのクリス占いへの疑義、対ワイズ（ワイズの色にかかわらず）への促しが単体村っぽい感じあり（割愛）。
今日も色々探ろうとしてる姿勢は一貫してると思う。
モントリヒト>>55>>169については、昨日の俺の>>1:183>>1:236を見てなかったんだろうか、とちらりと。
ただこの辺は対アズキの>>240下段と同じではあり。
直近、ワイズ>>253のタロウへの指摘、確かに気になるな。
強いて言うならワイズを能力処理にかけられなかったことについての「消極的」ということなのかなと思ったが、「明日には明日の～」ってある辺り、あまり気にしてはいなそうにも思え。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
了解です。
一応セット先ヒナにセットしたので、変更になったらセットし直しオナシャスです。
>帽子屋、鏡
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
表とりあえず枯らした…
よく考えたら処理位置でグレイも来てないのに喉枯れってめっちゃ非狩だけどまあいいや（）
▲ヒナで良いと思う
最終的な食い先は帽子屋が考えて決めていい
一応俺は今「おまかせ」にしてある
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
わいず村なら、ぼくに違和感あるのは、多分だけど次のが理由かも？
占真贋の見え方とその反応見るに、ぼくの要素の取り方とやり方、この村ではズレてるんだろうなぁとはちょっと思ってる。actの空中戦はよく分かんないし。むふん。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
ちょっと今寝ると朝6時までに起きられない予感がするんで、俺は何かあった時に変更に対応できないと思う
のでそのままにしておくよ
あと、明日の俺の動きとして「こうしてほしい」っていうのがあったら言ってくれ
【新】 着任初日 ヒナ
申し訳ありませんが、明日以降は12時頃までには顔を出していただけますよう宜しくお願いいたします。
両陣営への影響が大きいです。
村陣営は吊りを考え直さないといけないですし、狼陣営は噛み一つ間違えるだけで苦しくなります。
これは本官が死んでいてもお願いします。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
じゃあ、表のタカノから「今考えてることがあれば言ってくれ」みたいなのがタロウに欲しいわん。下の文をせっかく作ったので落としたいな。わふん。
占真贋の見え方とその反応見るに、ぼくの要素の取り方とやり方、この村ではズレてるんだろうなぁとはちょっと思ってる。actの空中戦はよく分かんないし。むふん。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
ペンギンパーティーだー！ ヒュー！
>>*107
シフォンケーキもらう、ありがとう。
むっしゃむっしゃしつつおやすむ。
皆お疲れ様。
占いに捕まっちまって本当にすまない…
【新】 着任初日 ヒナ
本官は明日の早朝に起きますが、どうにも。
グレイさんから回避が出たら▼ワイズさんを考えています。
ただ、起きてくださいとも言えず正確な時間もお伝えできず‥。
ワイズさん、申し訳ありません。
また、両陣営にご迷惑をおかけし、大変申し訳ありません。
何かあったとき用に喉を残しておきます。ご無理はなさらないよう。
本官の占い真偽は、カナコさん真です。
ユスティさんとタロウさんの要素はもう少し場にほしいです。
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
でも、狼職をやってみて収穫はあったので、個人的には満足です。
[収穫]
・想像した以上に動けない。ただでさえ重い動きが更に重くなる。
・思考が伸ばせない。多分根本的に狼職に向いてない。
・ただし死亡前提でライン偽装ムーブをやればそこそこ活きる。
投票を委任します。
【梟】 クロフクロウ ワイズは、【新】 着任初日 ヒナ に投票を委任しました。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
わふーん。情報出揃ってきたわん！
【判定と襲撃確認】
色々上々だな、という状況。
夜を楽しみに社畜たいむを始めるわん。
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
こどもの国で沢山遊んでくださるの嬉しい反面、
ホント無理しないで……
ワイズもありがとね
グレイくん、何かあったとかじゃなければ良いんだけど…
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
私もオヤスミナサイ。
取り敢えず明日は起き抜けは
「ミネの判定を待つ」
みたいな感じで軽く一言発言する予定でいます。
動きのリクエストあれば指定お願いします。
>>*106下段**
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
回避なし ただの寝落ちなら良かった
一寸カナコ偽かとも思ったが、グレイくん回避したらだいぶカナコ真だからまずいのか
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
離脱詐欺
ミネからの黒判定を貰った後は[天？？＋猫]の狼陣営予測の
壁打ち考察を黙々とやることになると思います。
(なお、できるかは不明)**
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【猫】 野良猫 ミネ
眠気覚ましに水浴びしてたにゃん
余計に眠くなったのは気づかなかったことにして
コチョウのも借りつつ
ケーキ/タカノ/ワイズで全部白は考えにくいにゃ
という前提は置いておいて
この3人で3狼は動きちぐはぐ感あるんで、あって2狼じゃないかにゃ
一番厄介にゃんと思ってるのはコチョウ-テトラにゃんね
対コチョウに関してはアズキ宛に出した妄想は今も
同時に、狼仮定でにゃんに手を貸す事への疑問もあり
仮にコチョウ狼ならテトラ以上ににゃんは嫌だにゃ
【猫】 野良猫 ミネ
3人で3狼は～
は生き残りに長けてなさそうな3人なんで、
仮にあるのならカナコ狂時
ワイズ狼時はワイズは独自路線で残り2狼で色々やる方向かにゃ
ただ、ワイズ見てるとそれしか出来ない、もありえそうにゃん
ワイズ-モントは低く見積もっているにゃ
ただし0ではない
【猫】 野良猫 ミネ
モント単体は占吊先をあーでもない、こーでもないやってたんは白めには見えてる
ただ、テトラコチョウに比べると…という印象はぬぐえず
具体的にどこにゃは今のにゃんには探すの無理
寝そう
ケーキ狼時のラインだと、ケーキから、は切れと取れるものはなかったかにゃ
対ケーキに関しては今日の流れの起点を見ようと思って見切れてないにゃ
これでケーキ白ならどうしようにゃ
【梟】 クロフクロウ ワイズ
タカノの見てる。
そういえば名前間違えでおいらを一番吊りたいって言ってた、抜けてた。
ドンピシャではなかった。>>253
ヒナも見てる。了解。
おいらは問題なしだからそんなに気にしないで大丈夫だ。
いろいろお疲れ様です、ありがとうなー。
あとグレイ来たのも確認した。
白だと思うんだけど…投票は確認してる。
回避有無あったしもう喉枯らしちゃっても問題なさそうか？
【梟】 クロフクロウ ワイズ
あ、そういえば希望理由だしてなかった。
単体で行き詰まりに行き詰まって>>157の軸で一旦進めて、そこでも迷走して焦っての>>192だったわけなんだけど。
>>1:140の印象が強くてユスティと、あとケーキもわりとそんな感じな印象受けてたからあげちゃったぞ。
占いはアズキが1d時間をかけてもイマイチ上手に読み解けなかったのと>>157軸でもかすってるから、で、タロウは引き続き昨日と同様の理由で。
っていう感じの希望理由だったぞ。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ちょっとタロウの気になるところ落とす。
タロウはカナコ偽視してて>>13、グレイとの切れも拾ってる>>11のに最初>>184▼グレイ、名前間違えだったけど>>222結局▽希望。
そもそもタロウの吊り希望にグレイが入るのがおかしい気がしてるんだよね。
占いを主軸で見て、っていうならなおさら。
カナコ偽で見るなら、グレイとの切れってかなり強くない？
考察で占いの優先度が一番高いように感じるからおかしく見えるんだけど、タロウの中では違うのかな。
それとも切れよりも他灰が真っ白だ、っていう強い要素があったのか。
タロウの村っぽさはわかるんだけど、今回の決定まわりはどうにも怪しく見えてるぞ。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
わふん。おはようなのだ！
ぐれいは一旦村と見るわん。
ぐれい狼ならそのまま寝落ちてたフリした方がお得わん。
反証としてわいずとの両狼の可能性はある。
>>1:261あたりのぐれいからわいずへの熱量みたら両狼は否定出来ない。
ちょうちょさん、ゆすてぃあたりからも一応ライン見てくれれば足元固まって嬉しいわん。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
>>157軸で考えると1d、2d継続してそんな感じなのはユスティ、ケーキ、アズキ、タカノあたり。
希望だした段階だと全然読み込めてなかったんだけど、現状この中で黒いと感じるのはケーキかなあ。
ケーキが感情考察好きって書いてたから、おいらの>>1:202あたりの感想落としてくれないかな、ってちょっと期待してたんだけど。
ケーキの好みとはちょっと違うのかな。
それかおいらの発言を読んでないのか。
なんだかケーキには処理必要枠にノールックでぼんって入れられてるだけに感じるんだよなあ。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
占いの比重は高いわん。そりゃ2日目までに真を真打てれば勝てるし。
ただ今回は2日目の途中からだんだんかなこの真が上がってる(てとらへの女王様ぷり)ように見えててかなこからの非ライン要素が薄くなってたのと(かなこが真なら場の流れからこのまま勝てそうだからぼくは何も言わずに推理と心中しようと思ったけど)、もう吊っていいやって感じが強かった。
ラインと占真贋合わせて白視してたとしても喋らない人を守る義務ないわん。別に単体白くなかったし。
その喉をおくれ。だわん。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>228>>255>>256ヒナ
決定お疲れ様。色々考えてくれてありがとう。でも睡眠不足が心配なので計画的に寝てほしいよ…。
>>257グレイ
回避なし把握。
【絡】 グレイ
5回 残567pt
グレイ村ならあたしに言いたいことあるんじゃないの？白視勢と吊らずに占い推しした勢はこの態度を見ても意見変わらず？
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>2:253 わいず
わいずが処理から漏れてたからだわん。
昨日時点でけーきとぐれいとわいずは何らかの色付けが必要だと思ってた(村の意識の向き的に)。
あと本人に言うのはどうかと思うけど、ぐれいよりわいず吊って欲しかったからだわん。1日目深夜のゆる感は良かったけど、勝負どころの2日目にそのゆる感は、人外寄り。どんな風に村を勝たせようとしてるのかが見えない。村だとすると>>2:157で示してるとおり自分白基点で灰を詰めていってるけど、自分白基点だから伝わってこない。それどうやって証明するわん？吊られるわん？
【梟】 クロフクロウ ワイズ
タカノはイマイチどうしてその希望に至ってるのか見えづらい気がしてる。
狼を狙った希望、っていうのはなんとなくわかるんだけど。
クリスのとか、昨日はブーメラン→疑われてもいい→非狼？
って考えてたけど、>>246見る限りそうでもないのか？
なんだかここおいら掴みきれてないような気がしてるな。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ユスティ吊り希望にあげておいてなんだけど、そのあとじっくり読んで黒くないと思った。
あんまり要素という要素は拾えてないからあれなんだけど。
ユスティ、アズキは単体要素取りずっと難航してるな…。
体感白いんだけど、で止まっちゃう。
ここはもう少し時間を置くか、できそうな人に任せたいな。
さて寝るぅ…。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
もいっこわいずに。占いの比重は高いわん。
ただ今回は2日目の途中からだんだんかなこの真が上がってる(てとらへの女王様ぷり)ように見えててかなこからの非ライン要素の重要性が薄くなってたのと(かなこが真なら場の流れからこのまま勝てそうだからぼくは何も言わずに推理と心中しようと思ってたけど)、もう吊っていいやって感じの▽だった。単体白くなかったし喋らない人は守らないわん。
一番はかなこ●ぐれいだったけどね。
白出たらみなし白置けたし。ひなの仮決定に賛成したのもそれが一番の要因。だわん。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
わふん。おはようなのだ！ 今日は沢山時間あるから喉削メモで圧縮するのだ！ 読みづらかったらごめん。だわん。
グレイ考察は霊死んでからワンテンポ待って提出。
[絡は一旦村と見る。絡狼なら朝まで寝落ちたフリのがお得。反証として梟との両狼の可能性あり。>>1:261含め絡から梟への熱量みたら両狼は否定不可。
蝶、小からのライン精査求。足元を固めよう。]
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>264ワイズ
>>1:249下段の自覚があり、ほとんどのひとが貴方を能力処理希望しているのに判断基準が>>157なの？
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
護衛理由:単体真目
2-1なら基本占霊即抜きだろう。
霊抜き、ミネ襲撃でもミネ視点はある程度対応出来るとも思う
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
グレイ白視ケーキ狼視しているひとの思考が追えなくて困る。
あたし偽視あるいはミネ真視からの切れを取ってグレイ白視ならわかる。でもあたし真っぽいと繰り返しながらグレイ単体を見返さないのはどうして？ケーキの違和感だけささいな基準で取りすぎてない？
クリス白の情報が出たのに思考を変えられないのは狼っぽいよ。
明日指摘。
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>176禁止ワード検出!!
一旦離席。スミマセンが戻って議録を除けるようになるのは23:30くらいになってしまうかもです。**
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
！！～～～～～～～～～～ッ！！！
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
ワイズの思考の齟齬が気になる。自分は吊られるべきじゃないという自信が見え隠れしているのは矛盾していないか？
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【絡】 絡繰芝居 グレイ を投票先に選びました。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>2:253 梟
[消極的なのは梟が処理漏れのため。昨日時点で苺絡梟は何らかの色付けが必要(村の意識から)+絡より梟が吊優先。
梟の1d深夜のゆる感は◯、だが勝負所の2dまで緩いのは人外寄り。村の勝ち筋への意識が見えない。村前提でみると>>2:157で示してるとおり自分白基点で灰詰思考。自分白基点だから客観的に証明不可。証明の方法はどのように考えていたのか。]
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