158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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(+25) 2020/04/30(Thu) 12:32:16
グレイは増えた分見ても人外かな。
(納得いかない)疑い返しが多いし、喉を使うことにかなりの責任を感じてるのが村の思考らしくない。
(+27) 2020/04/30(Thu) 12:41:23
投票筋見た
クリス非Cは取っていいペンね。
●グレイが自分の占い逃れにいった入れ方してるペン
(+28) 2020/04/30(Thu) 13:00:35
ワイズ>>1:262のタロウ評、言いたいことはわからなくもない。
ところが同じことがワイズにも言えるのは疑い要素で、堂々巡りを解消させる何かをするかは注目。
あとは「見てもらうこと」を自分の役目のように認識してたのが狼目の思考だったね。
たぶんワイズも狼かなっと。
(+32) 2020/04/30(Thu) 13:35:45
カナコの●グレイは早期のタイミングからしてカナコCグレイ狼、グレイCカナコ狼どちらでもありえる。
グレイ村の場合は最初からSGにする気の動きだった感じだけど、陣形的に偽黒は辛いから占うのではなく灰で吊らせるところと思われ。
カナコ偽の場合にグレイ人外は固め。
ミネの提出は中盤早め
グレイ狼Cならそれっぽい出方だが、理由から見ても希望に両狼揃って投げ込むのが色々と無さそうではある(ケーキかワイズのどちらかは村)
両視点でいえるけどミネ提出まででの灰の提出者は4人しかいない。
この中に3人、騙り含んだ全員でさっさと提出というのは票調整できなくて薄い気はする。
あるとすれば総出でグレイ虐めてるくらいだが、その場合は前述でグレイ人外だろうから投票者がライン目。
(+40) 2020/04/30(Thu) 13:58:51
ミネ視点が強いが両視点人外が濃く、視界晴らしの意味もありで▼グレイかな
占いは全員分はまだだが、>>36>>60があったからタロウかワイズが手ごろそう。
それでも占い噛まれたら噛み先はCが濃いから、判定は重視できる。
(+41) 2020/04/30(Thu) 14:01:40
>>1:16懐かしきゲームの本質、協力姿勢と勝利意欲強め。タロウとの距離感が切れ
>>1:87>>1:92カナコ偽の仲間ではなさそう。
全体的に客観と理論を好む、一方で案件ごとに考える。←PL本質で村狼問わずこの姿勢
質問の意図に興味傾向がある。←おそらくこれも
質問を考察再構築のために用いたのは村目。
>>34ワイズを村チームとして処理&村人の誠意がない。
>>38スタイル的にカナコ真見えてる立場ではなさそうな言い方(見えてるならドチャクソ難しくない)。
>>44でワイズ誠意無しは撤回、ワイズとの切れ要素
ユスティは切れと視界が非狼目。
(+43) 2020/04/30(Thu) 14:29:24
アズキは特に思うところがなかったのが素直な感想。
思考はしてるし疑う要素も特にない。
>>1:201の辛抱堪らんはちょっと村目ではあったが、グレイ狼の場合だけクリス占いSGがあるから白紙。
グレイーアズキまで狼できたらカナコ真かなっと。
グレイCや村なら普通に村要素に取れる。
(+45) 2020/04/30(Thu) 14:44:09
(+46) 2020/04/30(Thu) 14:45:05
>>+47
投票筋なんかはメモで置換する必要性
集計で手間がかかるのもまとめに優しくない
(+49) 2020/04/30(Thu) 14:51:07
(+51) 2020/04/30(Thu) 15:04:56
テトラは触りが心地よかった
染み込んでくるんじゃなく、包まれるようなやつ。
一方で交通整理的なものやってたり、わかる〜なものはあるけど色に関わるものが少ないのは初日の狼っぽい動きでもあった。
あとスタイルで狼視点保持者
>>23の真偽は逆の認識(テトラ認識になる理由はわかる)
これ以下のミネ下げの流れでカナコ真の狼ではなさそう。
内容には不同意多いけど思考が始まったのは村評価点。
村なら「村だったかー」、狼なら「やっぱりなー」と言いそう
(+52) 2020/04/30(Thu) 15:06:25
グレイーワイズータロウorテトラ
グレイーワーズは両視点
カナコ真視点ではタロウ、ミネ視点ではテトラかな。
(+53) 2020/04/30(Thu) 15:08:52
タロウのいう「村を騙すのを良しとしてる」がカナコ偽なのは今度酒でも飲みたい。
狼や犬だと毒かもしれないけど、飲ます。
>>1:3も文字だけ見ればって感じだが
・赤差分に変える、・大文字化、・(泣
なんていうか、感情なのに作り物感が凄いしくどい
(+55) 2020/04/30(Thu) 15:12:36
>>+56
提出にはネームにしたほうがまとめに優しいってだけだよ。
カナコのメモはアンカー見ればコピペまとめただけなのはわかる。
(+57) 2020/04/30(Thu) 15:17:44
カナコのメモについてはおおいに活用させてもらった
メモ帳にコピった後で置換処理したのは私で、そんな処理したくなるほど見にくいのは〜って意
(+58) 2020/04/30(Thu) 15:19:27
(+60) 2020/04/30(Thu) 15:21:19
ミネ単体だと>>1:94の最後
仲間と相談して出てきた偽が言ってるとしたら、仲間意識ないなー感が凄い。
仮想狼に向かって「強い対抗持てて運良かったな」って発言
捉え方によっては「うちの仲間は頼りなくてな」とも受け取られかねない。
偽としてなんでミネ1人が騙りなのかは知らないが
灰を見れば、潜伏役もそこそこのレベルはある。
相談中になんとなくそれも掴めてると思われる。
そんな視点でこんな発想持ったり持てても出てくるようには見えなかったね。
役職というか、人間として。
(+64) 2020/04/30(Thu) 15:25:02
飼い猫なら、飼われている(現在進行形)では?
飼われていた(過去形)なら、捨て猫
まぁ、気が向いたら餌にビスケットくらいはあげるよ。
(+68) 2020/04/30(Thu) 15:28:10
(+70) 2020/04/30(Thu) 15:29:58
(+103) 2020/04/30(Thu) 18:15:03
カナコもミネも、勝ちについては考えてるね。
わかりやすく魅せてるのはカナコ、ミネはミネなりにって感じ
昨日から●村だった場合に白を出すのは決まってただろうし、信用欲しいところ。
その状況下、大衆向けに売り込んでるカナコのが騙りっぽい動き方。
(+104) 2020/04/30(Thu) 18:18:34
カナコ真でもあって困るものじゃないし、だから偽でもないけどね。
ミネのほうが騙りっぽくないで勝る。
あとはミネ偽の場合、騙りたかったで騙ってるなら3-1か2-2にすればいいじゃんはある。
戦略的にこの形なら確白C作るか、Cで狼が三人潜伏希望だったかでないとミネ1人になったのが不可解。
確白Cは霊聖排除しないと本領発揮ならず、三人潜伏で押し付けは完全な否定はないものの、自己中過ぎるなでピンとこない。
(+105) 2020/04/30(Thu) 18:26:58
カナコは狼でもCでも違和感はなし。
Cならミネのと同じ要素あり、プラスでレアケ目なのはミネカナコどちらにもある。
(+106) 2020/04/30(Thu) 18:29:03
(+159) 2020/04/30(Thu) 20:52:49
(+164) 2020/04/30(Thu) 21:00:53
潜伏の狂人はCに限らず断定するのはほぼ不可能。
ただし、人狼陣営って決定的な違いがある。
Cなら勝敗判定の生存者カウント以外はほぼ人間版の狼と言っていい。
普通の狂人よりも狼に近い存在なだけ、見極めやすい材料はあるよ。
(+168) 2020/04/30(Thu) 21:05:45
actは定形しか使えないから、意思疎通で使う分には解釈を広くとったほうがよさそう。
いやまぁ、しっかり喉管理しとけば解決する話ではあるのだけど。
(+171) 2020/04/30(Thu) 21:07:41
●狼になるなら▲霊>聖
●村になるなら
占いC陣形なら▲C、占い狼なら▲)霊>聖、かな
カナコ狼ならミネ噛んでもいいけど、リスクあるし霊のが安全。
どっちに護衛がつくかわからないので、占い噛むならGJされても取り返しのつくCからが無難。
言いかえればカナコ護衛でGJの場合、高確率でカナコCになる。
ミネGJはカナコ非C目になる。
(+176) 2020/04/30(Thu) 21:15:11
真噛みたい&偽黒使いたい
この二束の草鞋は真Cでも真狼でも真抜きするけど、揃って灰狼の位置が悪いといってるようなものだから気にせず残りをロラして灰を轢けば終わりそう。
(+177) 2020/04/30(Thu) 21:18:56
タロウのカナコへのツンデレ具合、あんまり狼っぽく見えないな。
例えばカナコはグレイを占いたがってたがグレイが昨日の感じだと吊られそうで、その場合の占いは他に向かう。
その筆頭になりそうな動き方。
まさか今日襲撃して結果隠せる気満々ってわけはないだろう
だったらこんなに下げるのがそもそも不要。
あってミネ狼で動くしかない場合だけど、狼ならCにやらせろよな話だからミネ狼だと村かCっぽい。
(+178) 2020/04/30(Thu) 21:27:25
カナコ偽について複数個所で微要素って言ってるから、そもそも下げようって思惑にも見えないんだけどね。
>>+178はミネ噛んで状況偽押し付けるなりせず喧嘩売りに言ってるからミネ狼ってことだけど、喧嘩売るだけで説得の意思弱いのがカナコ視点の狼らしくない。
(+180) 2020/04/30(Thu) 21:32:46
ミネがタロウに興味持たないのが不自然な何か、あったペン?
(+181) 2020/04/30(Thu) 21:33:41
カナコ真視点、人外足りない
カナコ真が違うのか白取りが違うのか
(+182) 2020/04/30(Thu) 21:35:35
(+184) 2020/04/30(Thu) 21:45:52
ちなみにミネだが、アイドルワッショイという名の質問責めに遭っているのはある。
(+185) 2020/04/30(Thu) 21:49:13
>>+187
それって、ミネ真なら危機感持って数少ない味方のタロウを利用すべしってこと?
(+191) 2020/04/30(Thu) 21:55:33
>>+194
んー、だとしたら私が真偽に含めない内容か
わざわざありがとね。
(+196) 2020/04/30(Thu) 22:05:06
個人的な意見だと
ミネの立場として、もう噛まれたら多少は真見てくれるだろうー見てくれなければ仕方ないーなくらいのステージに来てると思うけどね。
焦燥感というか、せめてカナコ吊ってくれたら後は任せたくらいの他人事というか。
どこかで大差の信用負け自覚してたし、だからといって助けを求めようともせず自分の考察に勤めてる。
実際、悠長なのは>>1:258で認めてたし直そうともしてない。
この状況どうにかせねば!って思考をまずしてないでしょう。真でも偽でも。
正直なところ、私もあんまり信用したい占いって印象はしない。
ただ、ミネの立場になって考えると真でもそーなるのも無理はないなーってなって、それが偽とも思わないってところだね。
(+197) 2020/04/30(Thu) 22:13:08
ミネ真でテトラでいいかな。
こっちはタロウと違って、狼で妙な下げになってない。
(+202) 2020/04/30(Thu) 22:27:18
狼もグレイCでも縄投げないと保身が危うそうな空気になりつつあるね。
吊りじゃないなら占い、みたいな出し方してたら怪しい
(+203) 2020/04/30(Thu) 22:29:55
意外にケーキが人気?
モントリヒトはなんていうか、投票周りがしっかりしてるね。
アズキ>>155は村い。
こうしたい、でもこっちのがいい。
どう処理を使っていこうかの意識がしっかりしてるのと、理性より希望が勝ったのが村のわがままさ。
(+210) 2020/04/30(Thu) 22:52:47
>>+209
C狂の話なら
まず、赤があるから狼が誰かを知ってるし、狼の望みも把握できる。
占われても白だから狼と違って狼利に素直に動けるし、占われること自体も強みになる。
狼との連携に事故はない。
単純に村っぽくなければ人外で、狼以外に狂も含まれる。
狼も最初からCを知っている。
普通の狂人と比べて、人外以外はこんな感じの違いがある。
その強みをCや狼が利用しようとすると
役職が占いたそうにしてたり、本人が占いを誘う動きしてたり
狼に限らず村でも言いにくそうな事をバシバシ言ってたり
占いで白が出ても行動が人外っぽかったり
白位置なのに襲撃懸念がゼロだったり
こんな形で具現化しやすい。
(+214) 2020/04/30(Thu) 23:11:01
あとは狼同士だからできるうようなことが、狼かC同士だからにもなる。
C→狼より狼→Cのが強いけど、動けるCならC→狼も作戦としてはあり。
ついでにカナコーグレイの関係はこんな感じだね。
単体はともかく、セットで見るとカナコ狼のグレイC目線の扱い方。
(+215) 2020/04/30(Thu) 23:17:31
(+217) 2020/04/30(Thu) 23:19:31
今ちょっと回線悪かったからその影響かも
本文抜けてるとかはなかった
(+219) 2020/04/30(Thu) 23:21:07
カナコ視点は村っぽいよね
カナコ視点でなら>>214
(+220) 2020/04/30(Thu) 23:26:19
猫はカナコにグレイ占わせたくはないらしいから、▼グレイなら飲みそうかな。
その場合に●ケーキさせろくらいは要求するかもしれないけど
(+225) 2020/04/30(Thu) 23:33:16
落としどころとはいうが
満場一致がない以上は誰かの希望が蹴られる形で決定が出るのだから、
今回蹴られたカナコがいうのは落としどころじゃなくて反対だよ。
それを受けて、じゃあカナコの意見も汲もうが落としどころ。
(+231) 2020/04/30(Thu) 23:37:58
(+232) 2020/04/30(Thu) 23:38:45
(+234) 2020/04/30(Thu) 23:41:03
(+239) 2020/04/30(Thu) 23:44:18
ミネは喉あるのに一度出た▼ケーキ撤回に何か反応しないとあーだこーだ言われても知らないぞ
(+240) 2020/04/30(Thu) 23:46:24
(+241) 2020/04/30(Thu) 23:47:08
ケーキが非狩しなかったのは気になるな。
ミネ視点の候補に戻そう
(+243) 2020/04/30(Thu) 23:50:54
>>22
占い真偽の話はたしかなかった
白なら晴れなくて当然
黒ならミネ真視以外なら開ける
何視点だろう
あんまりって言ってるから、他を占って色が得られないって意味ではなさそう。
(+245) 2020/04/30(Thu) 23:56:01
占い先と吊り先は被らないのだから、▼ケーキの時点で占い先は自動的に●ケーキ以外で認識する。
ところが▼ケーキが撤回されたら●ケーキも候補になる。
仮決定は回避なければそのまま本決定になるのが常。
ところが撤回されたので、あわてて反対に走った。
ここまでミネの立場
>>224>>231なんで最初ケーキ占い嫌がったのかは謎いが、ミネの立場だと普通だね
(+248) 2020/05/01(Fri) 00:09:58
ある種のオーバーリアクションみたいなやつと、吊りたいから占いたくないって意味か。
水晶玉意識高い故のリアクションと、吊り占いの分配に真要素。
(+249) 2020/05/01(Fri) 00:15:55
>>242
>ぶっちゃけ喉600pt残ってる人を庇う気ないわん。
ふぇぇ…村いペン…
(+250) 2020/05/01(Fri) 00:18:35
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