174 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村３【特殊ガチ】
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(+1) 2020/07/26(Sun) 07:14:41
>>*3
そこはどっちの狂が何出すかも多少影響しますね
ただ根本として、>>1:157が出た時点で違和感表に出してないですからね
誰か灰が言及したのを見て「あ、言われて気づいた」の態を取った方がいいかな、と
なので第一声は判定のみがいいかと思います
(+2) 2020/07/26(Sun) 07:31:40
>>*5
間に合わずにスイマセン
オブシウス辺りがそこらへん拾わなければいいんですが
エルと、それからパズは今日も喉管理しくじりそうな面があるので、喉潰して吊りに回す手はあるかもですね
そういう意味じゃエル疑い継続路線を推したいですね
(+3) 2020/07/26(Sun) 07:43:03
>>*6
あー、これは間接的にオブシウスの支持得られるかもですね
パズの喉削りの効果もありそうなので(多分スルー出来ないでしょう、今日の感じから)、表に投下する価値高いと思います
(+4) 2020/07/26(Sun) 07:46:38
>>*8
噛むならオブシウス白置きが強固そうな確霊に行きたいところなんですけどね
斑になったら護衛度上がりそうですからねえ…
ここら辺は狂の判定見てからですかね
(+5) 2020/07/26(Sun) 07:48:47
エル・パズは「整理枠」で計上可能かな、と
下手に白黒で攻めない方がいいかもです
(+7) 2020/07/26(Sun) 07:51:00
(+18) 2020/07/26(Sun) 09:12:33
キーパーソンが灰にいない状況かな
これは今日の占い先もあやふやな感じになりそうだ
（そうなるとまとめの独断が怖いんだけど）
ウェディとオブシウスの対立は、まだ霊占欠けのない状況じゃ活用しにくいなぁ
(+20) 2020/07/26(Sun) 09:37:30
正直、今灰＆エメから上がってる論議には「関わりたくない」ってのが本音ですかね
エメもリットも喉の融かし方が早い
多分、非狩COでるようなら▼リットでしょう
問題は出た場合にどこに飛ぶか、くらいかな
順当ならリプorパズか
確霊の庇護があるオブシウスの>>32が採用される感じでリプかな
(+22) 2020/07/26(Sun) 09:56:31
>>*32
オブシウスはファシ狂・エメ狼が考察の軸なんじゃないですかね
だからああいう視線になってるのかと
しばらく放置でよくなった感ありますね
(ってことは霊噛みの必要性も減りましたが)
…正直、エメは吊りたいですね
なので、初回聖痕噛みはアリかと
ファシ偽がばれるので、次回は彼女吊でしょうが
(意図的狂残を選ぶ可能性は占い希望のカオスぶりから結構あると見積もってますが)
(+23) 2020/07/26(Sun) 10:03:17
翡翠>>+21
なんか異文化感がありますよね
昨日のアレも含めて、対抗に絡んで行くの
(+24) 2020/07/26(Sun) 10:07:34
>>*34
斑でなければ霊推しなんですけどねぇ、私の好みも込ですが
SG数的にはそれが一番なので
(+25) 2020/07/26(Sun) 10:09:29
翡翠>>+26
霊抜ければ吊れますね
潜伏お二人のどちらかかをエメが占ってしまえば特に
霊抜きの場合は、真占決め打ちか占ロラです
ロラになったら「先黒出し吊」が基本路線ですんで
なのでリット>>41がどう灰に作用するか
まとめに影響与えるか(護衛先指示が出るか)が気になります
(+28) 2020/07/26(Sun) 10:18:41
>>+29
占霊対象候補として村中の注目集めるのがキーパーソン、って認識で使ってました
ゴリラの方は当初オブシウスがそうかと思ってたんですけどね
センサーの伴わないゴリラはまあ、便利に活用させてもらうだけですね
ただ、確霊がゴリラの可能性はちょっと警戒要るかな、と
(+32) 2020/07/26(Sun) 10:36:12
現状、薬草殿がいい感じでステルスになってるのはラッキーでしたね
どういう発言でいつ浮上すればいいかが悩ましいレベルです
村はオブシウスを占うかどうかで、もう一山あるかって感じですかねぇ…
正直、どういう話題でノド浪費してくれるかを確認したい状況かと
ルナは手ごわそうですね
あそこ占ってお弁当化はアリかもですが、今日じゃないですね
(+36) 2020/07/26(Sun) 10:47:25
狂>>76 「今日も統一なのでしょうか？」
これにオペラが半同意
さて、村はどうなるか
(+57) 2020/07/26(Sun) 16:06:32
灰吊り提案出てるのに、誰を吊るか、どういう人を吊るかの発言が、この喉残り状況でほとんど出てないですねぇ
案の定だけど
ほとんどが200pt代の残り喉って現状で、誰吊るか結論出せるかな
確霊とルナが気になるところ
魔王様>>*35の提案通り、潜伏お二人の噛み先希望も、そろそろ検討する時期に来たかと
エメかそれ以外か
(+71) 2020/07/26(Sun) 18:24:04
パズ>>109
そこ吊りなら反対はしない、の筆頭じゃないですかねぇ…？
リプとパズは
この割れ方と村全体の喉の残り方から、消去法が着地点になる状況でしょ？
だからリット吊りの可能性が結構高いんで
オペラも本心はそうみたいだし(>>101)
(+74) 2020/07/26(Sun) 18:38:44
>>110
最終盤面(5人or6人)を視野に入れてないタイプかな
このメンバーに、狼に都合のいいタイプを残すわけにはいかないんだよ、村ならね
(+77) 2020/07/26(Sun) 18:42:10
スルースキルってホント大事ですよ、特に序盤は
反応してはいけない発言ってのはあります
反応すると「防御感」を取られたり、話がこじれて喉負担が高まるってパターン
(+79) 2020/07/26(Sun) 18:49:54
昨日の割れ方考えても、村の方針は白圧殺になるんじゃない?
こういう思考で村見てるって発言したの、何気に薬草殿だけじゃないかなぁ
これを拾う人がいない感じなのも、グダってる感増してますね、村の現状
オペラの方針の出し方も、こういう現状認識＆信仰方針が固まって出た感じがしないですねぇ
(+82) 2020/07/26(Sun) 18:54:00
占い真贋でこれくらい割れてる現状で、占噛みで正解放り込むのは避けたいところですかねぇ
ただ、それは同時に護衛先にも言えるのが悩ましいですね
…これだけ占い真贋に喉費やしてる感じ考えると、狩人だったら占い護衛するタイプが多いのかな？
(+86) 2020/07/26(Sun) 19:13:55
>>*87
ええ
今日の序盤にエメが残した考察がクローズアップされるでしょうが、あれはかなり精度が高いです
そして明日明後日は占い吊
村は無駄縄使うことなく、こちらは灰を２人狭めなければならなくなりますからね
必要なSGを１しか稼げず5dに突入しなければならなくなります
占いで発覚はしないが直吊りされるリスクが高まりますね、エメが残した考察由来で
灰から3SGより2SGで負荷軽減したいところですし
(+90) 2020/07/26(Sun) 19:47:07
エル>>128
間接的に魔王ｰ薬草のキレになりますかね
(+91) 2020/07/26(Sun) 19:52:43
オペラ>>130
これはデカイ
デカいんだけど、一発目から囲いに行くのは悩ましいですね
それと「占い先重複」の調整するかどうか＆発表方法については触れない方針で
これに目が行く灰がいるかどうかを見たいのと、スルーなら「対抗二人が誰を占ってどういう判定を出したか」を「見てから」占い結果発表を視野に入れたいとこですね
(+94) 2020/07/26(Sun) 19:56:55
霊GJ後の方針はいくつかありますね
その一つが狩人狙いの灰噛みですね
狩人目があるところ占っておいて白出し、という伏線張っておくのが有効な方針です
可能な限り村に情報を落とさない、という副次効果もあります
(エメの占い先噛む、って噛み合わせができればベストなんですけどね)
(+98) 2020/07/26(Sun) 20:44:19
狩人保護観点からリット以外の吊反対、って声が出でこないなぁ…
(+101) 2020/07/26(Sun) 21:08:16
▼薬草派、潜伏してやがったか
正直、▼薬草言えるのって、狩人or狼に見えると思うんですけどねぇ
(+102) 2020/07/26(Sun) 21:37:58
オブ>>161
昨日の占い希望出し考えれば、こうなることはほぼ見えてた
下手に灰吊りにした関係で村全体で喉を効率的に使えたかどうかが分からない
5d辺りで初めて活用可能な情報ばかりだろう
【一応確認】
まとめからの吊り指定に薬草・ひのきの棒がかかった場合、【狩人CO回避】はする予定？
(+110) 2020/07/26(Sun) 22:45:27
(+111) 2020/07/26(Sun) 22:46:45
この希望出しの状況で、
狼の票操作がない → 狼は候補にいないかコアずれにいる
に目線持ってってる人が▼ひのきの棒してる人くらいなのよね
(実はひのきの棒かなりピンチな票状況なんだけどさ)
(+115) 2020/07/26(Sun) 22:51:06
(+119) 2020/07/26(Sun) 22:54:07
青>>+116
どうも灰には「単体推理派」しかいないんじゃないか、って感じは私も受けてます
盤面見れるのが皆役職持ちになってる感じで
エメなんかは素村or狩人だったらやばかったかもと感じてます
(+123) 2020/07/26(Sun) 22:57:19
この状況で「占い先クロード」を単体でやられるとちょっと厄介だ
(+129) 2020/07/26(Sun) 23:05:22
通常ならクロス護衛の話が出るところなんだが
そこでCO狩人は護衛先霊となった場合、霊噛む？
偽認定で吊られることになりますが
(+132) 2020/07/26(Sun) 23:06:55
クロードの挙動で▼クロード希望「できる」のは、狼か本人が狩人だから、ってケースでしょう
エメ>>178みたいに避ける方が普通です
ちゃんとそこらへん分かってる人なら、って前提ですけど
しかし…
この状況でクロス護衛の話も出ないのかぁ…
(+146) 2020/07/26(Sun) 23:14:48
ウィザード>>*124
ドライバーオーン プリーズ(表にどうぞ、と言う意味で)
(+159) 2020/07/26(Sun) 23:34:37
マウスが不調で不在気味でスマナイ
考え方として、狼が勝つには村を4人吊らなきゃならない
今日パズィが吊られるので１人達成だが、エメ噛むと灰から残り3人を吊らなきゃならない
パズィが吊れるなら灰から2人だ
(+180) 2020/07/27(Mon) 00:27:32
(+181) 2020/07/27(Mon) 00:28:15
薬草>>*145
魔王ｰ薬草はキレがあったような気がする
エルマール介して間接的に
なのでヴィス護衛は突っ込まれそうな気がする
(+183) 2020/07/27(Mon) 00:47:13
>>+185
明日拾われる可能性は十分あるかと
それと
噛まれなかったことへの驚きや疑問は第一声に欲しいかも
大げさすぎないようにと、狼が自分をSGにしようとしている、みたいな簡単な考察込みで
「パズィの霊判定隠したかった」は「隠す必要あるか？」というメンドイ論争を巻き起こしかねないので、これに関しては触れない方が良さそう
(+186) 2020/07/27(Mon) 01:02:59
霊抜けたなら黒出す必要ないですよ
占いロラで吊られる順的に「黒出した占いから」が基本ですから
そうでない場合は実質真占決め打ちですんで
(+189) 2020/07/27(Mon) 01:18:03
噛みたいところに白出す方がいいかと
純灰嚙むのは噛みと判定で2人分情報落すことになってしまうのに対し、白出しを嚙めば一人分で済みますからね
(+190) 2020/07/27(Mon) 01:20:38
(+191) 2020/07/27(Mon) 01:21:51
ひのきの棒殿は、クロス護衛の具体的な案を表で発言しておいた方がいいかと
指摘だけで案落さないのは「村目に見えない」という声が強まるかと
特に確霊にケンカ売ってる形と言えなくもないので、独断が発生しやすい現状では必要性が高いかと
(+196) 2020/07/27(Mon) 02:46:56
(+197) 2020/07/27(Mon) 02:47:47
ひのきの棒>>*156
実は私もです
発言の起点が「疑い返し」的な防御感なのと、
前も書きましたがあの挙動の薬草殿を吊り希望「できる」根拠考えますとね
(+200) 2020/07/27(Mon) 02:57:02
薬草>>*161
通った場合は霊護衛、GJならエメリア護衛ですね
(+204) 2020/07/27(Mon) 04:05:05
(+205) 2020/07/27(Mon) 04:06:57
>>*163
ほお！ 攻め系狩人装いますか！
村の反応興味深いですね
狼はエンターテイナーであるべし、にもなりますね
(+207) 2020/07/27(Mon) 04:13:36
薬草>>*164
オペラじゃなくてミレーネ(霊)じゃないですかｗ
(+208) 2020/07/27(Mon) 04:14:28
(+209) 2020/07/27(Mon) 04:16:06
あ、GJ出た場合はエメリア護衛の方が多分いいかな
霊判定でパズィ白が出るんですが、そうなると「なんでクロードより霊噛み優先したんだ？」の理屈が多分通らないと思います
(+210) 2020/07/27(Mon) 04:26:28
>>*166
少なくとも「その発想はなかった」にはなるかと
なぜ噛まれなかった？ との相乗効果がどうなるかが、この村だとちょっとわかりません
明日吊られずに済む要素になるか、ギャンブルですね
(+211) 2020/07/27(Mon) 04:28:46
>>*167
いや、吊られるまでの時間稼ぎは大事ですよ
真占をSGにカウントするのと同じように、狩人もSGにカウント可能なんですよ
だから狼は狩人を村に吊らせようとするんです
狩人ロラとかね
「狼が薬草殿をSGにしたがってるから噛まなかった」って理屈があるんで、薬草殿吊るか吊らないかってのは、実は村にとって判断必要な部分なんですよ
霊噛みしない場合は薬草殿吊りの場合、その霊判定出てしまいますから、なおさらに吊られない方向に持って行きたいところかと
(+212) 2020/07/27(Mon) 04:46:15
やたらに薬草殿を吊りたがる人を黒塗りして逆に吊るとか、色々活用可能なんですよ
(+213) 2020/07/27(Mon) 04:51:58
誰か灰一人を道連れ感覚で吊ってから死ぬほうが、
狼の美学的にも勝ち筋的にもいいかと
(+214) 2020/07/27(Mon) 04:54:03
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