19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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異邦者 ベニアオイ
流石に判定はまだ揃ってないのう。
＞ロレンツォ
ふむ。
一晩寝てみるとロレンツォ白かもしれんのう。
ああ、敵になるかもというのは絶対ベニアオイ殺すマンになられたら面倒臭いという意味じゃよ。
わらわよりおぬしのがわらわからは話をする気がないように見えていたからのう。
意外と話を返してくるので、そんな感じでもなく思うておるが。
占い師周りはわらわは差を付けて見ていたが、まぁここは後にしよう。
シャロやチェーザル辺りは灰に戻して見直しが必要かと思うておるな。
さて、二度寝じゃ。またの。
異邦者 ベニアオイ
>>シャロ
自由占いならチェーザル、について気になるんじゃが。
自由だとバラになるし、占った占い師が真とは限らないじゃろ。
何の意図で自由なら、でチェーザルなんじゃ？
【独】 異邦者 ベニアオイ
統一でチェーザルでチェーザル気になるから、なら別に何の疑問もないんじゃがのう。
チェーザルとシャロ間は動機も内容にもあまり理解がないので、少し掘りたいな。
投票を委任します。
異邦者 ベニアオイは、 交渉人 ユストゥス に投票を委任しました。
異邦者 ベニアオイ
ふうむ。
マリーのシャロ考察を読みつつ。
わらわはシャロは作り物めいて見えるのよな。
「～という設定を持った人物」としてシャロを見るなら分かるが、こういう人じゃ、という素の人間味は感じぬ。
真面目なのはそうじゃろうと思うがのう。
案外シャロ狼説はあるかな、に寄っているのう。
チェーザル自由占いに動いた、の動機と内容がよう分からん。対話成立してるのもうーん……って感じじゃな。
人狼で意図のある行動では、という方が腑に落ちるんじゃが。
自由占いで仲間に片白つけにいった、とかのう。
【独】 異邦者 ベニアオイ
何故作り物めいて見えるか、というと棘云々もそうじゃが過去を連想させるようなことを恐らくあえて入れているからじゃと思う。
都合が良すぎるのよな。理解をする上で。
読んでいるとシャロはああ、とか。
わらわはそんな素直ではないので、疑ってかかるが。
異邦者 ベニアオイ
チェーザルは人狼なら巧みな動きしとるのよな。
裏にどう推理してそうか、は想像出来る範囲で出さないので。
違う気がしてしまう。
●シャロ、▼メリリースが朝の考えかのう。
シャロのチェーザル周りは、仲間同士よりも村側に動きに行く方がシャロ人狼過程は通る気がするのう。
腹芸で動くタイプではないように思う。
異邦者 ベニアオイ
ロレンツォはその自信の割にやり方は意外と慎重な辺り、人間味があると思ったんじゃよ。
間違えんようにしとるんじゃろうな、と。
派手さや分かりやすさが醸し出せてないのは村のがありがちで、狼の方が相手を納得させやすいんじゃよなぁ。
異邦者 ベニアオイ
>>35プリム
プリムを村じゃろ、と思った個所か。
最初は>>78を見てロレンツォを追って「成る程」と思ったのが始まりだったのう。実はロレンツォが追従だと言っていたのはあながち間違いではなかったんじゃ。
疑心をプリムから取って外しにかかったが、その後の>>88とかも良い取り方しとっとるなぁ。便利やなこやつ。とか。
マリー辺りは>>145で見ている時にはわらわは村じゃろと思っていたが、こうしてやり取りを続けるのはありがたくてのう。
面倒な方向性にいこうとしてるようにも見えんかったし。
あと、わらわと似た気質を持ってるように見えてな。
マリーに対して好感持ったりもよう分かる。
現在進行形で動機や思考が読みやすいんじゃよなぁ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
>>49
それは人によるのう。
ぽっぽやが>>1:312でロレンツォに関して鋭くプリムに指摘をしたのは人臭く見えたな。>>1:216の時は微妙に思ったのじゃが、決定後から発揮してきよったなと。
ラザファムならラザファムが>>1:181「＞自由占いさせたくないっぽい～」みたいな前提を持っとる所とかは内容自体への同意こそないが人らしい推理じゃと思ったな。
>>1:203のロレンツォ白だった時に嫌、とかもそれで信用を失う可能性を考えたらそうじゃろうなぁとか。非常に人臭い。
マリーならマリーがシャロに>>28そう見るのは分かるが（わらわよりマリーは暖かみのある人間に思う。だが、少し人を信用しすぎているのでは？とマリーには思っておるのう。）、シャロが実際に人かはどうじゃろうなと思っておるな。
ロレンツォだと自信を醸し出す割に現状あまり取れてる功績があまりなく見えるのは人間味に見えとるな。
異邦者 ベニアオイ
>>49
それは人によるのう。
ぽっぽやが>>1:312でロレンツォに関して鋭くプリムに指摘をしたのは人臭く見えたな。>>1:216の時は微妙に思ったのじゃが、決定後から発揮してきよったなと。
マリーならマリーがシャロに>>28そう見るのは分かるが（わらわよりマリーは暖かみのある人間に思う。だが、少し人を信用しすぎているのでは？とマリーには思っておるのう。）、シャロが実際に人かはどうじゃろうなと思っておるな。
ロレンツォだと自信を醸し出す割に現状ロレンツォ自身が取った功績のようなものがあまりなく見えるのは人間味に見えとるな。
やり方が慎重なので、後になったら見えてくるものがあるんじゃないかのう。間違えないようにしとるから結果的に間違えず、それが彼奴の自信になっとるんじゃろ。
華は無いが、人間臭い行動はしとる。
【独】 異邦者 ベニアオイ
チェーザルは取り方に自信ニキな感じを醸し出してきたのはええのう。
人間味、という話題がホットじゃが。
チェーザルの推理に関わる部分でわらわが邪魔に感じる辺りは人臭く見える。
「止めておく」はロレンツォの判断と似たようで傾けない派じゃと思うが、（また、バランスが偏りすぎることに懸念を持っていたユストゥスもチェーザル寄りの判断を持っていると思われる。）その状態じゃとベニアオイに忠告したくなるのは分かるところなんじゃよな。
異邦者 ベニアオイ
カスタードの位置からラザファム疑いに動くのは、ラザファム占い師（カスタード人狼）ならやりにくい動きな気はするのう。
カスタードは本当にそう思ってるのでは？（村説）に今は寄っておるな。
【独】 異邦者 ベニアオイ
カスタードは密度濃く色々考えておって、周回遅れで参加しにきたニューフェイスって感じじゃのう。
その意見内容自体に頷けるものはないんじゃが、本人はそう思っとるんじゃろうな、というのは良く感じられる。
【独】 異邦者 ベニアオイ
過去に人狼でそれを確かめとった者がおったが。
人狼由来の興味心で、何故自分は疑われないのか？が知りたくて聞いておったものが。
プリムがそこをモロ出しするものかのう。
【独】 異邦者 ベニアオイ
何故疑われないのか？
という興味の持ち方は狼目線で白を取られている時にも発生するものなので、あまり良い聞き方ではないと思っておるのう。
プリムがその発想をしたとは思っておらんが。
【独】 異邦者 ベニアオイ
まぁプリムの「理解」は後半部のよう白判断に繋がっているので、人狼がするプリム曰く所の懐柔に留まってはないんじゃろう。
異邦者 ベニアオイ
>>115
100％合ってるわけでもないが、まぁそんなところよ。
正解の場合の光、はそうじゃのう。
別に「自分自身に返すもの」に限定しているわけでもないが、村側らしい光とかはよく拾っているつもりじゃよ。
あと「分からない」ように見えている闇も拾う。
疑わしく見えている「赤」も村なら見えることはあろう。
例として言ってない所を出すと、ラザファムはそんな感じの光をよく返しておるな。
まぁ人狼は少なくともなかろう。
>>49宛ての時に1人だけ占い候補だから削ったが。
>>1:181「＞自由占いさせたくないっぽい～」みたいな前提を持っとる所とか。内容自体への同意こそないが、人らしい推理を構築しとると思っておるのう。
>>1:203のロレンツォ白だった時に嫌、とかもそれで信用を失う可能性を考えたらそうじゃろうなぁとか。
こういう自視点＋感情が入るのがな。正解の光に見えると思う。
【独】 異邦者 ベニアオイ
ポイントとしては「わらわから」と「その人から」は切り分けているところじゃな。
わらわからはこう見える。
これと、「その人から」は闇や光が別に見えるものよ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
黒を出した占い師が真だと思う→まぁ分かる。
自由で→？？？
で繋がっておらず、正直嘘臭い返答に思うんじゃがな。
統一なら占い師の真偽もついてお得なわけじゃろ。
そこで自由で、になるのは如何なるものよ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
リリアーヌ自身のことは買っておる。
だけに、その程度で諦観するような占い師をおぬしがやるとはサッパリ思っておらんのよ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
占い師で諦めとるやつは、こう。
変わり者というかな。
素に動くと疑われてしまう、ズレた感じの者の方がよくそうなる。
ああ、またか。
そういう過去の鎖が諦観を生む。
リリアーヌが諦観というのは、その意味で鎖がついてるように見えんのよな。
【独】 異邦者 ベニアオイ
メリリースは自己に来たのを返答するばかりで、外向けの話を練るのに時間がかかりすぎておってのう。
まぁ▼メリリースじゃな。
【独】 異邦者 ベニアオイ
今日のまとめ。
チェーザルが白に見える、というロレンツォ白は分かるし。
チェーザルから見てそうなる、も分かる。村が推理しつつ出し惜しみしとるんじゃろ。
ルクレースも白かのう。カスタードは周回遅れのニューフェイス、って感じで自分なりに考えたことを出しとる感あるな。
プリムは若干狼ムーブは否定できんが、そこは自覚もありつつ。ちゃんと色判断には繋げておるし、楽しそうじゃし違うじゃろ。
が固まりつつ。
ロレンツォ白と思うならぽっぽやは更に白、という位置になったのう。2人仲間、も無いと思うぞ。
マリーは特に更新ないが、まぁ村じゃろ。
メリリース＞特に白取れんのう。
シャロ＞黒を出した占い師が真だと思う→まぁ分かる。
自由で→？？？
で繋がっておらず、正直嘘臭い返答に思うんじゃがな。
統一なら占い師の真偽もついてお得なわけじゃろ。
そこで自由で、になるのは如何な
異邦者 ベニアオイ
ロレンツォ→色々話したが、白かのう。人臭い所は割と。
チェーザル→村で推理しつつ、出し惜しみしとるんじゃろ。
ルクレース→時折村っぽい思考を練ってくるのう。
カスタード→周回遅れのニューフェイス、って感じで自分なりに考えたことを出しとる感あるな。内容に同意はないが。
プリムは若干…？な所はあったが、ちゃんと色判断には繋げておるし。まぁ多分違うじゃろ。
が固まりつつ。
ぽっぽやはロレンツォ関連くらいか。2人仲間、も無いと思うぞ。
マリーは特に更新ないが、まぁ村じゃろ。
メリリース＞特に白取れんのう。
シャロ＞黒を出した占い師が真だと思う→まぁ分かる。
自由で→？？？
で繋がっておらず、正直>>113は嘘臭い返答に思うんじゃがな。
統一なら占い師の真偽もついてお得なわけじゃろ。
そこで自由で、になるのは如何なるものよ。
と、改めて●シャロ▼メリリースじゃな。
【独】 異邦者 ベニアオイ
シャロ狼説は周り見てても割とあると思ってるんじゃが、あまり浸透しとらんような気がするのう。
シャロの昨日の自分自身と地続きな感じのしない返答が狼臭く見えとるんじゃが、その辺りどうじゃろう。
異邦者 ベニアオイ
わらわはシャロが白なら、ベニアオイ云々はどうでもええんじゃ。
誰が人狼か、という他を見ての代案が欲しい。
というかシャロ人間ならそこじゃろ。見るべきとこは。
チェーザルについてどうなった、とか。
シャロ村視点の本当のやるべきところは。自分以外に人狼がいる、というのが村なんじゃから。
その辺、カスタードは普通にやるべきことをこなして動いている村感があってよい。>>196とかチェーザルが疑問に思った個所の理由の開示があったが、そんなん分かるか、という動機だったりのう。
占い師周りもわらわは昨日からユストゥスがリリアーヌに真を見ているから村の意見を信用していない節があるのは感じておって、内心面倒臭いまとめじゃのう。と思っておったが。
ラザファム真じゃと思ってるのは表明しておくが、決定周りであまり独断せんで欲しいと思っているのも言うておくぞ。
異邦者 ベニアオイ
>>211
わらわから見たリリアーヌは、力量がある。
だけに、>>133諦観などするものかと思うがのう。
これはしなかったことへの言い訳じゃろ。
村側なら残酷で傲慢さがある、というワードは本人が使っているがその欠片もリリアーヌは見せんからのう。
そもそも「ミスリードをしている」という認識をリリアーヌが見せたことがない。不安は見せたな？
だが、不安というのはそらそうだろう。信用が負けているのだから。
そうではなかろう。不安というのは、「ミスリードをされていること」へにならば「ミスリードの元となっていること」への興味関心を持ち、そこを解くことが出来るか。ミスリードの原因は何か。何故疑っているのか。
その興味心をリリアーヌが持ち、自らは何故信用を失っているのか？という闇に立ち向かったことがあったか？
わらわはリリアーヌは偽と思うておるよ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
闇に立ち向かう勇気のない村などおるものか。
眼前に広がっているのだ。
その中で信じられる光明を見つけたり、コレはと疑ったりするものよ。
リリアーヌの食らいつけるよう、わらわはちゃんとどこを偽と思うておるかを逐一タイミングを見て落としているぞ。
ラザファムが人らしかったり、真占い師らしい所とかもな。
ブリギッタについては全くツイートしとらんが、偽だと思っておる。出方の地点で偽由来の推理臭いな、からはリリアーヌと似た偽臭さを取っていたがのう。
【独】 異邦者 ベニアオイ
大体リリアーヌが「しなかった」のは、わらわとの何らかのやり取りを経た上でではないからな。
ロレンツォのようにわらわと話して「あ、コイツ話通じねー。」と思って諦観したというならわらわはまだ納得の余地がある。
だがそういう、解きほぐすような動きもせず。
灰に関しても、コレ、というのを出せておらんからのう。
やるべきことを他にやっていたからやらなかった、ならわらわはまだ真を見る余地があるんじゃがな。
【独】 異邦者 ベニアオイ
しかし、正直シャロの判定の方が余程欲しいんじゃが。
通りそうにないのう。
プリムがマリー挙げたのはかなり興味があって、自希望が占いの方に通らないならプリムの占い希望を通してやりたくなるな。
異邦者 ベニアオイ
メリリースには結局、消去法でそこに至ってる感はあるからのう。
他より落ちる。
わらわが▼メリリースの理由を言うならその一言よ。
動きが重いのとか、出るものが村側が0から練ってきた感じがしない……まぁ言ってしまえば雑に見えてしまう。
村側らしさとはなんぞや、というのが分からずに練れなくて、弾かれてしまった人狼ではないかと思うておるよ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
だから面倒臭いんじゃよなぁ。リリアーヌ。
真と思わせたいなら、こんなやり取りはする必要が全くない。
付き合うべきではなかったな。
異邦者 ベニアオイ
>>238
0ベースで考えてるように見える、という例ならルクレースは例に挙げやすいな。
>>105のブリギッタ偽説とかはわらわもそう思うし、>>94のようなそりゃそーじゃな。みたいなその時考えられる思考みたいなのを考えて出してくれていたりするのが村臭いんじゃよな。
あるいはカスタードは>>86に始まる疑問とか、チェーザルについて分からないから質問をしとったその内容が>>196で結構思考の密度があって複雑なんじゃよ。
情報がないと読めば「そうじゃな。」と思うような事柄でも「発見」がある。
あるいはカスタードのような「分からない」の発見なり。
そういう発見をメリリースはしとるように見えん。
例えばシャロの>>1:162、>>1:163に同意してチェーザルを少し黒く思う、とかまずシャロの所を掘り下げる所から始まるもんじゃないか？と思うんじゃがのう。
情報持ってるから出来んのじゃないかえ。
異邦者 ベニアオイ
わらわは昨日と同じくカスタード村に見とるのう。
デジャブじゃな。パトリック2号か。
シャロの判定欲しい、が本音じゃが。
最悪メリリース吊りならわらわは希望通りじゃな。
そこの白黒が分かるだけでも多少なり進むと思うておるよ。
【独】 異邦者 ベニアオイ
メリリースじゃと、>>185
＞チェーザルさん 私からは…少し黒く見えてる この辺の感情は1dシャロが近いかな
色判断も、もう少し"動機"が欲しい。ここがこう、黒く見えたとか。
シャロが近い……とエコっているが。わらわ的にはんん……？と思う所なのじゃが。（>>1:162、>>1:163じゃろ？）
これ、結構読み取りにくくてな。
シャロの方が何故チェーザルを疑っているか、わらわ的にはまだ納得いっとらんのでそんなすっと挙げる割に>>111でシャロ評終わりよ。
本当にそこを近く思うのか？とか。
人狼で情報持っとるのでは、と思っているよ。
情報がないと読めば「そうじゃな。」と思うような事柄でも「発見」がある。
そういう発見をメリリースはしとるように見えん、ってことじゃな。
異邦者 ベニアオイは、 錠前番 メリリース を投票先に選びました。
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