158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【犬】 旅する犬 タロウは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【天】 天狗攫い タカノは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【城】 古城 モントリヒトは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【牧】 牧師 クリスは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【梟】 クロフクロウ ワイズは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【小】 小説家 ユスティは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【応】 応答班 テトラは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【万】 万屋 アズキは【新】 着任初日 ヒナに任せることにした。
【犬】 旅する犬 タロウ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【絡】 絡繰芝居 グレイ は 【蝶】 六道案内人 コチョウ に殺意を向けた。
【天】 天狗攫い タカノ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【苺】 イチゴショート ケーキ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【蝶】 六道案内人 コチョウ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【城】 古城 モントリヒト は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【牧】 牧師 クリス は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【猫】 野良猫 ミネ は 【苺】 イチゴショート ケーキ に殺意を向けた。
【梟】 クロフクロウ ワイズ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【小】 小説家 ユスティ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【新】 着任初日 ヒナ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【応】 応答班 テトラ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
門番 グリフォン は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【万】 万屋 アズキ は 【絡】 絡繰芝居 グレイ に殺意を向けた。
【絡】 絡繰芝居 グレイ の断末魔が響いた。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ は、【天】 天狗攫い タカノ を占った。
【蝶】 六道案内人 コチョウ は、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を守っている。
翌朝、【新】 着任初日 ヒナ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【犬】 旅する犬 タロウ、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ、【天】 天狗攫い タカノ、【苺】 イチゴショート ケーキ、【蝶】 六道案内人 コチョウ、【城】 古城 モントリヒト、【牧】 牧師 クリス、【猫】 野良猫 ミネ、【梟】 クロフクロウ ワイズ、【小】 小説家 ユスティ、【応】 応答班 テトラ、 門番 グリフォン、【万】 万屋 アズキ の 13 名。
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を能力（守る）の対象に選びました。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
【天狗攫い タカノ は 人狼】
昨日のあたしの>>2:203は忘れて。
グレイ、ヒナはお疲れ様。狩人を絞れずグレイの色隠しを優先したっぽい噛みよね。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>2:263 梟
[占比重は高い。今回は2d途中から金の真度上昇を確認(応への女王様ぷり)し金からの非ライン要素が薄くなり(金真なら場の流れから村勝ちなので犬は自推理と心中)+単体白なくて喋らない人守れない。諦めあり。]
[一番の希望は金●絡。白出たらみなし白置きのため。仮決定に賛成した要因はそれ。]
【小】 小説家 ユスティ
新はおつかれさまでした。
あと金の結果確認しました。新ナイス占い指定ですね。
昨日の門のABCについては理解した。
ワイズと僕どこが共通してんの？って最初思いまして。
>>1 なんか君がまとめやったら新しい世界の扉開きそう。よろしく。
【犬】 旅する犬 タロウ
今日は沢山時間あって沢山喋りたいから喉削メモ用紙で圧縮するのだ！ 読みづらかったらごめん。だわん。
>>2:253 梟
[消極的なのは梟が処理漏れのため。昨日時点で苺絡梟は何らかの色付けが必要(村の意識から)+絡より梟が吊優先。
梟の1d深夜のゆる感は◯、だが勝負所の2dまで緩いのは人外寄り。村の勝ち筋への意識が見えない。村前提でみると>>2:157で示してるとおり自分白基点で灰詰思考。自分白基点だから客観的に証明不可。証明の方法はどのように考えていたのか。]
>>2:263 梟
[占比重は高い。今回は2d途中から金の真度上昇を確認(応への女王様ぷり)し金からの非ライン要素が薄くなり(金真なら場の流れから村勝ちなので犬は自推理と心中)+単体白なくて喋らない人守れない。諦めあり。]
[一番の希望は金●絡。白出たらみなし白置きのため。仮決定に賛成した要因はそれ。]
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
ヒナの指定に感謝。黒引けて良かった。
タカノからのラインだとタロウとはほぼ切れじゃない？詳しく見てくるけど。
その前にちょっと離脱。**
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>5グリフォン
グレイ村ならもっと喋っているでしょ、だんまりは情報を出したくない狼っぽい→▲ヒナはグレイの色を隠したかった噛み→仲間はグレイを明確に黒視していないのでは？って思考だけど何が変？
【小】 小説家 ユスティ
>>5 門
◆金が想定されたタカノ狼が▲猫してもジリ貧だから▲霊したって感じのが適してはいそう。
とはいえ、金の絡黒視は決め打ち気味だったし違和感はさほどないかな…
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
そういや霊判定出てこないわんね。
[絡は一旦村と見る。絡狼なら朝まで寝落ちたフリのがお得。反証として梟との両狼の可能性あり。>>1:261含め絡から梟への熱量みたら両狼は否定不可。
蝶、小からのライン精査求。足元を固めよう。]
【犬】 旅する犬 タロウ
そういや霊判定出てこないわんね。
[絡は一旦村と見る。絡狼なら朝まで寝落ちたフリのがお得。反証として梟との両狼の可能性あり。>>1:261含め絡から梟への熱量みたら両狼は否定不可。
蝶、小からのライン精査求。足元を固めよう。]
【応】 応答班 テトラ
客観100%村陣営って意味ではグリフォンの代わりはいないから、そこは頼むよ。
カナコにはドヤ顔しとくけど、グリフォンの>>3は理解する。
僕に見たいものを見せる判定出しに見えるって意味だよね。
思考隠し云々に関しては僕としてはユスティ>>10の方に同意だけどね。
【苺】 イチゴショート ケーキ
襲撃とカナコの占い結果確認しました。
ヒナ、グレイ、お疲れ様です。
ミネの結果待ちですが、タロウ>>13「絡は一旦村と見る」には同意します。
占を抜けそうになかった＋まとめ役狙いの意図もあったのかとも考え中です。
ワイズ>>2:264中段
>>1:202は見てましたが、特に白黒要素に繋がる結論が出せなかったのでコメントはしてませんでした。
【小】 小説家 ユスティ
>>2:266>>2:263
辺りのワイズの考察は1dの自触れ基準のやつより良き。
僕質問したとこといい要素取りの基準がアレだったんだけど、毎回このクオリティを最低保証してほしい。
【小】 小説家 ユスティ
>>2:152>>2:153>>2:248
猫のはなんだろうな。希望だし前のやつが占い理由としてはまぁ本音なんだろうなという感…
タカノのタロウへの疑いの掛け方がワイズの発言を元に疑念助長させる感じはライン切りっていうよりは天犬切れてそうに見える。
まぁ体感ですけど。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
グレイの色隠し＋狩人絞れない→▲霊か。
なんでグレイ狩回避して村の狩潜伏幅減らしに来なかったんだろう。
＋ タカノ黒見えるなら色隠しもクソもない訳で。
という意味でカナコの襲撃考察には疑問あり。
カナコ視点でグレイ人外見るなら、絡≠金取られている状況で回避出来なかった、の方が分かるかな。
グレイ人外でこの襲撃見るならジリ貧ではなく、信用勝負で「勝てる」と思ってCo無しで沈み、この襲撃してきてると思う。
だのにタカノ黒？LWテトラ位じゃ？となるので、カナコ視点でも基本はグレイ村と見ときたいね。←イマココ
ミネ視点は信用勝負だし対抗Ｃよか狼ぽいね。白位置に人外ならミネ襲撃しておけば良いとなるので、潜伏人外位置良くないのかも
猫視点でも天は人外候補だったし僥倖だ。
僕は検証の為に話してるので、テトラは昨日みたいなムーブはしないで貰えると嬉しい。(>>2:121)
【小】 小説家 ユスティ
>>18
カナコ視点でも基本はグレイ村と見ときたいね。←イマココ
→めちゃわかる。あくまで確定情報ではないからね。
グレイ狩回避した場合、占霊クロス護衛（グレイ→霊、潜伏→占いどちらか）を危惧したんちゃうかなと思いますけど。もしくはワイズ人外パターン。
とはいえ人は見たいものを見ようしてしまうからこれは頭の隅程度。
【万】 万屋 アズキ
おはようございます【金の結果確認しております】
金の>>2、への考えの疑問は蝶>>18が言語化して下さった故割愛し(金視点では苺>>15と考えるかと思われまして）
金真で絡人外なれば猫Cは粗確定で宜しいと思われまして
猫絡天-？なれば▲霊の余裕はなきかと
金視点猫C絡狼、猫狼絡村、猫C絡村のどれかのぱたぁんかと
なのでぽつぽつ議事に出ているように、基本絡村で考えた方が良きと思います
私は本日も二十時まで不在です**
【城】 古城 モントリヒト
タカノは●クリスで合わせた感があったからそういう意味でグレイ狼に見えちゃうんだが、まあそこは一旦置こう。
ラインからの切れでいうならアズキもかな。>>1:146あたり
【墓】 【絡】 絡繰芝居 グレイ
落とし損ねたぶんこちらに書いていくか。
テトラは初手好きだったが2日目少し落ちたな。
犬とワイズ、アズキがあがったかな
【猫】 野良猫 ミネ
【ケーキは人狼にゃん】
ほら、外してなくてよかったにゃん
なら自分で宿題にしてたやつやるにゃん
ただ、霊襲撃とかやめるにゃ…
対抗の黒だしはみてるにゃん
て事はタカノ白みたいだにゃ
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
タカノはいわゆる村トレース型なのかな。村時は思考開示で白く＋マイペースさで人っぽく見られるタイプっぽい。
ラインの判断が難しいな。
対タロウの態度は狼欲で思考を曲げたというより本気で引っかかったっぽく見える。とはいえ>>2:189を見ると仲間切りの可能性も、あり…？
自分視点で黒だとわかっている仲間を上げられる狼か？と考えれば否だと思うの。
【墓】 【絡】 絡繰芝居 グレイ
占いに言及しなかったのは、よりいっそう燃えるだろうなぁと思ったのと、カナコ真も一応おっていたから。
カナコは偽装何度難しくはないと思うぞ。
ミネの方が好みだな
カナコはロックしているのが真の傲慢さなのか、あまり水晶玉持ってるようには思わなかったのもあるが
【城】 古城 モントリヒト
これは有り難いな。そしてヒナGJだ。
▼ケーキから行こうか。
タカノはミネのフォローでもう少し残そう。
(他にも理由がある、が)
【墓】 【絡】 絡繰芝居 グレイ
カナコ
村なら言いたいことね。とりあえずは昨日くそほど喉残してしまって伝えきれなかったのは申し訳ないとは思っているよ
【蝶】 六道案内人 コチョウ
僕全然自分の考察はなしてないな…と安価纏め見て思ったので、
細かいとこのちがいはあるけど、>>2:85に近い。
(僕はもう少しタカノの位置がたかく、タロウが下がる)
>>2:69とかは理解出来る。その上ですててたの。「そんな単純なことあるかな？」って、要素のハードル上げて動いたりしていると口に出しておくね。(テトラはありがとう。お礼が遅れてごめんなさい)
>>19ユスティ
クロス護衛はなるほど！ワイズ人外ぱたーんは同意だよ。うん、頭のかたすみにいれておこっか。
ユスティはこういう思考と感情だしの早さがいいなと決定まわりから継続しておもってる。両視点のつめかたもね。
--
ヒナナイスだね、とても良い状況だ。二人とも非狩はまってね。>>23同意で▼ケーキよりなきもちはありつつ。後はまた20時頃に。**
【小】 小説家 ユスティ
ミネの結果確認してます。
犬≠天、犬≠苺、苺≠応は割と感じるので、そうなると犬両視点で暫定白位置になんね。
この展開だと男女の三角関係みたいなことしてた金応（ヒナ案件）もないと思われるので暫定白。
天苺双方と割と強く切れてる万も暫定白。
とりあえず、パッと思いつく除外位置はこうかな。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
皆おはよう
俺は多分表の顔出しは10時過ぎくらいになりそう
すごく感覚的な狩非狩考察なんだが、
テトラは多分非狩なんじゃないかなあって気がするが、どうだろう
多分グレイ狩視で保護したがってたんじゃないか、とか、白くなることにためらいが無さそうという点とか
コチョウはうっすら潜伏臭がある
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
いや、ラインを切っているなら▲霊の必要なくない？少なくとも初手噛みは▲灰のほうがお得だよね。
【城】 古城 モントリヒト
いや▼ケーキは少し待とう。
考える。
グレイ村人仮定で
▼村▼黒▼黒▼灰▼騙▼灰▼灰
こんな感じかな。
占い結果が白でも決めうちまでに灰ひとつ吊る余裕があるので、
両視点切れてない位置をここで吊りつつ
うまいことパズルを組み立てたい感じだな。
【牧】 牧師 クリス
おわ、両方から黒出てる。
昨日のグレイの回避無し→ヒナ襲撃→両方黒出し、か。
グレイ狼なら、仲間が捕捉されたのに回避無しはおかしい、と感じる。
例外は黒出されたタカノorケーキが回避をしたいから、グレイが回避しなかったって可能性かな？
ヒナ噛みなのは、GJ避けと狩不明感＋ワンチャン「グレイ狼かも」と思わせたい噛み？
昨日のミネの本決定への抵抗感と、カナコのケーキやタカノ占いへの「どっちも白だと思うけど村的にそこ色見たいなら仕方ないよね」的な態度との差を思うと、カナコ真なのかなーという気がする。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
おはようございます。
ヒナ、グレイはお疲れ様です。
グレイは貧血だったのですか。
今朝は大丈夫そうで良かったです。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
さて、霊襲撃での両占い黒引きですか。
普通だったら信用が取れている方(カナコ)が
仕掛けてきたものと考えるところなんですが、
信用勝負にしては、とても急いだ襲撃と判定だなと。
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
僕が考察ごりごりしたり真視点追わなくても、僕より情巣に安心して考察をだしてくれる村なので、大分甘えちゃってるな。きをつけよう。
【小】 小説家 ユスティ
うーむ、グレイ次第ではあるけど城蝶梟に2人外っていうのはどうなんだ？となってる。
猫→苺身内黒▲霊とかあんのかな…変態すぎて気持ち悪いけど。
その場合、なんか信用ageムーブが起きんのかね。
>>27 城
今それ考えてたんだけど結構配置が気持ち悪くて。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ミネ真であれば、
・何故、ミネを即抜きできたのにせず、
わざわざケーキ黒を見せているのか。
・信用の取れていたカナコが信用勝負を仕掛けてきているのに、
何故、タカノに黒を出して自分の視点を詰め、
「1黒引いたからいいよねー」で
自分が真打ちよりロラされる目を増やしているのか。
この2点をミネにお聞きしてみたいですね。
【犬】 旅する犬 タロウ
>>27 りひとさん
その進行黒交互吊りに比べて利点あるわん？
たかのといちごが狩回避しなければだけど、悪戯に狩人炙るだけのような。狼にプレッシャーかけたいとかそういう理由？
【城】 古城 モントリヒト
アズキ>>1:146か。
これ今思えばすごいな。いや片方は偽の判定なわけだが。
ユスティ>>29
まあ陣営カモフラージュとかもいれてくるだろうしな。
ケーキ身内黒よりはグレイ狼のがしっくりくるが、あまり言うとグレイ村派から逮捕されるので内緒だぞ。
ライン周り精査は得意ではないので頼りにしている。
では。
【苺】 イチゴショート ケーキ
ミネ>>22見ました。
…やっぱりそう来ますか…という感想。
[天？？＋猫]＞[天猫？＋？]までクリアになったのはまあ良かったですが。
ミネ狂と見てますので、基本的に今日は[天？？＋猫]で残り2狼を探すことに注力します。
▼タカノセット済み。
【小】 小説家 ユスティ
>>31
陣営カムフラージュ入れてるならまぁ、応→苺のあたりにはなりそうかな。
要検証ですねこれ。
まぁケーキ身内黒は狩人COとのセット販売だろうし、僕もそれなら一言だけで去ってったグレイ狼のがスケール高いわ。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
おはようです。そしてしばらく離席…。
帽子屋を白位置に持って行けたので作戦としては成功ですね。
よきかなよきかな。**
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
みんなのキレのおかげでしばらく生きてられそうわん(油断)
ありがとう、だわん。
テトラは割と前衛で誘導しまくってるから微非狩なのは同意。
こちょうは素で怪しい感じもするのでむずかしい……。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
うむ、両視点で切れ取られてるね
これならしばらくは帽子屋は占い吊りに当たらない
今後の展開を考えて▲狩候補か▲聖かを決めていく感じかねえ
【独】 【城】 古城 モントリヒト
まあマジレスすると私がタカノを見直すキッカケになったのって、グレイ>>1:213だし村なんだろうとは思うけどな。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
タカノはいわゆる村トレース型かな。村時は思考開示で白く＋マイペースさで人っぽく見られるタイプっぽい。
ラインの判断が難しいので誰かに見てほしいの。
①>>1:51中段や>>1:185「慎重な方」の自己申告は事実だと思う。
対タロウ疑いが早く>>1:51しつこい>>1:51>>1:112>>1:2147>>48>>51のは狼欲で思考を曲げたというより本気で引っかかった＆ロック癖からタロウ村め意見に同意できなかったっぽく見える。
ただ希望出しは>>1:236>>2:189なので典型的な仲間切りの手にも見えて悩ましい。
②自分視点で黒だとわかっている仲間を上げられる狼か？と考えれば否だと思う。なので早くから白上げしているテトラ、モントリヒト>>1:116は村なのでは？
③村にはクリス>>1:51のような評価をしている。ユスティの扱い>>1:128>>1:144>>1:215が似ているので切れだと思う。対タロウも>>1:214なので切れっぽい。
門番 グリフォンは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【小】 小説家 ユスティは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>36続き
④仲間と切り合っているなら▲霊より▲白▲灰を優先すると思う。赤視点では仲間とのラインがあるという認識なのでは？
その場合≠タロウ、仲間候補はあまり触れていない相手（対ミネ>>1:185>>1:225参考）
1日目で確実そうなのはこれくらい。
出された非ライン意見も参考にしつつ占い先を悩む日かな。
ミネの判定>>22見たの。▲霊した上で黒囲いはないだろうからあたし視点でケーキ村ね。
先に【▼タカノ】でお願い。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【墓】 【絡】 絡繰芝居 グレイ
ボク黒からすると、色隠しだし、積極的につりにいった金魚の真上がるけど
ボク白なら金魚に楔を打ち込むきっかけとして、ミネは損するねと思うよ。
占い噛めないから、霊能噛んでおくか、は分からない思考ではないが
色隠しとして金魚の真上げに行ってる噛みでもあるなと思うよ
【城】 古城 モントリヒトは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【梟】 クロフクロウ ワイズは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【応】 応答班 テトラ
ミネの結果確認。テストが50点で返ってきた気持ちだね。
昨日の決定周りのケーキは黒く見えたけれど>>2:220（視点に吊られた「先」がない）
カナコーケーキであの温度感で庇ってたら凄いなぁと思う。
カナコ偽仮定、視点偽装のレベルと、要素取り基準が釣り合ってなさすぎるので偽なら頭から足先まで偽装なんだろうな。
一応確認。
>>カナコ
僕の思考被せ、共感被せって具体的にどこから感じた？
【墓】 【新】 着任初日 ヒナ
グレイさんはもふもふでーすよ！
体調不良は仕方ないのです‥‥。貧血は再発することもあります、お気をつけてくださいね
【応】 応答班 テトラ
>>27のモントがワイズ吊りたいように見えるのは僕だけかしら（）
決め打ち引き伸ばしは正直狼に盤面作られるから明後日決め打ちが僕はいいな。
誰が噛まれてもおかしくないんで最終結論出すつもりでこの3日は詰めたい。
今日のタカノには期待したいね。
カナコは>>183で「違う」ってなった理由しっかり言語化できるなら>>43と併せて聞きたいね。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
テトラのドヤ顔>>14に反論できなくて悔しい…。
タロウ>>13ケーキ>>15ユスティ>>19アズキ>>20は確かに。「見たいものを見ようしてしまう」のは反省ね。
ユスティのタカノ≠タロウ≠アズキ>>17>>26、モントリヒトの≠アズキ>>21は把握。
>>43テトラ
対ヒナ>>1:71>>1:80やact群が顕著に見えたな。
対あたしだとハードル上げ兼下げ用語>>1:13から入りミネ上げ>>1:100>>1:105したのに>>1:179はあたし真視点で提示しているのが擦り寄りっぽく思えたの。
「そんなに簡単なものじゃない」>>2:74という思考がありながら「疑わしいのではなく気に入らないだけ」>>2:81「ヘイトで目が曇る」>>2:119と安易に相手の否定を出すのも個人要素の矛盾に見えて減点だったわ。
>>44見えたけれど続きは夕方に。**
【応】 応答班 テトラ
「ヘイト」は行きすぎた自己投影なので反省してるよ。そして対ヒナに関しては僕が「気に入らなかっただけ」だね。残念ながら僕も人間ちゃんなので。
まぁ>>1:179のことだろうなと思った。
コミュニケーションスキル兼、他人の視界の言語化だ。僕は村利だと思ってやっていることだが、自視点強め寄りのカナコ視点で懐柔狼の動きに見えるのは理解の範囲だね。
その上で>>44は聞いておきたいかな。
タカノが来るまで喉温存。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>+20グレイ
そうですねぇ、では、この観点からはどうでしょう？
カナコ-ケーキであるならば、
2d、カナコはケーキ(灰狼)が吊られないよう、
全力で庇っていたわけですね。
それがどうして、今日、ミネを襲撃せず、
ケーキに真黒を打たせて、
ケーキを容易に吊らせることを許したのでしょうか？
昨日までの労力を放棄するような襲撃筋だと思います。
どれほど信用差があろうと、「黒が出たから」は一発吊り理由です。
カナコ偽・ケーキ狼なら、ミネを即抜きしてしまえば、
ミネ真視点ではいくらケーキが怪しくとも
「黒判定」という証拠はないわけです。
2dの信用差での占い襲撃なら、「意図的C襲撃だ！」と合わせ、
ケーキを逃がすことも不可能ではなかったのでは？
【独】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
テトラが、
あまりにも行動感情トレースが出来過ぎてうたがえない…。
ヒナはよく僕の今回の動きでテトラと同枠にいれられたよね>>2:32
同枠にいれたわけではないのかな。
【苺】 イチゴショート ケーキ
ミネからのラインを追いました。
少なくともワイズ、コチョウは切れてそうという結論です。
■ワイズ
ミネの占い希望が
1日目>>1:227●ケーキ○ワイズ
2日目>>2:153●ワイズorタカノ
特に2日目、仲間のタカノを占いに挙げてることを考えると、仲間2人を同時に挙げていたとは考えにくいことから。
■コチョウ
コチョウ>>2:54に対して>>2:99で戸惑いの反応を返して>>2:239に着地。
着地地点(狼、潜狂もありそう)というが狼陣営としての意図が不明であることから仲間同士のやり取りに見えず。
村側コチョウの発言に食いついた可能性が高いと判断しました。
【天】 天狗攫い タカノ
[五月の風が吹き、男は遊園地に姿を現した。]
驚いた。カナコ上手いな。
真相がわかったんでとにかくその点は救いだ。ミネがケーキ黒見つけて良かった。
グレイはあのカナコとのやり取りは赤囲んでるように思えないし、おそらく村だったんだろう。
グリフォンの指定見てる。【非狩】
明日グリフォンが生きているいないにかかわらず【▼ケーキ】を必ず絶対にやってくれ。
ヒナがいないのが痛い。
【天】 天狗攫い タカノ
明らかにミネを縄に換算しようとする襲撃だよな。
ならそれをする必要がある狼位置、ワイズが有力候補。
>>2:176の希望の出し方もワイズへの切り入れに見え。
（グレイ吊りに持って行きたそうな気配）
暫定、【ミネ→●ワイズ】を提出しておく。
カナコ決め打ちを狙ってると思われるんで、おそらくカナコ狼（カナコCならシンプルに▲ミネになる可能性高い）で残り灰狼1人だと思う。
一応C想定でも探していくが。
【応】 応答班 テトラ
ん。読み違えてたっぽい。対ヒナは初日か。
>>1:71>>1:80が「懐柔」はよくわからんが、僕とカナコではヒナへの感情も村の中での生き方も決定的に違うだろうし個人要素ということにしておこう。
まぁその点からすると疑い4人の中にコチョウが入ってるのは繋がるな。
直近タカノはケーキと比較すれば遥かに良いな。
僕が盤外の感情を持っている時は危険信号なのでカナコ真視は一旦コチョウ、ユスティ、モント辺りに預けよう。
ただ「要素取りの納得度のなさ」だけでカナコを偽視するのは同様に危険、とグリフォンに伝えておく。そこを要素にするのは「カナコ」としてどこが噛み合わないか、までセットだ。
僕はミネを真偽両面で、おかしいところがないか、を中心に見ていくことにする。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
・偏った見方で要素を取る
・前取っている要素を無視した結論に持っていく
・事務的な考察に終始する
ここの村はみんな優秀だから考察におかしな点があればきちんと食いついてくれるわん。お願いできる？わん。
【天】 天狗攫い タカノ
他灰について現状拾ってる点。
アズキ>>1:146ミネ→●ケーキ、>>2:155▼ケーキ、>>2:215「されど～私は単体で苺黒～」で、初日からずっと続くケーキへの視線、ケーキ吊り推しの動きを鑑みるに、アズキは切れと見る。
テトラは>>2:23>>2:24と昨日の序盤でケーキ疑いの強い流れを作ってるんだよな。かなり処理にかけたそうに見える。
テトラは世論誘導位置についてる灰だと思うんで、やろうと思えばケーキを庇えるのでは？
同じく処理位置だったグレイの白上げ>>1:68>>1:77（前述のようにおそらくグレイ村）もしてて、狼仮定何をしようとしているのかわからず。
また、>>49で言ったような位置のことを考えてもしっくり来ない（テトラ狼なら▲ミネで楽々逃げ切れそう）
多分ここ2人は大丈夫だと思うんだよな。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
タカノがワイズ占いをミネに当てるのが違和感だな
ワイズが赤なら縄にも占いにも近く悠長であるように思うのもある。
ミネ-タカノ ならコチョウあたりも範囲にあがってくるかね。わからん。
【天】 天狗攫い タカノ
あと、タロウは2dのミネ真主張が強い。
昨日のミネ真考察を見てた時点で、立場を問わずタロウはとにかくミネを上げたいんだろうなっていう説得の意図を感じてたんで、ミネ真ならおそらく村で良いのではないかな、と。
希望出しについては明確な切れがなくてちと悩ましいかな。
ケーキの対タロウへの触れ方>>2:25も、最終的な希望出しへの繋がりとしては弱い（>>2:176○タロウ）。
ただ、仲間的な触れ方にはあまり見えず。
どちらかというと、ケーキの狼としての塗り欲の発露に見える。
一応タロウに。
ケーキからの触れについて、タロウ>>2:184黒塗り感は感じなかった、は見てる。
★タロウ的には自分のどういう所が胡散臭く見えてそうだと感じる？
あと他に、現状何かしら思う所があったら（真贋でも各視点狼でも）それも聞いておきたい。
次来るのは夕方以降。
【墓】 【新】 着任初日 ヒナ
モントリヒトさん、ユスティさん、アズキさんが盤から浮いてしまっていますね…
本官の力不足感が否めません。
喉を余らせる前に要望のみでも出しておくべきでした。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+29
否、否、ヒナはよいまとめであったと思うぞ
本来なら力を合わせる聖が寡黙域だったのもありようぞ
おちこまず。
石油あげるから。1(6x1)ガロンくらい。
【独】 【牧】 牧師 クリス
タカノ見てるとタカノ狼に見えなくて、でも昨日のタカノはうーんって感じで、うーんうーん……。
でもミネとカナコならミネ偽に見えるんだよな……。
【独】 【小】 小説家 ユスティ
>>2:20よりミネ視点残り人外候補が応、城、梟、犬、万として切れからすると犬と万を除外で応≠城。
城と梟もそれなりに切れてるように昨日は思えた
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
襲撃にですよね
判定も狼占われてるならですよね
ミネ真と重いつつ、黒ロラは推奨。
▼狼になったら、▲クリス＞▲聖かな
▼村はそれプラス、▲真もある
【苺】 イチゴショート ケーキ
タロウとタカノのやり取りを見てたんですが、
タカノが>>2:51でタロウに質問してて>>2:246でもほんのりと催促してるのに、タロウは現状これに質問に反応していないんですよね。
タロウの喉都合を考えれば昨日時点で回答してないこと自体は
特に前提の区別なくおかしいことではないんですが、今日になっても返答は無し…で。
両狼なら質問してるのは当然把握してるだろうし、
この状況下なら切り演出のアピールポイントと考えると
無回答であるのは非仲間感がありますね。
既出の天≠犬の意見も納得はできるのでタロウ疑いは撤回します。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
ヒナは全体的にはいいまとめだったと思うけど、ミネよりカナコを贔屓してそうな感覚はあった。
悪い点はそれ
いい点はヒナが意識してやってた事だろうから省略。
【墓】 【新】 着任初日 ヒナ
あ、ありがとうございます…！
石油はべとべとになっちゃうのでまた今度ください！
本官、もう少し皆さんとお話したかったです～！！反省！
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
襲撃はリスクが少ない襲撃
それでいて占いは狙わず黒ロラを選ぶ。
堅実な狼陣営だね
占い真狼目の状況に加えて、その陣営で騙り１人で任されるのはミネとカナコどちらかだと、まぁカナコ偽なんじゃないのかな。
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
というか、帽子屋>>*12>>*13が
「初めから黒視されるためと思って発言すれば黒いと言われても辛くないよ。頑張って。」
的な意図なのだとしたら、有り難いやら、自分の力不足が情けないやらで…。
とにかくよい仲間と組めたことは幸運ですね。
ありがとう、帽子屋。
【小】 小説家 ユスティ
ミネ視点
自考察>>2:20よりミネ視点残り人外候補が応、城、梟、犬、万として切れからすると犬と万を除外で応≠城。またかなり応≠苺
城と梟もそれなりに切れてるように昨日は思えた→>>2:27参照
ここに2人外当てはめるケースだとやはり整合性が取りにくい。
直近の城の灰吊り提案はほぼ梟死ぬものだし、ライン切りアピールにしては実現した時に割と積むんじゃっていう（2人外の内訳が2wでも1w1cでも）。
というわけで僕目線は金真視強め。
タカノ村なら▼ワイズを挟ませて、猫●小or城になるのが村勝ちコースを目指すのが自然な目線な気がする。
【城】 古城 モントリヒト
▼灰は私とワイズの択になりそうだと思っていたな。
詳細な詰めはほかに任せるが、グレイ村の場合、
カナコ ユスティ-ワイズ-タカノ
ミネ コチョウ-ワイズ-ケーキ
こんな感じで見ており、客観的にはどちらも私が入ってくるのはあるだろうと思っている。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
仮に占い真CだとミネCかな
▲ミネが基本だけど●狼だから▲ミネ前に偽黒出して、SGを用意してから噛むパターン。
この場合なら今夜には噛まれるから様子見
グレイ黒を隠したくて霊襲撃
意味にはあるかもしれないけど、本命とは限らないね。
堅実な噛み先として、どちら視点も霊が最有力だったから。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
ぼくはSGにされかけて占考察もミスったっぽい読解力が低くコミュニケーションする気がなく人狼を推理ゲームと勘違いしてる犬畜生なのだ。ぷらいどをすてて斜め45度に首を傾けて上目遣いでわんと鳴くのだ。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
カナコが占いっぽい発言にシフトしてるの
相手見て信用にブーストかけてきた感じするのよ。
本人の希望云々はわからないけれど、
キュリアから見て本人が思うほどできないわけではないと。
【削除】 【小】 小説家 ユスティ
かなこ視点同様に犬と万が除かれるが自考察>>54を踏まえると●城&●梟の優先順位は落ちると思われる（割と対抗の仮想人外ポジなので）。
というわけで占い先が僕目線だと蝶か応の二者択一になりそう。
まぁ僕的にはこっち本線なんで夜もう少し真面目に考えます。
【見】 【墓】 息女 カミラ
タカノ、初日はミネの庇い方が歪に感じたから統一先にしたいと思ってたけど、昨日とか直近見てると挽回難しめな▼ケーキのが優先させたくはなるわね。
ミネ視点だとグレイは白濃厚なのも含めて。
【小】 小説家 ユスティ
かなこ視点
同様に犬と万が除かれるが自考察>>54を踏まえると●城&●梟の優先順位は落ちると思われる（割と対抗の仮想人外ポジなので）。
というわけで占い先が僕目線だと蝶か応の二者択一になりそう。
まぁ僕的にはこっち本線なんで夜もう少し真面目に考えます。
【苺】 イチゴショート ケーキ
現状の思考を落としますと、
結局のところ狼は昨日は沈みがちだった私を吊って
縄を消費させたかったわけで、
本決定でその目論見が外れた＆タカノが●に捕まったので、
私に黒出ししてミネの信用を上げつつカナコの信用を落としてく策に切り替えたと考えてます。
現状でこの動きに一番当て嵌まった動きをしてるのがテトラであると感じてますので、今はテトラ狼に見てます。
【城】 古城 モントリヒト
ワイズは両占い視点、狼視点で緩く縄や占いに数えられており、
その点は村っぽくはあるんだがな。単なるSGという意味で。
各占い視点での他の白要素と比べると少し落ちるようには考えている。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
いかん、めちゃくちゃ眠い
>>2:*116の件は>>52に載せてみたので、帽子屋は好きな感じでリアクションしてみてもらえれば
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
>>+2:258サモエド
共有や確白が沢山で襲撃懸念がないのなら、無理もないけどね。
他には真に占われてから怪しく動いてて信用落とそうってセットの動きとかも、占われて白が出る強み。
偽に囲われた狼よりも、真に囲われたＣって動きに見えてくるね。
狼が怪しく動いて自分と騙りを両方足引っ張るの、普通やらないから。
あんまりないけど
２－１で占い騙りの狼が黒出した時、そこから狩人ＣＯがあったらＣの可能性はある。
狩人視点の人外見せて、黒出しを真に思わせて護衛誘導する方法。
村視点は偽黒が真狩に直撃か人外のCCOかわかりにくいけど、狩人視点は真黒への狼のCCOが難しい状況と思ったら、狼からＣへの偽黒の疑惑が出てくる。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ところでこれは純粋な疑問なんですが、
どうしてカナコの黒出し先である鏡が先吊りになるんでしょうか？
手順的には昨日のグレイはカナコ視点の狼のはずなので、
バランス的にはミネ視点の狼である私の方が先吊りなのかな
とも思ってたんですが…。
(手順苦手なので、この辺りがまだよく分かってないです…)
【城】 古城 モントリヒト
コチョウは私に対する同意がそれなりにあるし、
最終的な結論も似ているらしいんだが、私が見えにくいのは何か理由があるだろうか？
ユスティは特にないんだよな。
テトラは単体で村視しているがケーキ視点で狼候補に入ってくるのはわかる。
（とはいえ、あそこまで真占いに肩入れできるものか…というのと、決め打ちを早めるのは単純にカナコ利になると思っているので占いはあまりお勧めできない）
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
うーん、なんでだろうな
グリフォン的には一度決めた決定をあまり動かしたくないのかもしれない
もしくは明言してないだけでカナコ真視が強いか
（不信感の話を踏まえるとわからないが）
客観的な立場からバランスを考えるのであれば、言われてるようにミネ視点での吊りを考えるターンではある
まあ、最終的に両吊りすれば同じじゃないかっていう考えの可能性もあるし、それはそれでわかるが
【小】 小説家 ユスティ
>>城
ちな本線はテトラ狼がもうバレても（吊られなきゃ）いいで動いてるのが7割くらいだと思ってます。
んでそのテトラと切れてる城が村やろなと雑に
【城】 古城 モントリヒト
個人的にはタカノの動きが良いことと、ミネも悪くない(カナコの味が強すぎて無味に見えてしまうだけで自然体な良さはある)ので、
時間をかけて両視点に無理が出るのを待ちたいかな。
ユスティ>>61 ミネ真視ってことなのだろか？？？
【見】 【墓】 相棒 リエブル
それで、ケーキが正直黒い(タカノの動きが良い)ため、
相対的にカナコの真が下がってきている、
ミネの真視が上がってきている、というのが今の地上に見えます。
ぶっちゃけ、「カナコ-ケーキでこれやる？」とか、
「ミネ-タカノでここってどういうことだった？」と言った、
陣営的不整合じゃなくて、
片黒の単体印象に左右されてるように見えるのですよね。
これは面倒だなと。
【犬】 旅する犬 タロウ
門>>39
それは読んでるわん。でも偽かなこ視点すっごいミスリーダーだわん。てとら。そんな警戒する相手なの？
なんであんな自信満々に俺の好む判定じゃないね？ってドヤ顔で言えるか分からんわん。一番かなこの真挙げてたからそういう反応になるのかしら。と呟き。
って書いてたら被ったわん。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
ついでに今日の結果が出揃うと、まず黒吊りで次に占いが噛まれない限りは黒ロラ完遂が濃厚。
昨日を避けるだけで長期間生存できるってのもあるね。
狩人として今日どっちに味方するかとか、明日どうするかとか、明後日の議論までできるし投票もできる。
その間、村は１人か２人ずつ減って人外の声が高まる。
失うものは少なくそれだけメリットあるのにしなかったのは、グレイ人外のワーズ村の組み合わせでは考えにくい。
【犬】 旅する犬 タロウ
その視線で語るみたいなのやめるわん！
たかのーからの質問の回答にもなるのだが、actの空中戦みたいなのほんと目が滑っちゃうわん。
言いたいことあるなら考察としてまとめて喉使ってほしいわん。
【応】 応答班 テトラ
シンプルに意味が分からん。
ケーキ黒本線だったがタカノ狼も同様に本線だったのは昨日の僕を見れば分かるだろう。
カナコ偽視点、僕に対して好む判定を出し、僕を抱え込もうとしようとしたように見えるという趣旨の発言だろ、グリフォンのそれは。
昨日の>>2:179といいタロウは村なら僕に幻想を抱きすぎだ。
そもそも>>2:179の時点で僕はクリスを外しているし、真贋の着地点は君とは真逆だった筈だよ。
正直ケーキ白を口実に僕を塗ろうとしている狼に見える。この場合カナコ真時の狼か。
【犬】 旅する犬 タロウ
>>67 ぐりふぉん
かなこ偽のとき、かなこはてとらの発言を恐れているみたいな前提からして合ってるの？って話。伝わらないならいいわん。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
モント＆テトラはact反応も温存して。
モントのは見てるが少し待ってね。
>>64ユスティ
どういう事？ユスティはカナコ真視だよな？>>54
両視点で彼は少なくとも50点以上の正当も叩き出している。
もう少し思考の流れと主語と安価を明確に。
>>60真カナコ視点のLWは七割テトラと思う。←君はそう思うんだね。
>>64テトラ村なら目覚めてほしい。←？ この流れが分からない。
>>66はテトラ>>60でいいか。
>>70恐れているんじゃなく、むしろ発言力のあるテトラを利用としているという話だよ。
僕のactは喉温存しろという話だ、考察は全てpt使っているのでそのようなことを言われる筋合いはない。この程度の行間くらいは読んでくれ。
【応】 応答班 テトラ
ユスティのそれはカナコ真ほぼ確信→ほぼケーキ白→故に僕ミスリーダー
という発想なんだろうなというのは何となく分かるが、昨日誰よりもカナコ真を唱えてたのは僕だよ。盤面的にグレイ白だろうしそれに関しても君たちより検討してきたつもりだが？？
タロウに至っては内容も検討せずに「正しそうなことを言っている」から「間違ってたら狼」などと。
これを幻想と言わずして何という？そもそも君はケーキをどう見てたのか。
【城】 古城 モントリヒト
私はどちらかといえばタロウに同意かな。
タカノは決して白位置ではなかったし、私も疑っていたし、おそらくコチョウも疑っていた。
テトラ単体の村要素にはならないかと。
【応】 応答班 テトラ
>>76モント
それに関しては「カナコ偽でもテトラ村」への客観的な同意ではな、
「カナコ偽ならテトラを囲い込もうとしている」という観点への同意だな。
僕自身に対する戒めだ。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
焦って打ったら変に語気が強くなっちゃった…。
本当にごめんなさい、タロウ。僕、他の人喉消費し過ぎそうなとき、先にact飛ばさないともっと無駄な喉消費されそうで、つい「お願い話さないで」ってことでact飛ばしちゃうの。
軽い返答以外は避けるようにするね。＞act
んー、テトラ単体村要素必要そうだし視点詰めがてら纏めるね。
>>59モント
モントの白要素って、ライブ感とか感覚的なものが多いんだよね。要素取りのハードル上げて、無要素に棄却すると、悩ましくなっちゃうの。そも、あのカナコ真世論の中、テトラ位の暴れ方や初手あげたとかじゃないとカナコageは要素に取るの難しいしね。
【小】 小説家 ユスティ
>>71 蝶
ヘイトで結構燃え上がる人なのかな？って思ったのでちょっとからかってみたのが半分とこのセリフ浴びせたらこの人どう認識するんだろ？という探り目的。
テトラ直球には強そうだから変化球投げてみたかっただけですね。
別に対灰は問題としていなくて、決めうちを急ぐとか言い出してるのが目に付いたんで。僕は真視はしてても城と同じくできるだけ引き延ばすべきと考えているので。早期決めうちはミスリの元。
でもテトラの反応見る限り、かなこ真上げたことにかなりプライド持ってそうなのは割と見えるなと、狼ならくっそ上手いですね。
なお流れとかは関係なく突然投げようと思ってました。
>>63 応
というわけで煽ってすいません。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
まぁでも、村でもあるが一番強いのもまたテトラでもある。
この状況、立役者はそりゃドヤ顔も演説もしたくなるよね。
本人が認めてる
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
テトラが狼にありがちな喋りをはじめた、は正直わかんないわ。狼って画一的な喋りしないでしょ（
キャットは「うわあ、テトラ村なら死ぬほど理不尽な目にあってるなあ」の気持ち。
【犬】 旅する犬 タロウ
こっちこそごめんなさいだわん。ちょうちょさん。
ちょっと慣れない風習に戸惑っててささくれてたみたいだわん。意図が読みやすいactは大歓迎だわん。
残りの喉は詰めて考察に割くー。だわん。
あとてとらにも。
正直ここ怖的なものはてとらに感じてたけど単体考察も出さずに感じの悪い疑い投げるのはよくないわんね。反省するわん。考察にまとめる。ぐりふぉんは感謝。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
なんだろうね
言葉悪いけど、喋ってる自分に酔ってるようなもの。
誰も聞いてないのに得意げに路上ライブやって、俺カッケーやってるようなやつ。
誰かの言葉を借りるなら、村の一員って誠意のない喋り方になった。
…ように、私は感じた。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
狩視ですか…。
うーん…実際のところ、決定時間に離席するのが分かってる＆吊り位置にいることを自覚してるのにCOしない狩人って、私なら秒で全否定してしまうところなんですが…。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
自分の白視のためにちょっとてとらにちょっかいかけたら危うく大惨事になるところだった(村的な意味でも)
てとらすまん わん。
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
断定口調で「あなた〇〇ですよね」って言って、相手の反応を探るのは警察官を筆頭とした尋問の方法を理解してる人のやり口っぽ。
ユスティのメンタルは鋼か？？？
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
(actについては本音で思わず出ちゃったからゆるしてくれ)
>>*20
まぁうん。それは僕でも非狩取るかも。わん。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>69テトラ
下段：私は一度、タロウをその点から、
「タロウ狼仮定、テトラほどの強者を敵に回すか？」という点から
一度その狼像を棄却しましたが、そうですねぇ。
ミネ真を強く見てるタロウなら、
ミネ視点の狼であるケーキを全力で吊ろうとしたテトラって
英雄じゃありません？
何故、そのタロウがテトラを
>>66「偽かなこ視点すっごいミスリーダーだわん。てとら。
そんな警戒する相手なの？」と
下に見ているような表現をするのか、
タロウの心情が読み解けない部分が多いですねぇ。
>>6の認識が、村全体の客観ではなく、
タロウの認識も「実はカナコ真」に代わってきているのなら、
それこそカナコ真に寄せたテトラは英雄でしょう。
私もあなたと一緒にタロウについて考えてみましょうかぁ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
両視点で、「グレイは一旦村で見る」となってますよね。
なら、昨日、グレイを吊りから庇い、
ケーキを全力で吊ろうとし(ミネ真視点の利益)、
タカノをカナコ視点の占いに押し込んだ(カナコ真視点の利益)、
そんなテトラは一体どっち陣営の狼なんでしょうか。
地上でテトラを疑う方々は、
是非この点からも考えていただきたく。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
なるほど。
こう謝罪すればいいのか…（>>79）
直近の面白い部分しか拾っていないのだけど
ユスティは結構なこと言ったのかしら。
テトラかわいいしたい気持ちと信じたい気持ちなら、かなーりわかるので、ユスティの白視が深まるわ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>+77自己レス
二段目、三段目の補足として。
タロウの>>66>>70は、
グリフォンのどの発言かに対して(多分>>3)、
「カナコ偽なら、テトラはカナコを間違って真視するチョロい灰。
そんな相手をカナコが恐れるの？
その前提合ってるの？」という意味と考えます。
ですが、カナコ偽なら、いくら自分を真視していようとも、
灰狼すっぱ抜いて、初手吊りに押し込んできた相手ですよ。
テトラを脅威に思うものではないですか？
だから、ミネ真・カナコ偽をかなり真剣に見ていたタロウが、
「テトラはカナコにとってチョロい灰」と言っているのが
よく分からないのですよねぇ。
騙りがどれだけ信用取れていようとも、
灰狼から騙り見抜かれるなんてあるあるなのに。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+49
石油ポイントは５０ポイントから交換可能だぞ。
５０ポイントで石油（ドラム缶）、１００ポイントでＰＳ４
２００ポイントごとに油田１平方メートルだ。
>>68
わかる 儂、おっさんだから若者のアイコンタクトわからん。
でも伝わり合ってるの羨ましくも思う。
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
しかしタロウは村に見えるな。
アイコンタクトやめろっていうのを狼が言うとは思えぬ。
無視していればよきことであるし。
探らねばならぬ村ゆえの憤りではないかなと思えるかね。
あるいは、狩…
【見】 【墓】 相棒 リエブル
まあ、そういうわけで、地上の皆さんは、
actをあまり使いすぎず、
大事なことは特に発言ptを使っていただきたいなと。
【墓】 【新】 着任初日 ヒナ
お墓読了してきました～！
両日の仮決定、本決定と変えようと思ってたのは(少なくとも言及するほどには)バレてなかったみたいで良かったです！
両陣営ともに頑張れ～するタイムに入ります！！
【見】 【独】 相棒 リエブル
狼側でも、actを上手くアピに使う人は見たことがあります。
ですが、それだってごく一部ですし、
いつでもそんな風に上手く使えるわけでもありません。
村と狼、どちらがより自陣営勝利のためにactを使えるか。
どうしても村側有利のシステムになっちゃうのですね。
800pt村が、800pt＋400pt村になっているも同然なんですから。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
「村ルールではactの推理利用可になってるんだからいいじゃん！ どんどん使っていこう！」
このような意見と。
「いやいや、村ルールで認められてると言っても、actは本来補助的なものであって、推理は発言ptを消費してすべき！」
このような意見が、長年ぶつかり合っているのがact論争です。
個人個人のマナーや人狼観もあるので、非常に複雑な問題になっているのですね。
どちらも正しい面はあるので、とても難しい問題です。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
まあ多分シンプルに>>65ってことなんだろうなとは思うね
>>*23
いやいや。使いたいように使ってくれ
（使う必要無さそうだと思ったら使わなくても勿論いいし）
皆には後のことを完全におまかせすることになってすまない。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
というわけで、何が言いたかったのかと言いますと、
私はタロウのこの点をもって村とも狼とも要素は取れませんが、
タロウの「act見づらい！ 使わないで！」は
凄くよく分かりますよ、と。
タロウをもふもふしておきましょう(もふもふ)
【小】 小説家 ユスティ
>>14 応
★決定出てからのタカノの発言>>2:246って応、返答してる？
タカノ人外確信してるからの見たいものを見せようとしてるが強まった心情を知りたい。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
[対抗]ミネ
[聖]グリフォン
[白]クリス
[黒]タカノ
[灰]8名
ユスティ ワイズ テトラ ケーキ タロウ コチョウ モントリヒト アズキ
[不明]グレイ
【応】 応答班 テトラ
>>81ユスティ
返答してないよ。タカノは消去法と濃度が主だったので「確信」からはかなり遠いところではある。
とはいえ、>>92の中段に近いことを（対ケーキほどでないにしろ）思ってはいた。
>>2:54>>2:69の流れで言及したのもそれに当たるな。議事の上だけで思考を回している感があると。
濃度も込みで僕の中では「強い疑い」だった。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
タロウの喋りたい意識の継続はすごく村っぽいと思うなあ。裏で思考を回していそうなのもよくわかるし。
【小】 小説家 ユスティ
>>53
★苺は>>82>>83>>84についてどう思う？応狼仮定占希望身内切りして、仲間からの切りを放置したってことになるのだが
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
今日の襲撃と判定は昨日から予定通りで、もちろん偽も分かってる。
黒を引いた反応は、それぞれ切れを拾ってる以外に
カナコ「ヒナありがと！念のため詳しく見るわ」「霊噛みは色隠しでしょ」
ミネ「ほれみろ！やっぱりケーキだったわ。じゃあ宿題開始」「霊噛みやめろし」
ざっくりとこんな感じになるが、真らしい偽らしくない共にミネのほうだね。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
この襲撃と判定、最低でも短期的な信用勝負路線を踏んでる。
騙りは印象や信用を欲しがるところ
喜びで真感情見せたり、印象のいいこと言ってるカナコは騙り像に一致。
一方のミネはドヤ顔と、黒ではなく霊襲撃に興味を向かわせるのがそれに不一致。
赤妄想するなら、灰狼自らのためにも黒出す時点で喜び演出するような助言の１つもしなかったのかってのもあるけど。
ちなみに霊襲＞黒で興味が向かうのは、やっぱり理想の占いには遠いがミネの立場上、心中察するのは容易にできる。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
ミネは占った事で、ケーキ疑いを間違ってなかったと確信してそれを満足してるのが真視点。
占いって升能力で、見えてないを見えてるにしたってところ。
ほかにも、偽には昨日からわかってたからそう感づかれるような事は避けたい。
ミネは｢ほれみろ！｣と、偽だと昨日の自分が黒を出したがってるように見える発言を自分から臭わせて来たのが騙り心理がない。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
理想の占いでいけば、それこそ黒に喜んでるカナコをワッショイしたくなるけどね。
この話に限らず、対グレイ以外では全体的に
問題は、理想だからこそ偽の現世と冥界の逆転
【苺】 イチゴショート ケーキ
ユスティ>>85
条件が違うので、同じ基準では測れないという認識です。
対タロウの場合は>>2:51質問したのは12:28で、しかも00:20になって催促>>2:246までしてるのにノーリアクション。
一方で対テトラの場合その00:20時点の>>2:246で質問しているのみ。
質問からの経過時間や催促の前提が無いことになりますので、対タロウほどの不自然は無いと考えてます。
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキは1日目の占い先が
>>1:146金●天、猫●苺
なので、
「ミネに私を占わせようとする狼的な動き」と
「タカノをカナコに差し出す非狼ムーブ」
が並立してて判断に迷いました。
アズキ本人に>>2:166下段のような●希望を切れと取る意識が
あることから、金●天の希望は身内切りによる白印象稼ぎの
可能性も疑ったんですが、
タカノへの疑惑は発言でしっかり示していて本気で疑ってるように見えます。
また、霊襲撃では結局ライン切れを見せられなくなる点で
行動がちぐはぐなので、これは万≠天の切れと取って良さそう
という結論に落ち着いてます。
【天】 天狗攫い タカノは、【苺】 イチゴショート ケーキ を投票先に選びました。
【苺】 イチゴショート ケーキ
城ですが、
1日目時点ではタカノには割と好意的>>1:126>>1:148であるものの、2日目からは疑惑の目を向けるようになってますね>>2:169。
希望出しの時点>>2:186では▼タカノ/ワイズとまで言及してますし。
ただし>>2:186の希望としては、あくまでも本命は▼グレイ●ケーキなので、▼タカノによるパンチは弱いとも感じています。
前半は好意的に触れようとしたが、途中から路線変更した…という可能性も否定できず。
また、ミネからは、>>1:257「気にしてる」と評されたり、
>>2:103では狼の可能性も示唆されてますが、
特に何らかのアクションを取りあうわけでもなし…ですので、切れているとは言えず。
他の人と比べると、狼陣営の可能性は高く見てます。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
自分をSG村にして｢狼はこうするつもりだったんだよ！｣というのは黒出された狼に非常によく見かける説得方法で、そこから狼を辿るのも同様。
というか、信用の低い占いに黒出されてからの説得そのものが狼に多い。
カナコ真でもケーキ狼に見えてくる。
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
その点タカノ側は冷静に分析と進めをやってるね。
だから村ってわけではないが、仮指定受けても態度を崩してないタカノのが黒出され狼の動きらしくはない。
それもカナコからの黒
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
>>+85
ふーむ…。
縄に近かったタロウからの言葉というのもあるが…
怒っているのを赤で解消できる分、赤陣営の怒りの圧は薄くなると思うていてな。実際、そういう感情のこもらない怒りというのを見たこともある故。
村要素として弱いと言われるのはわかるがね。
儂はパッション重視であるから妙に引っかかるのだな。
【見】 【墓】 息女 カミラ
ミネ偽、ケーキ白なら最高の黒打ち先ですねとは思いますね。
霊抜かれたら逆囲いの意味なしまで考えてる狼陣営かどうかは我々の予想のしすぎという線も充分にありえるのが複雑なところね。
門番 グリフォン
吊り本決定はタカノで確定 明日は僕が生きている限りケーキを吊る
死んでたら決め打ちでもなんでも好きにするといい・・・
占い先を出さないなら僕が勝手に決める事になるから気をつけるんだよ・・・
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
ミネ「反対しても意味ないから明日吊りしてくれるし放置」
皆様「黒が吊られないことに無頓着なミネは偽だ」
未来予想図
【見】 【墓】 逆オイルショック リヤル
正直グリフォンには寝首をかかれそうという感想を抱いておる。
なんかこう、恐らく顔と語り口の問題だが。
【見】 【墓】 息女 カミラ
私も含めて「もっと熱くなれよっ！」って炎上させたがるタイプだからしょうがないわね。
5縄4人外濃厚になる訳だけども、ミネ視点間に合わない訳でもないし。
今日見ててもミネ真なら襲撃される気がしないわ。
【猫】 野良猫 ミネ
おやつの時間にゃちゅーる寄越すにゃ
ひと悶着あったは見てるにゃ
ユスティそんな事する人だったのか、にゃん
>>91グリフォン
昨日はカナコに寄った決定だったにゃん
今日はにゃんに寄せた決定、つまりケーキ吊を先にするにゃ
両方吊りきるという方針にゃらば問題ないはずにゃ
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
グリフォンは牙は隠してるよ
筋や道理を弁えてるし、必要なことはしっかりやってる。
そういうタイプは油断ならない
【墓】 【新】 着任初日 ヒナ
グリフォンさん、寡黙に見えますけど（寡黙ですけど）本官が狼ならさっさと殺しておきたいタイプですね‥。
この人を揺らがせられる自信が無いです。
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
予測。グリフォンは単体ほとんど見ないから、説得はラインか襲撃からじゃないと無理だとキャットは考えてる。だから灰にいたらさっさと殺しておきたいタイプという意見にせやな～してる。
【猫】 野良猫 ミネ
>>43テトラ
そりゃケーキは狼なんだからそうなるにゃ
そもそも、そこがケーキの限界だったんじゃないのかにゃん
演じきれなかった
また、カナコの勢いでケーキ処理を免れれは良し、無理でも温度感という名で違和感を見せるとかそういう
にゃんからはテトラは狼陣営には都合がいい人物＞狼陣営という風には見えてるけども
村1人でも取り込めれば狼にとっては強い力だしにゃ
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>86禁止ワード検出!!
対タロウの場合は>>2:51質問したのは12:28で、しかも00:20になって催促>>2:246までしてるのにノーリアクション。
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
んもぉおおぉおぉおぉおぉおおぉんっ！！
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>88禁止ワード検出!!
しかもミネは貰った回答に対するアウトプットを発言として示す動きを見せず。
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
ひにゃああぁぁああぁぁああぁああぁん！！！
【小】 小説家 ユスティ
>>91 門
占い希望こうかな。
金●応
猫●蝶梟以外自由
理由
今日▼タカノのようなので、金の占い先は苺の明日の視界をクリアにしてあげた方が良いという判断。というか僕も応の判断に割と困ってるんで占い使いたい。
ミネの方の●蝶無駄は割と万に同感なのと、梟の結果は濁りそうなんで他で。
→半自由占い
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
テトラが墓場に落ちてきたら「リエブルさんからラブレターたくさん届いてますよ」って伝えないといけないわ（謎の使命感
【猫】 野良猫 ミネ
>>2:235アズキ
>>2:239で回答した件、アズキの見解欲しいにゃ
にゃんの妄想だろうか？
今も上段可能性は切っていない
>>2:161で急に軟化したように見えているのもあるにゃ
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
▼狼になったら占い襲撃は１手待ちそう
その場合にグリフォンかクリスが襲撃先。
▼村なら、そこで占いという名のミネ噛みが真Ｃ問わず候補に含まれての３択。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
《ミネと灰とのライン非ラインライン取り直し＋整理》
≠ユスティ（>>1:96がユスティに対してクリスを疑わせる意図、>>1:161が露骨な下げ、>>1:166がつないでいる）
○≠ケーキ（>>1:130に対する>>1:170が切りではなく切れっぽい、>>1:177→>>1:180の扱いが雑、黒出しを想定している相手っぽい）
○≠クリス（>>1:26をしつこく目立たせている>>1:96>>1:165のが騙り→灰狼の扱いにしては疑問）
>>1:165アズキは追従相手っぽい。テトラ上げ、コチョウ下げをどう見るか？
>>1:174モントリヒト>>1:148につなぐ動き、>>1:141アズキ向けにタカノの解説があったから目立たせた？≠アズキ、≠モントリヒト
グレイ、○クリス、ワイズ>>1:176に1W紛れ込ませていそう。
テトラ、ユスティ、●タカノ>>1:176に1W紛れ込ませていそう。
テトラ、グレイは突然上げている>>1:180ので仲間あるかも。
【見】 【独】 オイスター キュリア
グリフォン、死ぬつもりなのと
多分盤面見てる人いるから大丈夫でしょってなってる気がするわ。
初日スライドする人外もあるかもと思ったのは杞憂ですね。
私はとりあえずその進行に賛成かしら。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
チラ見。
ふと思ったんですが、コチョウが>>71下段でキレ気味になってたのって狩由来…ってことないですかね？
「考えなしに喉を枯らされると回避の必要ナシ⇒非狩バレして潜伏枠が減ってまうじゃろ！察しろゴルァ！」
的な苛立ちだった…とか。
【城】 古城 モントリヒト
テトラ疑ってること自体は真実だったってことだろうか。>>95
ミネ視点でコチョウ占いが勿体ないを言語化してみてもらえるか？
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>1:212ケーキ>>1:181コチョウよりテトラの方が白そう、コチョウを疑ってるじゃない
>>1:216タカノ>>1:185にコチョウのハードル上げ？
>>1:220グレイは村、クリスとワイズには距離感
>>1:227モントリヒト下げ、●ケーキ○ワイズ、○クリスに変更するかも、>>1:225タカノは「自分で自分の首絞めていきそうなタイプに見えてる」←仲間の弱点を自分から出して切れっぽく見せる
>>1:242【仮決定 カナコ●ワイズ ミネ●ケーキ】>>1:240を嫌がる
>>1:253>>1:248コチョウ「カナコ●グレイはあり」に突っ込みつつ上げ、統一【●牧】＞【金●梟、猫●苺】に「にゃんもそんな感じ」？阿り？
>>1:254タロウ白意見に不満そう、「タカノ見るなら、今じゃなくて後」←≠タロウ
>>1:256【本決定 統一●クリス】>>1:255
>>1:257グレイ白上げ、モントリヒト下げ
>>1:258ワイズを守りたい意識
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ほー。
ヒナの無残と占い結果確認したぞ。
カナコ→タカノ●
ミネ→ケーキ●
ね。
霊噛み2黒だから占い噛まず信用勝負って感じなのか？
狼陣営には今日の占い結果がわかってるわけだからそれを見越して、とか。黒吊りになったら霊の重要度上がるわけだし。
グレイの色隠しとかはどうなんだろうなあ。なんとなくあんまりしっくりきてないけど。
仮決定了解だ。セットする。
みんなの考察またついていけてないからゆっくり咀嚼してくるぞー…。
【応】 応答班 テトラ
ケーキはカナコ真見えて僕狼に行き着いてるのはもし村ならハリセンチョップだが、狼としても謎ではあるよな。
カナコ偽仮定>>2:183辺りで僕をミスリーダーとして抱えこむ想定にしたのでは？と推測しているが、それならケーキの疑い先もそれに合わせるのではないかとは思う。
ミネに関しては概ね>>62モントに同意で「偽だなぁ」と思ったことは一度もないんだよね。塗ろうと思えばカナコの方が塗れそう。
>>3:61をコチョウは「良い」と評したがそれに関しては僕も同意見だったんだよね。その後カナコに持っていかれたけれど。
タカノはミネの真要素持ってこれる？
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
《ミネの灰の扱い》
他灰を疑わせようという意図の発言が多い：ユスティ アズキ
下げや否定が多い：モントリヒト タロウ
つないでいる：モントリヒト
切れていない：ワイズ コチョウ
上げている：テトラ グレイ
>>1:253>>1:248に対するコチョウ側の反応をチェック
【見】 【墓】 オイスター キュリア
キュリア、この最下段（>>99）
聞く意味あまりよくわからないけど
聞きたがる人聞きたがるよね
どうしてかしら？
聞く人だいたい黒出さされた人を吊るすための材料として使うから、あんまり意味ないと思うのよ。
タカノから見たミネは真。以上。
【城】 古城 モントリヒト
ユスティの喉を確認した。
テトラ＞コチョウ白で見ているのだろうとは思うんだが、
ミネ視点で●コチョウが勿体なくて、
カナコ視点で●テトラが勿体なくない理由が浮かばないんだよな。
二人ともそれなりに占い候補との切れがあり、白目なので。
今すぐに答えは必要ない。他の観点からも確認しよう。
(テトラ疑いそのものは村っぽくみえ)
テトラ>>99
カナコ偽テトラ村なら、テトラ狼の可能性を追う必要が出たり、
より不都合な場所に白を打つくらいならそうそうにテトラ白を打ってしまいたいと思うと考える。
ただ、ケーキの考察は決して整合性がとれないところも、
彼女自身の考えに基づいて意見を言って見え、好印象だった。
(ワイズ評、テトラ評など)
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
視界が開けたからこそ、拾えるものや自信を持って出せるものが生まれる。
というのは理屈としてはあるけど、実際のところは吊るために言ってるケーキが大半なのは激しく同意するところ。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>99テトラ
見えたので反応するけどテトラ疑いはミネとのラインありに見えるせいかも。上げ続けていて騙り→灰狼の扱いっぽく思えるの。
あたしの分析では、
他灰を疑わせようという意図の発言が多い：ユスティ アズキ
下げや否定が多い：モントリヒト タロウ
つないでいる：モントリヒト
白め↑黒め↓
切れていない：ワイズ コチョウ
上げている：テトラ グレイ
切りをどう入れるかは個人差が大きいけれど、ケーキは>>47でワイズとコチョウも切れと取ったからテトラ疑いに向くんじゃない？
あたしのテトラ疑い理由にはミネとのラインもあったよ。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
>>+140
ミネ真について視点を借りたい
ということかしら。
そこまでカナコ真だと思ってて間違いたくないならそれもあるのだわ。
この村、自起点強いとか自分の中で考えるタイプが多いから、似たタイプじゃないと有用じゃないと思うのだけど（立場も含め）
そこらへん見てなかったからタカノとテトラの相性とか見直そうかしら。
【城】 古城 モントリヒト
あー。カナコと視界が合わないと思ったら、ミネ→灰を重視していたんだな。納得。
ユスティは「勿体ない」て人材的な意味ではなく単なる切れについてなんだろうかな。
昨日もこのあたりの話題は上がっていたな。
【応】 応答班 テトラ
ああ、あと>>3:148の「本気か？」は真感情に見えたな。どちらが偽でも上手いのは確かだ。
ちなみにコチョウに関してはコチョウ→モントの視線がまさに僕にとってのコチョウなのだよな。これは僕がコチョウの技量を信用しすぎているせいもあるだろうが。
景色は近い、裏思考も見える。
しかし、客観的公約数（いわゆる正論）を正しく理解していそうであるが故にハードルが上がっている。
灰の中では一番好きと言っても過言ではないのだが…
もう少しコチョウの「熱」を見たい気持ちはあるな。
>>101カナコ
なるほど。カナコの視点からはそう見えてた訳か。
納得はする。確かに僕が騙りでも上位狼の邪魔はできるだけしないようにするだろう。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
リエブルに何と返そうか
ちょっとイイ感じの言葉が思いつかなかったのだわ。
こういう場面で片黒へ「真占い師の真もってこい」
するのが有用でない。
→結局つるすのでは？
というのでこういう場面でそれ言う人の意見が聞きたかったのよね
【見】 【墓】 息女 カミラ
まぁ、グリフォンは黒ロラ過激派に見えてるからミネの抵抗がないことは些事なのでしょうね。
なんか、テトラ黒塗りがケーキとカナコで連動しててマジ？ってなってるわね。
カナコは考察が一直線に見えるのが困りどころ。
見えない故の試行錯誤が見えてこない。
どっちもどっちだなぁってなるわね。
【犬】 旅する犬 タロウ
ただいまわん！考察！考察するわん！ﾋｭｰ!
メモぺたり。
[天:>>1:112>>1:144アピを警戒。>>1:145上段の対苺への意見引き出し。狼でも村トレース型。村なら考察の足元固めながら進む型。
>>1:128>>1:183>>1:215>>1:236小好きすぎ案件。金>>36にも出ているが対牧、対犬への視線に似ているので天≠小。>>2:189をみるにやはり狼仮定黒塗りは不得意そう。
占真贋は>>1:185で既に金真視開始。>>2:47以降も継続。狼なら信用勝負諦め？
☆>>2:246 喉都合もあるし既出のため反応なし。
☆>>52 RPと表に出してる思考飛び。犬に引き摺られてまともな言語化諦めてたので疑われても残当。考えていること:占真贋の見え方と反応見るに、要素の取り方とやり方がこの村ではズレてると考え修正中。あとこの村では考察力が生命力に直結してそう。ただの雑感。]
[ここまで:金視点では城梟蝶応万に2狼に見える。]
【見】 【墓】 オイスター キュリア
テトラの『ミネ真を見直す』は
見ていても理屈としても分かるの。
（リエブルの>>+151>>+152はとてもきれいな考察だわ）
キュリアはそれを"片黒で占い師が見えているタカノ"に聞く意味がわからなかったのですわ。
確かに真はわかっていても、「真の真らしい考察」は完全灰体と呑み込めないことが多いということ含めて。
（石油王さんの姿勢が～は納得）
（その差異を吊り道具に使われることが多い）
リエブルの「そうですねー」が>>+151下段にもかかっていたのだとしたら失礼。
【見】 【墓】 息女 カミラ
あぁ、でもカナコはテトラ黒から手を引こうとしてるのかしら。
テトラは村だと思うのよねぇ…初日より自信ないけど。
【苺】 イチゴショート ケーキ
カナコ>>105
>>36の②でタカノを「黒と分かってる仲間を上げることはない」と評してる根拠は、タカノ→ミネで上げ行動をとってないから…ということでしょうか？
だとするとその根拠だけで②の評価を出すのは根拠が弱いかと。
灰の仲間内となれば事情も変わるでしょうし>>1:116での城上げは基本は事実の通りなので発言自体の難度はさほどでもないのでは、と。
③1日目の対ユスティの扱いが仲間同士なら難しそうというのは同意します。が、完全な切れと断言するには根拠が弱いという認識です。
>>101の方はもう少し落ち着いて議事を読めるようになったら改めて見直します。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
タカノ-タロウなら>>2:47>>2:134がちぐはぐ
ワイズの思考の齟齬が気になる。自分は吊られるべきじゃないという自信が見え隠れしているのは矛盾していないか？
【見】 【墓】 相棒 リエブル
「この村」に限定して言うなら、
地上にははっきりしたミネ真意見は少ないです。
皆、2dまで、ぽわーっとカナコを真視していたか、
タロウのように好感に寄ったミネ真意見しか無かった。
その点、タカノは村狼の正体はさておき、
非常にカッチリして読みやすい文章を出してくるのですね。
「タカノからなら何か有意義なことが聞けるかも」と
テトラは思ったのではないでしょうか。
(>>69>>75のヘイトからも、
テトラはタロウの話だと聞けないと思ったからこそ、
自分が耳を傾けられる人物を選定したのかもしれません)
それでタカノの思考が曖昧であるなら吊ろう、という
思考チェックも兼ねているかもしれませんが、
少なくとも最初から狼と決めつけて揚げ足取りをするために
テトラは聞いているわけではないと思いますよ。
【犬】 旅する犬 タロウ
[金の>>36②を検証。結果、天から門と応への熱量がほぼ同じのため、片方が村ならもう片方も村、またはその逆と見ている。そのため門≠応があれば両村が濃厚。今日の門→応の反応は霊壊してする動きじゃないと判断。あと落ち着いて応見直したら今日の発言でプライドをかけた金真上げに走ってるのが見えたから金視点薄いと思われる。]
[ここまで:金視点では梟蝶万に2狼に見える。]
【見】 【墓】 オイスター キュリア
念のためこれだけ。
テトラのやり方を否定したいわけではない、ということ。
独りごちでもよかったけど、念のためこっちに。
そもそも古よりの定型文ですしね。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
……キュリアの聞きたかった話から
どんどんズレていったような気がしますねー。
「テトラ」が>>99最下段のような質問をする意味と、
多くの人が質問する意味は、
キュリアの考えているようにきっと違うと思います。
「テトラが何故それを聞いたのか」ではなく、
「本戦でよく聞かれるこの質問の意図は何なのか」なら、
多くの場合、キュリアが思っているように、
吊りたいがため、吊り理由に使うためだと思いますよ。
「その人にとっては真確定の占い師なんだから、
何を見ても真って言うだろうし、話させても意味が薄い」と
だいたい皆が思うのが、黒被弾した人の真要素挙げなので。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
リエブルのテトラが好き
超理解
愛なのだわ･:*+.\(( °ω° ))/.:+
どっちにしてもタカノとの相性は気になりはするの。
色というか性格や推理方法的に見あるのかとかそういうところ。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
《ミネと灰とのライン非ライン2日目》
>>2:4【クリス人間】
>>2:61直近コチョウは自分で言うんにゃね>>2:54（対タカノと似た扱い）
>>2:95ヒナ>>2:87>>2:89テトラ上げ、アズキ上げ
>>2:97ケーキ>>2:1下げ
>>2:99グレイをネタにモントリヒト>>1:231下げ、コチョウ「ならそういうのはやめるにゃ」「狼なら良い手だけどにゃダメージ少ないし」←切り？（対タカノと似た扱い）
>>2:103「ケーキ狼は疑い継続」、モントリヒト>>2:100にグレイを白視してほしいっぽい表現、「ワイズは昨日よりは狼目ある」≠ケーキ≠モントリヒト
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>2:148モントリヒト>>2:104にワイズ吊りたそう？>>2:112テトラにカナコ偽視してほしそう>>2:135が不満そう
>>2:152「タカノって人でも狼でも吊られそうなポジ」アズキ>>2:142「コチョウ本人は望んでそうに感じてた」←コチョウは反応していたか？
>>2:153●ワイズorタカノ
>>2:170アズキ>>2:160
>>2:194吊りは▼ケーキ
>>2:198【仮決定▼ケーキ カナコ●グレイ ミネ●ワイズ】>>2:193に「反対するとしたらカナコのグレイ占い」
>>2:204コチョウ「白視に関しては大体同意」>>2:185はアンカーミス？タロウを白視したくなさそう
>>2:207モントリヒトにハードル上げ、ワイズ
>>2:208クリス
>>2:217コチョウ>>2:211に同意
【万】 万屋 アズキ
只今戻りまして(着席)
>>20でぱたぁん分け致しましたけどこれ絡は非狼ですね
猫視点言わずもがな、天>>1:236にてバラ時●金→絡
仲間差し出してまして
反論と致しましては絡Cの場合がありますが絡Cと致しますなら
占吊希望を2日連続で出さないというのはあまりにも
村の進行に絡む気がなさすぎでありまして
故、現時点で金猫互いに灰2赤（狼2か狼C)(2赤は対抗・黒で露出済）いると仮定して考えた方が宜しいかと
【万】 万屋 アズキ
猫>>96
私としましては蝶>>1:54は自分白見えても白人外塗りする気だろ？という小天への警戒に見えまして
蝶狼なれば”占われて白人外”という懸念にならないのでは、と
故狼は切ってよいと思われまして
後は、蝶がC（狼）の場合
>>1:251猫●苺>>2:199で▼苺しているのですが
（1dは仮決定あとより要素としては弱いですが）
そこはどう考えますでしょうか
蝶Cで>>1:239の様に考えますれば本日▲霊より
猫真視点では▲猫▼苺で猫に占われない方が善きではありませぬか？
昨日議事洗えば声高な猫の味方は犬位でありましたし
と考えましては貴女視点主人を差し出すCって何やねんでして
狼同士で差し出すとしても2dは●で宜しかったのではと思いますれば警戒するは善きですが、可能性は粗無きかと
【万】 万屋 アズキ
まぁ優先順考えるなら
今日味方吊られる猫視点の狼候補詰めた方が善きか
霊抜いて身内切は考えません
梟は違いましょうね
昨日は新（まとめ）の考えていた吊2択は▼絡か▼苺でして
苺>>2:176▼梟、金「落としどころ」>>1:216▼梟●絡、▼梟 金●絡/猫●苺
金苺陣営▼梟押しすぎでは？
また、落としどころで▼梟というのは仲間に対する温度ではない
故、梟は猫視点強い非狼です
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>2:224本決定【▼グレイ カナコ●タカノ ミネ●ケーキ】>>2:219に反対
>>2:231グレイはどう考えてもミスにしかならん>>2:228
>>2:239アズキ>>2:160にコチョウ上げ
>>2:241アズキ>>2:235に説得
>>2:248タカノ>>2:172「こういう状況なら占っていい位置」
>>2:258コチョウに「ケーキ/タカノ/ワイズで全部白は考えにくい」「一番厄介にゃんと思ってるのはコチョウ-テトラ」「仮にコチョウ狼ならテトラ以上ににゃんは嫌」
>>2:259「ワイズ見てるとそれしか出来ない、もありえそう」「ワイズ-モントは低く見積もっている」
>>2:260「モント単体は～白め」
【天】 天狗攫い タカノ
タロウ>>107
返答感謝。
そうか。思考飛びについてはどういう関係でも出て来そうなので無要素だけど、RPのことで仲間から胡散臭く思われる意識は、同赤してると出て来にくいような気はするな。
（基本的に赤囲ってる相手のRPについてネガティヴなことを言う仲間ってあまりいないように思うので）
タロウも多分大丈夫そうかな。
【犬】 旅する犬 タロウ
[>>110は門じゃなくて城である。めんご。]
[と言いつつも応のことを考えてしまう。今朝の応からは自分を判断役(重要ポジ)に置きたい意思を感じてた。門と蝶の発言から見ると、偽金からの価値は高いと感じたので、その意識を強く持ってたならあの発言が出るのも許容の範疇。村なら前述のプライド的なものも関係してそう。]
【万】 万屋 アズキ
また、犬が狼陣営なれば昨日声高に猫真唱えるのはなんぞや感ありますし
（1dは金≧猫位か？と大差はついてないように見えました）
犬への苺の>>2:15の占真贋に対する猫推しへの星飛ばしが
他灰からの要望だという声を聴いてもそれに対する反応はなく
>>1:93の犬からの悪意、という表現が温度的に仲間と違うかと
残りは小城になるのですが、門>>116ですか。
小>>54と同意見で本日猫は●小又は城がベストに思います
が、金視点詰めてないので反対とは言いませぬ
【牧】 牧師 クリス
ふう、戻り。
カナコ偽仮定、昨日のケーキ占いへのトーンが随分余裕だなって感じがしている。
>>2:114下段モント宛て、>>2:173ユスティ宛ての辺り。
「村の状況見るにケーキ占いは呑まざるを得ない気がする」みたいな事を割と自分から言っている。ケーキ白いと言いまくりつつも村の空気をすいっと呑めるのは、真か、相当余裕のある偽。
対してミネ偽仮定、仮決定への>>2:198と、本決定への>>2:224のコントラストが激しい印象。
直接的に反対しているのはカナコのグレイ占い/グレイ吊りなので、グレイが狼だと考えるならミネと仲間。あと、グレイの「占いにも吊りにも」抵抗しているとなると、グレイは狼>Cかなと。
（飽くまでもグレイ狼陣営仮定なら、ね）
【犬】 旅する犬 タロウ
かなこからゆすてぃ占いは反対だわん。
白出ても思考進まなくない？だわん。
残喉はみね真からの考察に使う～。
今日は喉残さなくていいわんね！
【万】 万屋 アズキ
牧>>123猫偽仮定
仲間の天は▼絡希望して>>1:189▲霊です
身内切りの意味もなき。猫真時言わずもがなで
猫偽時でも絡村でしょう（すっぱり
【天】 天狗攫い タカノ
コチョウは>>1:251はぱっと見白くは見えるんだが、「統一●牧＞金●梟、猫●苺」っていう書き方をはっきり切れと取って良いかどうか悩ましい所ではある。
2dの希望出しも>>2:199「▼ケーキ」ではあるが、提出順としては最後なんだよな。
ケーキに視線が集まってる中なので、ケーキ黒が露見した場合の切りはありうるように見え。
アズキ>>113のコチョウ評は見てる。
▼ケーキ票については俺は↑と思ってるが、「占われて白人外」という懸念の部分については成程…。
自白起点での意識という感じは確かにあるなと思った。
【牧】 牧師 クリス
で、ミネのタカノの扱いだけど、正直>>2:153の「ワイズorタカノ」はワイズ本線だと思うんだよね。>>2:103>>2:148からもそういう印象を受ける。
タカノとは>>1:109>>1:161>>1:185>>1:216>>1:225>>1:227>>2:47って感じでずーっと話しているんだけど、お互い何かこう、見極めてやる感みたいなのが薄いとは思う。
>>2:248>>2:252も、ミネの占い理由も「？」だけどタカノの引き下がり方も随分あっさりだな、と。
ただタカノ村仮定、タカノって誰に対しても「ひとまず受け入れる」みたいなところはあるから、そういう本人要素の可能性はある。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
ミネ起点のラインをさらに精査したら>>101の黒め位置がちょっと変動して、
切れっぽい：ワイズ>>2:153
カナコ真視に不満そう：テトラ>>2:148
対タカノと似た扱い：コチョウ>>2:61>>2:99>>2:239
なので暫定【●コチョウ】
コチョウ単体の思考を追い切れていない（単体があたしからは白く見づらい相手）のと非ライン要素も出ているので悩み中。
>>121グリフォン
客観あたしとのラインべったりなので村視点では占わせたくない位置じゃない？
>>123クリス
★ここまでに出ているライン非ラインで甘そう／取り違えていそうなのどこだと思う？
【牧】 牧師 クリス
>>125アズキ
（僕がこれから書こうとしていた事を先に言って貰っちゃったので、余らせ気味の喉が更に余る事に…）（いや、ありがとね…）
一応言うと、「飽くまでグレイ狼陣営なら、どっちと言うならミネに繋がるんじゃない？」って言いたかったのよ、>>123は。
【猫】 野良猫 ミネは、【苺】 イチゴショート ケーキ を投票先に選びました。
【苺】 イチゴショート ケーキ
カナコ>>109
その☆への見解ですが、どちらでもない気がします。
「占としてのミネ」は
『統一を希望／やるなら難色位置の統一』
というスタンスなので、この立場での意見として>>1:242のような嫌そうな反応を返した。
その後、コチョウが>1:>248>>1:251を返したので、また「占としてのミネ」の立場で>>1:253を返した、
…と見ます。
仲間の連携やおもねりといった下心を持ったものではない、
「占としてのミネ」としての発言だったのではないかと。
(たまたまコチョウが通りかかったので反応した、という種類のもの)
実際、このイベントだけで2人の関係性が変化したようには見えないですし。
【万】 万屋 アズキ
私は絡村予想なので>>112>>125
1～2dの▼絡希望に関しては金視点での非狼要素ではない、
と前置き致しまして残喉で金視点を見ていきます
疑問等あれば星飛ばして下さいまし
（>>129それは申し訳なき）
【独】 【牧】 牧師 クリス
タロウ>>2:11「カナコの初日のグレイ評はトドメを刺そうとしているように見える。カナコとグレイは切れ」
タロウ>>2:14「ミネとケーキは切れて見える」
ユスティ・タカノ>>2:44>>2:48「コチョウの初日のカナコ下げは早い段階だし、カナコの確占への反応と絡めて見ても筋通っている。カナコとコチョウは切れ」
ケーキ>>2:93「>>2:73が鮮やかなのでモントとグレイ切れ」
アズキ>>2:180「タカノ両視点から切れ無し」
コチョウ>>2:187「>>2:136カナコからテトラへのDV具合が。さすがに切れ」
ヒナ>>2:228「グレイ-ケーキは切れ」
【天】 天狗攫い タカノ
モントリヒトは特にケーキとの非ライン要素がなく。
>>1:148「ケーキとコチョウについては占い真贋の下ろし次第」
>>1:206「カナコ偽仮定で>>1:188が出るケーキは良い」
↑で、>>1:188はケーキがカナコの真偽問わずグレイCの可能性を、と言っている所だと思われるが、カナコ偽仮定の話になっていて、かつそこでカナコの印象が上る理由がよくわからない。
>>モント★↑の理由についてどういう風に「良い」のか詳しく話せるか？
>>2:104「ミネって灰吊るならケーキなんだろうけど、対抗馬は誰？」はケーキの吊り処理への働きかけ。
>>2:186では▼グレイ●ケーキとしてはいるが、>>2:205「バラしたいなら●ワイズだろうがタカノだろうが変わらない印象」としてて、あまり積極的にケーキに能力処理を当てたくなさそうに見え。
投票を委任します。
【万】 万屋 アズキは、 門番 グリフォン に投票を委任しました。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>132クリス
>>128は当然あたし視点の[ミネ-タカノ-？-？]ね。お願いばっかりでごめんなさい。時間かかるは了解。
>>130ケーキ
意見ありがとう。なるほど…。
コチョウ非仲間要素>>47を読み返してる。
タロウ単体の白要素は日々厚くなっていく考察の量と議事への変わらぬ興味だと思う。
消去法>>1:191から要素が取れたと翌朝連投>>2:6～、嬉しそうに投下していたのに反論されしょんぼり>>2:49
タロウ狼なら見えている真の切れ>>2:11まで楽しそうに拾えるかな？情報のない村だから裏でこまめに拾ってたんじゃない？
元々考察が好きなのだと仮定しても、狼でこの要素拾いの熱意を維持するのは難しいと思うの。
沢山喋りたいから>>6もアピールや演技に見えず。本当に裏で大量のメモ取ってそう。
自重を心がけながらも興味の向くままつい喋ってしまうのが村っぽい食いつき方に見えるな。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
帰宅中。思考纏めてくるので22時くらいまで潜る。
ライン要素は単体の補強位に使っていきたいね。これは相手の意図と人物像がきっちり読まないとかなり歪む。
>>36カナコ
①ここは分かる。周りにタロウが白視されていたことも加味しつつ。
②「仲間を上げられない」僕はそこまでタカノが弱い狼をやるとは思えない。少なくとも、現在君に黒出されて尚印象良いと言われているタカノの現状を見れると猶更ね。ただ、やりづらそうとは思うかな。
③むしろ、テンプレートな評価の中に混ぜるのは狼のよくやる行動に思えるかなぁ。
④ここの反証は色々ある。「GJ避け優先した」「グレイが狼だった」とかね。故に頷けない。
>>2:99ミネ
★狼なら良い手って、どういう意図をもって動いたと思う？
--
>>1:225タカノ
「嘘ついてなさそう」
★言語化ほしいな。僕もミネ真要素は聞きたい
門番 グリフォン
んー反論は出るけど対案は無しと。
じゃあミネは明言で自由 カナコはそこ以外から明言せず自由で本決定
各々プレゼンを各占いにどうぞ・・・
【万】 万屋 アズキ
夕餉を頂いて参りまして
金真時ではまず犬は違うでしょうね
占真贋にて猫上げし、占希望で●天差し出し。やってることがちぐはぐです
反証として犬1匹生き残り路線が挙げられますが
その場合▲霊より▲狩候補からの▲金抜きの方が善きかと
▲霊が1手無駄。且つ▼天で霊黒見せた方が善き
これは応にも言えます故、この2人は金視点白と思われます
（仮決定より遅いため蝶の●天は微要素ではあります）
また、天は1d犬に関して触りすぎでありますし
>>2:51の★（犬→自分はどう見えるか）と、いうのが
仲間への温度にはあまり見えないというのもありましてと補強しておきます
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
カナコはケーキと距離感出そうとしてるね。
考察面で頼ろうとする素振りある。
視点白濃厚とはいえ、カナコはケーキには能力を頼れそうとは思えないような初日の評価で、実際に悪い予想通りになってきてて評価改めになるようにも見えない。
赤で繋がってないアピールが本命っぽいズレ方
【小】 小説家 ユスティ
>>95 に補足
なんでミネ視天側で半自由にしたかだが、昨日ミネって占い先とか理由とか聞かないと出てこないような状態だったんで。
仮に真あるならもう少し水晶玉の利用の仕方について自発的に頭動かさないと、かなこ人外のケースは村に君の思考伝わらんと思いますんで。
以上。
かなこ側の希望先は蝶かなとか思ってたけど割と苺の蝶猫非ラインにも納得したのと僕のエゴ。
【苺】 イチゴショート ケーキ
カナコ>>105
>>101について、ミネ⇒灰のさわり方を見直しました。
大体>>101の分析と合ってましたが、思うところを2点ほど。
今となっては…ですが、ミネがグレイを上げていたのは金絡のやり取りを見たことに起因しているので、対グレイについては別枠として判断すべきかと。
あと、コチョウはミネからのさわり方が微妙な感があります。
それなりの位置をキープしてたコチョウに対して>>2:54の発言を見て>>2:99下段で困惑の反応。
>>2:239では潜狂懸念を示唆。さらにこの懸念を>>96まで引きずってます。
一方のコチョウは終わった話題－そもそもあれはミネ向けの発言ではないし－という佇まいで、この一方通行的な温度差は切り演出とは違うのでは…という感触です。
【独】 【牧】 牧師 クリス
3日目
カナコ>>7「タカノタロウ切れじゃない？」
ユスティ>>17「タカノタロウ切れでは感」
モント>>21「アズキは初日にカナコの占い先へタカノを入れてる。タカノとアズキ切れ」
ユスティ>>26「アズキは天苺双方と割と強く切れ」
カナコ>>36「村にはクリス>>1:51のような評価。ユスティの扱い>>1:128>>1:144>>1:215似ており切れ。対タロウも>>1:214切れぽ」
ケーキ>>47「ミネとワイズ、コチョウは切れぽ」
ユスティ「ミネ視点犬と万はキレ」
ユスティ>>60「テトラ狼仮定、テトラと切れてる城が村」
ケーキ>>87「アズキとタカノキレ」
カナコ>>101「テトラはミネとライン」
ケーキ>>108「1日目の対ユスティは仲間同士なら難しそうだが完全な切れには根拠が弱い」
タカノ>>126「コチョウは>>1:251『統一●牧＞金●梟、猫●苺』の書き方はケーキとの切れか微妙。2dの希望も>>2:199『▼ケーキ」だが提出順最後」
【猫】 野良猫 ミネ
ごめんにゃ遅くなったにゃ
>>113アズキ
コチョウは2dも仮決定後の希望出しだけどにゃ
切れてると取るには弱いタイミングにゃん
昨日の希望の集まり方を見てるに、1狼は切っててもおかしくないとも思うにゃ
そういう意味では非狼と言い切れないにゃん
【応】 応答班 テトラ
グリフォンの●ユスティは乗りたくなる迫力があったね。いやまぁ言語化してない時点でカナコが乗るとは思わなかったけどさw
>>135コチョウの上段に似た考え方でもあるが、正直現状単体>>ラインくらいでしか見れてない。
僕の視界だといい意味でも<悪い意味でもミネ、タカノの印象が薄いからカナコ視点だと尚更だな……
カナコと視界が違いすぎたのもこれ所以か？と思う部分あり。
単体で相変わらずモントが白に見えている。腰を落ち着けた上で推理を最も楽しんでいるからね。（>>62とかまさにって感じ）
コチョウは警戒はあるものの。深く読むと村人としての「揺れ」が見える部分もあり。
★今朝の襲撃&カナコの判定を見た時点での感想を教えて欲しいな。
【万】 万屋 アズキ
蝶に関しましてもバラ占も視野の1dに>>1:111から続く
面倒な探りを致しますでしょうか
それこそ小の様に>>1:87で疑問提示（この思考気が早すぎない？）って感じで善きで
彼の様に真であるならこんな回答をするだろうからの質問というのは
中々難易度高く存じまして
反証としては彼のスキルだからできるのでは？というのが挙げられます
でも私そういうPLの努力の成果をここ怖とするのは嫌いなので
その要素は取りませんとあらかじめ名言しつつ
他観点で見れば猫へのプラス加点>>1:149はさりげなく猫上げではあります
ただ、単体が白に見えるのと>>2:54見る限りあって白人外なのです
（自分への偽黒より自分白でのC塗り懸念）
なので猫の色次第では（猫Cなれば）非狼打てるのではと思います
【猫】 野良猫 ミネ
>>135コチョウ
>>2:239参照にゃ
ケーキから見ればワイズはあまり狼には見えにくいにゃ
カナコ狼時は特に
この場合カナコの信用が第一の狼陣営となるんで霊襲撃はわかるんだけどにゃん
ワイズは何してるんにゃ
それに>>2:75 2段目は占抜き準備（護衛ぶらし）かと思ってみえたんだけどにゃ
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>140禁止ワード検出!!
大体>>101の分析と合ってましたが、思うところを2点ほど。
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
んんひぃいいぃいいいぃいいぃい゛ぃっ！！
【牧】 牧師 クリス
>>134カナコ
＊確実そう＊
・タロウとタカノの切れ（色んな人が言及。昨日の延々と続くタカノ→タロウへの視線も、両狼仮定味方を上げずに何をやっている？感）
・アズキとタカノの切れ（モント>>21、ケーキ>>87で言及。初手占いで味方をわざわざ真占の占い先に選ぶとは考え辛い。タカノの初日の位置悪くなかったし。）
・ミネとワイズの切れ（ケーキが>>47で言及。タカノ-ミネの場合、昨日の>>2:153は仲間だけ選んで占い先に挙げた事になる）
とりあえずはこの3つかな？後でもしかしたら増えるかも。
次、ちょっと弱そうなものを挙げる。
【天】 天狗攫い タカノ
ユスティはケーキと微妙な距離感。
切れは取れていない。
>>1:106「苺が少し注視」
>>1:129「万も苺もなんかイマイチ村の輪に入ってない感覚」
>>1:147「（蝶への問い）★対苺へのその質問をするにあたっての動機～」
>>1:153「統一なら～次点●苺」
こういう感じで、ユスティからケーキを見る視線はあるんだけど、そこからバラ占いで>>1:162「かなこ視点白狙いかつ非ライン●天or蝶」「猫起点は非ラインって言えるほどのものがないので～」ってなって視界から外れてるんだよな。
ユスティ村時でバラ占いを好ましく思う理由自体はわかる（>>1:73「占いと吊りでライン見てくのは割と有効」）し、元々自由占いで詰めたがる傾向の人>>1:1でもあるが。
【万】 万屋 アズキ
ですので、金視点では
小城梟ではないかと考えておりますれば
梟ですが、天>>2:189▼絡▽梟●梟〇苺より梟を能力処理に挙げたがっているので
其処を踏まえれば梟やや非狼寄りに見えますね
ただ、>>2:207梟迎合しない、というのとを踏まえると
金視点では非狼は打てない位置ではありましょう
（尚、単体的には性善説すぎて判別難しい奴です）
また、牧>>145苺>>47はありますが
ここ2人狼の場合、仲間2人が同時に能力処理にかかることになりまして（特に梟は言い方悪いですが金にも落としどころと見られるほど盤面処理の吊に近い位置）
保護しようとすると仮定したなれば仲間はありえるかと
【天】 天狗攫い タカノ
（>>146続き）
>>2:34「テトラ同様猫≠苺はちと微妙」→>>2:190「猫●苺」の動きは真占に狼当ててるという意味では白いが、ユスティ村視点を考えると微妙ではある。
>>ユスティ
★ここ2人の切れが微妙だと思うのであれば、囲いの懸念とかはなかった？
（「占い師に自考察の答え合わせ～」という部分を強く優先させたかった？）
あるいはそこまでの間で何か拾ったものがあって思考が変化した？
【万】 万屋 アズキ
城の要素に関しては苺>>89が言語化してくれているのでエコします
とはいえ、城の白っぽさ（ぎゃぐにあらず）として
私への★>>2:91や本日の>>27等、両視点切れてない灰を吊りつつ決め打ちたい思考を持ちながら
両視点切れてない灰に自分が入るのが理解できている>>55ことや
●クリス乗っかりとか感じなかったか
（票位置的に自分が乗っかりと思われるだろう可能性は見ていたはず）と
態々自分にとって首絞め発言ばかりなのですよ
ドエム過ぎませんか？こんな狼私嫌です
居たら本気で崇拝します
【万】 万屋 アズキ
と、言語化していったらあれですね
門の金●小はありなのでは？という結論に至るところでございますれば（掌くるりんぱ）
●小統一とかダメなのですかね
といいつつも小単体は見ておりませんでした故見て参ります
【城】 古城 モントリヒト
私もカナコ→●ユスティで良いと思っている。
タカノ>>133
ああ、そこな。私もカナコ偽ーグレイCはあると思っていたんだよな。だから偽ってところに目が行って、カナコ真でって文面は読んでなかった。「わかるわかるカナコ偽でグレイＣあるよな！！」と。途中で間違いには気づいたんだが、ケーキ>>1:18>>1:35>>1:188辺り（他にもあったが）の、疑いから入っていく疑心暗鬼な感じがあまり狼には見えていなかったな。
ケーキ狼に思ったのは2ｄのタロウ周りだった。
【小】 小説家 ユスティ
>>148 タカノ
割と金護衛は厚いし、ミネが囲ったとしても金が占えばいいんじゃないの？って思ってました。片白放置状態にならんのなら問題にならなそうだし。
あと他にミネ視点で妥当だと思う位置がいなかったし。
【牧】 牧師 クリス
＊確実ではない＊
・タカノとユスティの切れ（カナコ>>36で指摘。白の僕に対する態度を帰納→演繹して出した仮説だけど、僕とユスティは色々位置も違うしね。不確実要素が多いかと）
＊判断難しい
・ミネとコチョウの切れ（ケーキが>>47で言及。言いたい事は分かるけど、切れ取るには何かこう…。ミネの論旨は「蝶Cかもだし占わないの！狼が挑発しているようにも感じる。ていうか村が挑発しているって最初は思ったし」なので、結局それ「どれの可能性もあるけど占いたくない」なのでは…？と思ったので）
コチョウについては別の箇所言及している人が居そうな気もするのでもう少し洗ってはみるよ。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
先に。テトラは村だと思うよ。これは単体で。＞金苺
>>1:13>>1:28時点でカナコ真に寄ってる
>>1:90「カナコ真」
>>1:105>>1:114「ミネ騙りはどうなんだ？(思案」
>>1:179「あ～カナコ真視点ある。(嬉」
>>2:23「タロウ面白いけどこれは流石にカナコ真(余裕」
>>2:76「(真に見えるが対ヒナは同意できない(おこ)」
>>2:81「(うーん…(困惑」
>>2:119「占霊仲違いしそう(焦」
>>2:124(僕はカナコに生き残ってほしいのに(焦MAX
真占師カナコの対ヒナに憤りを感じつつも、抑えながらその後カナコ真ageで守るムーブをするという流れ。猫に非ラインとして提出したが単体で白い。
彼は喉枯らして1d決定回りヒナに負担掛けたことに罪悪感を持っているんだろう。そんな中よく決定を出してくれたと彼女を評価している、故にカナコへの反発。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ワイズの色が分かれば、
両視点、一気に詰められそうなんですよねぇ。
仮にワイズが村なら、
クリス・グレイ・ワイズを踏み台にしたのが狼陣営濃厚です。
なので、ワイズを少し見てきましたが……。
2dのワイズって吊り位置だったのに、
吊れるとこ吊ろうとしてないという意味で、
もう非狼打っていいんじゃね？になりました()
【蝶】 六道案内人 コチョウ
「何故村人テトラがこういう反応をしたのか」彼視点で物語が追える。
これは伝わるか分からないんだが、ユスティが言ってる通り>>85
仮にミネタカノ殺してカナコ白位置目指し▲霊するテトラ人外なら、もっと白稼ぐためにタカノもっと殺しにいきそうなんだよな。>>82
ケーキ視点で黒いのは分かる。ただ>>2:124見てもケーキ疑いの根底が2d真守りたくて暴れている自分との差異由来なんだろうなと思うんだ。これはテトラの感情の裏付けでもあるな。
尚、「テトラ」がこう判断するのは分かる。>>103
ひとつ言うなら、今回は君がいるのでその逆位置に言っているから熱が薄いんだろうな。
--
そしてケーキが昼のテトラvsユスティ見た上でテトラに向かうのが村に見えるというのは別の話。
●ユスティは分かりつつ、>>79ここまでテトラ読めててこの動きは判断者にしか見えないんだよな。詰めてくる
【苺】 イチゴショート ケーキ
スミマセンが一旦離席します。
また戻りは23:30くらいです。
占い希望は●金⇒城を希望します。
テトラについては>>104>>154の辺り含めてもう一度改めて見直すべきと判断しました。
>>90のGSから城を希望します。**
【応】 応答班 テトラ
コチョウに関しては狼仮定でもスキルとやってることからして圧倒的に単体生存向きだからミネ視点の狼はまずないなと思うが。
カナコ真でも霊噛むかな…？？コチョウはもし狼ならカナコ真タカノ狼時襲撃はどうする？？
というかダメだな。ケーキとタカノの印象も逆転しつつある。
ケーキとカナコの時間差での視点の一致が両赤でやってるなら細かすぎて伝わらない芸大賞って感じだな。両真仮定の方がはるかに通る。
ミネ真がわかって拾えるのが>>117なのは少し物足りない。まぁ僕自身もミネからはこれ以上のものは拾えないんだが。
>>133のタカノ→城の疑問の持ち方は僕から見ると非常に微妙。まさに>>2:92そのものだわ。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*41
あ、ごめん赤切ってた
いや、触れてもいいし触れなくてもいい
今後の展開を考えた時にワイズを上手く縄に誘えるような判定出しにするにはどうすればいいかなって
【城】 古城 モントリヒト
読み直したらコチョウって2ｄ▼ケーキだったんだよな。
思考的には▼グレイにも行ける場づくりはできていたと思う。>>2:199「単体ならケーキかグレイを吊りたい」
ミネ視点でグレイ村なのは同意。あってもＣだと思っている。
そのうえで、▼ケーキを優先したテトラ・アズキ・コチョウは今日の占いは必要ない。
ミネ視点、カナコは信用勝負に勝ちに来ていると考えることができる。
そのうえで、▼仲間は飽和ラインが遠くなる手だ。
勿論村目線を考えて▼仲間という弱腰をしてしまう狼はいるのだが、
テトラ・コチョウ・アズキは全員それをしそうにないんだよな。
【犬】 旅する犬 タロウ
>>155 ゆすてぃ
わふん。かなこにはしたから今からみねにするわん。
でも先にてとら周りが気になって読みこみちう、なう。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
占い先をどうするかはこの辺りは帽子屋とうさぎの意見も聞きたいな
自由占いってことなのでじっくり考えて選べるから、表の発言はとりあえずたまごのやりやすいようにして大丈夫だと思う
【万】 万屋 アズキ
小見て参りましたが、ふむ。
>>1:87>>1:97に関しては金視点微妙に信用下げ
（真なら情緒不安定など）ではありますが
逆に猫のハードルも上げております＞ゴリマッチョ対抗
対天に関してはふわりと触っておりまして>>1:134（村っぽオーラのあたり）
対苺に関しましては今一村の輪に入っていない>>1:129等
金視点では白といっていい苺下げ、天上げがございます
と考えますれば猫真視点小から金苺陣営微切れは取れますかね
ですが、白狙いで1d●天or蝶と
●天も視野に入れているので割とこちらも猫天陣営と切れはありますし
>>1:162下段、金の蝶への潜C疑惑を抱えているなら
占うべきではない（＝実際●天推し）と考えますれば
普通に切れではないかと思うわけでありまして
2dも>>2:34金●天などの示唆等、本格的占希望ではありませんが天への視線があるのです
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
>>135コチョウ
検証ありがとう。あなたもラインで疑われて反応に困ったと思うの。
>>136グリフォン
了解。多少のブラフは入れるにしても思考を伏せるつもりはないので。
>>138アズキ>>139ユスティ>>140ケーキ>>143アズキ
ライン検証ありがとう。灰-灰を見るのすごく下手なので本当に助かるわ。
単体だとワイズが落ちるかな。コアの遅さより思考の重さ・広がらなさ、情報への興味の薄さが気になる。自分をSGにするかどうかで灰の色を取るのも微妙。狼がよく用いる手法なので。
>>2:115>>2:117からタカノ黒ケーキ黒が出た今、思考が回らなければ要注意だと思う。
【猫】 野良猫 ミネ
モントはケーキ狼だと気になる位置になるにゃん
モントからの働きかけは多いんだけど、ケーキ側からは少ないにゃね
昨日の両視点追ってる部分が一番見えてたのはモンテなんだけど
>>2:104とかも当時は白く見えた（白出る可能性なさそうなんだけどなと思ったけど）
今見れば>>2:186は白くはないにゃ
話自体は白く見えてるんだけどにゃぁ
>>55>>58のワイズの件は結局そうなるんにゃね
ただ、単体ではワイズが落ちるのはにゃんもだからわからなくはない
【牧】 牧師 クリス
うわー何かぽちぽち書いてる間に他の人に追い抜かれてる感…！！
>>147アズキ
成る程、保護はあり得るかも。
昨日のタカノへの視線の集まり方というか、タカノへの空気感みたいなのがイマイチ呑み込めていないので、そこら辺恐らく察している分アズキの方が正確そうなかんじがするなあ、これ。
あ、そうだ。
テトラ≠タカノについては、そんなに強くないかもだけど>>2:124があるかな、とは。占い先に上げるのも、メモ見るとテトラがトップバッター（>>2:135）。
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
にゃーが自爆してうさぎ残す方がありなのかもしれないと思えてしまう地上
にゃんが失速してるんが悪い所あるんでにゃあぁぁ
【万】 万屋 アズキ
ただ、少しばかりの疑問は1dは白狙い金●天でありますれば
2dの金●天は何ぞや？となりまして（猫●万は多分猫視点黒狙い）
そのあたりは引っかかりまして。小★解説希望です
2d故切りとしてはありの部類なので強くは白は取れませぬが
そこそこ金真視点で白く映りますれば
で、喉がもう粗なかりせば結論だけ言いますと
単体で見れば金視点での狼としては疑問が残ります
猫視点ではアリエールってところですね
【万】 万屋 アズキ
ですので金視点では残灰のうち、梟狼の線は濃いかと思われます
城小は微妙で。この2者なら切れ的な意味では
小の方が切れてます@残83pt
【小】 小説家 ユスティ
>>1:162参照
>>166
かなこ自体の視線が一番少なく、両赤なさそうだったからかな。
かなこ側に囲わせると▲猫が怠いし。
【蝶】 六道案内人 コチョウ
単喉になるが。
>>142>>159テトラ
☆やべ、真贋ミスったか？(；´・ω・`)→いや普通にカナコ視点通るかな…(；｀・ω・´)？ヒナ居ないし慎重に行こう。って感じだったかな。
僕は複数生存型の人外をやるよ。単体生存は苦手。その上で。
☆そもそもカナコとミネの真贋差をこんなに離さないし、タカノをエアポケさせもしない。その上で▲占or霊で迷うかな
【牧】 牧師 クリス
アズキの>>147に関連するけど。
昨日のミネの決定周りの>>2:153>>2:194>>2:198>>2:224この流れが個人的にすごく引っ掛かっていて。特に後ろ二つのテンションの差。
僕としては「タカノが占われる筈では」と思ったか、あるいは「グレイとタカノ両方能力処理にかかる筈では」と思ったのどちらかだったんじゃないかと思っていたんだよね。
でも、色々とグレイ村の蓋然性高くて。だとするとタカノ占いにあんなにフシャーするの、（ワイズ本線とはいえ）自分で占い先に上げてるのに、何か変だよな、って思っていた。
ので、>>147見てかなり、「ああ～」している。
ユスティは相対的にミネ-タカノと切れ弱いんだけど、単体ワイズ程黒くはなくて、そこも加味すると【カナコ：●ワイズ ○ユスティ】って気持ちでいます。
ミネ視点今からもうちょい詰めるね。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【小】 小説家 ユスティ を能力（占う）の対象に選びました。
【城】 古城 モントリヒト
ワイズについてはミネ>>1:220>>1:227>>1:257>>1:258>>2:103>>2:148>>2:153>>2:258>>2:259も結構疑い向けてはいるんだよな。
特に>>2:258はタカノ/ワイズで2ｗ視界に入ってきている。
タカノについても>>2:134>>2:141>>2:156>>2:189>>2:200とそれなりに視界に入ってきて消去法的に疑いをかけられているんだよな。
この辺はどう見ます？
ただアズキの考察読みつつ、
これミネ→私のワイズの扱いが若干脅迫的なんだよな。
「ワイズを吊ろうとしたらわかってるな？」的な。実際それで過剰に白く見た感じはあるので。
タカノの初っ端●ワイズも含め囲おうとしている線はあるだろうか。
【天】 天狗攫い タカノ
コチョウ>>135
コチョウ狼なら「2-2が急遽2-1にという可能性はある」までで思考が止まるか、あるいは「霊騙り発想ありそうな灰探そうかと一瞬思った」まで言うのであれば具体的にその灰を挙げるなり見つからなかったなり言うんじゃないかと思ったんだよな。
「ヒナCO周りで見難くなってて棄却」がかなりリアルで、実際そういうことなのでは？と感じた。
それからミネ真要素については>>117。
ミネ>>144
ワイズって白いか？
単体と状況考えるとワイズ狼はかなりありそうに見えてるんだが（>>49参照）どう思う？
【応】 応答班 テトラ
というか残灰から少なからず白要素を取っているんだよね。ワイズ黒見たくなり始めてるんだけど動けてない中での>>2:157自白意識の強さは村に見えるんだよなぁ…
ミネ視点は
ユスティに関しては今日に入ってカナコ真から一度もブレていないのは一つ気になる点だが村なら今までの思考の積み重ねによるものだろう、とは。
あとやっぱり僕のこと見にくいんじゃんかよー（）とは言いたくなったかな>>2:40>>2:42
アズキは昨日の僕への絡み>>2:140は「お？黒塗りか？」と思ったけど着地点>>2:141でズコーってなったな。モントの「考察ガチ勢の苛立ち」が非常にしっくりくる。●タカノ統一でええやんはその通りだね。ごめん（1日越し）
昨日今日の推理を見てても視界の開き方が情報の増え方と非常にマッチしている（スーパー感覚言語）
【城】 古城 モントリヒト
ミネ視点だとタロウが狼になるかな。
▼グレイを曲げた印象がある。（名前を間違えたせいで、本当は▼ワイズらしいのだが）
タロウもケーキも仲間が黒く見えるタイプとすれば大まか通るとは思っている。
タロウは視点の一致などを大事にしていそうな割に、ケーキ→タロウへの不理解への反応が遅いので。
…ただタロウ単体で狼には見えていないのだが。
【万】 万屋 アズキ
城>>172
猫からは天梟2wも視界に入ってきて→からの希望は▼苺のみであります
+梟は能力処理位置にまとめからも見られており>>2:120
金真視点では天猫が▼より占にかけようとしたは考えられますね
金から天黒出ての天→猫●梟なので金視点切り+囲いの範囲かと
喉枯れでございますれば、本決定自動了解
投票は仮決定が本と違う場合が怖いため（大丈夫と思いますが）門委任にしておりますれば。
議事は見ております（actで寝るまでは）**
投票を委任します。
【小】 小説家 ユスティは、 門番 グリフォン に投票を委任しました。
【城】 古城 モントリヒト
タロウもケーキも、カナコが真目とれる理由がわかっていなかった説。
タロウ→ケーキを村視、ミネを真視の割に>>2:184でケーキを占いにあて。
この辺は村の希望も踏まえているんだろうけどな。
カナコ視点では村で良いと思う。
カナコタイプの真占いに真っ向から反抗できるタイプの狼に見えず。>>2:62など。
【犬】 旅する犬 タロウ
[結論:簡潔に。応は金偽時白。蝶>>156上段理解。感謝。応狼時の勝ち筋の意識見えず。]
[苺:占霊への意識が高く感情面からの考察を得意とする。犬への考察から狼時は村トレース型と判断。興味があるところに自然に興味が向いてそう。>>1:108で犬と城に同列の思考+明確な反対意見は>>1:139の城の梟白視への反対が初出+>>1:159で城≠梟を取る。一連の流れから城とは微キレ。両狼下の切り上いでも梟挟む必要なし。>>1:188絡を吊枠に押し込んでるから絡狼ではない。絡相手と梟相手の処理の当て方が似ている>>2:93から本気で処理に当てにいってそう、金の真視生かしたい状況で2d黒吊りは死ぬので梟とキレ。逆視点からも追ったが▼苺の流れ作って維持してたのは応。ここはキレ。]
[ここまで:猫視点では金蝶白小万に2狼に見える。]
ライン考察たのしいわん。
【犬】 旅する犬 タロウ
[反証。応が苺を切り捨てる可能性:なし。]
[金応陣営なら切り捨てる必要はなし、霊襲撃も解せない。]
なんてこった、てとら両視点から村だわん。
【猫】 野良猫 ミネ
2赤で見た時、モント-コチョウ…？
タロウユスティまで手を広げるべきか
アズキは大丈夫だと思う、んだけど にゃん
余談だけど、コチョウはヒナの思考を理解していたと見えるんで、仮決定から本決定で変わる可能性を見ていたはあり得るかと
>>174タカノ
単体に関しては白くはないにゃ同時に黒くもないにゃん
ワイズは役職梟だにゃ
ただ、死にそうなのを自覚しつつ、狼としてのアクションがなんもないのが違和感にゃん
【応】 応答班 テトラ
>>175上は打とうとして切れてるね。ミネ視点はユスティに同意でケーキ黒からの自発的な推理がみたいよね。やりたいようにやらせてみたい。
故に明言自由の方針に賛成。僕からは一応コチョウ、モント以外を所望する。
タロウは思考の回し具合では他に比べて一段落ちる。まぁ今日の僕周りとか、昨日の朝から夜の真贋の流れとか議事の外で思考を回してる感じは白く映るんだけどね。
その上で、タロウは狼として何がしたいのか全く分からないのが正直なところだ。ただこれには反証があって、タロウ狼の想定する効果力と実際の村の影響にズレがある故なのかな？と
カナコ視点の占い希望は●ユスティか●タロウかの二択かね。単体では●犬>小
ただライン見れてないから他の意見も参考に@0
【犬】 旅する犬 タロウ
>>179
[最上段。応は金真時白だわん。
だから両視点で白だわん。]
[こういうミス多くて申し訳ないのだ。わふん。]
【見】 【墓】 息女 カミラ
んー、●小するなら●応したい気分。
言い逃げではないけど、自分の位置割り込ませたいだけにも見えてしまってて。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
ほんと、てとら議事読み込んでるねぇ。頭が下がるわん。
てとらは判断役にしたいな。
てとらから見て理想の判定(犬黒)を見せたい。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
テトラはカナコ視点で帽子屋黒に行きつけるのか
傾向としておそらく単体重視してるっていうのもあるんだろうが
読み解きがすごいな
【蝶】 六道案内人 コチョウ
低速で済まない。
ユスティが村狼問わず、特に狼仮定とても上手な人だなっていうのがあって、僕の力で測れてる自信がないのが本音。これはモントも。
彼は自分の視点よりカナコとケーキの視点を重視しているのが前提。自分が困ってるのもあるだろうけど。>>95
>>162>>167>>173と大体読み方は同じなので借りちゃうね。
今日のユスティのテトラ喧嘩売りは狼ならマジで上手い。>>79
あの行動に至ったきっかけは>>57だと思うんだよね。
実際カナコ視点テトラ人外ならヤバイ訳で。>>1:178からの警戒が継続している。1dでも>>1:182石投げてるね。
テトラヘイトで燃えそうまで読めてて狼ならよーやるわ…ｗ
、
>>1:16見てても漂泊懸念白狙い希望分かる。
僕としては、>>2:67カナコに疑われている僕を占い枠に押し込めたのに、タカノへ行っているという点もありカナコ視点＆単体で狼仮定やや疑問
【城】 古城 モントリヒト
ワイズが両視点の狼になるなら▼灰や、いっそのこと●統一にしてしまった方が良いんだよな。
●ユスティ●タロウが私の中では丸い。
アズキはありがとうな。
【天】 天狗攫い タカノ
モント>>151
他のケーキの要素も含めてのってことだったのか。
であれば理解の範疇かな。
ユスティ>>152もありがとう。
理由としておかしくはないか。
テトラ>>159
それは多分俺とテトラの相性が悪いんだと思うよ。
あと、割とカナコ狼占ワイズLWだろうとかなり思ってる部分はあるんで、他灰を探る時に若干黒塗りっぽくなってしまってる部分はあるとは思う。そこは否定しない。
【牧】 牧師 クリス
んー、コチョウのライン色々見て来たけど、>>1:127これかな、強いて言うなら…。
カナコ≠コチョウは初日の>>1:111が論の中心の場合が多いのだよね。
ラインとは関係ないけど>>2:54これが僕非狼ぽいと見直して思った。
切れの度合いで言うならミネ視点狼の方があり得るのかな？
あんまりCについて云々できていないんだけども。
ミネ視点がイマイチ上手く組み上がらない。
【犬】 旅する犬 タロウ
わふん。わふん。
[ちょうちょさんの発言に頷きbotと化したいぬ。]
ぼくから見るとちょうちょさんも上手な人だと思うけどわん。
ゆすてぃの今日の対てとらは白く見えたわんね。
あれのおかげで単体理解が進んだわん。
【独】 【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
テトラ>>182カナコ視点の占い希望は●ユスティか●タロウかの二択かね。単体では●犬>小
モントリヒト>>184カナコ視点 ユスティ、ワイズ、タカノ
【犬】 旅する犬 タロウ
わふん。
[そう考えると猫視点小が狼の可能性も低そうだ。
>>185小の今日の行動は猫真懸念で出てきたものだと犬も思う。]
[ここまで:金視点では梟蝶万に2狼に見える。]
[ここまで:猫視点では金蝶白万に2狼に見える。]
この中でラインと狼陣営想定ぐりぐりしてくるわん。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*54
ほんとに。いつかああなりたいっていう理想のPLだわん。
この村他にも考察凄い人多いし読むだけで楽しいわん。
【独】 【小】 小説家 ユスティ
Amazonからの小包が梱包されずに実家に届いて中身がわかって大変気まずい
さてユスティは何を注文したでしょう？
【天】 天狗攫い タカノ
ミネ>>181
ありがとう。
ワイズはどす黒いって訳ではないというのはわかるんだ。
狼としての生存をどうするのかが見えないというのも、確かに信用勝負路線を選んだ狼としてどうなんだろう、とも思わなくはない。
ある種素っぽい感じというか、欲のようなものはあまり見えないので、そういう意味で非狼感が見えるっていう見解も理解はする。
ただ、他と比較して思考の伸びが薄めなのがやはり気になるんだよな。
あと、狼アクションを起こせない狼のケースの否定ができないと思う。
ミネはモントコチョウ考えてるのか？
モントは強い切れがある訳じゃないから占い先としては有りではあるが…。
コチョウは微妙だと思う。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*55
わかる～強い人上手い人多いよな
俺は特にモントの考察めっちゃ好き
発言にユーモアもあるし
多分村同士だと初日で村打ちしてしまうと思う
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ログを追っていますが、ワイズは純粋に単体要素不足ですねぇ。
両陣営からの切れは挙げましたが、
それだけを決定打にするのはとても怖い。
ただ、今日23時に至るまで1発言の灰を自由で占って、
片白で抱えることになったら、
そして、それが真占い師なら、超絶不利になるフラグです。
なので、ワイズは純灰(吊り枠)にしておいて、
占い候補二人は、ユスティ・タロウ・モントあたりから
占うと良いのではないでしょうか。
【独】 【万】 万屋 アズキ
/*
んー。天猫の思考キャッチボールちぐはぐかもでありますれば
あながち猫真はなきとは言えない奴でありますかね
でも単体猫偽臭くて困りますれば……
占真贋は苦手であります
【猫】 野良猫 ミネ
にゃあぁぁ
やめにゃやめにゃ
単体は村に任せる方がマシにゃ
襲撃からすれば決め打ち狙い
それを決めたのはどのタイミング？
ケーキ黒は見せてもよかった
その準備をしてるのは、ほぼ全員（例外タロウ/ワイズ）
悲しくなるにゃーね、いいけど
狼が取りたかったこと、と動きがずれてるのはタロウとワイズ
4赤いる以上、それが非狼の決めてにはならず
【蝶】 六道案内人 コチョウ
モントな。
正直この状況の狼は逆噴射での逆説的に非狼狙いはしてきそうなので、>>149は僕には少し取りづらい。
そもそも城狼でこういう状況になるまで放置しない、狼ならもっと動けたという点では理解する。(≒>>169)
>>2:186>>2:205から本日まで続くパズルでの詰め思考は白く見えるのこと自体はすごく分かる。
>>2:169ぼんやり黒位置に押し込まれていたタカノを明確に黒言語化したのは彼女が最初だし、これもあってカナコ●タカノになった部分はあるとは。ミネ視点は言わずもがな、カナコ視点でも僕的には占はあり。
単体も完全に詰め/パズルに入ってるのは白くは見える。
--
>>186モント「ワイズいっそ▼か統一」←チョ～わかるんですけどぉ～胡蝶だけにとかクソリプ
--
>>187タカノ
その陣形だとCテトラとかになるのかな。君視点でそこに着地するのは分かる。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
出されたライン考察と陣営考察を見ながらふむふむしているの。
ユスティ>>95金●応
グリフォン>>116カナコがユスティ
アズキ>>147金視点では小城梟→>>150●小統一
モントリヒト>>151カナコ→●ユスティ
ケーキ>>157●金⇒城を希望
クリス>>170【カナコ：●ワイズ ○ユスティ】
テトラ>>182カナコ視点の占い希望は●ユスティか●タロウかの二択かね。単体では●犬>小
モントリヒト>>184カナコ視点 ユスティ、ワイズ、タカノ→>>186●ユスティ●タロウが私の中では丸い
タロウ>>190金視点では梟蝶万に2狼に見える
見落としあったら教えてね。
【牧】 牧師 クリスは、 門番 グリフォン を投票先に選びました。
投票を委任します。
【牧】 牧師 クリスは、 門番 グリフォン に投票を委任しました。
【犬】 旅する犬 タロウ
単体だと小>応城>梟(特別枠:万蝶)だわん。
まぁここまできたら占い師は自由に考察して自由に占ってほしいわん。色々参考にしつつ。助けが欲しいなら言うわん。
【天】 天狗攫い タカノ
ミネ宛てに。
【●ワイズ＞ユスティ＞モント】
ワイズについては既述。
ユスティモントも非ライン要素が取れていない。
ユスティとモントだと、>>151>>152の回答時の温度感の差でユスティ優先しておきたい。
モントは気負わずに答えている感じで、かつ具体的にここで要素を取ったという部分がすらっと出て来ている。
そこに村感プラス。
ユスティの返答もおかしくはないが、おかしくない、で止まっている感じなので。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
グレイなら(リアル事情さえなければ)、
コア的にも片白で抱えて戦えたと思うんですけど、
流石にワイズは突然死も心配になってくるレベルです……。
ここは統一で占うのも、そのタイミングで占いが抜かれたら、
後々どうするか困るんじゃないかなぁと。
そういうわけで、純灰に置いておいた方が良いと思っています。
【猫】 野良猫 ミネ
>>191タカノ
ワイズ疑いに向くのはわかるんだけどにゃ
じゃあこの先狼ワイズはどうするんだろう、はあるんにゃよね
村ワイズであっても、この部分は残るんだけど、にゃ
カナコの信用勝負に合う狼像という意味ではその通りだとは思うにゃん
ストレートにゃんかなぁ・・・
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
うさぎは、明日陣形考察に終始して結論落とさないで欲しいわん
「◯◯の可能性もあると見ています」みたいな感じで
あとは在籍してるけど発言が少ない……みたいな
多分てとらにはそれで黒取らせられると思う……わん
【苺】 イチゴショート ケーキは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【猫】 野良猫 ミネ
>>196タカノ
希望は見てるにゃ
今はワイズに合わせてるにゃん
タロウユスティならユスティの方がありそうにはなっていたから希望に入るはにゃんも同意にゃ
ただ、コチョウは微妙か…信用勝負かけそうな人という意味では一番合致しそうと思ってんだけどにゃん
【天】 天狗攫い タカノ
コチョウ>>193
いや、テトラはまあ今はケーキ白上げしてはいるけど、Cにしては2dにケーキを殺しにかかりすぎではないか…？
C位置については、もしかしてクリスかもなと思ってる。
>>123のグレイ狼陣営前提での考察に違和感があった。
カナコ真上げについても思う部分はあるが、それ自体はまあ推理間違えてる村でもありうるとは思う。
ただ、グレイの色もわからない状態で、グレイ村／人外っていう根本部分への推理がなくて、いきなりグレイ人外前提で話が展開してるよな？
クリス村の視界でそうなる理由がわからないんだよな。
（>>129は見てるけどピンと来なかった）
墓落ちしてる灰に人外擦りつけたい意識が出てるのかな、と。
【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ
寝不足が続いているので今夜はお先に。仮セットはしたけれど、夜中のうちに意見がもらえたら朝起きて変更するね。
ワイズだけ別の時間軸にいるっぽいのが心配だな。喉を残しているひとはワイズ宛の質問があれば。**
【天】 天狗攫い タカノ
タカノ>>198
俺の希望はとにかく>>196ではある。
コチョウだと▲ミネしそうでもあり。
ただ占い師視点だと灰からの触られ方で色々思う所はあると思う。
そこは俺には感じ取れない領域なのでその辺りは託す。
【▼ケーキ セット済】@0
【蝶】 六道案内人 コチョウ
ご飯食べつつ。
僕からは●モント〇ユスティ。村視点考えるとユスティのほうが良いのかなとは思うが、僕はモントの色が見たいのが本音。
--
アズキにはこういう目線で見られてるのかな、は思っていたので納得しつつ。>>143
>>1:146>>1:151 こんな早期に仲間を占に叩きこむのは両人外なら意味分からないな。1d黒引きは狼視点怠い
>>2:142>>2:180も、カナコ視点では大丈夫だと思う。ここあるならミネ視点かな。
ただ、アズキが僕に対して甘くないかと思う所はあるんだ。
>>3:113とか、僕狼の自白アピには取らないのかなとかって。
>>143
故、評価高すぎなのが不思議に思わなくもなく。けど僕にピンポで懐柔て意味わからんともなり。僕自分自身の認知の歪みがありそうなのでここは他者視点借りて見ていきたいな、
村ならごめんね、>>143辺りはありがとうを。
【独】 【万】 万屋 アズキ
/*
何故門は詩人状態なのでせうか
できれば考察落としておいてほしいのでありますが
というか明日は多分十中八九▲応＞万＝蝶なので
（応非狩拾えば多分▲蝶か万）
私的には考察を見とうございますれば
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
ミネ視点
アズキ>>122 ユスティ、モンテリヒト
モンテリヒト>>176 タロウ、ワイズ
タカノ>>196 ワイズ、ユスティ、モント
みんなもっとミネ視点考察するわん？？
ユスティ+モントorユスティ+ワイズかなと思ってる。
【猫】 野良猫 ミネ
モントに関しちゃこういう襲撃取らなそうという印象はあるんだけど
そもそもカナコが主張しそうがあるから以下略
譲りそうな人という感じはするしにゃ
ワイズが結局昨日のタカノの位置にゃ
ワイズ本人は今どう思ってんにゃ？
【独】 【万】 万屋 アズキ
/*
>>204での私の蝶評に関しまして甘いというのは心外でございますれば
狼の白アピなればぴんぽいんとで応万に聞くのが不可解でありまして
大衆に認知するなれば皆に聞きたいんだけど、とあぴぃるすると思われます
故白人外塗り警戒の方を強めにとりました
高すぎといいますけど私の昨日の各占師視点からの狼探し
各視点で白と思われるとこから挙げておりますので
（猫視点上から4番目、金視点上から3番目）
って感じかなぁ。書くとすれば
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*70
カナコ狼のイメージを村に植え付けるなら▲聖
あるいはカナコもしくはたまごの占い先になる可能性高そうな▲ユスティ辺りかな
ユスティは狩狙いも兼ねる形になりそうではある
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*70
まだ考えてないわん
狩CCOに備えてクリス食べたいけど、これがかなこ陣営の襲撃筋かは検討してない
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
帽子屋>>*65
ゴメンナサイ、今日一日カナコ視点で動いてたので
頭を切り替えるのに時間が…。
とりあえず、ワイズ仮想狼にするなら、>>2:192の希望とか>>2:264の苺切りをどう解釈するかということになりそうですね。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*75
あっ、言葉足らずでゴメン。地上のみんなに言ってたわん。
ワイズのそれは僕も拾ったけどキリでもいける範囲だと思ってる。
ワイズ最初うさぎ上げてたし。
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
コチョウ狩人は結構ありそうににゃんは見てたかなぁ
>>2:64が黒出されても辞しろ証明手段があるように感じてた
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
たまごの占い先をコチョウにして噛み合わせにする選択肢もある
吊り噛みマップを赤窓内である程度共有しておくと良いかも
（勿論表で全員それに合わせて動かなければいけないとかではないし、状況によって変わってくるからその辺りは臨機応変に）
【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>204補足、単体でもふつうに村は見ているんだけど、客観でアズキ→コチョウを見てほしいというよーぼーだね。
タロウはカナコ視点わるいわんこではないと思ってる。
ここまで単体考察兼カナコ視点つめおわり。
--
ミネ視点。
>>199 ケーキ殺しすぎてヤバいはそりゃそうだ、無駄のどごめんなさい！クリスCもなるほどね。
>>160に同意で、「アズキ、テトラ」は除外。
>>2:25タロウがミネageしつつケーキ困惑の温度差が普通にキレてるように見えるなぁ。>>176>>178僕は非どうい。
ケーキがカナコ真目とれる理由分かってなかったは、真贋フラットの様子踏まえても一寸理解するけど…そこでケーキ→タロウが>>2:25って壮絶なあしのひっぱりあいじゃないかな。
ケーキ→タロウへの視点不一致への反応にぶいはわかるけど、あの時タロウ喉つぶれてたが反証になると思う。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*79
コチョウについてだと、>>2:54は占いをかなり嫌がってそうな所ではある
全体を通して割とバランサーなのも狩要素の1つではあるかな
今日の真贋に関しての>>169は狩人心理っぽいけど、あまりにそれっぽすぎて素村の狩ブラフにも見える…
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
ユスティは>>152が護衛能力持ってそうだなというのはあり
素村がカナコ護衛確信しているなら有りな範疇ではあるかもしれない
【見】 【墓】 相棒 リエブル
んー、今日の占いは、黒を狙いつつ、
「白引きならそれはそれで悪くない(相手側の首も絞まる)」、
そういう場所を狙った方がいいかなぁと思います。
主にミネ真視点で、ワイズ占っちゃダメと言いたいだけですが()
カナコ視点だと●モントでしょうか。
純粋に、1dクリス占い希望、
2dグレイ吊り、ケーキ占い希望が、
狼として都合の良い希望になっていますので。
なお、単体要素は優先度は下げています。
重視しているのは、カナコ真視点、
「モントの行動が狼陣営への不利益になっていない点」です。
【独】 【万】 万屋 アズキ
/*
しかし梟狼仮定1発言って勝負放棄すぎないか
という懸念はありまして
んー。でも金視点梟切り捨てあるの？
其処から検証ですかね
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
ワイズ占い時、黒出し…かにゃぁ
上手くすればケーキより先にワイズ吊になるかと
コチョウ襲撃予定なら占先合わせた方が良いのかもしれない（？）
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
クリス狩人はあんま見てないわん。
俺がまとめようか？(票まとめとかだけど)って前に出ようとしてたから。
ワイズには黒だしでいいと思うわん。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
何となくですがコチョウは結局白置きされていきそうな気がしてます。
後々吊るのも占うのも難しくなってくるとしたら襲撃もありかも…とは思います。
この辺りどんなものか意見もらえれば。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
できるだけ両視点狼として灰のまま縄にかけたい気持ちはあるが
ワイズは白出しだと補完されたらもう絶対吊れなくなってしまうし
もし占い先にするなら黒だな
カナコケーキワイズ陣営の勝ち筋としてどのくらい信憑性があるかは難しい所だが、説明はつけられる…かな？
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*90
クリス狩は個人的にはあまり考えてないかな
占いへの拒否感も特になかった気がするし
素村が自然体で占い考察してるっぽいというか
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
一つ。
ワイズに限らず明日も黒出しの場合、カナコ視点の狼候補が減って（黒囲いの可能性は残るにしても）、その分カナコが帽子屋を捕捉するのが早まる可能性はあるかな。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ごめんごめん、変わらず思考の散らかりと眠気との戦い。
吊り先決まってるのと占い先だいたい決まってそうな様子見て、昨日みたいに適当な希望だすよりは、っていうのでじっくり考えてる途中。
もっとこまめにいろいろ落とせればいいんだけど、思考の散らかりを整理するのが苦手だからやっぱりまとめて落としたいんだよな。
休憩やら仮眠やら挟みつつ明日の朝までには落としておくように頑張るから、おいらの要素拾いづらそうで申し訳ないんだけどもうちょっと待ってほしいぞー。
【独】 【梟】 クロフクロウ ワイズ
アンカーなしのリアルタイムやりとりみたいなのがちょいちょいあるから個人抽出捗らないんだよなあ
すぐに見られないのが一番あれなんだけど
【蝶】 六道案内人 コチョウは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>*89上段
割とグリフォン次第ですよね…。
何か普通に
「分かった。では昨日の予告の通り▼苺で」
とか言いそうな気もしてます。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*92
帽子屋は狩候補のうち、ユスティは想定狼にするつもりなんだよな
コチョウはどう？＞帽子屋
>>*95
3dは状況が色々動く分、村が村っぽくなっちゃって赤持ちにはつらいタイミングなんだよな
その中ですごくたまごは頑張ってるよ
今日の占い先の迷い方真っぽかった
【犬】 旅する犬 タロウ
わいずはどこいったわん？ わいずー？
……寝るわん。ぐすん。
[金-蝶城苺]>[猫-梟蝶天]で提出、本日のFAだわん。@0
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*96
ぼくのこと金視点で狼見てるのテトラくらいだし、それはないんじゃないかな。明日はまだ回避できそう。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*99
了解、コチョウは襲撃候補か判断役として扱うということだな
一応、コチョウは両視点にかなり配慮しながら動いてるので、カナコ赤陣営が襲撃ターゲットにしているっていう考察も可能だと思うな
そういやアズキは狩非狩どうだろ
特別どちらも取れてはなかったんで見直しておく
門番 グリフォン
明日以降僕が生きてた時の為に言っておくけど、僕に届かない言葉は僕に効果はないからね。
僕の分かる言葉で伝えなきゃ、僕はそれに触りはしないだろう。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
なるほど。
コチョウ非狩は取れてない。狩の可能性は十分ありそう。
というか最有力で見てる。
コチョウ>ユスティで狩を見てる。
ユスティは>>2:20で金真視の表明が早めだったからコチョウより狩視落ちてる。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*101
了解了解、心配しすぎたか
もうちょいしたら仮眠取る
何か考察のネタを残しておいた方が良かったら、起きた後に赤窓に残しておくよ
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*104
せんきゅー、たまごの考察にも使えるかもだし出来る範囲で残してくれれば嬉しいわん。
あらためて、今[ワイズ・ケーキ・ユスティ-カナコ]で狼陣営考えてるわん。ここが駄目だったら言ってほしいわん。
その上で、今日の噛み先を決めねば……。
門番 グリフォン
ミネの吊りの件だけど、ミネは僕にケーキから吊らせたいのであれば
・自分の信用状況では噛まれる可能性がある事
・噛まれた場合にケーキが吊れるかどうかが分からない
・ケーキに明日Co聞かれるのは明白で狩人でないなら、今日Co無しでも問題無いのにしてないのがおかしい。
なりの理由を持ってこないと僕への説得となしてはいなかった。理由の是非は置いて置くとしてね。順番で変わらないならどちらを先にしても問題はないと思っている。
だから僕はあの発言をポーズとして見ているよ。
それでも明日は確実にケーキにCoを確認するだろうけど・・・
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
かなこ>
おーっほっほっほっ。
テトラを利用して勝ちのこってやるわ！！
ユスティ>
あらら、でもそうしないと灰勝負になるとキツイですね。
ケーキ>
3潜伏なので自由に動きます！ とりま犬吊ります^^
ワイズ>
真贋勝負勝てそうだしまったりやるかなぁ。
2dケーキ捕まりそうだしキレいれとこ。
【猫】 野良猫 ミネ
ワイズにゃぁ…ワイズにゃぁ…占えばいいか…
タロウはケーキとのやり取りが仲間同士には見えてないにゃ
ユスティは見直したら思ったほど、とはなっている
ただ、組合せで見るとこれというものが無くてにゃ
コチョウ-モンテも言ってみたけどどうなんだろ
尚、一番しっくりくるのが>>144ていうにゃ…
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
仮想陣営は了解です。
ちなみに、
このタイミングで私がワイズの考察を落とすのはアリでしょうか。
多分、結論白、結論黒のどちらにも持っていける気はするのですが、
そもそもそんな必要があるか
(私は既に低出力のターンに入った方がいいか)
も含めてご意見いただければ。
門番 グリフォン
初日から僕と君らでは使っている言語に違いがあるからヒナに任せきっていたけど、居なくなったからね。僕に伝わる言葉を準備しておいた方がいい。そうしないのであれば、君達は僕に反旗を翻して別の指定役を用意するべきだよ。もしくは狼が噛んでくれる事を願うかだね。
【犬】 旅する犬 タロウは、【牧】 牧師 クリス を能力（襲う）の対象に選びました。
【猫】 野良猫 ミネ
>>213グリフォン
聞く耳持たないかと思ってたから言葉は飲み込んでたにゃごめん
ケーキにも非狩ＣＯ聞いて2択にしてくれくらいは言えばよかったにゃね
誰に投票したか、も情報としては気持ち程度の価値はあるだろうから、にゃん
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
GJ出てもいいならぐりふぉん噛もうかなと考えている。
多分占鉄板だから出ないけど。
理由:仮想狼陣営の噛み先に近い。
猫犬苺天の陣営では攻めた噛み先しそうにない。
デメリット:狩人候補が削れない。ワイズ狩なら終わる。
★意見求
【犬】 旅する犬 タロウは、 門番 グリフォン を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*105
陣営像として有りだと思う
今日ユスティがカナコ真から全然揺らがなかったのも、カナコ赤陣営の信用勝負路線の狼としてアリアリだし
【独】 【万】 万屋 アズキ
/*
>>217
真としてそれはどうなのでありましょうや？
ただ、ノールック▼天はそう思われても仕方はないかと思いますが
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
普通の村ならまとめ食ったら流れが固定化されがちだけどね。
この村はみんな考えてくれるから大丈夫だと思ってる。
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
ただ金真視のクリスが半まとめポジに収まるのが懸念要素かな。C編成だし独断とかは許さない空気にはなるだろうけど。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*113
俺個人は賛成
今奇数進行だから1GJ覚悟で突っ込むのは有り、縄増えない
あと聖GJ出た場合でも致命的なリスクはなく、狩候補は大分絞れる（ミネ視点に寄ってくる可能性が高い）
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*116
多分大丈夫だろう（希望的観測）
クリスC疑惑はそれとなくバラまいたし
クリス自身も疑惑が出る中で独断とかするタイプではないように見えるし
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
>>*114 >>*117 >>*118
かがみありがと。だわん。
くりすについても了解したわん。
暫定でぐりふぉんセットした。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ワイズ黒考察を作ってみました。
こんな感じでどうでしょうか。
-----
アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
-----
【赤】 【猫】 野良猫 ミネ
>>*113
にゃんは反対ないにゃ
>>*116仮ににゃん真を切られたとしても、その場合はうさぎが生きるにゃ
ワイズ狩人は流石にもう少し動きそうな気はするけどにゃん
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
これでわいず狩なら笑う(狼にありがちな発言)
狩だけはほんと吐きそうになるくらいトラウマがたくさんなのだ。
【犬】 旅する犬 タロウは、【天】 天狗攫い タカノ を投票先に選びました。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ワイズは自分が吊られポジションにいることを自覚してるので
非狩な気はしてます。
⇒>>1:249最下段
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
うん、うさぎいいとおもうのだ。
最後の一言が不穏で怪しくていいのだ。わん
前置きなくポンっとこの時間にその発言だけ落とせば赤ログの存在も疑ってくれそうだし。わん。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*124
うんうん、そこやっぱり非狩っぽいよな
ワイズは素直そうなタイプだしそのまま受け取っておそらく大丈夫だとは思う
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
←(一仕事終えた顔)
それでは私はそろそろ眠ります。
襲撃はデフォルトの「おまかせ*」の位置のまま触ってないです。
一応明日は起きられたら更新前に覗くようにします。**
【見】 【墓】 監視官 ミズナギ
どうせ明日は灰狼に縄は向かわないのだから、囲いは純灰において真の占い候補から外す以外なら今日急いでやる必要もない。
囲いは気にせず、どちらも黒狙っていけばいいんじゃないかな。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
>>216ユスティ
☆リアルタイムでテトラのは引っかからなかったな。
言われて改めて見返したけど、当てはまらなそうに思うぞ。同じ消極的ってワードは使ってるんだけど。
テトラは本人希望>>2:135▼ケーキ、カナコ●タカノ(グレイ)。ミネの方は一旦置く。
>>2:193仮決定(22:39)後のact(22:41)見るとヒナに対して頷いてるし反対なさそう。
本決定には>>2:238消極的了解。
テトラはグレイ白視してたなーっていうので違和感なかったな。
見返しても▼グレイ時は●ケーキ統一って記載もあったし、一番の希望はケーキを村視点どうにかすることだったのかな、って思ったな。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
逆にタロウは昨日開始直後の占い考察が印象強くて、その結論>>2:13でカナコ真をスケールに入れてなかったから相当強くカナコ偽拾ってるんだと思った。
>>2:179心中、なんて強すぎる言葉もあり。
それ以降の発言見る限り占いへの言及もなかったから、カナコ偽視継続してるものだと思って違和感だったぞ。
今日の>>6も見てるけどもやもやはしてる。
昨日吊り希望は修正したんだから、喉都合あったかもだけど一緒にその希望も書いておいてくれれば、って。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
ただタロウ狼とすると不可解なところもあって、
①初日アズキの希望と昨日のタロウの希望が本決定と同じなこと(>>6見る限り微妙だけど)
②カナコ下げてる→露骨すぎるけど即噛み考えていた狼の可能性→仲間はミネ・タカノ。
昨日のタカノの発言にタロウ宛の質問があったのに、答えたのが今日夕方なところ。
①はモントリヒトあたりも言ってた気がするけど、アズキの初日希望は白いと思う。あと昨日の発言見る限りかなりの白な気がしてる。
で、それと昨日のタロウは同じ希望。これもほんのり白要素でとっていいような。
②は対タカノ。ケーキも言ってたけど狼陣営→狼陣営の質問でこんなに長らく放置はしなさそう。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
タロウ狼があるならカナコが仲間な狼の可能性の方だけど、昨日のカナコ下げ見ると微妙そうな気がする。
はじめから信用勝負とか狙ってるならわからないけど。
あとライン得意じゃないからあれなんだけど、ケーキもタカノもぐりぐりもふもふタロウと絡んでたんだよね。
ここも含めてぼんやりタロウ狼ないのかなーって感じがしてはいる。
どうにもおいらタロウに夢中すぎるような自覚はあるから一旦見るのやめようとは思ってる。
もやもやは多いんだけど白いところも多くて、初日にもぼんやり感じてた通り単純に相性の問題のようにも思えてきた。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
おはようだわん！ あずき～こうさつだわん。
[ふろしきからメモを取り出す。]
[>>1:171が継続している印象。黙々と壁打ち考察してる熱量は村に見え、それが3dまで変わらず。ただしこの村の灰は大体熱量があるので改めて精査。]
[まずライン。
>>1:83金age。最初に反応→フォロー+真視。金視点の人外なら一旦様子見で良い場面。猫≠万。
>>2:142「天統一占」猫≠万。>>1:110>>1:118から考察を重ね>>2:155>>2:180「▼苺」応に続いて2人目の投票で▼苺重ね。マジ殺意100%。金≠万。
両視点の勝ちを追う姿勢は>>2:155から3dまで継続して変化無、金視点狼として勝ち筋に繋がる動き見えず。猫≠万。]
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
[次に単体。
蝶への信頼が継続して見える(1dから継続、顕著なのは>>2:142>>3:143。
信頼より好意か？これは(>>3:143を見ながら)。
他灰に抱いた信頼・好意が裏の思考に一貫して流れてるのはかなり村寄りに思う。反証として蝶と両狼で視線を向け合っている可能性を考慮したが蝶からの視線が肯定でも否定でもない>>3:207ため両狼に見えない。ただのリア爆案件に見える。]
[結論:万は単体でもラインでも村に見えるわん。]
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
[次に単体。
蝶への信頼が継続して見える(1dから継続、顕著なのは>>2:142>>3:143)。
信頼より好意か？これは(>>3:143を見ながら)。
他灰に抱いた信頼・好意が裏の思考に一貫して流れてるのはかなり村寄りに思う。反証として蝶と両狼で視線を向け合っている可能性を考慮したが蝶からの視線が肯定でも否定でもない>>3:204ため両狼に見えない。ただのリア爆案件に見える。]
結論。あずきは単体でもラインでも村に見えるわん。
これは比較的自信あり。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
遅ればせながら必死に噛みについて考えてみたけど実りはないかもしれない。
考えられた初手の噛み。
ひとまず占い真C想定ね。
▲カナコ真
護衛寄ってそうな感じがあったし難しそう。
▲ミネ真
なんだか噛めそうだった気がする。
→バランス護衛とか縄増え恐れて？慎重な狼？
→せっかく真視されているカナコC/狼の偽視を高める可能性がある以上イマイチか。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
▲カナコC
護衛寄ってそう、真視されてるのに噛む意味は薄いか。
▲ミネC
カナコ真視は落ちる可能性がある？
ケーキ占われたくないから噛んだ→ケーキ黒が強くなる？→ケーキ吊れる？
けどカナコ真ならタカノ黒、2つの赤を同時に手放すのに見合うメリットは思い浮かばず。
カナコ真視強かったから▲ミネでもタカノは吊られたような気が。
▲霊
確定白なこと、霊結果が0→ライン考察の確実な起点が消えること、占いに護衛指示がでていたことから今のうちに、あたりか。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
今日はどちら視点でも損のない▲霊だった、以上のところにおいらは飛んでいけてない…。
あんまり経験なくて自信ないんだけど、2-1だと初手は▲霊の信用勝負か▲占のグレラン大会か、っていうのが本線なのかな。
真占に狼が当たっていた以上、C噛みは難しかっただろう、って感じだな。
逆にミネ真なら噛んでもおかしくなかった気はしてるけど、狼側の好みの問題な気がするから特段なんともだな。
なんとなく▲灰は相当狼位置が揺るがないほど良い/狩確信ない限りこなさそう。
信用勝負路線なら▲占も薄いのか？そうじゃないなら縄増え可能性とか気になるけどどうなんだろう。
そういう意味では今日の噛みで狼の意図がでてくるのかな。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
現状カナコの方を真寄りで見てたんだけど、今日の占いってミネは明言したところ(おいら)、カナコはそれ以外だよね。
ふと思ったんだけどミネ狼陣営ならおいら占いってどうなんだ？
おいら以上に吊れそうなところなんてあるのか…？
ミネ偽で信用勝負を考えてるなら、おいらのことは完灰で残した方がいいような。
ミネ偽時は信用勝負で考えてない…？
それともおいらが黒出されてしまうのか…？
いやミネ真…？
んーなんか抜けてるのか…？
なんだか不穏な気がするな…。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
疲れてきた。書き溜めのストックが切れた。
もうなにもまにあわない。
ここから占師…を見るよりはケーキ/タカノ優先か…？
いやどっちもだよな。あと灰も。
どれにせよ絶対に間に合わない。諦めそう。寝落ちもしそう。
ライン考察かっこいいからおいらもしてみたかった…。
こんなに喉余ってるのに…。
先に謝罪しておくごめんなさい。たぶん寝る。
明日は昨日今日よりは早めの時間に出没する予定…。
【独】 【梟】 クロフクロウ ワイズ
みんな人狼やってるときって1日何時間くらい人狼に割いてるんだろう。
おいらほんとに一日中やってる気がするんだけど思考速度遅いからなのかな。
【独】 【梟】 クロフクロウ ワイズ
諦めてない…！
めちゃくちゃ正直、占い両視点でまだ全く考えられてないおいら。
みんな混乱しないのすごすぎる。
ひとまず拾えてるところだけ雑に落とす。
アズキは両占い視点でも白だと思う。
ここは初日占い希望と2dが本気にしか見えなかったからね。
テトラも同じ感じで白い気がしてる。
モントリヒトはミネ偽時は白なのかなってぼんやり。
>>55おいらを狼として吊る気満々でミネにおいら占いはさせないと思うぞ。
カナコ偽時はまだ考えられてない。
タロウはおいらに読み解けないので誰かに任せる。
コチョウ/ユスティは体感白いけどちゃんと見なきゃなあって思ってるー。
【独】 【梟】 クロフクロウ ワイズ
そういや初日グレイ記号使っての占い希望は出してなかったけど占い希望はモント、っていうふうに一応言ってはいるんだよね。
あとでまただす、みたいな記載もあったけど。
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
アズキ見返してたけどやっぱ特別狩非狩は取れなかったな
考察的には彼女は、>>1:107「ミネが信用勝負を選ぶ狼陣営、という感じではなさそうかなと思いつつ」とは言ってるんで、たまご有利に持って行きたい場合どこかで言及してもいいかもしれない
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
すっごい断片的な考察ネタになる。ごめん。使っても使わなくてもどちらでもOK。使う場合は自分の言葉に置き換えてから白ログに出してね。
・明日たまごがワイズ黒出す場合、たまご視点カナコCの確率がやや上がる？
（ケーキワイズカナコ黒だと場合によっては手順で詰みかねないため）
カナコ狼占想定の場合はここに説明がつけられるようにしておくと良いかも
とにかくたまごに縄使わせたい、信用を落としたい、という説明は主軸になるかも
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
一応、俺個人の意見としては、襲撃にかかわらず今日はコチョウに白出すのが狼陣営の盤面的に安定しそうかなあという感触ではある
が、とにかく残った皆がやりやすいように、が最優先でOK
【赤】 【犬】 旅する犬 タロウ
うさぎおはよう！
かがみ、ありがとう。使わせてもらう。
たまご優先で使えるとこ取ってってほしい、残ったところ使う。
>>*138は村的には明日だよね？了解した。
【城】 古城 モントリヒト
こうやってグリフォンの話を聞くとミネ偽ぽいんだよな。
人懐こい割には人の話を聞いてないというか。
★ミネ ミネにとっての終盤っていつから？
てのと。
村で一番視界が近い(好感度がたかい)人は誰？
【赤】 【天】 天狗攫い タカノ
>>*140
あ、4d5dどちらかの占い結果ってことね
（ユスティ黒よりも早くに、という感じ）
ただ4dはたまごの表発言的にもうそこセットは違和感ありそうだし、5dの結果でOK
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