158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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おはようございます。
ヒナ、グレイはお疲れ様です。
グレイは貧血だったのですか。
今朝は大丈夫そうで良かったです。
(+9) 2020/05/01(Fri) 07:42:34
さて、霊襲撃での両占い黒引きですか。
普通だったら信用が取れている方(カナコ)が
仕掛けてきたものと考えるところなんですが、
信用勝負にしては、とても急いだ襲撃と判定だなと。
(+11) 2020/05/01(Fri) 07:47:38
ミネ真であれば、
・何故、ミネを即抜きできたのにせず、
わざわざケーキ黒を見せているのか。
・信用の取れていたカナコが信用勝負を仕掛けてきているのに、
何故、タカノに黒を出して自分の視点を詰め、
「1黒引いたからいいよねー」で
自分が真打ちよりロラされる目を増やしているのか。
この2点をミネにお聞きしてみたいですね。
(+12) 2020/05/01(Fri) 07:48:02
カナコ真視点では、>>2に対する>>5>>11のように、
「何故、霊襲撃を見て一番に出てきた発想が、
グレイの色を隠した」なのか、という疑問はあります。
吊られたグレイの色を事後的に隠すより、
「タカノ狼が占われてるんだから真即抜きしたかったはず。
狼側がそれをしてこなかったのは何故だろう。
＝自分を偽に仕立て上げる襲撃だ」、
そういうのが浮かぶだろうということですね。
(+15) 2020/05/01(Fri) 08:15:25
>>+15続き
>>+15に関しては、真仮定での説明はできます。
カナコ真仮定なら>>9のように、
カナコのグレイ疑いが強すぎるのもあって、
「色を隠したかったんだな！」が先に来るのも分かります。
また、カナコ真として、狼側は、
真贋状態から抜きたくても抜けなかった
＋ミネCとして、ミネ抜きしてもタカノ捕まってる
＋でも狩人狙いで外したら狼ジリ貧
＋占霊をどちらも残しておけば視点がどんどん詰まる
＝真占いが抜けないなら、霊襲撃で役職をまず削った
要は>>10>>14ですね、これも通ると思います。
(+17) 2020/05/01(Fri) 08:18:43
>>+20グレイ
そうですねぇ、では、この観点からはどうでしょう？
カナコ-ケーキであるならば、
2d、カナコはケーキ(灰狼)が吊られないよう、
全力で庇っていたわけですね。
それがどうして、今日、ミネを襲撃せず、
ケーキに真黒を打たせて、
ケーキを容易に吊らせることを許したのでしょうか？
昨日までの労力を放棄するような襲撃筋だと思います。
どれほど信用差があろうと、「黒が出たから」は一発吊り理由です。
カナコ偽・ケーキ狼なら、ミネを即抜きしてしまえば、
ミネ真視点ではいくらケーキが怪しくとも
「黒判定」という証拠はないわけです。
2dの信用差での占い襲撃なら、「意図的C襲撃だ！」と合わせ、
ケーキを逃がすことも不可能ではなかったのでは？
(+24) 2020/05/01(Fri) 09:37:20
地上の論調が超めんどうですねぇ。
>>57のケーキのテトラ狼視とか、
「何故そうなる？」でしかないので、
ケーキがカナコの足を引っ張ってることになるんですよね。
狼側がケーキをSGにしようとした、までは
ケーキ視点の仮説として分かりますが、
その代わり、カナコの真上げて、
カナコへの護衛を手厚くしたら、
テトラ狼でも真黒被弾で死ねますよ。
テトラほどの人が、それが分からないとも思えず。
(+56) 2020/05/01(Fri) 12:14:01
それで、ケーキが正直黒い(タカノの動きが良い)ため、
相対的にカナコの真が下がってきている、
ミネの真視が上がってきている、というのが今の地上に見えます。
ぶっちゃけ、「カナコ-ケーキでこれやる？」とか、
「ミネ-タカノでここってどういうことだった？」と言った、
陣営的不整合じゃなくて、
片黒の単体印象に左右されてるように見えるのですよね。
これは面倒だなと。
(+57) 2020/05/01(Fri) 12:17:57
>>57ケーキ
テトラってそれこそ>>2:124で
カナコにタカノ黒視を表明して、
>>2:135でカナコ→●タカノを提示してるんですよねぇ。
それで、「ケーキ吊りの目論見が外れ、タカノが捕まった」は
ちょっと狼陣営の作戦を
「ケーキ吊ろうとしたヤツは狼だ」で見すぎじゃないでしょうか？
確かにケーキを吊ろうとしたのは彼でしたが、
同じく、カナコにタカノ占いを一番進めたのはテトラだったと
私は思いますよ。
(+60) 2020/05/01(Fri) 12:39:07
>>75テトラ
ですよねぇ。
心中お察しします。
>>2:124上段を言えるほどに、
真占い師が村勝利の鍵となる＝狼負けの要因になると
理解しているテトラが、
何故、これほどまでにカナコ真に寄せたのか。
テトラ狼で、さらには最白位置なら、
それこそ真即抜きで、霊軸での逃げ切りを選んだことでしょう。
カナコ真で、答えが見えているテトラ狼が
あれだけカナコ真に寄せる理由が見当たりません。
テトラ狼で、勝ち筋を自分から潰しています。
(+62) 2020/05/01(Fri) 12:43:18
なお、ミネ真でも、テトラは狼ではないと思いますよ。
>>2:124上段は彼の戦術観でも最上のものでしょう。
その彼が、カナコ偽の信用を上げるまでは良しとしても、
ミネを即抜きしていないということが違和感です。
村内位置最白で、霊軸逃げ切り楽勝だった彼が、
何故、真を生かして泥仕合を選んだのか。
ミネ真がいつ輝くか、
カナコ偽がいつ失速するか、
真黒被弾したらいくら白くても「片黒だから吊ろう」となるのに。
私には今日の霊襲撃が、
彼のスタイルからは大きな不整合に見えますねぇ。
(+66) 2020/05/01(Fri) 12:47:18
>>79ユスティ
面白い方ですねぇ、本当に！
ただ、テトラとしては本当にカッチーンと来てると思うので、
そういうのは程々にお願いしますよー。
カナコ真を見抜き、カナコを上げて村を勝たせようと
一番頑張ったのはテトラです。
それゆえのプライド。
それを本物だと見抜いたなら、
あまりからかわないであげてくださいねー。
(+69) 2020/05/01(Fri) 12:51:07
>>69テトラ
下段：私は一度、タロウをその点から、
「タロウ狼仮定、テトラほどの強者を敵に回すか？」という点から
一度その狼像を棄却しましたが、そうですねぇ。
ミネ真を強く見てるタロウなら、
ミネ視点の狼であるケーキを全力で吊ろうとしたテトラって
英雄じゃありません？
何故、そのタロウがテトラを
>>66「偽かなこ視点すっごいミスリーダーだわん。てとら。
そんな警戒する相手なの？」と
下に見ているような表現をするのか、
タロウの心情が読み解けない部分が多いですねぇ。
>>6の認識が、村全体の客観ではなく、
タロウの認識も「実はカナコ真」に代わってきているのなら、
それこそカナコ真に寄せたテトラは英雄でしょう。
私もあなたと一緒にタロウについて考えてみましょうかぁ。
(+77) 2020/05/01(Fri) 13:06:29
両視点で、「グレイは一旦村で見る」となってますよね。
なら、昨日、グレイを吊りから庇い、
ケーキを全力で吊ろうとし(ミネ真視点の利益)、
タカノをカナコ視点の占いに押し込んだ(カナコ真視点の利益)、
そんなテトラは一体どっち陣営の狼なんでしょうか。
地上でテトラを疑う方々は、
是非この点からも考えていただきたく。
(+78) 2020/05/01(Fri) 13:10:09
>>+77自己レス
二段目、三段目の補足として。
タロウの>>66>>70は、
グリフォンのどの発言かに対して(多分>>3)、
「カナコ偽なら、テトラはカナコを間違って真視するチョロい灰。
そんな相手をカナコが恐れるの？
その前提合ってるの？」という意味と考えます。
ですが、カナコ偽なら、いくら自分を真視していようとも、
灰狼すっぱ抜いて、初手吊りに押し込んできた相手ですよ。
テトラを脅威に思うものではないですか？
だから、ミネ真・カナコ偽をかなり真剣に見ていたタロウが、
「テトラはカナコにとってチョロい灰」と言っているのが
よく分からないのですよねぇ。
騙りがどれだけ信用取れていようとも、
灰狼から騙り見抜かれるなんてあるあるなのに。
(+81) 2020/05/01(Fri) 13:21:40
>>76モント
タロウの文意と、テトラの行動の意味を理解して、
>>76を言っていますか？
タカノをカナコの占いに押し込んだのは
皆が疑っていたからそう加点にならないと、
百歩譲ってそう考えるとしても、
カナコ真をあれだけ村に広めれば、
1狼どころか、3狼全部死ねますよ？
(+82) 2020/05/01(Fri) 13:27:02
>>+83>>+84リヤル
そこから村を拾うのはちょっと危ないかなぁと思います。
文化的な差(本人要素)でしょうし、
狼だと特にactは目が滑る、という現象もあります。
村が平気でガンガン使っているのを
「こっちは苦労してるのに！」と怒ることも。
これをもってタロウ狼とは言いませんが、
タロウ村の要素ではないと思いますよ。
(+85) 2020/05/01(Fri) 13:35:14
狼視点、苦労して発言作ってるのに、
勝手にactで村同士意気投合されると、
凄く腹が立つんですよねぇ。
>>2:113の見方とか、
まさにリアルタイムでポンポンやり取りできる村側のもので、
狼側は「うっ」と考えてしまって、
すぐにactを返せない、ついていけないものですし。
(+86) 2020/05/01(Fri) 13:38:42
>>+85>>+86は、タロウだけでなく、
誰が狼であっても、相当研究していないと、
村側と狼側で使い方に差が出てきてしまうのが
actだと考えています。
actはガチで使うと、本当に村側有利のシステムですよ。
リアルタイムレスポンスが可能で、
しかも、20pt×24回を、喉の代わりに使えてしまったら、
相当な情報のやり取りが可能になります。
最初から答えを知っているからこそ、
情報処理に頭が追い付かず、溺れやすい狼という役職にとって、
actはかなり嫌なものになるケースが多いかと。
(+87) 2020/05/01(Fri) 13:43:28
まあ、そういうわけで、地上の皆さんは、
actをあまり使いすぎず、
大事なことは特に発言ptを使っていただきたいなと。
(+88) 2020/05/01(Fri) 13:44:18
狼側でも、actを上手くアピに使う人は見たことがあります。
ですが、それだってごく一部ですし、
いつでもそんな風に上手く使えるわけでもありません。
村と狼、どちらがより自陣営勝利のためにactを使えるか。
どうしても村側有利のシステムになっちゃうのですね。
800pt村が、800pt＋400pt村になっているも同然なんですから。
(-37) 2020/05/01(Fri) 13:47:54
>>+89ヒナ
ヒナはお疲れ様です！
とても素敵なまとめでしたよ！
(+90) 2020/05/01(Fri) 13:48:33
「村ルールではactの推理利用可になってるんだからいいじゃん！ どんどん使っていこう！」
このような意見と。
「いやいや、村ルールで認められてると言っても、actは本来補助的なものであって、推理は発言ptを消費してすべき！」
このような意見が、長年ぶつかり合っているのがact論争です。
個人個人のマナーや人狼観もあるので、非常に複雑な問題になっているのですね。
どちらも正しい面はあるので、とても難しい問題です。
(+91) 2020/05/01(Fri) 13:53:02
というわけで、何が言いたかったのかと言いますと、
私はタロウのこの点をもって村とも狼とも要素は取れませんが、
タロウの「act見づらい！ 使わないで！」は
凄くよく分かりますよ、と。
タロウをもふもふしておきましょう(もふもふ)
(+92) 2020/05/01(Fri) 13:57:20
>>+80キュリア
「テトラかわいいしたい気持ちと信じたい気持ち」、
私も共感できてしまいますねぇ。
ユスティがテトラをほほえましいものを見る眼差しで
見てるんだろうなぁというところまで思い浮かびます。
そして、それが狼らしからぬ余裕だとも。
テトラを「自分が倒さないといけない相手」や、
「襲撃を使ってでも排除しないといけない強敵」とは
全く認識していないのだろうな、と。
ユスティの眼差しからは、
この5月の日だまりのような温かさを感じますね。
ちょっと暑くて迷惑だなというところまで含めて()
(+93) 2020/05/01(Fri) 14:04:43
ちなみに、ユスティがテトラに投げた爆弾は、>>60と、特に>>61「テトラ村ならミスリーダー過ぎるんでそろそろ目覚めてくださいって感じ」ですね。
カナコ真を見抜き、広め、真を真打たせることで、村を全力で勝たせようとしていたテトラからすれば、とても不当な評価であり、村なら怒るのは当然でしょう。
>>69>>75は相当憤りがあるでしょうに、
自分の感情を必死で抑えていると思いますよ。
村としても、ゲームプレイヤーとしても、
怒りに身を任せて行動せず、言論のゲームを忘れない、
とても誠実な方だと思います。
(+94) 2020/05/01(Fri) 14:11:57
占い真贋は、ミネの2d更新前が真に見えないなぁ…と。
>>2:259>>2:260の内容や口ぶり、
「狼かもしれないし、そうじゃないかもしれない。
この可能性は低いとは思うが、ゼロとは言い切れない」って
結局狼を絞り込み、村に伝えようとしているのだろうかと。
(ただのメモ書きに見える)
即噛まれることを懸念して、
「私視点の狼吊って！」と
必死に思考して、遺言を残そうとしてる真に見えないです。
(+95) 2020/05/01(Fri) 14:33:32
ケーキの>>57テトラ疑いに納得がいかなくて、
ミネ偽・ケーキCまであるんじゃなかろうか…と思っています。
杞憂だったら良いのですが。
その場合、私が赤なら、
ミネにケーキ黒を打ってもらう
→ケーキにド真っ黒な動きをしてもらう
→ミネ真視回復、カナコ相対下げの後、
ケーキに狩人COしてもらいます。
それで、真狩人に
「あ、ケーキ狼か！ ならミネ真だな！」と誤認させ、
ミネに護衛を張り付かせた後、カナコ抜きます。
今日のこの時点に至るまで、
ケーキから狩人COが無いので、
多分、大丈夫だとは思いますが……。
(+96) 2020/05/01(Fri) 14:43:44
>>84テトラ
霊襲撃って、だいたい信用が取れてる側の襲撃ですもんねぇ。
それは分かります。
ただ、カナコ-ケーキとすると、
>>+12>>+15>>+17のような疑問があります。
これを踏まえて、真贋を見ていきたいですね。
(+97) 2020/05/01(Fri) 14:46:07
あと、>>+97の疑問点は>>+24ですね。
カナコ偽陣営なら、あれだけケーキを庇って、
やっとの思いで守り切ったのに、
ミネ即抜きせずに黒判定を出させてるのはどうしてかなぁと。
2dの吊りからケーキを守り切っても、
3dの黒判定で、「あ、ラッキー、じゃあ吊ろうか」で
村からすんなり吊られてしまうというのに。
(+98) 2020/05/01(Fri) 14:50:42
>>+137キュリア
この村のテトラに限って言うなら、ですが。
多分、自分に無い視点、
ミネを真と知っている人からの意見が欲しいんだと思います。
それを自分の着眼点にするために。
カナコ真をずっと信じてきたテトラだからこそ、
「こうだからミネ真だよ！」という意見に触れて、
自分でもその点から咀嚼したいのではないかな、と。
(+140) 2020/05/01(Fri) 17:50:50
>>+150キュリア
そういうことですねー。
私の共感も含みます。
カナコ真と思っているからこそ、間違えたくない。
間違える穴を潰したい。
もし、ミネ真なら、気づける切欠が欲しい。
「自分こそがカナコ真を勝たせている」という誇りが本物なら、
テトラの>>99最下段は「自分でも咀嚼したいから」かなと。
(+151) 2020/05/01(Fri) 18:04:28
一言で表すなら、
今のテトラは「ミネ真も考える気になっている」ですね。
>>99「偽だなぁと思ったことは一度もない」と言いますが、
最大の偽視は「視点狼を探さないこと」です。
>>2:135「ミネ視点あまり見れてない」に現れているように、
テトラはこれまでミネ視点の狼を探していませんでした。
それが視点狼まで探して真贋を打とうという気になったから、
その取っ掛かりとして、
ミネ真要素と、タカノの声を聞こうとしているのでは、と。
(+152) 2020/05/01(Fri) 18:07:56
>>+155>>+158キュリア
無理に飲み込もうとしなくて大丈夫ですよ。
私が説明したのは、
「この村のテトラは何故それを言ったのか」であって、
一般的に皆がそう思って聞くわけでもないとも思います。
キュリアのこれまでの経験からは
「何か違うような…」と感じてしまうこともあるかと。
(+166) 2020/05/01(Fri) 19:02:40
「この村」に限定して言うなら、
地上にははっきりしたミネ真意見は少ないです。
皆、2dまで、ぽわーっとカナコを真視していたか、
タロウのように好感に寄ったミネ真意見しか無かった。
その点、タカノは村狼の正体はさておき、
非常にカッチリして読みやすい文章を出してくるのですね。
「タカノからなら何か有意義なことが聞けるかも」と
テトラは思ったのではないでしょうか。
(>>69>>75のヘイトからも、
テトラはタロウの話だと聞けないと思ったからこそ、
自分が耳を傾けられる人物を選定したのかもしれません)
それでタカノの思考が曖昧であるなら吊ろう、という
思考チェックも兼ねているかもしれませんが、
少なくとも最初から狼と決めつけて揚げ足取りをするために
テトラは聞いているわけではないと思いますよ。
(+167) 2020/05/01(Fri) 19:11:39
テトラの>>50三段目からしても、
ケーキやタロウの話より、
「タカノの声をもっと聴いてみたい」と
テトラの心が向くのは、私は自然だなと思います。
(+168) 2020/05/01(Fri) 19:13:32
……キュリアの聞きたかった話から
どんどんズレていったような気がしますねー。
「テトラ」が>>99最下段のような質問をする意味と、
多くの人が質問する意味は、
キュリアの考えているようにきっと違うと思います。
「テトラが何故それを聞いたのか」ではなく、
「本戦でよく聞かれるこの質問の意図は何なのか」なら、
多くの場合、キュリアが思っているように、
吊りたいがため、吊り理由に使うためだと思いますよ。
「その人にとっては真確定の占い師なんだから、
何を見ても真って言うだろうし、話させても意味が薄い」と
だいたい皆が思うのが、黒被弾した人の真要素挙げなので。
(+170) 2020/05/01(Fri) 19:19:07
>>+169キュリア
私がキュリアの言葉の意味を取り違えて、
テトラの説明に熱を込めてしまったので、
どうかお気になさらず。
(私もテトラを否定されたと思ったのではなく、
「>>99最下段はこういう意図だったのでは？」と
自分の思ったことを説明したかっただけなのですねー)
こちらこそ失礼いたしました。
(+171) 2020/05/01(Fri) 19:21:21
(+174) 2020/05/01(Fri) 19:58:30
>>114アズキ
なるほど、カナコの>>2:216「落としどころ」というワードが
仲間に対する温度だと、あまりに無関心だと。
ケーキの>>2:176も加えて、
カナコ-ケーキ-ワイズが無さそうだというのは確かに。
タカノは>>49でワイズが狼有力候補と言っていましたが、
アズキの>>114を見て、どう考えるか知りたいですねぇ。
(+175) 2020/05/01(Fri) 20:02:06
>>+173カミラ
そうですね。
略称を使っているせいで若干読みづらいのも含めて、
重箱に手毬寿司を詰めていっているという例えはなるほどです。
私としては、略称ではなく、名前で呼んでくれたなら、
ちらし寿司みたいにもっと手軽に食べられるのになぁと
思っちゃったりしています！
(+176) 2020/05/01(Fri) 20:04:18
>>112アズキ
ただ、ちょっと村全体から誤解されてるようですが、
グレイ、1dはちゃんと>>1:213で暫定であっても、
モントリヒトに占い希望出してますよ(小声)
(+177) 2020/05/01(Fri) 20:07:11
>>116グリフォン
何かお考えがあるのでしょうし、文句はありませんが、
今日も指定バラですか？
村ルールでは、遺言・投票CO共に制限なしとなっていましたので、
伏せ自由で投票COという意見が出てくるかなと思っていました。
(あと、明言自由や指定バラだと、
占い先を噛み合わせられると
灰が狭まらずに少し厄介というのはあります)
(+178) 2020/05/01(Fri) 20:10:11
>>130ケーキ
ここのケーキは冷静で良い落ち着き。
(+183) 2020/05/01(Fri) 21:00:46
>>134カナコ
そのタロウが>>2:184>>2:222で
グレイを吊り希望に入れてるの、
思考が繋がってなくないですか？
タロウがミネ真を強く見るなら尚更、
グレイは吊らせたくないのでは？
ミネ真視(カナコ偽視)と灰吊り希望が繋がっていない気がします。
拾った要素を足掛かりに、
次の思考に進んでいる感じがせず。
それは本当に「議事に興味がある」とカウントできますか？
(+184) 2020/05/01(Fri) 21:08:54
タロウは2日連続タカノ占い希望ですねぇ。
(>>1:187>>2:184)
ここ自体はタカノとの切れと解釈することもできますが、
「タカノを殺しきるまでいっていない」という点から、
非ライン換算するのは少し待ちましょうかぁ。
グレイは両視点から白濃厚で、
だとすると、タロウの吊り希望が狼に都合がよすぎる点から、
タロウの動きは狼の範囲を外れていないです。
(+185) 2020/05/01(Fri) 21:13:08
ワイズの色が分かれば、
両視点、一気に詰められそうなんですよねぇ。
仮にワイズが村なら、
クリス・グレイ・ワイズを踏み台にしたのが狼陣営濃厚です。
なので、ワイズを少し見てきましたが……。
2dのワイズって吊り位置だったのに、
吊れるとこ吊ろうとしてないという意味で、
もう非狼打っていいんじゃね？になりました()
(+188) 2020/05/01(Fri) 21:53:27
>>+188続き
>>2:189でタカノが▽●ワイズ
>>2:153でミネが●ワイズ。
ケーキ-カナコについては>>114を参考に。
ケーキからは>>2:176で▼ワイズ、
カナコからは>>2:216で土壇場でワイズ吊り提案。
どっちの陣営もワイズ処理に向かってるんですが、
これでワイズ狼あります？
極めつけはワイズ本人の>>2:192「▼ユスティ▽ケーキ」。
彼狼だとしたら、吊れるとこに縄を押し付けようとしていない。
SGを作ろうとしていないワイズは村なのではないでしょうか。
(+189) 2020/05/01(Fri) 21:57:44
アズキの>>147とは意見が反対になっちゃってますがー。
昨日、吊り先はグレイ・ケーキとあったわけですよね。
ケーキ第二に入れるなら、第一に入れることもできたでしょうに、
何故>>2:192で通らないユスティ第一希望なんでしょう？
ワイズ狼で、この死票、
自分が最多票になる恐れは十分あったのに、
生存欲が無さすぎではないでしょうか。
(+190) 2020/05/01(Fri) 22:10:02
アズキの>>149のモント白考察にはなるほどなぁしてます。
(+192) 2020/05/01(Fri) 22:19:33
ログを追っていますが、ワイズは純粋に単体要素不足ですねぇ。
両陣営からの切れは挙げましたが、
それだけを決定打にするのはとても怖い。
ただ、今日23時に至るまで1発言の灰を自由で占って、
片白で抱えることになったら、
そして、それが真占い師なら、超絶不利になるフラグです。
なので、ワイズは純灰(吊り枠)にしておいて、
占い候補二人は、ユスティ・タロウ・モントあたりから
占うと良いのではないでしょうか。
(+196) 2020/05/01(Fri) 23:16:06
>>192ミネ
「ケーキ黒は見せてもよかった」
なら、2d、あれだけカナコがケーキを吊りから庇った理由、
何だと思いますか？
直吊りからは庇うのに、
真に黒打たれての「片黒だから」吊りは認める、って。
タカノが非狩しなければ、
ミネも>>92で言っている通り、
今日はケーキ吊りから入ったかもしれません。
2dのカナコの強いケーキ吊り反対と、
今日の霊襲撃(ミネにケーキ黒を引かせても良い)の違いは、
どうして生まれたと、ミネは考えるでしょうか？
(+197) 2020/05/01(Fri) 23:24:33
グレイなら(リアル事情さえなければ)、
コア的にも片白で抱えて戦えたと思うんですけど、
流石にワイズは突然死も心配になってくるレベルです……。
ここは統一で占うのも、そのタイミングで占いが抜かれたら、
後々どうするか困るんじゃないかなぁと。
そういうわけで、純灰に置いておいた方が良いと思っています。
(+198) 2020/05/01(Fri) 23:30:38
>>191タカノ >>197ミネ
ミネにワイズ占わせて黒ならいいですけど、
白だとミネが相当苦しくなるのでやめるのです……。
さらに言うなら、ワイズがミネ視点の狼なら、
今日こそカナコは囲いに行かないといけないターンなんですが、
>>128で暫定●コチョウって悠長すぎません？
タカノが>>49出してるの見てて、
カナコが自由で占うことにするー！(ミネは別のとこね！)って
何故しないのかなと。
(+199) 2020/05/01(Fri) 23:39:34
>>199タカノ
いやいやいや……それでクリスC可能性は強引すぎるでしょう。
>>133の時から考察から、
「モントを人外に仕立て上げたい感」を受けていましたが、
>>199は黒塗りというものかと……。
それにタカノ視点、重要なのはCの位置ではなく、
狼の位置でして。
最終喉に近い発言がそれでいいのですか？
(>>203で喉枯れしたの見ましたけど、
>>191の「コチョウ微妙」とか、
もっとミネに残してあげられるものあったんじゃ…)
(+200) 2020/05/01(Fri) 23:54:58
んー、今日の占いは、黒を狙いつつ、
「白引きならそれはそれで悪くない(相手側の首も絞まる)」、
そういう場所を狙った方がいいかなぁと思います。
主にミネ真視点で、ワイズ占っちゃダメと言いたいだけですが()
カナコ視点だと●モントでしょうか。
純粋に、1dクリス占い希望、
2dグレイ吊り、ケーキ占い希望が、
狼として都合の良い希望になっていますので。
なお、単体要素は優先度は下げています。
重視しているのは、カナコ真視点、
「モントの行動が狼陣営への不利益になっていない点」です。
(+202) 2020/05/02(Sat) 00:31:29
>>208コチョウ
ミネにワイズ占わせるくらいなら、縄予約しておいて、
結果的に自由先がかぶってモント統一になっちゃった、で
いいんじゃないかなぁと思い始めてきました。
(+203) 2020/05/02(Sat) 00:34:52
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