158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【犬】 旅する犬 タロウ
今日は沢山時間あって沢山喋りたいから喉削メモ用紙で圧縮するのだ！ 読みづらかったらごめん。だわん。
>>2:253 梟
[消極的なのは梟が処理漏れのため。昨日時点で苺絡梟は何らかの色付けが必要(村の意識から)+絡より梟が吊優先。
梟の1d深夜のゆる感は◯、だが勝負所の2dまで緩いのは人外寄り。村の勝ち筋への意識が見えない。村前提でみると>>2:157で示してるとおり自分白基点で灰詰思考。自分白基点だから客観的に証明不可。証明の方法はどのように考えていたのか。]
>>2:263 梟
[占比重は高い。今回は2d途中から金の真度上昇を確認(応への女王様ぷり)し金からの非ライン要素が薄くなり(金真なら場の流れから村勝ちなので犬は自推理と心中)+単体白なくて喋らない人守れない。諦めあり。]
[一番の希望は金●絡。白出たらみなし白置きのため。仮決定に賛成した要因はそれ。]
【万】 万屋 アズキ
おはようございます【金の結果確認しております】
金の>>2、への考えの疑問は蝶>>18が言語化して下さった故割愛し(金視点では苺>>15と考えるかと思われまして）
金真で絡人外なれば猫Cは粗確定で宜しいと思われまして
猫絡天-？なれば▲霊の余裕はなきかと
金視点猫C絡狼、猫狼絡村、猫C絡村のどれかのぱたぁんかと
なのでぽつぽつ議事に出ているように、基本絡村で考えた方が良きと思います
私は本日も二十時まで不在です**
【小】 小説家 ユスティ
ミネの結果確認してます。
犬≠天、犬≠苺、苺≠応は割と感じるので、そうなると犬両視点で暫定白位置になんね。
この展開だと男女の三角関係みたいなことしてた金応（ヒナ案件）もないと思われるので暫定白。
天苺双方と割と強く切れてる万も暫定白。
とりあえず、パッと思いつく除外位置はこうかな。
【小】 小説家 ユスティ
うーむ、グレイ次第ではあるけど城蝶梟に2人外っていうのはどうなんだ？となってる。
猫→苺身内黒▲霊とかあんのかな…変態すぎて気持ち悪いけど。
その場合、なんか信用ageムーブが起きんのかね。
>>27 城
今それ考えてたんだけど結構配置が気持ち悪くて。
【小】 小説家 ユスティ
>>31
陣営カムフラージュ入れてるならまぁ、応→苺のあたりにはなりそうかな。
要検証ですねこれ。
まぁケーキ身内黒は狩人COとのセット販売だろうし、僕もそれなら一言だけで去ってったグレイ狼のがスケール高いわ。
【天】 天狗攫い タカノ
他灰について現状拾ってる点。
アズキ>>1:146ミネ→●ケーキ、>>2:155▼ケーキ、>>2:215「されど～私は単体で苺黒～」で、初日からずっと続くケーキへの視線、ケーキ吊り推しの動きを鑑みるに、アズキは切れと見る。
テトラは>>2:23>>2:24と昨日の序盤でケーキ疑いの強い流れを作ってるんだよな。かなり処理にかけたそうに見える。
テトラは世論誘導位置についてる灰だと思うんで、やろうと思えばケーキを庇えるのでは？
同じく処理位置だったグレイの白上げ>>1:68>>1:77（前述のようにおそらくグレイ村）もしてて、狼仮定何をしようとしているのかわからず。
また、>>49で言ったような位置のことを考えてもしっくり来ない（テトラ狼なら▲ミネで楽々逃げ切れそう）
多分ここ2人は大�苺vだと思うんだよな。
【小】 小説家 ユスティ
ミネ視点
自考察>>2:20よりミネ視点残り人外候補が応、城、梟、犬、万として切れからすると犬と万を除外で応≠城。またかなり応≠苺
城と梟もそれなりに切れてるように昨日は思えた→>>2:27参照
ここに2人外当てはめるケースだとやはり整合性が取りにくい。
直近の城の灰吊り提案はほぼ梟死ぬものだし、ライン切りアピールにしては実現した時に割と積むんじゃっていう（2人外の内訳が2wでも1w1cでも）。
というわけで僕目線は金真視強め。
タカノ村なら▼ワイズを挟ませて、猫●小or城になるのが村勝ちコースを目指すのが自然な目線な気がする。
【小】 小説家 ユスティ
>>53
★苺は>>82>>83>>84についてどう思う？応狼仮定占希望身内切りして、仲間からの切りを放置したってことになるのだが
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキは1日目の占い先が
>>1:146金●天、猫●苺
なので、
「ミネに私を占わせようとする狼的な動き」と
「タカノをカナコに差し出す非狼ムーブ」
が並立してて判断に迷いました。
アズキ本人に>>2:166下段のような●希望を切れと取る意識が
あることから、金●天の希望は身内切りによる白印象稼ぎの
可能性も疑ったんですが、
タカノへの疑惑は発言でしっかり示していて本気で疑ってるように見えます。
また、霊襲撃では結局ライン切れを見せられなくなる点で
行動がちぐはぐなので、これは万≠天の切れと取って良さそう
という結論に落ち着いてます。
【小】 小説家 ユスティ
>>91 門
占い希望こうかな。
金●応
猫●蝶梟以外自由
理由
今日▼タカノのようなので、金の占い先は苺の明日の視界をクリアにしてあげた方が良いという判断。というか僕も応の判断に割と困ってるんで占い使いたい。
ミネの方の●蝶無駄は割と万に同感なのと、梟の結果は濁りそうなんで他で。
→半自由占い
【犬】 旅する犬 タロウ
ただいまわん！考察！考察するわん！ﾋｭｰ!
メモぺたり。
[天:>>1:112>>1:144アピを警戒。>>1:145上段の対苺への意見引き出し。狼でも村トレース型。村なら考察の足元固めながら進む型。
>>1:128>>1:183>>1:215>>1:236小好きすぎ案件。金>>36にも出ているが対牧、対犬への視線に似ているので天≠小。>>2:189をみるにやはり狼仮定黒塗りは不得意そう。
占真贋は>>1:185で既に金真視開始。>>2:47以降も継続。狼なら信用勝負諦め？
☆>>2:246 喉都合もあるし既出のため反応なし。
☆>>52 RPと表に出してる思考飛び。犬に引き摺られてまともな言語化諦めてたので疑われても残当。考えていること:占真贋の見え方と反応見るに、要素の取り方とやり方がこの村ではズレてると考え修正中。あとこの村では考察力が生命力に直結してそう。ただの雑感。]
[ここまで:金視点では城梟蝶応万に2狼に見える。]
【万】 万屋 アズキ
猫>>96
私としましては蝶>>1:54は自分白見えても白人外塗りする気だろ？という小天への警戒に見えまして
蝶狼なれば”占われて白人外”という懸念にならないのでは、と
故狼は切ってよいと思われまして
後は、蝶がC（狼）の場合
>>1:251猫●苺>>2:199で▼苺しているのですが
（1dは仮決定あとより要素としては弱いですが）
そこはどう考えますでしょうか
蝶Cで>>1:239の様に考えますれば本日▲霊より
猫真視点では▲猫▼苺で猫に占われない方が善きではありませぬか？
昨日議事洗えば声高な猫の味方は犬位でありましたし
と考えましては貴女視点主人を差し出すCって何やねんでして
狼同士で差し出すとしても2dは●で宜しかったのではと思いますれば警戒するは善きですが、可能性は粗無きかと
【万】 万屋 アズキ
まぁ優先順考えるなら
今日味方吊られる猫視点の狼候補詰めた方が善きか
霊抜いて身内切は考えません
梟は違いましょうね
昨日は新（まとめ）の考えていた吊2択は▼絡か▼苺でして
苺>>2:176▼梟、金「落としどころ」>>1:216▼梟●絡、▼梟 金●絡/猫●苺
金苺陣営▼梟押しすぎでは？
また、落としどころで▼梟というのは仲間に対する温度ではない
故、梟は猫視点強い非狼です
【万】 万屋 アズキ
また、犬が狼陣営なれば昨日声高に猫真唱えるのはなんぞや感ありますし
（1dは金≧猫位か？と大差はついてないように見えました）
犬への苺の>>2:15の占真贋に対する猫推しへの星飛ばしが
他灰からの要望だという声を聴いてもそれに対する反応はなく
>>1:93の犬からの悪意、という表現が温度的に仲間と違うかと
残りは小城になるのですが、門>>116ですか。
小>>54と同意見で本日猫は●小又は城がベストに思います
が、金視点詰めてないので反対とは言いませぬ
【天】 天狗攫い タカノ
コチョウは>>1:251はぱっと見白くは見えるんだが、「統一●牧＞金●梟、猫●苺」っていう書き方をはっきり切れと取って良いかどうか悩ましい所ではある。
2dの希望出しも>>2:199「▼ケーキ」ではあるが、提出順としては最後なんだよな。
ケーキに視線が集まってる中なので、ケーキ黒が露見した場合の切りはありうるように見え。
アズキ>>113のコチョウ評は見てる。
▼ケーキ票については俺は↑と思ってるが、「占われて白人外」という懸念の部分については成程…。
自白起点での意識という感じは確かにあるなと思った。
【小】 小説家 ユスティ
>>95 に補足
なんでミネ視天側で半自由にしたかだが、昨日ミネって占い先とか理由とか聞かないと出てこないような状態だったんで。
仮に真あるならもう少し水晶玉の利用の仕方について自発的に頭動かさないと、かなこ人外のケースは村に君の思考伝わらんと思いますんで。
以上。
かなこ側の希望先は蝶かなとか思ってたけど割と苺の蝶猫非ラインにも納得したのと僕のエゴ。
【天】 天狗攫い タカノ
ユスティはケーキと微妙な距離感。
切れは取れていない。
>>1:106「苺が少し注視」
>>1:129「万も苺もなんかイマイチ村の輪に入ってない感覚」
>>1:147「（蝶への問い）★対苺へのその質問をするにあたっての動機～」
>>1:153「統一なら～次点●苺」
こういう感じで、ユスティからケーキを見る視線はあるんだけど、そこからバラ占いで>>1:162「かなこ視点白狙いかつ非ライン●天or蝶」「猫起点は非ラインって言えるほどのものがないので～」ってなって視界から外れてるんだよな。
ユスティ村時でバラ占いを好ましく思う理由自体はわかる（>>1:73「占いと吊りでライン見てくのは割と有効」）し、元々自由占いで詰めたがる傾向の人>>1:1でもあるが。
【万】 万屋 アズキ
ですので、金視点では
小城梟ではないかと考えておりますれば
梟ですが、天>>2:189▼絡▽梟●梟〇苺より梟を能力処理に挙げたがっているので
其処を踏まえれば梟やや非狼寄りに見えますね
ただ、>>2:207梟迎合しない、というのとを踏まえると
金視点では非狼は打てない位置ではありましょう
（尚、単体的には性善説すぎて判別難しい奴です）
また、牧>>145苺>>47はありますが
ここ2人狼の場合、仲間2人が同時に能力処理にかかることになりまして（特に梟は言い方悪いですが金にも落としどころと見られるほど盤面処理の吊に近い位置）
保護しようとすると仮定したなれば仲間はありえるかと
【天】 天狗攫い タカノ
（>>146続き）
>>2:34「テトラ同様猫≠苺はちと微妙」→>>2:190「猫●苺」の動きは真占に狼当ててるという意味では白いが、ユスティ村視点を考えると微妙ではある。
>>ユスティ
★ここ2人の切れが微妙だと思うのであれば、囲いの懸念とかはなかった？
（「占い師に自考察の答え合わせ～」という部分を強く優先させたかった？）
あるいはそこまでの間で何か拾ったものがあって思考が変化した？
【万】 万屋 アズキ
城の要素に関しては苺>>89が言語化してくれているのでエコします
とはいえ、城の白っぽさ（ぎゃぐにあらず）として
私への★>>2:91や本日の>>27等、両視点切れてない灰を吊りつつ決め打ちたい思考を持ちながら
両視点切れてない灰に自分が入るのが理解できている>>55ことや
●クリス乗っかりとか感じなかったか
（票位置的に自分が乗っかりと思われるだろう可能性は見ていたはず）と
態々自分にとって首絞め発言ばかりなのですよ
ドエム過ぎませんか？こんな狼私嫌です
居たら本気で崇拝します
【蝶】 六道案内人 コチョウ
先に。テトラは村だと思うよ。これは単体で。＞金苺
>>1:13>>1:28時点でカナコ真に寄ってる
>>1:90「カナコ真」
>>1:105>>1:114「ミネ騙りはどうなんだ？(思案」
>>1:179「あ～カナコ真視点ある。(嬉」
>>2:23「タロウ面白いけどこれは流石にカナコ真(余裕」
>>2:76「(真に見えるが対ヒナは同意できない(おこ)」
>>2:81「(うーん…(困惑」
>>2:119「占霊仲違いしそう(焦」
>>2:124(僕はカナコに生き残ってほしいのに(焦MAX
真占師カナコの対ヒナに憤りを感じつつも、抑えながらその後カナコ真ageで守るムーブをするという流れ。猫に非ラインとして提出したが単体で白い。
彼は喉枯らして1d決定回りヒナに負担掛けたことに罪悪感を持っているんだろう。そんな中よく決定を出してくれたと彼女を評価している、故にカナコへの反発。
【万】 万屋 アズキ
小見て参りましたが、ふむ。
>>1:87>>1:97に関しては金視点微妙に信用下げ
（真なら情緒不安定など）ではありますが
逆に猫のハードルも上げております＞ゴリマッチョ対抗
対天に関してはふわりと触っておりまして>>1:134（村っぽオーラのあたり）
対苺に関しましては今一村の輪に入っていない>>1:129等
金視点では白といっていい苺下げ、天上げがございます
と考えますれば猫真視点小から金苺陣営微切れは取れますかね
ですが、白狙いで1d●天or蝶と
●天も視野に入れているので割とこちらも猫天陣営と切れはありますし
>>1:162下段、金の蝶への潜C疑惑を抱えているなら
占うべきではない（＝実際●天推し）と考えますれば
普通に切れではないかと思うわけでありまして
2dも>>2:34金●天などの示唆等、本格的占希望ではありませんが天への視線があるのです
【万】 万屋 アズキ
城>>172
猫からは天梟2wも視界に入ってきて→からの希望は▼苺のみであります
+梟は能力処理位置にまとめからも見られており>>2:120
金真視点では天猫が▼より占にかけようとしたは考えられますね
金から天黒出ての天→猫●梟なので金視点切り+囲いの範囲かと
喉枯れでございますれば、本決定自動了解
投票は仮決定が本と違う場合が怖いため（大�苺vと思いますが）門委任にしておりますれば。
議事は見ております（actで寝るまでは）**
【犬】 旅する犬 タロウ
[結論:簡潔に。応は金偽時白。蝶>>156上段理解。感謝。応狼時の勝ち筋の意識見えず。]
[苺:占霊への意識が高く感情面からの考察を得意とする。犬への考察から狼時は村トレース型と判断。興味があるところに自然に興味が向いてそう。>>1:108で犬と城に同列の思考+明確な反対意見は>>1:139の城の梟白視への反対が初出+>>1:159で城≠梟を取る。一連の流れから城とは微キレ。両狼下の切り上いでも梟挟む必要なし。>>1:188絡を吊枠に押し込んでるから絡狼ではない。絡相手と梟相手の処理の当て方が似ている>>2:93から本気で処理に当てにいってそう、金の真視生かしたい状況で2d黒吊りは死ぬので梟とキレ。逆視点からも追ったが▼苺の流れ作って維持してたのは応。ここはキレ。]
[ここまで:猫視点では金蝶白小万に2狼に見える。]
ライン考察たのしいわん。
【犬】 旅する犬 タロウ
[反証。応が苺を切り捨てる可能性:なし。]
[金応陣営なら切り捨てる必要はなし、霊襲撃も解せない。]
なんてこった、てとら両視点から村だわん。
【犬】 旅する犬 タロウ
わいずはどこいったわん？ わいずー？
……寝るわん。ぐすん。
[金-蝶城苺]>[猫-梟蝶天]で提出、本日のFAだわん。@0
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>147があったので、タカノ、ミネからの占い希望の情報を除外してワイズ関連を見直しました。
今日のタカノとミネの動きがちょっと引っ掛かってて、
>>144>>174>>181>>191>>197
でワイズの扱いについて話し合って、
「ワイズはあまり狼には見えにくい」
から最終的に>>198で
「今はワイズに合わせてる」
に着地してるんですよね。
ここ、いかにも芝居臭いやり取りで、予定調和的にワイズ占いに持って行った感があります。
実際のところ、ワイズは純灰のまま置いておくと▼天→苺→灰で進んだとき、灰吊りに当たる可能性が濃厚でしょうし、この一連の流れは狼ワイズを白囲いしようとした動きにも見えてます。
…まあミネがどういう判定を出すか次第というところもあるんですが。
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