77 年越しカレーパンの村
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人
狼
墓
全
忘れ物 うさぎ は 饒舌 くーちゃん の前に死神のカードを置いた。
[リボンに何やら紙が挟まっている]
【くーちゃんは人狼】
アユミとタチバナ白ね、うんおけ。
トモコがナツ委任なら票数も大丈夫ね。
(9) 2018/12/30(Sun) 08:22:10
>>2:133
あー…まあそこは人形(布)とかけたあれなんだけども、印象良くないってのはあるかー、言葉選びのセンス…！
(-8) 2018/12/30(Sun) 08:24:14
いやー、いい位置占うね。
そこ吊れないのは結構痛い。
(-9) 2018/12/30(Sun) 08:25:47
おはよー、とりあえず第二関門まではクリアしたね！
しっかしいい位置を占う…！
グミノ占ってくれればよかったのにー
(*0) 2018/12/30(Sun) 08:30:48
忘れ物 うさぎは、 陸上部 ユキエ を投票先に選びました。
初手ちゃんとナツ護衛だったかはエピったら確認しとこ。
ナツの>>2:107でナツ護衛になったな、って感触あったけども。
(-11) 2018/12/30(Sun) 08:57:15
お、ユウヤおはよ！
トモコ占ってくれればよかったのにーひゃー
アユミの占われてからの反応は非狩でよさそ。
(*6) 2018/12/30(Sun) 09:03:22
[ビンゴカードに穴を開けている]
[10] [20] [30] [★] [50]
[12] [23] [34] [45] [56]
[05] [55] [★] [85] [35]
[67] [78] [89] [91] [01]
[60] [70] [80] [90] [99]
#ビンゴカード
(-12) 2018/12/30(Sun) 09:06:00
1d赤72
2d赤83
うーんどちらも外れ
というか、昨日はビンゴのために最後、赤の発言数を調整すればよかった…ミスったー
(-13) 2018/12/30(Sun) 09:08:25
トモコ襲撃できなかったのはまあしゃあなしよ。
本当にトモコかもまだ分からんしね。
暫定トモコセットしておいてねー
>>*11
自占許容は心象よくないからやめておいた方がいいと思うよー
(*12) 2018/12/30(Sun) 09:31:56
(*13) 2018/12/30(Sun) 09:32:13
(-19) 2018/12/30(Sun) 09:33:12
>>*16
発言の下の発言番号のところをクリックすると、引用楽だよー
(*17) 2018/12/30(Sun) 09:41:27
>>*15キミ
どんまいどんまい
これで村側がどう反応するかだなー
(*18) 2018/12/30(Sun) 09:42:12
>>17キミ
ストップ、ストーップ。
気持ちは分からないことないけど、一旦落ち着こ？
えーと…まずは。
疑ってくる相手は人外にみえる？村にみえる？
(19) 2018/12/30(Sun) 09:45:58
(-23) 2018/12/30(Sun) 10:17:24
>>26
ナツからの印象はいいみたい。
>>26を足掛かりにうまく切り返せそうだね！
あわよくば上手くトモコ疑いにもってけたらいいんじゃないかな？
(*19) 2018/12/30(Sun) 10:58:36
そーいえばキミは特典おめでとー！
私まだフリー以外は1個しか空いてないや。
ふたりは結構開いてるんかな？？
(*20) 2018/12/30(Sun) 11:16:51
>>29「ほんとうに長期は初めて」
これはちょっとマナー違反だね。
ナカノヒトを特定しうる情報になってしまうから。
気をつけよう。
(-35) 2018/12/30(Sun) 11:19:09
「不慣れ」は通常、許されてはいるけども、
「初めて」は回数の申告になってしまう。
突き詰めると度合いの問題なのかもなあと思いつつ。
あんまりお行儀のよい行動とは言えないかな。
キミが村人だったら狼は勘弁してくれ、とは思うレベルに。
キミが狼だから許されるって意味ではない。
(-37) 2018/12/30(Sun) 11:23:12
赤で言うのも違うかなとも思うけれど、
村建てとしてはこの辺はきっちりしておきたい。
キミはエピったら↑読んでね。
(-39) 2018/12/30(Sun) 11:25:21
パソコンの時刻がひどくずれるようになってしまった。
バッテリもへたってるし買い替えどきだな。
(-40) 2018/12/30(Sun) 11:27:40
(-41) 2018/12/30(Sun) 11:27:55
[>>26に首をぶんぶん]
今日は夜まで不在になるよ。
キミは思ったことを不用意に口にしてしまってツッコミを受けてしまうような感じに見えてる。
それがキミの長所でもあるんだけど、自分の中で咀嚼してから話すように意識してみるといいかも。
>>25タチバナ
「霊視点」とは具体的にどういうのを期待してるだろう？くーちゃん黒は見えたけれど。
アユミとタチバナ白からしても、やはりトモコが気になってくるかなーというところ。
(31) 2018/12/30(Sun) 11:39:51
キミは「自分が村だ」ということを知っているんだろうけど、周りはキミが村かどうか判断しなくちゃいけないんだ。
その観点に立って、話してみるといいかもしれない。
>>30下段、トモコ疑い一緒だね。
ただ、これまでのトモコを見るに、トモコが襲撃に対して味気ないのは特に違和感はないかなって、私は思っているよ。
キミが感じているのが違う部分ならもうちょっと噛み砕いて説明して欲しいな。
(35) 2018/12/30(Sun) 11:48:23
(*21) 2018/12/30(Sun) 11:53:40
＞トモコ宛
★1.
>>2:137ユウヤ以外に次点の白教えて。これは考察の中でもいいよ。
★2.
>>2:137「皆輝く白さとか見出せない」って言うのはこの村特有の現象なの？それともいつもだいたいそう？この村特有なら原因はどこにあると思ってる？
★3.
>>1:127「ゆるさ」は進行的にそろそろ抜け出すころだと思うけど、まだゆるさが抜けてなかったら何が要因か自分の中に心当たりある？
★4.
白視されることに苦手意識あったりする？(>>2:138)
相手をうまく見れなくなるとかだったりする？自己評価とかあれば。
これで一旦離脱！
[尻尾フリフリ]
(37) 2018/12/30(Sun) 12:06:25
>>*22キミ
ふふふー、いい風が吹いてきたね。
キミの返し、上手かったよ、さっすがー
アユミ襲撃でもいいね。詰まない手順でいこう。
キミとユウヤで灰襲撃はあと何回できるか数えておいてね。
私は今日でいなくなるから自分の頭で考えること！
このままトモコつついていけばトモコ崩れて、
明日トモコ吊りにならないかなー、どうかなー
(*25) 2018/12/30(Sun) 13:10:12
ほんとは2-2で霊ロラするとかしないとか、占い先は自由とか統一とかそういう宗教戦争を起こしたかったんだけど、どっちも手順で決まっちゃっていきなり灰ガチだからなあ。
上手く思考、喉、精神的余裕といったリソースを奪いつついかないとすぐ飽和しちゃうよね。
(-50) 2018/12/30(Sun) 13:33:27
ブレインは私だったの？！
ユウヤがブレインだと思ってたｗ
まぁいいのよ、狼は総体として機能すればね。
ほんとは2-2の灰吊りから入ってもっと生き残れる算段だったんだけどねー
(とはいえくーちゃん強かったので初手で吊れてラッキーとも)
(*27) 2018/12/30(Sun) 13:35:40
(-51) 2018/12/30(Sun) 13:36:02
ちょっと顔出し～～
夜までは表でれないけど、キミ占になりそうかどうかって感じね。
とはいえ、白判定が潰せるって意味では最悪当たってもオーライではあるかなー
(*31) 2018/12/30(Sun) 17:15:35
忘れ物 うさぎは、 慈愛 トモコ を投票先に選びました。
(-75) 2018/12/30(Sun) 17:34:14
「割り引くね」でばれんさんワードだ、と思って読み返してきたらばれんさんぽい感じはある。
ただ、ばれんさんのフリをしてるくまちゃんさんの可能性もなきにしもあらずってとこかな。
(-76) 2018/12/30(Sun) 17:36:30
(-82) 2018/12/30(Sun) 20:08:20
(*32) 2018/12/30(Sun) 20:12:28
(*33) 2018/12/30(Sun) 20:15:18
(*34) 2018/12/30(Sun) 20:45:46
グミノ襲撃したら、あと何回灰襲撃できるの？数えて数えて。
狂人はリクだと思ってるけども。
昨日から大分動きが不審。
吊られにきてるようにみえる。
(*37) 2018/12/30(Sun) 21:06:52
(*43) 2018/12/30(Sun) 21:36:32
(*45) 2018/12/30(Sun) 21:58:04
>>71
こういうのも中身特定しうる情報だから少なくとも白ログで発言すべき内容じゃない。
あんまり目が余るようなら進行中に注意しなくてはかしら…
それはそれで胃が痛い…
(-92) 2018/12/30(Sun) 22:09:21
(-93) 2018/12/30(Sun) 22:11:12
中身特定しうる情報だからじゃないな。
PCじゃなくてPLとしての発言だからダメなんだよな。
キャラチップという仮面を被っている以上、あなたは現実のあなた(PL)ではなく、そこにいる「キミ」(PC)として振る舞うこと。
無用にPL情報を撒き散らすのはよくない。
(-94) 2018/12/30(Sun) 22:15:12
>>*48キミ
うん、進行中の村の話は村の外ではしてはいけないからね。
エピローグになるまで我慢よ、我慢。
(*50) 2018/12/30(Sun) 22:27:16
>>*47キミ
うっふふふふふ。
私が吊られた後も、墓下から応援してるからね！
寂しくなったら赤ログで何か話してくれれば！
こちらからは話せないけど、見るだけはできるから！
(*52) 2018/12/30(Sun) 22:29:41
(-98) 2018/12/30(Sun) 22:30:16
結果として楽しむ姿勢が人の心を動かしてるから、やっぱ楽しむってつええな。
コミュニケーションのゲームなんだなって強く思う。
(-100) 2018/12/30(Sun) 22:51:00
>>*56>>*57
いいのよいいのよ、狼は騙してなんぼなんだし、狙ってやった訳じゃなくても、「村を楽しむ」ってのもキミの強さなんだから。
それを嫌いになる人なんていないよ。
でもね、そういうこと考えてしまうキミのことは私はすきよ。
(*58) 2018/12/30(Sun) 22:52:55
(-101) 2018/12/30(Sun) 22:55:21
何をしにこの村に来たのか自分自身わからなくなってきてる。
狼希望を出した理由は？
村を楽しむというのが今の自分には必要だから。
うん。楽しんでくれてるあのんくんをみているととても嬉しいのはそういうことなのだろうか。
(-102) 2018/12/30(Sun) 22:57:53
(-103) 2018/12/30(Sun) 22:58:30
[ただいま、の形に口が動いたようにも見える]
キミがご機嫌だね。楽しいというのはいいこと。
>>38はありがとう。
>>2:135は霊真贋に興味ないのはトモコ村過程としても通るかな。
>>2:136は狼ならやりやすい行動ではあるね。要素としてはそこまで強くはないと思うけどね。
喉端メモ
>>62タチバナの質問が喉潰しに感じてしまって。狂人占ってしまったのか？みたいな感はしてる。
>>89グミノ キミを今日占わないと占う機会を逸するはわかる。
【30】#地上生存者特典
(93) 2018/12/30(Sun) 23:20:10
トモコ狩を決め打てるなら今日トモコ襲撃、明日チャレンジでもいいとは思うけど。
あとはトモコ狩でトモコ占いにぶちこめなかった場合に、どこがタイムリミットなのかも確認するべきかな。
アユミ襲撃して明日トモコ灰襲撃になると、かなり灰狭くなりそうだけど、吊れる灰足りてる？←要検証
(*63) 2018/12/30(Sun) 23:25:34
>>45トモコも回答ありがとう。
「ゆるりと」あたりのことも「思考隠し」の一環だったんだね、なるほど。
で、「無駄にめんどくさい人が多い」これって解消する手段ないのかな？
というよりは、「思考隠し大好き」なのはいいけど、トモコのそういう行動が(村全体として)よりその傾向を強めてしまっているとは考えない？
私にはそういうトモコ自身が一端となっているように見えているけど、それでも「思考隠し」は村が勝つために必要なこと？
ごめんね、私にはこの辺のトモコの考え方がうまくトレースできてないの。
(96) 2018/12/30(Sun) 23:36:35
>>96を読んでもらうといいんだけど、トモコつついて出てきた>>45がめっちゃ狩に見えるんだよね。
(*68) 2018/12/30(Sun) 23:38:13
トモコ襲撃して、占いチャレンジしてGJ出た場合の縄計算を念の為しておきたい。
(*69) 2018/12/30(Sun) 23:39:39
13：占霊白白灰 灰灰灰灰灰 灰灰灰 ▼霊 ▲灰 ●灰
11：占白白白灰 灰灰灰灰灰 灰 ▼灰 ▲占 ●灰
10：占白白白白 灰灰灰灰灰
残り、4縄1占。
灰から狩人が出たら詰み。
黒引きで白にいる狩人を襲撃できたら詰まない。
～～～～
まあこれはほぼ負けルートだね。
(*72) 2018/12/30(Sun) 23:44:00
>>*71
じゃあトモコ狩に賭けようか。
3人が3人して確信してるんだ。これ以降でトモコ以上の狩候補が出てくるとも思えないしね。
アユミ襲撃は詰まない襲撃だけど、その後の道が険しいし、取るべきリスクかな、とは思う。
(*74) 2018/12/30(Sun) 23:46:32
トモコのそれが狩擬態ならトモコに負けた、ということで私は諦められるくらいの気持ちではいるよ。
そもそも占確定させてしまってるんだ。どこかでリスクを取らない。
>>*75
8人以下はこうだよ
8：占白白白灰 灰灰黒
6：白白白灰灰 灰
4：白白灰灰
(*78) 2018/12/30(Sun) 23:51:31
>>102
占騙りでるの日和ったんです。
反省点として、狂人が潜伏しそうな場合のバックアップ策を考えておくべきだったってのはあるけど。
(-114) 2018/12/30(Sun) 23:54:08
(*81) 2018/12/30(Sun) 23:55:12
(-115) 2018/12/30(Sun) 23:56:14
>>*78
どこかでリスクを取らないと勝つのはそもそも厳しい。
って書くつもりだったのに誰かさんが計算問題間違えるから…
>>*80キミ
うん、そうだね。
「通してたら勝ってたのに通さなくて負けた」これはほんとにそう思う。
キミのこのあたりの感覚はとてもいいと思う。
(*85) 2018/12/30(Sun) 23:58:44
(-117) 2018/12/31(Mon) 00:05:49
明日に繋げるために質問しているけど、暫定でトモコ狼かなということで【今日はトモコに投票するよ】
【●キミ○トモコ】
>>89がわかるってのもあって、私はトモコよりキミ推し。
個人的には非常に勿体無いと思うけど、私個人の推理だけじゃなくてもろもろ加味しての希望ね。
明日は【▼トモコ▽ユキエ】
ユキエは単純に要素が一番落ちてないところ。
吊りで処理するのが妥当なのか占の方が妥当なのかは明日の動きを見て最終的な判断が必要かなとは思う。
＞ナツ、確白
>>96への返答、今日私が回収できなかったら回収しておいてもらえると嬉しいな。
(108) 2018/12/31(Mon) 00:17:04
今日の発言は結構消化試合的な感じになってしまって申し訳ないな。
赤で働いたから許してもらおう。
(-119) 2018/12/31(Mon) 00:20:47
>>*89ユウヤ
これで勝てたら、お菓子いっぱい請求してやる～～～～
(*90) 2018/12/31(Mon) 00:25:59
>>*87キミ
へえ～そうだったんだ。
いい先輩に教えてもらってるんだね！
(*91) 2018/12/31(Mon) 00:27:29
(-120) 2018/12/31(Mon) 00:27:41
>>111
Q.今の村の状況でゆるさを演出したい人。その内訳ってなんなんだろうね。
A.狩人です
(*92) 2018/12/31(Mon) 00:28:37
忘れ物 うさぎは、 慈愛 トモコ を能力（襲う）の対象に選びました。
対抗に黒出しして、狩人っぽいところを全力で炙ってるのが、私、もしかしたら狂人に見えるかもね。
(-121) 2018/12/31(Mon) 00:30:23
イチコの>>102>>103>>105>>107>>111>>112はめちゃくちゃわかる…
こういう部分でイチコが狼として、狼側の状況把握力がないと思えないし、自らが「経験豊富」ではありそうなのに、陣形の動きとして「経験豊富な陣営ではない」とバッサリ言っちゃうのは狼なら相当あざといかな。
(イチコが自分の狼に誇りを持ってそうなのも併せてあまり言えなさそう)
(115) 2018/12/31(Mon) 00:37:22
疑う場合は戦歴から疑うべき
→長期は初めてだけど、対面はそれなりにこなしているからね。そこでの経験がとても活かされているよね。
そして長期が初めてということに嘘がないのが一番の武器。
(-126) 2018/12/31(Mon) 00:39:45
>>113
「私が狼なら、狂人ハナちゃんには落第点を付けるよ」
それはちょっと手厳しいというか、言う必要のない貶めだと思うけども。
(-128) 2018/12/31(Mon) 00:40:55
＞なんで狩炙りみたいなことしてるの君！！！
わかる…
(*94) 2018/12/31(Mon) 00:42:03
イチコ狩なら白くなることを恐れていないのと、推理でクリティカルに狼を当ててしまうことを恐れていない全裸狩人になる訳だけども、どう思う？
(*95) 2018/12/31(Mon) 00:47:25
初日の手順のアレとか、手順ができるところから噛まれるの知ってるのにわざわざあの早いタイミングで出るかな。
自分が死なないのが大事なのに？
うーん、やっぱ狩人なさそうだけども。
(*97) 2018/12/31(Mon) 00:49:32
>>115
これ、形式的にはイチコの白上げなんだけども。
イチコからすると白上げに見えるから、自論を強化させる要因になって。
ただ他灰からはあまり白上げしているように伝わらないように表現とか言い回しとか見た目とかを弄ってる。
(-130) 2018/12/31(Mon) 00:54:48
主語や目的語を意図的に抜いたり、改行をあまりしなかったり、結論部分をぼやかしたり。
(-131) 2018/12/31(Mon) 00:55:56
灰に>>115の意図や仕掛けを埋めてたら、狼楽しい！ってなってきた。
(*100) 2018/12/31(Mon) 00:58:18
墓下から全力で応援するからね！
負けたらお仕置きよ！
(*101) 2018/12/31(Mon) 00:59:13
あーそうだ。
タチバナは狂人の可能性はほぼ考えなくていいからね。
タチバナはタチバナという個性だから、狂人だからああしてる訳じゃなくて、タチバナだから役職にかかわらずにああしてるだけだから。
ナツは潜伏狂人としてイチコの動きをお手本にするとは言ってるけど、イチコは狂人なら潜らないだろうし、何より直近の「経験がない」とかいう狼陣営を貶すようなことを狂人なら言わない。
(*104) 2018/12/31(Mon) 01:09:32
本命リクであってユキエだと思うんだよね。
リクは活かしておいてもいいし、途中で吊ってもいい。
リクの今日の吊り先をユキエにブラそうとしてる感じ、狂人が狩人を見つけて炙ろうとしてる、かつ、狼に狩人位置を知らせようとする動きに見えてる。
(*105) 2018/12/31(Mon) 01:11:32
イチコは襲撃する必要のないところに収まりそうね。
ナギサは終盤SG兼、誤誘導係として、割と生きていてほしい位置だね。
ナギサ吊りが早まるとちょっと難しい道のりになりそうな感じはする。
(*106) 2018/12/31(Mon) 01:15:10
ナツ襲撃後のプランとしては、
グミノorアユミ
かな。
アユミも結構めんどうなので、白であることを抜いても襲撃優先度は高め。吊りたい位置だったんだよなあ。
(*107) 2018/12/31(Mon) 01:22:05
タチバナは残しておいて害はないでしょう。
狂人視もされているし、あまり狼に困るようなことは言わない。
(*108) 2018/12/31(Mon) 01:23:25
タチバナを終盤まで残しておくことで「狼はタチバナを潜伏狂人と見ている」という状況を作り出せるので、それはそれで村側にとっても負荷が上がると思われる。
(*109) 2018/12/31(Mon) 01:25:28
村：グミノ、キミ、イチコ、ユウヤ
村かな：マリ
狂人じゃなかったかも：リク
白に自信なくなってきたけどやっぱり黒くもない？：ナギサ
相対的にこの位置：ユキエ
この中で黒あるならここ？：トモコ
～～～
ナツがキミを占う気がなさそうなのでキミを見てた。
結論としては村で大丈夫。
>>113ナツの「唯一の懸念事項が戦歴から嘘」っていうのはそのとおりだと思った。
（戦歴が嘘でない場合はいろいろ出てるから省略するけど、>>1:159>>2:117>>26>>40>>53このあたり読んで）
戦歴から嘘の場合、今日の>>71>>82>>87あたり含めて全部芝居ってことになるわけで。この芝居ができるなら初日からもっといい位置につけてそうなのよね。
実際はここまで苦労して今の位置を得ている。つまり、もっと楽にできるのに、それをしていないのが、キミが戦歴騙り狼ではないという強い否定要素になると思う。
(-138) 2018/12/31(Mon) 01:50:21
ナツがキミを占う気がなさそうなのでキミを見てた。
結論としては村。
>>113ナツの「唯一の懸念事項が戦歴から嘘」っていうのはそのとおりだと思った。
（戦歴が嘘でない場合はいろいろ出てるから省略するけど、>>1:159>>2:117>>26>>40>>53このあたり読んで）
戦歴から嘘の場合、今日の>>71>>82>>87あたり含めて全部芝居ってことになるわけで。この芝居ができるなら初日からもっといい位置につけてそうなのよね。
実際はここまで苦労して今の位置を得ている。つまり、もっと楽にできるのに、それをしていないのが、キミが戦歴騙り狼ではないという強い否定要素になると思う。
～～～
村：グミノ、キミ、イチコ、ユウヤ
村かな：マリ
狂人じゃなかったかも：リク
白に自信なくなってきたけどやっぱり黒くもない？：ナギサ
相対的にこの位置：ユキエ
この中で黒あるならここ？：トモコ
(118) 2018/12/31(Mon) 01:52:00
(-139) 2018/12/31(Mon) 01:55:12
(-140) 2018/12/31(Mon) 01:55:39
【ビンゴが開きました】
2dの生存者特典はユウヤさんです！！
おめでとうございます～（パフッパフッ
2d発言数：【】
2d特典：【50】>>3:104ユウヤ
リーチとビンゴの方は大きな声でどうぞ！
<履歴>
【00】→【57】→【46】→【82】→【40】→【25】→【】→【50】
(-141) 2018/12/31(Mon) 01:57:54
陣形の話になっていたけれど、不思議な陣形のときって往々にして初日赤潜伏狼がいたりとか何かしら変なことが起きてることが多いのだよね。
少なくともくーちゃんは赤を大事にしそうな狼に見えるので、霊騙りは決まっていたとは思うんだけど、その他と連携が取れていたかは検討の余地はあるかな、とは。
アユミの>>117は確かにそうではあるんだけど、灰か騙りかの特性はあるしね。村が始まってから急に忙しくなったとかを考え出すと一概に否定しきれるものでもないのかな、とは。
実際、ユキエは発言量自体は少ないけど、内容がとびっきり不慣れには見えないし。
(119) 2018/12/31(Mon) 02:08:02
(*111) 2018/12/31(Mon) 02:10:10
それとね。
今後、盤面を詰めていく上で辛い場面もくると思うけど、その時は私の言葉を読み返してね。
ずっと下で応援しているから。
キミの言葉は私に届いているから。
(*112) 2018/12/31(Mon) 02:12:02
万が一ナツGJが出た場合でも、諦めちゃだめ。
最後まで勝つんだって強い意志がキミを強くするから。
狼勝ちのために必要なものは既に言っているね？
「根拠のない自信と睡眠時間」だよ。
自信を持って。強く生きて。
(*113) 2018/12/31(Mon) 02:13:52
(*114) 2018/12/31(Mon) 02:14:44
(-143) 2018/12/31(Mon) 02:23:08
(-144) 2018/12/31(Mon) 02:28:05
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