103 紅玉の村
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【幽】 ゴースト アルバは、【飴】 大食い キャンディ を投票先に選びました。
【幽】 ゴースト アルバ
んーとサ
昨日もだが、なんでトロイ狼なら▲占しないの？ってなるから
斑=偽黒がわかりきっててまず出さないんじゃないのカナ
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
一応黙っとこうかと思ったけど、ワンチャン牽制にならねーかなー……って……
ならないかなあ…………
確かにトロイ単体だと「は？」が多いんだけど、じゃあそれ狼だからなの？って言われると結局村かよ……ってなるというか
非狩晒すなよっていうか……
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
まあデッドからトロイ黒出るっていうびみょーな展開はなかったね
クリスからトロイ黒出たら流石に真切っていいんじゃね……って思うし
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
オグルはさー
結局キャンディの喉枯れてから別にどっちでも言える真っ当な意見で追い上げして真切り躊躇させて、最終的に灰評なんも出さずライン要素残さず死んでいくっていうすげー見事な動きだったので
まあ正味偽だと思うんですが
真だったらどーしよwwwww
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
少なくともトロイは割られて吊られる思考が出るフリとかそういうこと出来るならこうはなってない(婉曲表現)でショ……なので非Cだと思いましゅ
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
白：星馬(道)
灰：探金魚海幽
4d▼飴▲白？●灰(バラ)→臼2灰3 残4縄 最大3人外(両白出し)
牧白：星馬(道)/探
牧灰：魚海幽
迷白：星馬(道)/金
迷黒：魚海幽
を引っ張ってきつつ
これ明日黒引きの場合を忘れてた()
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
地味に黒から灰に直し忘れテーラ つかすげえミスってね？あれ？
2d ▼花▲甘●星→白。残6縄
3d ▼囚▲星●馬→白。残5縄
4d ▼飴▲鱗(馬)●探→黒とする。残4縄
迷白：星/馬(道)
迷黒：探
迷灰：魚海幽金
5d ▼探▲馬(鱗)●金→白とする。 残3縄
迷白：星馬/金(道)
迷黒：探
迷灰：魚海幽
6d ▼牧▲金 ●魚→白とする。残2縄
迷白：星馬金/魚(道)
迷黒：探
迷灰：海幽
これでやっと詰む
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
2d ▼花▲甘●星→白。残6縄
3d ▼囚▲星●馬→白。残5縄
4d ▼飴▲鱗(馬)●探→白とする。残4縄
迷白：星/馬探
迷黒：
迷灰：魚海幽金(道)
5d ▼牧▲馬(鱗)●金→白とする。 残3縄
迷白：星馬探/金
迷黒：
迷灰：魚海幽(道)
6d ▼牧▲金 ●魚→白とする。残2縄
迷白：星馬探金/魚
迷黒：海幽
迷灰：(道)
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
>>14 デッド
吊られた方がいいは全くわからんがトロイCで>>A9>>4出るならもっとうまくやるでショって僕は思うお…
ガウナ占はナシ寄りのナシ
狩確しないのを前提にデッド真打ちしてガウナ白扱い(灰に含まない)した上で
4d▼飴▲鱗(馬)●白 残4縄4灰
5d▼牧▲馬(鱗)●白 残3縄3灰
で6d朝を迎えて漸く視点詰み
詰ませなくとも、としてもそもそも前提として明日デッド真打ち▼クリスになってなおデッド噛まないとかあると思う？
【幽】 ゴースト アルバ
>>14 デッド
吊られた方がいいは全くわからんがトロイCで>>A9>>4出るならもっとうまくやるでショって僕は思うお…
ガウナ占はナシ寄りのナシ
明日満場一致で▼クリスになると思う？
白引きだけならお互い条件一緒なんだよ？
>>23
白打ちで残してる時点でそれを全ロラとは呼ばない(真顔)
というかガウナは非狼じゃなく村人であるのが前提なのでC疑うなら狼疑いも残るヨ
何故か真占決め打ち進行でも狼が白襲しかしないという意味不明な出来事が起こる前提なら白占でも7dで視点詰むけどサ
あると思う？って話デスヨ
【幽】 ゴースト アルバ
デッドもクリスも今夜こそ黒引いてその黒を材料に明日真打ちと残り狼(Cカモだが)の尻尾掴むんだよ
だからギリまで両真追うなら黒狙い自由ダヨ
どうせデッド真打つし、なら今日ガウナ以外で非狩占柱立てとけって話だね
そしたら狼が焦って①▲狩狙い▲デッドで成功してもガウナ抜いて最多4灰3縄だから負けはしないでショ
もし❷占柱に狼出てきたら5灰3縄なっちゃうけど
そも①の時点で▲狩狙いは▲馬なので、③甘星馬に狩いなきゃ狼ふつうに詰むし
(灰食ったら道抜きで3灰3縄だから)
❷でも③適用で道抜き4灰3縄な訳で
ちなこの理屈はクリス(真打ち)でも丸っと適用される
【幽】 ゴースト アルバ
>>A43デッド
その質問で本当にぱっと出すならカミナ=オルフェになるケド……
理由はローレライに村みを感じてる(感覚言語)から
自信ない言ったけど≠クリス思考もあるし
でも聞きたいのこれじゃないっしょ？カミナ=オルフェの繋がりの証明じゃないし
要するにぱっとは出ないです
カナコ入れなきゃ成り立たない的意味でもなく、まだそこに至っていない
【幽】 ゴースト アルバ
信頼を打ち崩すかもしれない告白をすると
昨夜(から朝にかけて)はマジでこれ今後進行どーすんの？？に頭取られてたからどこの両狼成り立つ/成り立たないとか全然なんですよ正直
裏で計算するときとかフィルタ順処理前提でしてたくらい
夜までには勿論考える
【幽】 ゴースト アルバ
>>A45 デッド
今素で「え？マジ？」って思ったくらいローレライ疑い把握してなかった……
なんかどうせいるならこの辺程度のもんかと
>>29 ローレライ
一応僕の「割るとかないわw」は本当にそうじゃないヨ
騙りビビらせたかっただけだから本音では割ってくれるな面倒くせえから！！っておもってたヨ
効いたかは知らないヨ(ふつうに夜明け前に決めてたと思うヨ)
算数できなくてもわかる書き方できるけどまた喉叱られるからウロコっちが出すヨ(押し付け)
もし出なくても、フィルタの上から灰と処理を数えればイイヨ
【幽】 ゴースト アルバ
離席詐欺は基本的人狼権()
寝ようと思ってもつい見ちゃうんだなあ
>>30ローレライ
手放せない云々については単純にカナコにデリカシーがある的な話カモ……
(ローレライにないって言ってるわけじゃなく)
なのでなんかすまんがやっぱここから広げるのは流石にやめよっか(
僕もどう手放せないかを説明はできるがすべきじゃないと感じてるし
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
灰にでも埋めるか
全部あくまで僕が個人的にそう思うって話なのは置きつつ
誤爆のフリして白アピして勝って楽しいんか？がまずあるんだけど
進行中にはどんな嘘も許される、とはいえやっぱやっていいことと悪いことあるやんって話で
誤爆のフリとか意図的誤爆ってのは、独り言ってシステムの悪用とも言えるんじゃないか、とキツイ言い方をすればなるわけで
モラルという言葉を使っていいかはわからないけど
ガウナを信じてるってのは推理や要素って話じゃなく、ガウナのモラルを信じてるって話なので
疑うってことはガウナのモラルを疑う話になるんですね
それはできないよ、がひとつ
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
「なら見なかったことにすれば」
「狼に対してフェアじゃない」
前者についてはそりゃ無理って話、というのは既に書いた
後者についてなんだけど、例えばもし誤爆の内容が
「狩人なのに処理かかりそう＞＜ 村ゴメン！！」
とかだった場合、狼に見て見ぬ振りしろって言うんか？となるとそれは無理でしょ、という話で
たまたま村に有利に働くような結果になっただけ、ということかなと思う
それに別にそのせいでガチの詰みになったわけでもないしね
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
ごちゃごちゃ面倒なことを書いてるけど
ガウナを責める気持ちは一切無いし
たぶん自分が狼でも「ぐあーこれはくまった！！」くらいは思っても怒るとかはないと思う
なんなら、今の自分と同じく利用して白獲得に行くかもしれない
誰だってやりかねないことだし、真剣にやってるとはいえこれは所詮ゲーム
「ごめんね」って言ったんだから「いいんだよ。またやらないよう気をつけようね……」でいい話だなと思う
前に灰誤爆した村人を、公平性のために吊るっていう意見を見たこともあったけど
公平とも思わないし、そういうのはしたくないなあと思う
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
>>35カミナ
うーーーーん
まあ僕もキャンディ偽時の全責任を負えるかっつうと無理なんで霊ロラはしゃーねえかなとは思うけど
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
C狂なら～はまあ確かに？
狼で手数使わすか、もしくは自分から占われに行っといて…とか言う(言わせる)気なのか
まあ立候補出たなら別にいんちゃう？っておも
【幽】 ゴースト アルバ
こんばんみ
>>147>>148
僕は確白なのか……？w
統一なの？
ならオルフェでいんじゃないかな
色々思わないではないけど(今は伏せる)オルフェなりにやりたいことあってだろうし、自占は色んな憶測を呼ぶからにゃ
と今起きたので希望出しできてない者が申しておる
票出すにも僕も【●オルフェ】ですな
これは僕的には「オルフェの白は固い」系意見がよくわからないのも含め
【幽】 ゴースト アルバ
途中まで読んだけど僕狼に塗るの諦められてるんじゃ……
デッド偽でもなきゃ割とどうしようもない域に来てるけど、今どう思って動いてるんだろうと思いを馳せる
>>155ウロコ
うむ？
4行目の(▲道)が謎だけど、道の非狩無視して当てはめてるのかにゃ
そゆことです
【幽】 ゴースト アルバ
あり？ちょいまちなんか違う
>>26は5d▲狩ではなく▲占だったはじゅ……
今夜非狩の村を占えば、すぐ▲狩で5d▲占されても1人白打ちで勝てるとこまで行くし、狩が白にいなきゃ勝ちって話のはじゅ
道灰扱いとか狼が狩狙い外した想定なら>>139であってりゅ
>>159ウロコ
反応については色々理由は想像できるカナ？と言いつつ
基本占で黒引くのって手損だからなとは
デッド真前提ではそりゃ両真検討入りかつ負けた時灰幅がギリ詰んでない黒狙いのがいいって話ではあると思うヨ
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
なおこれはドロシーかケプラーが狩人で、そこに狼が賭けて▲デッド通した場合は破綻するんだぜ！！！！！！！
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
どうでもいいけどガウナは僕が黒飽和してると思ってるらしいが
実際は灰飽和ですね……
いやまじで全然灰に色つけずにこんな位置にいて申し訳ねえ……
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
C潜または狼の狩騙りについても考慮はしてて、狩COには基本期待しない前提で書いてる
んだがそんなこと言うと非狩バレる……
いやバレてるかもだけど……わからねえ……
【幽】 ゴースト アルバ
うーん……なんかローレライについては、全方位からここは疑っておかないとやってられん感を覚えてしまうんだけど
デッド真時の狼って切りあってる場合じゃないんだけどなと思いつつ
そうは言ってられんか、仲間ローレライに占当たることでなんとか幅どうにかしような思考に行ってるとかそういう想定もアリなのかな？
仮にローレライ狼としてもこれだけ村から圧かかってるなら今日占うとこではないと思うけどね
>>169 トロイ
事前に絶対何時に来てって言われてりゃ来れるよ～(
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
キャンディもしかして本当に真じゃないのかなあ
だとするとやばかったですねってなる
つか霊真贋初めて間違えたことになるのか？()
いや前に一回やっちゃったんだっけ？ロラの時だったかな？
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
>>121
>狼はいつも私の真下げを試みて、しかし諦めるのです。
村はガウナのように警戒し続けてくるのです。
まあ真でいいのかなあ
【幽】 ゴースト アルバ
精読はできてないけどやっと追いついたわ
想定の3倍くらい(感覚言語)来るの待たれててビックリした
キャンディは大丈夫？疲れてるならゆっくり休んで……
うーん本当に詰める段階に来てるってことでいいの？
どう打開すべきかが分からず、不運も重なりゆるやかに詰んで行った狼陣営、でいんじゃろか
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
まあガチ狩狙いしなきゃならなくなった時点でその狼陣営は半分以上負けてる、は持論だけどさあ
つかクリス真だった場合どーなんだろ
明日▼クリスしたらどーなるんかね
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
>>187
んあー表で言うのやめとこうかな
人外だからって悪意があるって言うとちょっと違うと思うんだよね
悪意があるってのは荒らしとかそういうのだと思う
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
そーなってくると万一今日▲僕ちゃんされるとヤバイ説ある……？（╹◡╹）
しかし両視点詰み(ではないんだけど)まで持って行くのは流石に「ん？」ってなるはず……はず……
【幽】 ゴースト アルバ
全然違う話してすまんが、僕なりに反省したことがあって
霊ロラするなら初手からだよ(おこ)みたいな言い方してたが、仮に初手から霊吊ってたらケプラー偽黒からの
2d▲偽占の真を見てそうな誰か
3d▲偽占
という展開があったな……と
占Cじゃなきゃできんことだが
何故ここまで判定を割らなかったか、というのに理のある解を出すなら
ドロシー→バチバチのライン戦は厳しいと判断、または最初からそこまで想定した騙り出しではなかったことから、両霊生きてる内の斑は避けた
ケプラー→↑と同じ理由で、霊吊りにならなかったことから割るに割れなかった
そしてトロイなんだけど、やっぱ「トロイ黒主張に無理がある」か「信頼を損ねる」と感じた故では？となる
そして襲撃も「とりあえず狩候補の白」という毒にも薬にもならない所で行くしかなかった、と見るのが無理がないのかなあと思った
【幽】 ゴースト アルバ
僕も序盤は流石に分岐多すぎるからとあまり深く想定はしていなかったので
こういうことされるとヤバイってのが抜けた状態で進行を責める言い方になったのを申し訳ないと思う
で、何故この話をしたかと言うと、デッド=キャンディの偽ラインではこの状況は成り立ちづらいと思う、ということ(主にガウナ宛かな)
ので両偽はやはりないんじゃないか、と思う
牧=飴、迷=囚については書けるけど書かない
【幽】 ゴースト アルバ
狼像を想像しようと、僕がクリス(偽仮定)の仲間だったらどうするか？を考えてみたら、ドロシーの結果を割る～第三部完～になった所から派生した考え
言うだけなら言える、なやつだけど
真面目にこの後どうする気かがわからなくてさっぱりぽんで、計算が得意じゃないと自称するローレライが疑われるのも仕方ないのかなと遅ればせながら納得した
【幽】 ゴースト アルバ
海=魚でもしオルフェが捨て石に出たとしたら超絶うめえな、という感想しかなく
でもオルフェについてはカミナ>>81が同意かなと思うし、あと非狩探してたって口に出すのもやり辛いことかと思った
思い出したけど占先襲撃については別に得られる結果一緒だからどうでもいいんだよ
▲馬と▲海じゃ結果一緒だし
【幽】 ゴースト アルバ
>>205 オルフェ
クリスCを襲撃するのかも、割と微妙なところはあるかなあと思うので、別に襲撃から強く真狼とはあまり思ってなかったりする
意外と2騙りも結構あるらしいが、それで今の状況になる？と不思議カナ？
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
狼って襲撃できるってのがめちゃくちゃ強いと思ってて、なので襲撃は常にかなり考えるようにしてるんだけど
▲ドロシー▲ケプラーっていうのはどういう事情だったんだろう？
予想は書いたケド……
本当に意図は薄めのところなんだろうか？
別に悪いとも思っていないんだけど、デッド真にもクリス真にも貢献してないよねってのが気になる
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
既に言ったけど
聖C入りでの霊騙り狼がやりたくて来た
より正確には、聖霊狼のうちどれかがやりたかった
占い師でもいいけど、占い師は別に聖入りじゃなくて構わなくて、ひさびさに占い師やりたかった
C狂はまあ、リベンジでもいいかなとは思ってたけど、候補としては下の方
狩人もリベンジ(ry
要するに素村だけはやりたくなかった
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
まあ聖C入りの霊騙りで何がしたかったか、については流石に書いちゃうとできなくなる類のことなので書かないんですけど
霊騙り叶わなくてもいいから狼やりたかったなーーーーーー！！！！！！！！
【独】 【幽】 ゴースト アルバ
14/20=0.7
直近(直近って言うのか？)20戦の勝率は70%か……
ノーカン扱いしたい村も混ざってるけど……
あの白狙いゾーンの中身が狼狼占しかいなかった(ネタバレ)村が完全にしてやられた負けって感じだったな……
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