158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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あと、タロウは2dのミネ真主張が強い。
昨日のミネ真考察を見てた時点で、立場を問わずタロウはとにかくミネを上げたいんだろうなっていう説得の意図を感じてたんで、ミネ真ならおそらく村で良いのではないかな、と。
希望出しについては明確な切れがなくてちと悩ましいかな。
ケーキの対タロウへの触れ方>>2:25も、最終的な希望出しへの繋がりとしては弱い(>>2:176○タロウ)。
ただ、仲間的な触れ方にはあまり見えず。
どちらかというと、ケーキの狼としての塗り欲の発露に見える。
一応タロウに。
ケーキからの触れについて、タロウ>>2:184黒塗り感は感じなかった、は見てる。
★タロウ的には自分のどういう所が胡散臭く見えてそうだと感じる?
あと他に、現状何かしら思う所があったら(真贋でも各視点狼でも)それも聞いておきたい。
次来るのは夕方以降。
(52) 2020/05/01(Fri) 10:53:50
>>14 応
★決定出てからのタカノの発言>>2:246って応、返答してる?
タカノ人外確信してるからの見たいものを見せようとしてるが強まった心情を知りたい。
(81) 2020/05/01(Fri) 14:12:16
(85) 2020/05/01(Fri) 14:50:28
(107) 2020/05/01(Fri) 18:51:40
>>103テトラ
そう、村から白視を集めているのに貴方はミネの説得対象になっていないの。だから仲間ありそうに見えて。
コチョウも同じ枠ね。
ミネが【仮決定 カナコ●ワイズ ミネ●ケーキ】>>1:240を>>1:242で嫌がっているのにコチョウの「統一【●牧】>【金●梟、猫●苺】」>>1:248には「にゃんもそんな感じ」>>1:253と同意しているの。
コチョウの反応は>>2:41
★ここ仲間だと思う?白位置村への阿りだと思う?
>>108ケーキ
ありがとう。↑にも意見あればお願い。
(109) 2020/05/01(Fri) 19:03:30
ミネ起点のラインをさらに精査したら>>101の黒め位置がちょっと変動して、
切れっぽい:ワイズ>>2:153
カナコ真視に不満そう:テトラ>>2:148
対タカノと似た扱い:コチョウ>>2:61>>2:99>>2:239
なので暫定【●コチョウ】
コチョウ単体の思考を追い切れていない(単体があたしからは白く見づらい相手)のと非ライン要素も出ているので悩み中。
>>121グリフォン
客観あたしとのラインべったりなので村視点では占わせたくない位置じゃない?
>>123クリス
★ここまでに出ているライン非ラインで甘そう/取り違えていそうなのどこだと思う?
(128) 2020/05/01(Fri) 20:27:28
カナコ>>109
その☆への見解ですが、どちらでもない気がします。
「占としてのミネ」は
『統一を希望/やるなら難色位置の統一』
というスタンスなので、この立場での意見として>>1:242のような嫌そうな反応を返した。
その後、コチョウが>1:>248>>1:251を返したので、また「占としてのミネ」の立場で>>1:253を返した、
…と見ます。
仲間の連携やおもねりといった下心を持ったものではない、
「占としてのミネ」としての発言だったのではないかと。
(たまたまコチョウが通りかかったので反応した、という種類のもの)
実際、このイベントだけで2人の関係性が変化したようには見えないですし。
(130) 2020/05/01(Fri) 20:33:22
モントリヒトは特にケーキとの非ライン要素がなく。
>>1:148「ケーキとコチョウについては占い真贋の下ろし次第」
>>1:206「カナコ偽仮定で>>1:188が出るケーキは良い」
↑で、>>1:188はケーキがカナコの真偽問わずグレイCの可能性を、と言っている所だと思われるが、カナコ偽仮定の話になっていて、かつそこでカナコの印象が上る理由がよくわからない。
>>モント★↑の理由についてどういう風に「良い」のか詳しく話せるか?
>>2:104「ミネって灰吊るならケーキなんだろうけど、対抗馬は誰?」はケーキの吊り処理への働きかけ。
>>2:186では▼グレイ●ケーキとしてはいるが、>>2:205「バラしたいなら●ワイズだろうがタカノだろうが変わらない印象」としてて、あまり積極的にケーキに能力処理を当てたくなさそうに見え。
(133) 2020/05/01(Fri) 20:56:32
帰宅中。思考纏めてくるので22時くらいまで潜る。
ライン要素は単体の補強位に使っていきたいね。これは相手の意図と人物像がきっちり読まないとかなり歪む。
>>36カナコ
@ここは分かる。周りにタロウが白視されていたことも加味しつつ。
A「仲間を上げられない」僕はそこまでタカノが弱い狼をやるとは思えない。少なくとも、現在君に黒出されて尚印象良いと言われているタカノの現状を見れると猶更ね。ただ、やりづらそうとは思うかな。
Bむしろ、テンプレートな評価の中に混ぜるのは狼のよくやる行動に思えるかなぁ。
Cここの反証は色々ある。「GJ避け優先した」「グレイが狼だった」とかね。故に頷けない。
>>2:99ミネ
★狼なら良い手って、どういう意図をもって動いたと思う?
--
>>1:225タカノ
「嘘ついてなさそう」
★言語化ほしいな。僕もミネ真要素は聞きたい
(135) 2020/05/01(Fri) 21:02:56
夕餉を頂いて参りまして
金真時ではまず犬は違うでしょうね
占真贋にて猫上げし、占希望で●天差し出し。やってることがちぐはぐです
反証として犬1匹生き残り路線が挙げられますが
その場合▲霊より▲狩候補からの▲金抜きの方が善きかと
▲霊が1手無駄。且つ▼天で霊黒見せた方が善き
これは応にも言えます故、この2人は金視点白と思われます
(仮決定より遅いため蝶の●天は微要素ではあります)
また、天は1d犬に関して触りすぎでありますし
>>2:51の★(犬→自分はどう見えるか)と、いうのが
仲間への温度にはあまり見えないというのもありましてと補強しておきます
(138) 2020/05/01(Fri) 21:16:50
グリフォンの●ユスティは乗りたくなる迫力があったね。いやまぁ言語化してない時点でカナコが乗るとは思わなかったけどさw
>>135コチョウの上段に似た考え方でもあるが、正直現状単体>>ラインくらいでしか見れてない。
僕の視界だといい意味でも<悪い意味でもミネ、タカノの印象が薄いからカナコ視点だと尚更だな……
カナコと視界が違いすぎたのもこれ所以か?と思う部分あり。
単体で相変わらずモントが白に見えている。腰を落ち着けた上で推理を最も楽しんでいるからね。(>>62とかまさにって感じ)
コチョウは警戒はあるものの。深く読むと村人としての「揺れ」が見える部分もあり。
★今朝の襲撃&カナコの判定を見た時点での感想を教えて欲しいな。
(142) 2020/05/01(Fri) 21:29:14
ユスティはケーキと微妙な距離感。
切れは取れていない。
>>1:106「苺が少し注視」
>>1:129「万も苺もなんかイマイチ村の輪に入ってない感覚」
>>1:147「(蝶への問い)★対苺へのその質問をするにあたっての動機〜」
>>1:153「統一なら〜次点●苺」
こういう感じで、ユスティからケーキを見る視線はあるんだけど、そこからバラ占いで>>1:162「かなこ視点白狙いかつ非ライン●天or蝶」「猫起点は非ラインって言えるほどのものがないので〜」ってなって視界から外れてるんだよな。
ユスティ村時でバラ占いを好ましく思う理由自体はわかる(>>1:73「占いと吊りでライン見てくのは割と有効」)し、元々自由占いで詰めたがる傾向の人>>1:1でもあるが。
(146) 2020/05/01(Fri) 21:38:18
(>>146続き)
>>2:34「テトラ同様猫≠苺はちと微妙」→>>2:190「猫●苺」の動きは真占に狼当ててるという意味では白いが、ユスティ村視点を考えると微妙ではある。
>>ユスティ
★ここ2人の切れが微妙だと思うのであれば、囲いの懸念とかはなかった?
(「占い師に自考察の答え合わせ〜」という部分を強く優先させたかった?)
あるいはそこまでの間で何か拾ったものがあって思考が変化した?
(148) 2020/05/01(Fri) 21:44:13
城の要素に関しては苺>>89が言語化してくれているのでエコします
とはいえ、城の白っぽさ(ぎゃぐにあらず)として
私への★>>2:91や本日の>>27等、両視点切れてない灰を吊りつつ決め打ちたい思考を持ちながら
両視点切れてない灰に自分が入るのが理解できている>>55ことや
●クリス乗っかりとか感じなかったか
(票位置的に自分が乗っかりと思われるだろう可能性は見ていたはず)と
態々自分にとって首絞め発言ばかりなのですよ
ドエム過ぎませんか?こんな狼私嫌です
居たら本気で崇拝します
(149) 2020/05/01(Fri) 21:44:23
ただ、少しばかりの疑問は1dは白狙い金●天でありますれば
2dの金●天は何ぞや?となりまして(猫●万は多分猫視点黒狙い)
そのあたりは引っかかりまして。小★解説希望です
2d故切りとしてはありの部類なので強くは白は取れませぬが
そこそこ金真視点で白く映りますれば
で、喉がもう粗なかりせば結論だけ言いますと
単体で見れば金視点での狼としては疑問が残ります
猫視点ではアリエールってところですね
(166) 2020/05/01(Fri) 22:06:16
単喉になるが。
>>142>>159テトラ
☆やべ、真贋ミスったか?(;´・ω・`)→いや普通にカナコ視点通るかな…(;`・ω・´)?ヒナ居ないし慎重に行こう。って感じだったかな。
僕は複数生存型の人外をやるよ。単体生存は苦手。その上で。
☆そもそもカナコとミネの真贋差をこんなに離さないし、タカノをエアポケさせもしない。その上で▲占or霊で迷うかな
(169) 2020/05/01(Fri) 22:13:16
>>2:263 梟
★この思考って応には当てはまらなかった?
@0 おやすみ
(216) 2020/05/02(Sat) 01:16:49
GJ出てもいいならぐりふぉん噛もうかなと考えている。
多分占鉄板だから出ないけど。
理由:仮想狼陣営の噛み先に近い。
猫犬苺天の陣営では攻めた噛み先しそうにない。
デメリット:狩人候補が削れない。ワイズ狩なら終わる。
★意見求
(*113) 2020/05/02(Sat) 01:29:34
>>216ユスティ
☆リアルタイムでテトラのは引っかからなかったな。
言われて改めて見返したけど、当てはまらなそうに思うぞ。同じ消極的ってワードは使ってるんだけど。
テトラは本人希望>>2:135▼ケーキ、カナコ●タカノ(グレイ)。ミネの方は一旦置く。
>>2:193仮決定(22:39)後のact(22:41)見るとヒナに対して頷いてるし反対なさそう。
本決定には>>2:238消極的了解。
テトラはグレイ白視してたなーっていうので違和感なかったな。
見返しても▼グレイ時は●ケーキ統一って記載もあったし、一番の希望はケーキを村視点どうにかすることだったのかな、って思ったな。
(219) 2020/05/02(Sat) 03:03:28
こうやってグリフォンの話を聞くとミネ偽ぽいんだよな。
人懐こい割には人の話を聞いてないというか。
★ミネ ミネにとっての終盤っていつから?
てのと。
村で一番視界が近い(好感度がたかい)人は誰?
(233) 2020/05/02(Sat) 05:59:22
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