月狼国

158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】


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視点:


【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ は、【犬】 旅する犬 タロウ を占った。


【蝶】 六道案内人 コチョウ は、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を守っている。


【小】 小説家 ユスティ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコにグッジョブ!と親指を上げた。

(A0) 2020/05/03(Sun) 06:02:30

【牧】 牧師 クリス、【魚鉢の形の風船を持つ カナコにグッジョブ!と親指を上げた。

(A1) 2020/05/03(Sun) 06:07:46

【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【犬】 旅する犬 タロウ を投票先に選びました。


【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【猫】 野良猫 ミネ を能力(占う)の対象に選びました。


【城】 古城 モントリヒト、【魚鉢の形の風船を持つ カナコにグッジョブ!と親指を上げた。

(A6) 2020/05/03(Sun) 07:03:07

【応】 応答班 テトラ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに頷いた。

(A9) 2020/05/03(Sun) 07:29:02

【万】 万屋 アズキ

おはようございます。の結果確認致しまして

(両占い師2黒目見える結果であったのは善きですが、
蝶襲撃に悲しみを覚えております朝です)

>>7
カナコ残すなら、とは?残さぬ選択肢がありましょうや?
まだ2狼しか捕まえておりませぬよ。

尚、城の言う通り▼犬▼猫で詰められるため
灰占いで宜しいかと存じます

(13) 2020/05/03(Sun) 07:55:34

【万】 万屋 アズキ

>>12下段、
それは無きですよ。言う者を寧ろ怪しみますれば

寧ろ真時恐ろしきは本日▲されてそれが通った場合、
▼犬猫で終わらぬ時です。残三灰一縄となります故、
真決め打てるなれば▼苺に縄を使うことはあり得ませぬよ
というか手損です。やめてくださいまし

(14) 2020/05/03(Sun) 08:03:08

【苺】 イチゴショート ケーキ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに謝罪した。

(A11) 2020/05/03(Sun) 08:03:32

【万】 万屋 アズキ

>>16
そうですね、●城でしょうかね
正直二者に狼いない気もしますが
応は犬の違和を犬白視していた城に説いていたがあります故

後は猫の結果待ち、ですかね
本日二十一時迄議事覗けません故、暫し不在致します

(17) 2020/05/03(Sun) 08:15:21

【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【城】 古城 モントリヒト を能力(占う)の対象に選びました。


【苺】 イチゴショート ケーキは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を能力(襲う)の対象に選びました。


【小】 小説家 ユスティ

一撃だけ。
初日グレイとタカノの動きを昨日モントの話を聞いてからぬるぬる見てたんだけど意識的にタロウと切ろうとしてる感あるなと感じたな。

というか同じに占われた身としては、占い先自分でいいワンはちょっと共感し難い言動かなと…
あと、ミネ視点詰めなきゃって方が先行するのもクエスチョンマークやったんで、タロウ誤白やらかしたわって気分です。

(37) 2020/05/03(Sun) 13:17:22

【犬】 旅する犬 タロウは、【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ を能力(襲う)の対象に選びました。


【苺】 イチゴショート ケーキ

>>45下段
襲撃意図の認識をまとめました。

まず、狼側としては2日目の時点で占候補の信用対決で負けてる自覚があって、真占抜きで勝負することは諦めてたのではないかと考えてます。
(そのため襲撃先としてカナコを選択することができなかった)

そんな状況で2日目の●天の本決定>>2:219でタカノが
補足されたため、
自分も偽黒を出すことで手順吊りを進めさせながら縄を消費させ、
上手くタカノとラインを切ることのできたタロウを逃げ切らせる作戦
を取ろうとしたのでは、と。
⇒そのために初手霊抜き

※また、偽黒出す相手としては、火力が弱く抵抗なく手順吊りに乗せられそうな相手を選んでいた。

(46) 2020/05/03(Sun) 16:43:37

【城】 古城 モントリヒト、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに謝罪した。

(A36) 2020/05/03(Sun) 18:16:00

【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコ

グレイC狂視理由は、

・タカノの希望出し【統一 ●牧○犬】【バラ時は→絡、猫→牧】>>1:236【▼グレイ▽ワイズ】【●ワイズ○ケーキ】>>2:189【●ワイズ>ユスティ>モント】>>3:196

・タロウの希望出し【●たかの◯わいず】>>1:187【▼ぐれい▽わいず みや●けーき◯こちょう かなこ●たかの◯りひと】→訂正【▼わいず▽ぐれい】>>2:222「一番の希望は●絡」>>3:6

・ミネの希望出し●ケーキ○ワイズ>>1:227●ワイズorタカノ>>2:153▼ケーキ>>2:194

クリスC狂仮定、タロウとミネが無視しすぎでは?
ユスティC狂仮定、占わせずどうしたいの?

グレイC狂仮定だけがぎりぎり通るかな、と思う。
1dタカノが占わせようとした+2dミネ>>2:198からのグレイ吊りへの強い反対がグレイ村なら不可解+タロウの「ぶっちゃけ喉600pt残ってる人を庇う気ない」>>2:242がグレイを意識しすぎている

(74) 2020/05/03(Sun) 18:36:19

【小】 小説家 ユスティ

モントとテトラの白さが臨界点を超えて一周回ってきた辺りで、これ▲の後見据えてやってたら流石のユスティ氏も人間不信になりそうだなと…
その時の判定役したくないよォォなので▼タロウで終わって欲しい()

我ながら生々しすぎてワロタ

(75) 2020/05/03(Sun) 18:49:18

【小】 小説家 ユスティ

まぁ、狩人の◆を動かすには相応の努力がいると思いますね。
せめて◆か〜◆でみたいな二択提示をするとかほらまぁ色々。
あんま言うとに僕も怒られそうだから自重するけど…

(77) 2020/05/03(Sun) 18:56:07

【苺】 イチゴショート ケーキ

城の吊り手順ロードマップ(ブラッシュアップド by 応)確認しました。

私視点の最悪想定は、猫Cかつ灰にもう1狼の状況下での
-----
5d:猫苺犬牧小城応万 ▼犬▲
6d:猫苺牧小城応万 ▼苺▲牧or小
7d:猫小城応万 ▼猫▲なしor[牧or小の残り片方]

での最終日3灰(+1白)
-----

の状況だけですが、そもそも前提としている灰1狼がほぼあり得ないという認識ですので、大丈夫と判断しました。
(▼犬で終わらないとしても▼猫の時点で終)

※灰にもう1狼があり得ないと結論付けた根拠⇒
この手順を作った際の応と城の目線が揃っており、どちらか片方が狼とは考えにくい。
そもそもこれだけの手順を構築できる応や城が犬猫と赤窓を共有しているとは考えられない。
万の精査は足りていないものの、>>21中段の認識から万狼の可能性も十分低いと予想。

(78) 2020/05/03(Sun) 19:00:39

【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【万】 万屋 アズキ を能力(占う)の対象に選びました。


【小】 小説家 ユスティ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに謝罪した。

(A45) 2020/05/03(Sun) 19:57:13

【万】 万屋 アズキ

さて、只今帰宅致しまして

手順的なものは城応が示して下さっております故
私はミネ真の場合ここが不可解を挙げれば良いでしょうかね

>>24
ミネ視点はC・苺・梟・万/応/城/小でありますれば
小抜けてますよ(小声)

何方か真決め打つなればは6d白引き7d襲撃でも間に合います
視点苺白決め打ちできますし2灰2縄
 猫視点だけ1手足りませぬ)

(86) 2020/05/03(Sun) 20:10:59

【万】 万屋 アズキ

ということでミネに答えてもらいましょうか
多分これ★飛ばさないとダメな奴です。猫が考えない奴です

>>50襲撃しないのであれば、何故狩人生きていることが確定している状態の方が良いのか?
この空気の中空襲撃も出ておりませぬが?
(GJ1回では縄増えぬし、その様な魅せもなき)

狩生存の場合偽黒出して狩CO→誰も対抗出ないで偽ばれますが
また、本日犬黒を出すというのはギャンブル過ぎでしょう
>>39で犬黒は民意と申してますが
本日は死んだ狩候補胡蝶だけでして。犬狩CO対抗無しなら
ほぼ世論ひっくり返ります

★そのリスクを態々が犯す理由は。
デメリットの方が大きくありませぬか?

(87) 2020/05/03(Sun) 20:18:44

【万】 万屋 アズキ

無論答えるのは犬でも構いませぬ

因みに>>51の説明は筋が通ってると思いますよ
確かにミネ視点ではその可能性は高いです
自分の敵になる可能性の方を潰す、というのは

ただ、これ偽の場合▲牧の方が善きなのですよね
まとめ消せますし、バランス思考ですし
寧ろ猫にぶれる可能性がある蝶を襲撃というのは
露骨すぎやしませんか?

私は猫偽の場合は逆噴射狙い且つ
明日▲するための狩人狙いと見ておりまして
此方の方がしっくりきております

尚、下段に関しては否定要素あれば誰か指摘頂ければ

(89) 2020/05/03(Sun) 20:28:23

【万】 万屋 アズキ

議事を読み返しましたれば
本日の犬猫が行うべきことは
>>78の様に最悪想定を説明すべきなのですよね
プレゼンなしのGJ期待>>81だけでは
私早々に真決め打ちますよ。と置きます

>>81のことは最低限行って頂けると嬉しく思いまして

後、灰に1狼いない的根拠はや苺が言っておりましたが
灰狼居るのでしたら▲牧して犬が狩COした方が善きなのですよね
▲蝶すると灰から狩人CO出れば詰みきれる可能性あります故
尚これ、裏を返せば▲蝶を猫陣営が行わない違和ともなりまして

それを猫犬から出ぬ時点で真は粗切れると思いまして
げぇむめいくができる天を先吊りされた弊害やもと考えておりますれば
その観点からして猫偽の場合はげぇむめいくできる
応城は大丈夫そうかなと考えておりまして

(91) 2020/05/03(Sun) 21:01:27

【犬】 旅する犬 タロウ

わふん、りあるに対処しつつ考察と思考流し。
変なところがあったら教えてほしいわん。

遅くなったけど、わいずとちょうちょさんはお疲れ様だわん。っ[おつかれさまくっきー]

>>87 あずき
わんが非狩晒してたからなのでは……メモぺたり。

[まずは前提。今回の狼の勝ち方として、>猫の信用差を利用して信用勝負を選んだ狼陣営とかんがえている。
初手霊抜きはその現れかと思う。

次の門襲撃は"霊あるから噛んだ"は有り得る範囲ではある(門が考察の前提情報隠すように思えないから微妙には思うが、狼陣営がそう考えても不思議ではない)。

今日の蝶襲撃は万のいう通り狩狙い(今日以降の黒出しリスクのケア)と見ている。

今過去の議事を漁っているのだが、今日の動きを加味してもやはりりひとさんは村打てると思う(常にみねの真を追う姿が継続している)。みね、ここは共通認識でいいわん?]

(94) 2020/05/03(Sun) 21:05:43

【万】 万屋 アズキ

>>95
なる、ほど。なるほど……(な、ならまだ安心なのですね?)

気を取り直して……
>>89
その場合▲新▲門の並びは流石に露骨ではありませぬかと思いますれば
そしてこの場合▲灰(の時に●で灰狼囲い)▲の白(▲は逆でも可)
すれば善きなのですよね
信用勝負するよりかずっとげぇむめいくし易く存じまして

或いは初手▲猫で善きなのです。灰狼がいるとしましては
現状を見れば普通に猫抜いたほうが勝ち筋としては強き故
反論としては苺梟が普通に保護されねば勝てぬと踏んだ、となりますが
現状を鑑みるに城小応に1狼居るなら其方逃げ切りの方が
ずっと勝率高いのでは?となりまして

このあたりは猫犬以外に考えをお聞きしたく

(96) 2020/05/03(Sun) 21:13:43

【犬】 旅する犬 タロウ

えっ、あずきってC詳しくないわん?(気付かなかった)

めもぺたり。
[1d最初にのフォロー&真上げしているように見える万に思うところはあったが、>>4:3>>4:5+>>201などの梟への触れ方も見て、万もやはり村だと思う。苺切って梟切って即霊食って信用勝負する狼に見えないのもあり。
元々白で見てたため冷静には見れていないが、直近のあああああ感も村に見える。]

(97) 2020/05/03(Sun) 21:14:57

【万】 万屋 アズキ

>>99
ふむ、計算致しました。狼C生き残りでしても
明日は狼C村村村村占→苺村の場合▲村でしょうし
狼C村村占(ここでキメうち▼猫の黒orが黒引けねば▼猫)
狼村村最終日となると、
2狼の場合は狼狼村村占でどのみち決め打ちミスれば明日来ないわけですね

あ、安心したしました。きめうち今日明日でなくても大丈夫そうなのですね。ただ、私は村の頭数減った中での決め打ちには不安がありますとは

(101) 2020/05/03(Sun) 21:25:02

【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【猫】 野良猫 ミネ を能力(占う)の対象に選びました。


【万】 万屋 アズキ

まぁ、ミネ真の場合結果は残しているのですよね
2黒とCまで露出させているのですから

ただ、プレゼンが上手くはないのと
盤面状況で真の方が強きというのが大きいです

私でしたら狩候補1人抜いただけで灰に偽黒は打てませぬ

(107) 2020/05/03(Sun) 21:57:06

【小】 小説家 ユスティ

あ、進行は>>98でいいと思いますよ。
宗教的にそれで希望しときます。

占い先は視点●万かなぁ…
流石に今日のモントとテトラは馬鹿みたいに白いし。
まぁ、直近万が把握漏れしてるけどそこを白要素とするのは万になんか失礼な気もするしね。

ミネ視点は好きにしたらいいと思うんだけど、とりあえず▲灰を警戒して明言しないように占いなさいよって感じかな?
まぁもう●小とか言っちゃってるけどさ。

(110) 2020/05/03(Sun) 22:00:41

【金】 金魚鉢の形の風船を持つ カナコは、【万】 万屋 アズキ を能力(占う)の対象に選びました。


【見】 【墓】 監視官 ミズナギ

>>109経験則を不利な拾い方するのは真っぽい
人外は好都合な悪魔の証明は喜んでやるけど、不都合は払って首絞められるようなものだし。

(+97) 2020/05/03(Sun) 22:05:19

【万】 万屋 アズキ

>>117には同意をば
苺狩なれば猫偽仮定▲苺→▲路線いけました故に

でも>>118でありませば……

(119) 2020/05/03(Sun) 22:20:07

【小】 小説家 ユスティ

まぁ雑なのは否定できないな…w
あと今日に関して言えば僕が寝とる間にモントがだいたい言いたいこと言ってくれてるんだよねw

ー梟のやりとりの噛み合わなさを見たのと、今日の朝積み苺で割と考察熱が(元々なかったけど)引いた自覚はあんね。

逆に灰のみんなは僕ミネから予告ホームランされてるピッチャーなんだけど、今までの僕の思考でわからなかったことあったら説明しますんで、どうぞって感じかなぁ。

(123) 2020/05/03(Sun) 22:35:02

【万】 万屋 アズキ

変態の狩人になら遭うたことがあるのでわかります故
(そやつは初日狩COしておりました。おどろきでありまして)

因みに私も本日に関しましては、仕事の合間に
城と応が手順詰めてくれておりました故普通に
猫つついて真であるならその要素落とさせようとしておりましたが

クリティカルなものが出ないので真で大丈夫そうだな
と今は思っておりまして

(125) 2020/05/03(Sun) 22:41:55

【小】 小説家 ユスティ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに微笑んだ。

(A57) 2020/05/03(Sun) 22:42:19

【苺】 イチゴショート ケーキ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに手を振った。

(A67) 2020/05/03(Sun) 23:56:19

【牧】 牧師 クリス

ひーーー今日全然来られなくて本当にごめんなさい。ただでさえ村内ニート気味なのに…。
みんなの意見見てる。明日以降については僕も>>90下段に(あっっっっ)ってなりしたとさ。

カナコ視点:ミネ(?)-タカノ狼-タロウ狼-?
ミネ視点:カナコC-ケーキ狼-ワイズ狼-狼
今日時点、カナコ視点2w1c/2w/1w1c ミネ視点2w1c生存

5>6>7>8>ep
9>7>5>3>ep
になるんだけど、3人の日に1w1cだったら村負けって事か。

占い噛まれない場合にMAX引き伸ばすとしたら、
▼犬>▼苺>(この時点で両視点最大1w1c)▼占>最終日

って事になるのかな。
今日▼タロウなのはややカナコ真有利進行だと思うのだけど、仮にここからミネ真決め打ちするなら、▼犬▼苺▼or狼▼狼、か。

カナコ真なら▼犬▼猫or黒▼猫or黒の6d決め打ち進行と、▼犬▼苺▼猫or黒▼猫or黒
の7d決め打ち進行がありえる、と。

(136) 2020/05/04(Mon) 01:02:36

【犬】 旅する犬 タロウ

お、みねー お疲れ様だわん。

ゆすてぃ村なら>>123下段は1ターン早いと思うわん。
村で緩んでるゆすてぃなら明日でいっか。
真っぽいし、寝よ。ってなる感覚。
その前の「ワイズのときも同じ流れをみた」も合わせて、逆にぼくからは直球待ってるバッターに見えるわん。
直近も見つつ。

明日▼ケーキはしてくれそうだし、今日と明日で2手占えるし最悪でも小>応で捕捉はできると思うわん。出来なかったらすまぬ。この状況下で説得できるから分からんけど、心は折れないように頑張るわん。負けてもぼく含め村全体の責任だわんね。それで狼誉めるわん。

>>135 ゆすてぃに対しての反応は割愛。
村全体が真視で犬黒視でもう終わるだろうなぁって弛緩してる状態で誰に何を説得しろと。
まともに視線来てる気もしないし(りひとさん除く)、わん。

(139) 2020/05/04(Mon) 01:17:21

【牧】 牧師 クリス

ん、多分そういう事かな。

ミネ視点はカナコCが分かっているのと、今日タロウ先吊りなのとで、進行は
▼犬>▼苺>▼or狼>▼狼
の一択だね。

ミネ視点の灰はユスティ・モント・テトラ・アズキね。
ミネ真の場合、5人の日に決め打ちさえすれば狼探しを最終日まで引き延ばせる。ただし縄余裕はない。
モントの>>55みたいにGJがあればもう1手詰める事は出来る、と。

(140) 2020/05/04(Mon) 01:24:34

【小】 小説家 ユスティ

>>145
ラス一行はそうだね。
が通った場合そうなるから、現状の信用では▼苺先吊りはできんね。

まぁ、▼犬先吊りはカナコ有利進行に見えるけど、その実ミネにとっても、
グレイータカノータロウを否定する要素にはなるからむしろ最終判断前に必要な過程かな。この点はタロウはきちんとしたこと言っている。

(146) 2020/05/04(Mon) 01:47:49

【犬】 旅する犬 タロウ

>ゆすてぃ
言い方が悪かったわん……話は聞いてるけど、頭から犬黒というか。文章読み飛ばしてるとかそんな意味合いではないわん。

かなこは恐らくこれを主張してくるわんね。

猫犬天-

その場合、おかしな点がいくつかあるわん。

@>>1:187>>1:227>>1:231>>2:153>>2:184>>>>2:1892:222占いに当てようとしてないい、どころか吊枠に入れている。
折角埋めたCを占わせようともしてないのは謎。
あるとすれば、吊枠に当てて狩COさせる……とか?効果的かは謎。

A絡がそのまま狩回避もせずに吊られ許容が謎。@の反証でもある。狩人炙り出し&梟吊りすら出来ていない。

(147) 2020/05/04(Mon) 01:49:45

【見】 【墓】 相棒 リエブル

>>147タロウ
「猫犬天-」って、Cの部分はグレイ(絡)でしょうか?

それより、ミネにLW位置と、
「ここは狼と違うと思うランキング」(それに伴う要素)を
詳しく残していった方がよろしいかと。

ミネはユスティ占いをすると思いますが、もし白なら、
ミネはタロウの残した灰考察も参考にしながら
狼を引かないといけなくなるので。

カナコがどう主張してくるか、より、
ミネにどう黒を引かせるか、の方が
タロウ視点では大事だと思いますよ。

(+154) 2020/05/04(Mon) 01:56:35

【小】 小説家 ユスティ、【魚鉢の形の風船を持つ カナコに手を振った。

(A84) 2020/05/04(Mon) 04:53:47



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生存者 (9人)

【犬】 タロウ
22回 残1pt
(o´・ω・`o) [犬]
【金】 カナコ
20回 残0pt
【苺】 ケーキ
10回 残349pt
【城】 モントリヒト
19回 残75pt
【牧】 クリス
15回 残235pt
仮までに戻る [牧]
【猫】 ミネ
20回 残189pt
【小】 ユスティ
23回 残6pt
【応】 テトラ
19回 残68pt
【万】 アズキ
20回 残55pt
睡眠  [万]

犠牲者 (4人)

とある書物(2d)
【新】 ヒナ(3d)
グリフォン(4d)
【蝶】 コチョウ(5d)

処刑者 (3人)

【絡】 グレイ(3d)
【天】 タカノ(4d)
【梟】 ワイズ(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

サモエド(1d)
リヤル(1d)
ダイナ(1d)
リエブル(1d)
キュリア(1d)
カミラ(1d)
ミズナギ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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