19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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時計番 カスタード は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
夢鑑定 プリムロズ は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
修理工 チェーザル は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
異邦者 ベニアオイ は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
美食家 リリアーヌ は 溶接工 ブリギッタ の前に死神のカードを置いた。
観測者 マリーベル は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
護衛業 ロレンツォ は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
溶接工 ブリギッタ は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
悲観者 ルクレース は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
飛行士 パトリック は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
交渉人 ユストゥス は 美食家 リリアーヌ の前に死神のカードを置いた。
美食家 リリアーヌ の命が儚く散った。
今朝は全員の姿が確認出来た。
昨夜は何も起こらなかったのだろうか……？
現在所在が確認できるのは 時計番 カスタード、 夢鑑定 プリムロズ、 修理工 チェーザル、 異邦者 ベニアオイ、 観測者 マリーベル、 護衛業 ロレンツォ、 溶接工 ブリギッタ、 悲観者 ルクレース、 飛行士 パトリック、 交渉人 ユストゥス の 10 名。
(1) 2018/01/19(Fri) 05:04:47
パトリック、おはよう。
霊判定より、ブリギッタは狼確定だな。
昨日の皆の推理には、リリア狼前提の考察が多くあったから、
今日、このリリア白が見られたことも、大きなヒントになると思う。
皆、リリア白から今日も思考を進めてくれ。
(2) 2018/01/19(Fri) 05:07:25
今日の決定も、仮決定22:30、本決定23:00の予定だ。
希望出しは早めに頼む。
今日の方針は、灰吊り・ブリギッタ吊り、どちらもアリだと思う。
ブリギッタは狼なのでいつか吊らないといけないが、
今日はまだ吊らないという選択は可能だ。
どちらにもメリット・デメリットあるので、
皆はそれを踏まえて希望を提出してほしい。
(5) 2018/01/19(Fri) 05:16:05
交渉人 ユストゥスは、では俺も遠出するので、また夜にな。もしかしたら、午前中も少し顔を出せるかもしれん**
(A1) 2018/01/19(Fri) 05:24:24
交渉人 ユストゥスは、おはよう。少し顔を出せた。
(A4) 2018/01/19(Fri) 09:31:46
>>9プリム
予約は承った。
なら、俺とやり取りする前に、
マリーベルの要素をプリムはどう考えるか、
ある程度出しておいてくれるか？
4日目、マリーベルとベニアオイがシャロ関連で
やり取りしてるところもあったしな。
>>11
灰吊りのメリットは、>>13の思考リセットだな。
昨日までのベニアオイへの視線集中を考えてのことだ(非狩だしな)
逆に、占い吊りのメリットは、リリア白が判明したことで、
皆の中でも要素や疑い先が、今日の内にリセットされるなら、
考察時間を確保できるブリギッタ吊りの方が良い、ということだな。
(28) 2018/01/19(Fri) 09:42:55
灰の皆は、確白二人と十分やり取り、意見共有してほしい。
カスタの>>31の通り、今日の襲撃は霊襲撃しか有り得ないだろう。
霊判定を隠そうとした
＝狼にとって、リリア白が判明せず、リリア狼視の方が良かった
＝リリア-ベニアオイのラインで、ベニアオイを吊らせようとした
＝ベニアオイは状況白なのでは？
こういうのも成り立つだろうしな。
>>31や上記に反証があるなら是非とも頼む。
(32) 2018/01/19(Fri) 10:20:38
>>マリーベル
★俺がマリーベルについて言及しているところで、
「それは違う」という箇所はあるか？
マリーベルを捉え間違えたりはしていないと思うが、
夜のプリムとのやり取りに備えて、
非同意部分があったら聞いておきたい。
同意部分も教えてくれると助かるので、それも頼む。
(36) 2018/01/19(Fri) 10:28:27
>>44>>46マリーベル
回答ありがとう。
★マリーベルの中で、「推理屋」と「考察屋」ってどう違うんだ？
言葉のニュアンスからだと、
プリムあたりは推理屋なのかな？と思うんだが、
マリーベルの行動を理解する参考にしたいので
それも説明してほしい。
(47) 2018/01/19(Fri) 11:26:58
交渉人 ユストゥスは、ただいま。ちょっとまた出かけるが、これからは覗けるぞ。
(A12) 2018/01/19(Fri) 17:23:23
>>ルク
>>3:151のベニアオイ占い希望の理由として、
>>3:268で「ここ怖枠」と「懐柔？」と挙げているが。
昨日のプリムとの対話>>4:213で、
ルクは「大きな基準になる」として自触れの精度に言及してるな。
★では、ベニアオイを占ってしまったら、
自触れで要素を取れる相手が減ってしまうのではないかという
危惧は無かったか？
俺の記憶している限り、ベニアオイはルクへの言及はかなりあった。
>>3:268で、ルクも「白ageが他灰に比べて圧倒的に多い」と
はっきり認識している。
そんなベニアオイから懐柔の気配を感じたりしたら、
それは大きな要素じゃないか？
自触れの精度を自己認識しているなら、ただのレベル差であっさりとは騙されない自負もあるかと思うのだが。
>>4:153では白飽和しているが、ルクの要素取りで自信のある自触れが使える相手より、優先すべき相手とかいなかったのか？
(84) 2018/01/19(Fri) 17:42:08
>>4:155プリム
俺が出したルクの白要素である
>>3:216>>3:254だが撤回する。
ブリギッタ狼が判明して考えると、ルク狼仮定、
狂人の自由を奪うデメリットよりも、
「ブリギッタの正体(役職内訳)見えてませんでしたアピ」として
その熱意が使えることに気づいたので。
狂人に負担をかけようが、ルクの位置だと
なりふり構ってたら勝てないだろ、というのも含めて。
もちろん、これをもってルク狼というわけじゃないけどな。
(85) 2018/01/19(Fri) 18:24:54
プリムとブリギッタの非ラインかも要素を提示する。
皆の意見が欲しい。
プリムの>>4:155四段目のルク狼仮定の話に、
ブリギッタが>>4:157で即反応してきた点に着目。
これ、ちゃんと読めば、すぐに仮定の話だと気づけると思うし、
実際俺もそうだったから、
ブリギッタの即反応に驚いたんだが、
>>4:157から「敵意」とか「挑みかかるような声」を感じるんだ。
「お前、どこからそう考えたんだよ？ え？
明らかに昼間と矛盾してるよな？ お？」みたいな。
(86) 2018/01/19(Fri) 18:46:04
>>86続き
対して、プリムの反応は、>>4:159の「面食らう」。
誤読されていることに気づいてもいなければ、
そう書いたつもりも無く、戸惑っている。
両狼だとしたら、ライン切りでも半端すぎるし、
誤読に気づく過程も、>>4:160のルクの同じ誤読という、
ブリギッタという赤で喋れる仲間関係無しでの気づきなんだ。
(そして、ブリギッタは>>4:162時点でもまだ誤読中)
これはブリギッタとプリムは、
赤で意思疎通できる関係ではないんじゃないか、と。
(87) 2018/01/19(Fri) 18:49:09
>>マリーベル
マリーベルは>>58で相手の「声」を聞き分けていたな。
★>>86>>87の非ライン要素が演技でないか、
「声」からも検証願いたい。
(89) 2018/01/19(Fri) 18:59:47
交渉人 ユストゥスは、ああ、プリムに飴を投げるぜ。
(A15) 2018/01/19(Fri) 19:09:53
交渉人 ユストゥスは、夢鑑定 プリムロズに話の続きを促した。 
(A16) 2018/01/19(Fri) 19:10:10
>>90カスタ
★カスタは、チューザルの性格ってどんな風に思ってるんだ？
具体的に教えてほしい。
彼の性格面から、彼を考察しているものは議事に複数あるので、
カスタが彼をどんな風に捉えているか開示があれば、
その意見を出した人たちも、
カスタとやり取りがしやすくなると思うぞ。
(91) 2018/01/19(Fri) 19:35:07
交渉人 ユストゥスは、誰かマリーベルに飴を投げてやってくれるか？
(A18) 2018/01/19(Fri) 20:08:46
>>102カスタ
上段：初日のルクレースの占い不要枠(プリム、マリーベル)だが、
その二人は多弁枠＆活動的で、
占いから外すのは一般的な判断なので
ルクの「灰狭めでの非狼っぽさ」にはなってないと思うぞ。
(106) 2018/01/19(Fri) 21:44:36
交渉人 ユストゥスは、ブリギッタ、ちょうどいいところに。飴をくれないか？
(A24) 2018/01/19(Fri) 22:06:25
仮決定【▼ブリギッタ】
昨日までのベニアオイへの視線集中は解除されたと思うし、
それなら、確定狼を吊って、赤の頭脳削りかつ、
皆の思考時間を確保するのが最善手だと思う。
意見のある人はお願いしたい。
(125) 2018/01/19(Fri) 22:31:33
本決定【▼ブリギッタ】
皆、セットの指差し確認を頼む。
(134) 2018/01/19(Fri) 22:56:52
プリムから貰っていた対話予約だが、
寝たとのことなので、話せないかもしれないな……。
まだ起きているつもりではあるのだが。
ひとまず、マリーベル関連で、
俺が2日目に独り言に落としておいたものを開示しよう。
(140) 2018/01/19(Fri) 23:08:02
>>プリム
>>2:314がどうしてマリーベルの非狼要素になるのか、
もう少し詳しく説明するとな。
狼が発言するのには、だいたい目的がある。
もちろん、目的の無い発言もあるが、
マリーのシャロ考察は、あの熱量からしても、
明確な目的があるものだな。
では、その目的とは何か？
「懐柔」であれば、>>2:103より、マリーは絶対にできない。
では、「懐柔」以外で、あの考察を投下する意味は何だ？
本質に踏み込まれることは、その人に痛みを与えるかもしれない。
マリーがシャロのことを好いているのは村狼問わずだろう。
ならば、そんなシャロを苦しめてまで達成したい狼時の目的とは？
(144) 2018/01/19(Fri) 23:16:23
>>144続き
俺は、マリーの信念から、マリーには
「シャロの心に踏み込んでまで達成したい
狼での目的なんて無い」と考える。
心に踏む込む考察の出来栄えでの白アピなども邪道。
よって、あの考察は狼で書く理由が一切なく、
マリーは非狼である、となる。
(145) 2018/01/19(Fri) 23:18:47
>>145続き
もちろん、「理解するのが楽しいから」というのも
立派な目的にはなるな。
狼時の目的というより、マリー本人の目的として。
だが、>>2:21「ちょっと深く触るけど、許してね」、
これが、好奇心や遊び半分の目的では決して無い、という
大きな要素となっている。
マリーは、自分の考察の危険性を理解している。
心に触れること、踏み込むこと、相手の世界に深く分け入ること。
これらが、相手に強い痛みや苦しみを与えることがある、と。
>>2:21はそういう言葉だ。
だからこそ、半端な目的で、あの考察は書かれたものではない。
そして、村時ならそれでも達成したい目的はきちんとあるが、
狼時の目的は全く見当たらない。
よって、マリーは「強い非狼」であり、同時に「村なら通る」と考える。
(146) 2018/01/19(Fri) 23:21:11
マリーベルの>>44の自己の開示を見ても、
>>144>>145>>146は合っていると思う。
>>マリーベル
★俺の言っていることで、
「ここ違うよ！」というのがあったら言ってくれな。
マリーの自己認識と違っているのに、
プリムが俺の言葉の方を優先してしまって、
間違ったマリーベル像を作ってしまうのは避けたいんでな。
(147) 2018/01/19(Fri) 23:26:12
これは4日目の独り言に埋めていたものの一部だ。
>>4:49マリーベル
ああ、だろうな。プリムとシャロの対話に、俺からも少し。
>>プリム
>>3:275>>3:276の解釈は、大事なところが違うと思うぞ。
シャロ本人の解釈ではあるが、
シャロもマリーの気持ちを正確には掴めていないと思う。
「深くまで触るけど(傷つけないから)ゆるしてね」じゃない。
「深くまで触るけどゆるしてね。それでも一緒にいたいんだ。
一緒に歩むために、痛いかもしれないけど触れさせてほしい」、
こうだと思う。
(「一緒に」の意味はベッタリしたい、じゃなくて、自立した対等な二人として共に、という意味だな)
マリーベルが>>3:276「傷つく心のありようを知る者」であるのは
そうだと思う。
だが、大切なのは、触れた先にある想いだと、俺は思うぞ。
(149) 2018/01/19(Fri) 23:35:15
長々コピペしたのは失敗したな……。
これでも独り言の、ほんの一部なんだが、
これから出そうと思っていた一番大事な部分が埋もれてしまう。
プリム、今から出すのが、一番大切なマリーベルの非狼要素だ。
「何このファンタジー？」みたいに思うかもしれないが、
俺は本気だぞ。
(150) 2018/01/19(Fri) 23:41:23
俺が拾っている最大のマリーベル非狼要素。
「マリーベルが帽子をシャロに貸したこと」、
「その帽子をそのままシャロに持っていってと言ったこと」だ。
シャロが>>3:167で求め、マリーベルが>>3:182で
帽子を渡したというやり取りはな、
「心象言語」で行われている。
あの帽子はただの帽子じゃない。
「マリーベルの心の一部」だ。
(151) 2018/01/19(Fri) 23:44:41
>>151続き
そして、>>3:256
「シャロお疲れ様だよ。帽子はそのまま持っていって、で。
無くしちゃやだよ？まだ案内してもらっていないんだから」
これこそが、マリーベル最大の非狼要素。
マリーベルは、シャロに堂々と会いに行くつもりなんだ。
もう一度会って、シャロの心の世界を案内してもらいに。
「後ろめたいことは一切無いから」。
これがマリーベルが狼で、
シャロの色が見えているということが無いと言える証拠だ。
自分の帽子を預けたままにしておくこと、
それを口実にシャロに会いに行くこと、
そこに一切の躊躇いが無い。
(152) 2018/01/19(Fri) 23:57:49
>>152続き
マリーベルが狼という役職を持っていれば、
役職がそれを躊躇わせる。
「私はシャロを見捨てたんだ」と。
よって、戦いの後、シャロに会いに行く気満々で、
自分はそれを出来ると信じている>>3:256は、
シャロに申し開きの出来ないこと、
後ろ暗いところなど一切無いことの証拠であり、
マリーベルの役職が狼ではないからである、となる。
(155) 2018/01/20(Sat) 00:05:07
>>154>>156>>157マリーベル
ああ、当たっているという確信はあったが、
本人からOKを貰えるとやっぱり安心するし、嬉しいものだな。
>>プリム
俺の考えと、マリーベルの回答はこんな感じだ。
★これらを読んでどう考えるか、プリムの意見を聞かせてほしい。
(158) 2018/01/20(Sat) 00:49:20
>>153ベニアオイ
まあ、下段のように思ってしまうのは理解できるんだけどな。
でも、実際、人の心に対して、これをしてしまうと
場合によってはとんでもないことになる。
その相手だけじゃなくて、マリーベル本人も無事じゃすまない。
それも含めての>>2:103「罪悪感で潰れちゃう」だと思うぞ。
(159) 2018/01/20(Sat) 00:56:03
シャロの心の世界を案内してもらうこと、
シャロの心に招き入れてもらえること。
相手の心を見て、心に触れ、心の考察を書く。
だったら、シャロがしてくれようとしていることの尊さがわからない
マリーベルじゃないだろうよ。
自分にほんの少しでも後ろ暗いところがあれば、
その世界に招き入れてもらおうと会いに行くなんて
マリーベルには出来ない。
絶対にな。
それが「マリーベルという人間」だ。
俺はそう思うぜ。
(161) 2018/01/20(Sat) 01:08:24
(171) 2018/01/20(Sat) 01:40:29
交渉人 ユストゥスは、じゃあ、俺も寝るぜ。みんな、おやすみ**
(A33) 2018/01/20(Sat) 01:43:55
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