158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【小】 小説家 ユスティは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
昨日出てたケーキ非狼要素の反証をどどどん。
牧>>6:37
「流石に2日目夜～3日目朝に考え出す作戦ではない」⇒
確かにその通りではあるが「タロウ差し出し」はこの時点で視野に入ってなくても通る。タロウが占被弾した時点で、その時点で残っていたケーキのほうを逃がす作戦に切り替えた可能性。
城>>6:41
「黒囲いのようらふてぇ作戦をするかな？」⇒
個人としてはしないだろう。ただし他の3人(天犬猫)が方針を決めたとしたら十分あり得る。
城>>6:42
「アピールを感じない、素直な村の考え方に見えた」⇒
ケーキはアピ型ではなく村トレースタイプ。
なのでアピらないことを村要素としては計上できない。
【見】 【墓】 オイスター キュリア
キュリアは落ちるならクリスかなと思ってたけど
なんとなくだからな…。
今日は▼城▲ユスティなかんじがするわ。
（明日も続くならね。）
キュリアなら▲灰か▲ケーキ（ケーキ村時）するのですが
狼の好みの戦いが見える最終盤面とやらにちょっと期待するのです。
【独】 【犬】 旅する犬 タロウ
▼灰に流れる可能性があって、その場合は▼城になってた可能性はあるかもだけど
あの時点で▼城にはまずならんわなぁ
【小】 小説家 ユスティ
>>11 応
おそらくAllだと潜在的に人外が含まれてることに対する懸念というか、確定白いるのになぜ全員なのか？ってとこだとは思うのだが。テトラから出る質問としてはこれまで通りだと思うよ。
まぁその単体要素だけでは苺黒囲いひっくり返すにはちと至らんかなと。
>>12 城
万について具体的事例をアンカー引いてお願いします。
【苺】 イチゴショート ケーキ
議録を見直してみて気になったのは、
アズキ>>6:63の「▼万→▼城で構いませぬ」の提案です。
これについては昨日時点では>>6:107と解釈してたんですが、
よくよく考えてみるとこの提案って私が>>5:12で▼苺→▼犬を提案したときの状況と似た構図なんですよね。
その時のアズキの反応は>>5:14「手損です。やめてくださいまし」でしたので、ここには白視してる対象を吊ることは手損である…という思考がベースにあると考えられるんですが、
その場合、>>6:63で自分が吊りになることを手損と考えなかったのか…というのが気になりました。
★この辺り、先に自分が吊られることは手損になる、という認識はなかったのでしょうか？
テトラ>>11
灰の人が発言しやすいようにするのが重要かと考えてたので
変な動きをして灰を喋りにくくさせたくなかったんですよね。
⇒質問対象をALLにした理由
【万】 万屋 アズキ
一撃ほどできまして
(読みなおし気になったのでありまして牧が気になってる中で即座に疑問に思えとは無茶でありますればと城には返します)
苺>>23
全体の文をよんで下さいませんか？
私は城応万の三の中で村一人決め打て、とお三方にいうておりましょうが
決め打てるならその吊り順でいいと
手損、ではなく手順なのですよ。金真と決め打てるなら苺吊らないと一緒です
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>24
真意は了解しました。手順がブレないなら先吊りでも問題ない、と。
そうなると吊り順で自分を先にした意識についても>>6:107の解釈
「村人仮定では、～託す気持ちが根底にある」
も間違いだったでしょうか。
この解釈が外れてるなら、自分先吊りでも構わないとしている理由を知りたいです。
(手順の安定に殉じる覚悟があるにしても、テトラ狼仮定でアズキ視点で狼を補足できるチャンスのある▼城を先にした方がアズキ的にも利があるのではと考えられますので)
【万】 万屋 アズキ
苺>>26
その解釈で間違いではありませぬ。
あまりりあるの話は言いたくはなかったですが
私仕事の都合上明日は時間がほぼとれないのです
(朝は見れず、夜21時まで不在しますれば)
でしたら、本日▼私の場合明日は続くのは確定ですが
その際に決めうちが間違っている場合、
精査できる体勢をとなりませば、(見る限り応城のこあは幅広い)私先の方が善きと判断致しまして
▼城でもし明日続くなれば成るべく時間作るべく努力は致しますが……
【応】 応答班 テトラは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【万】 万屋 アズキ
尚、>>25に関しましては理想の村人像の押し付けと解釈します
村なら甘えるはずだ、というのは経験則と思われますが
根拠なきことであり、ひたすら狼殺すになる、甘えて庇護に入るなど人それぞれでございますれば
私は逆に、自分が黒とわかっているからこそ
狼は強く推理を進められないと思います。
その観点でいいますれば、本日の応の要素提示は性格論多く、
根拠に乏しきと存じます
後は、>>9に疑問をば
(その返答で城村にしか見えない、まで変わるものか？という)
(かと思えば金真なれば狼は城だろう、どちらか迷っているなど)
★どの辺りをその返答から城村だと判断したのですか？
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>27
回答感謝です。背景の事情も理解しました。
★城
>>8現状テトラ狼で見ている
>>12単体だとアズキの方が狼に見えている
この辺り、
・盤面や進行状況など総合的に考えるとテトラ狼視
・単体のみの比較だとアズキ狼視
という解釈で良いでしょうか。
その場合、テトラ狼で見ている根拠って提示できますか？
>>7は見てるんですが、これはミネ真前提での話に見えますので。
※私のイメージだと、テトラ狼ならそもそもこんな状況にはせず、もっと自陣に有利な盤面を作るだろう…という気がしてるんです。
(個人的にはテトラのスキルを考慮すると>>9下段にはとても納得できてます)
【苺】 イチゴショート ケーキ
城>>33
回答ありがとうございます。
…ですがスミマセン、単体でアズキを狼視する根拠が中段の理由と言うのは分かったのですが、
元の質問>>30の「テトラ狼で見ている根拠って提示できますか？」への回答が読み取れませんでした。
前半部分を見るに、アズキとの比較からテトラ狼印象が上がってる…ということですが、中段では「アズキ狼に見える」になってるので、兼ね合いが分からず。
⇒アズキとの比較…と言う意味での読み取りはできるのですが、テトラ単体評価としての狼視の根拠の方を知りたい…ということになります。
【独】 【小】 小説家 ユスティ
噛み考察は考えたけどちょっと前から僕擬態入れて動いてるから（いつからとは言わんが）▲牧が来た時点で▼城は取ろうと考えていたな。
【小】 小説家 ユスティ
噛み考察はまぁ僕がフラグ建てしたのを無事回収してくれたんだろうけど、狼視点ユスティはミスリする奴というイメージがついてるなら多分初動の占い除外で2w入れてた（犬、応、城）か5d-6dで割と城ラスウルなら（ミネ真視点）でグレランバトル！みたいなことを言い続けた影響が大きいんじゃないかと自己分析はしてる。
まぁ、万がユスティならアズキ決め打つだろ～ゲヘヘっていう狼の可能性も否定はできんが牧のスケールも万>応>城なんでそこまで差つくもんかね？感
城が僕を残して万にターゲッティングする方が、今までテトラと築いてきた友好関係を活かせるんでね？とか考えてたら、モントが以下略
まぁ、解釈は無数にある
【独】 【小】 小説家 ユスティ
村としてのプライドのようなものがこの二日間万と応からそれぞれ感じられるが、城にはそれがないように思える。
村と自覚できてない狼なんじゃないかというファクターも大きい。
【万】 万屋 アズキ
只今戻りまして。
本日の応の動きというか私への黒塗りがどす黒むぅぶで、
応村決め打ち間違えたかもしれない、と不安になる夜でございます。
特に効果点云々が赤妄想だろうなとは思いまして>>32
>>6:76狼仮定通るのは城や狼仮定での器用さ評>>6:86は何処行った。
とは思いましたのと
後は>>6:89ミネのあの動きを放っておくとは思えないのは万
というのが綺麗に本日の妄想考察から消えておりますれば
まぁ、1つ言いますれば私狼で何で2-1-1を選ぶのだ、というのはございます
金に対抗として出すにはあの猫1枚では不安に思うでしょう
応城なれば、早期に非占霊を行っていたため出せなかった、というのが仮定で通りますが
私の非占霊しーおーは門猫の前とらすと3番目です
普通に私騙って3枚にするべきではないでしょうか
盤面を見る限りでは犬応白視多く、天もそこまで疑われてなかった様に思います
【小】 小説家 ユスティ
ちな先ほど話した以外で、▼城指定してる大きな要素としては村としての矜持かな。
テトラもアズキもその辺の意識が割と顕著に見られるんだよね。
モントはその辺がイマイチ薄く、テトラの言葉を借りれば自分が村だと潜在的に自覚できてないのでは？と思ってる節がある。
【万】 万屋 アズキ
私騙れば金ととんとん位は信用取れると自負しますれば
犬＞天で逃げ切りのプランをとると存じますし
そもそもあの騙りで信用勝負任せようとは思いませんね
1手目の襲撃で▲霊しませんで狩狙います
更に云えば私▲苺がないのがどうも
応狼の襲撃筋かも、という感じがございまして
応決め打ちしたいのを示していたは苺でありまして
城と相性悪い宣言の▲牧は露骨すぎやしないかというのと
私狼なれば私村決め打てそうとなっていた牧を態々減らしてどうすんだ的なものはありまして。ブレそうな▲小狙いますよ
反論としてはミネ真の可能性を残したいから、というのが挙げられますが
そも苺吊らぬと昨日ALLで決定しておりますれば
何をぐだぐだ>>13言ってるんだ的あれがあります
僕悩んでますあぴぃるにしか見えない、という奴ですね
【見】 【墓】 相棒 リエブル
強く眩い少年王。
成人して玉座についたばかりだけれど、
賢者と名高い宰相と、
真実を見抜く水晶玉を持つ、少々おてんばな宮廷魔術師を擁し、
彼の王国は安泰だった。
……そのはずだった。
間者の弓矢により、次々に倒れる重臣たち。
彼に縋れるのは誇りと己の強さだけ。
「村人とは、国民とは、こう在るべきだ！」
賢者と魔術師を失い、敵を見抜く手段として彼が用いたのは、
「考え続けるのが村人」という己の姿、王たる彼の規範。
それに当てはまる>>29>>32の城壁を味方と考え、
彼の規範に足りない民を>>38のように
「村人としてのいつもの動きをしてただけ」と計ってしまう。
玉座で頭を抱えた孤独な少年王に届くのは一体誰の言葉だろうか。
【万】 万屋 アズキ
応狼なれば、2-1で金の動きが善き故早期より切りの動きの偽装を行っていたのだろうと
どうも彼の考察は狼仮定で>>9がべぇすにありますれば
早期にタロウの演説を試金石として村の反応を伺い
信用差を鑑みて切りにゆくむぅぶを行えるのだろうな、とは思います
私としては本日の彼の考察が非常に不愉快に思ってはいますが
結論としては応は多分村なんだろうなと思ってます
これだけどす黒く動いているのが、本日なのですよね
動きが狼のしっぽ出てますよ。という奴です
▼城で仮決定出ているのに万疑いに行ってるのが
安全圏を放棄する動きに見えまして
そのまま左団扇しておけばいいのにと思いまして
【万】 万屋 アズキ
反論としては
小が言ってるし▼城は動かさないよ！>>13
→でも妄想劇場語って万狼に思うから▼万38希望しておくよ！
→ほらぁやっぱり続いた！万狼じゃん！的な偽装を行うための布石でしょうかね
城村ならば応狼が最終日来ることわかっておりますし
自分が吊られるやもという危機感は欠如していたこと
自分が決め打たれたい発想>>35があることで
上記は否定はできませんがね
【万】 万屋 アズキ
応が喉が無きようなので、これ以上考えは聞けそうにないなというのは残念でありますが
苺>>1:42やらは成程とは見ておるのですよ
とはいえ、応狼仮定金の信用を落とすことだけが目的だったのだろうか？というのはありまして
金の信用が思ったより強固に見えた→切りを大きく入れ、3d4dは犬応生き残りよりも応単独走に切り替えた、
というのはあり得るかなと思いました
ただ、それなら▲門は何やねん感いずありまして
まだ応や犬は（3d時点で）占引っかかる感じはなかったので
▲狩狙い素直にいっておけばよかったのにというのがありまして
それを踏まえましたら、信用勝負をしようとしていたのは
金真猫真とのバランサーをしていた城の方が
あり得そうだなとは思っております
【見】 【墓】 相棒 リエブル
こどもの国に集う者は皆、よそ行きの服を纏っています。
もしかしたら、狼の着ぐるみさんもいるかもしれません。
テトラはお城の王様で、
グリフォンとヒナは門番しながら国を見渡してて、
コチョウは「虫も殺せません」みたいな優しい顔をしながら、
日なたでは宰相として国を守りつつ、
陰で闇の魔物を倒す暗殺者やってて。
アズキは遊園地の駄菓子屋さん。
何でも知ってる知恵袋のおばあちゃん。
モントは堂々と手順を解く、難攻不落の小田原嬢。
全部、全部作り物。
でも、偽物では決してない。
【応】 応答班 テトラは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【小】 小説家 ユスティ
デジャヴ。
>>61 城
生やした翼（人の眠気を覚ますアレ）の効果が切れてきた。
冷静なうちに判断したいので、なるはやで頼む。
【墓】 【蝶】 六道案内人 コチョウ
>>+362クリス
クリスがお弁当渡す背中を押すかかり☆彡
いけいけクリスチャン！懺悔室じゃなく今回は対面でこくはくしちゃえ！(？？？)
>>+361 課金したらよみがえれるかな～？
コンテニュー一回85Gくらい
>>64 城なのに人間みたいな笑い方するのめっちゃウケる
【万】 万屋 アズキ
仮決定見てないのかもしれない、と思って見返しましたが
うん、>>2で仮決定出てて>>7の際に非狩COして
小にactでうなずいてる
>>70城
え、えええ……な、なるほど？
まぁ>>8見る限りでは6:4（多分ミネ真が4）らしいので
一応理屈は通りはします、か
（そちらも喉少なき故此処は反応不要）
【万】 万屋 アズキ
城のいう応苺2狼の場合を考えましたが
▼苺してる急先鋒故ない気がします
というか1dから苺は気になっていた模様で〇苺いれておりまして>>1:237、2dでは真っ先に▼苺しておりまして
本日も吊りたいかもみたいなちらちらむぅぶしておりますれば
どうも苺応2狼には見えないというのが結論でございます
自分が生き残る的考えを持つ応なれば
切り、という観点からしてはありやもしれませぬが
それにしては金が応に煽られたりとどうも仲間の距離感には遠い気が致しまして
【万】 万屋 アズキ
そも根本的なことをいいますれば
応苺の場合猶更本日最終日に▼苺の話題で悩むそぶりを
せずとも善いのですよね
仮は▼城になっておりますし
後はそうですね、
城>>72は>>57あたりを考えなかったのかな。とは思いました
性格要素的に最終日が来ておどろきぃ！みたいな感じを
狼応は見せたいだろうという思考でしょうかね
応>>4など
推理を楽しんでいこうと楽観的性格な感じはあるのですが
同じ発言で胃を抑えていたりと
私としましては割合あぴぃる勢ではあるのかなぁと考えていたりはします
【万】 万屋 アズキ
まぁ今日の城の>>68がくりてぃかるに黒く
自分吊りなのに明日来たらの仮定がとても変なので
（いくらミネ真の可能性4割見ていてもですね）
城狼で宜しいでしょうと結論付けました。
私は明日も仕事ゆえ寝ます。
もし明日が来るなれば朝に覗ける可能性低く、下手すると二十一時までは喋れないことはご承知おきを**
【万】 万屋 アズキは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【苺】 イチゴショート ケーキは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
前略。墓下の鏡、帽子屋、タマゴ
墓下では元気にやってますでしょうか。
こちらはひたすら冷や汗をかきっぱなしです。
モントリヒト城が突発的に黒くなったのと、タマゴが残してくれた視点漏れ発言のおかげでどうにか7日目も乗り切ることができました。
残すところはあと1日、ここまできたら何とか勝ちを届けてみせます。
【小】 小説家 ユスティは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【苺】 イチゴショート ケーキ
城>>91下段
ナルホド。
言われて改めて見直しましたが、確かにそちらの意味で取った方が文脈が合ってる気がします…。
【苺】 イチゴショート ケーキ
もう少し思考家事しますと、応万の「自分が狼だったら占いを騙る」
応>>9下段、万>>50下段についても、説得力としてはテトラの方が強かったです。
テトラ
⇒占騙りをして信用勝負できるスキルがあるという意味で、自らが占騙りするというプランニングに現実味を感じた。
アズキ(城>>91下段の解釈前提)
⇒アズキも騙って占3枚にすべきという主張には納得できる。
ただ、初日8:00前の時点で実力がカナコ＞ミネであると察せられるかは不明のため、納得度の比較では劣る。
なので、現時点ではトータルでは村っぽさがより高いのはテトラの方、という認識です。
【墓】 【絡】 絡繰芝居 グレイ
モントは最初から色みたいニンゲン、というか城ではあったね。
読みやすく白印象もあったが、気持ちが悪い違和感のような印象もあったぞ
投票を委任します。
【城】 古城 モントリヒトは、【小】 小説家 ユスティ に投票を委任しました。
【墓】 【天】 天狗攫い タカノ
おはよう。
モントリヒトが墓に来るんだな。
俺はモントの発言ユーモアがあってすごく好きだなあと思っていた。
文字から息遣いまで聞こえてくるような、声が弾んでるかのような人間味を感じてたな（お城だけど）
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