158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
襲撃成功っ！
鏡、帽子屋、タマゴ、どうか見守っててください。
*レアチーズケーキ*、*シュークリーム*、*ミルフィーユ*、*桃のコンポート*、*ホットケーキ*
【苺】 イチゴショート ケーキ
…続いてるの確認しました…。
クリス、ミネ、お疲れ様です。
>ALL
私に「どんなふうに動いてほしい」とかの要望があるようでしたらご連絡いただければ。
ちなみに私の今日の在席状況は>>6:104で連絡した通りです。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
昨日出てたケーキ非狼要素の反証をどどどん。
牧>>6:37
「流石に2日目夜～3日目朝に考え出す作戦ではない」⇒
確かにその通りではあるが「タロウ差し出し」はこの時点で視野に入ってなくても通る。タロウが占被弾した時点で、その時点で残っていたケーキのほうを逃がす作戦に切り替えた可能性。
城>>6:41
「黒囲いのようらふてぇ作戦をするかな？」⇒
個人としてはしないだろう。ただし他の3人(天犬猫)が方針を決めたとしたら十分あり得る。
城>>6:42
「アピールを感じない、素直な村の考え方に見えた」⇒
ケーキはアピ型ではなく村トレースタイプ。
なのでアピらないことを村要素としては計上できない。
【苺】 イチゴショート ケーキ
議録を見直してみて気になったのは、
アズキ>>6:63の「▼万→▼城で構いませぬ」の提案です。
これについては昨日時点では>>6:107と解釈してたんですが、
よくよく考えてみるとこの提案って私が>>5:12で▼苺→▼犬を提案したときの状況と似た構図なんですよね。
その時のアズキの反応は>>5:14「手損です。やめてくださいまし」でしたので、ここには白視してる対象を吊ることは手損である…という思考がベースにあると考えられるんですが、
その場合、>>6:63で自分が吊りになることを手損と考えなかったのか…というのが気になりました。
★この辺り、先に自分が吊られることは手損になる、という認識はなかったのでしょうか？
テトラ>>11
灰の人が発言しやすいようにするのが重要かと考えてたので
変な動きをして灰を喋りにくくさせたくなかったんですよね。
⇒質問対象をALLにした理由
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>24
真意は了解しました。手順がブレないなら先吊りでも問題ない、と。
そうなると吊り順で自分を先にした意識についても>>6:107の解釈
「村人仮定では、～託す気持ちが根底にある」
も間違いだったでしょうか。
この解釈が外れてるなら、自分先吊りでも構わないとしている理由を知りたいです。
(手順の安定に殉じる覚悟があるにしても、テトラ狼仮定でアズキ視点で狼を補足できるチャンスのある▼城を先にした方がアズキ的にも利があるのではと考えられますので)
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
前略。墓下の鏡、帽子屋、タマゴ
墓下の狼予想は盛り上がってますかね。
私はまだまだ崖っぷちです。
ともあれ、適度な緊張感があった方が失言リスクも減る…と前向きに考えて今日と明日をどうにか誤魔化していこうと思います。
まぁそれはそれとして、本日のお供えをどうぞ。
*クレープシュゼット*、*レアチーズケーキ*、*シフォンケーキ*、*ベイクドチーズケーキ*、*桃のコンポート*
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>27
回答感謝です。背景の事情も理解しました。
★城
>>8現状テトラ狼で見ている
>>12単体だとアズキの方が狼に見えている
この辺り、
・盤面や進行状況など総合的に考えるとテトラ狼視
・単体のみの比較だとアズキ狼視
という解釈で良いでしょうか。
その場合、テトラ狼で見ている根拠って提示できますか？
>>7は見てるんですが、これはミネ真前提での話に見えますので。
※私のイメージだと、テトラ狼ならそもそもこんな状況にはせず、もっと自陣に有利な盤面を作るだろう…という気がしてるんです。
(個人的にはテトラのスキルを考慮すると>>9下段にはとても納得できてます)
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
ナルホド。
黒囲い疑いではなく、ミネ真可能性からのケーキ疑い…。
真視はしっかりと獲得できてたみたいですよ。
＞タマゴ
【苺】 イチゴショート ケーキ
城>>33
回答ありがとうございます。
…ですがスミマセン、単体でアズキを狼視する根拠が中段の理由と言うのは分かったのですが、
元の質問>>30の「テトラ狼で見ている根拠って提示できますか？」への回答が読み取れませんでした。
前半部分を見るに、アズキとの比較からテトラ狼印象が上がってる…ということですが、中段では「アズキ狼に見える」になってるので、兼ね合いが分からず。
⇒アズキとの比較…と言う意味での読み取りはできるのですが、テトラ単体評価としての狼視の根拠の方を知りたい…ということになります。
【苺】 イチゴショート ケーキ
1～4日目までのテトラの動きを改めて追ってみましたが、狼陣営をとことん殺しに行っていて、やっぱり仲間仮定で不可解…という結論でした。
1日目
占候補はカナコ真寄り見つつフラット>>1:90>>1:100、という立場からスタート。
2日目
>>2:23タロウの大連投を見て逆にカナコ真予想を提示。
以降、カナコ真を誰よりも熱心に唱える。
その上で出した希望先が>>2:135カナコ●タカノなので、ここは完全に仲間を売る動きになってます。
3日目
序盤には、私とのセットとしての評価からカナコ真視を一旦他の人に預けると宣言>>3:43>>3:50。
ところが途中から>>3:159「ケーキとタカノの印象も逆転しつつある」に変遷。
狼仮定、初日から私を黒視してミネに黒出しをさせたなら、まさに目的は私とカナコをセットにして扱うことでカナコの信用を落とすためだった…と考えられるので、この方針転換は不可解に感じます
【苺】 イチゴショート ケーキ
また、3日目はタロウに対しても>>2:179>>3:66に対して>>3:69で激昂してから、
>>3:182では「タロウは思考の回し具合では他に比べて一段落ちる」の評価から「カナコ視点の占い希望は(中略)●犬>小」
4日目
それまで犬白視の根拠となっていた天≠犬が偽装である可能性を>>4:49で指摘して、>>4:143>>4:166>>4:167で明確な疑いを示した上で「カナコ●タロウ」を提示しています。
これだけ仲間を切り刻んだ上で、襲撃が
▲新→▲門 ※ここまで、悠長な印象
▲蝶→▲金 ※ここは焦りの見える印象
となっているのが、総じて場当たり的に見え、テトラのスキル的にちょっと(…というかかなり)おかしいという気がします。
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキの動きも見直しましたが、テトラほどでは無いものの仲間仮定で不自然さを感じる部分が見られてます。
1日目
スタート時点の占候補の予測はカナコ＞ミネ(>>1:83>>1:104)
初日の希望は>>1:146金●天であり、両狼仮定ではいきなり仲間を差し出す動き。
2日目
天との対話>>2:131⇒>>2:156⇒>>2:162⇒>>2:172に納得できず、●天を希望してます>>2:180。
ここは仲間を殺す動きであり、霊聖襲撃していることまで考えるとライン切れを見せる目的でもない非仲間的な動きに見えます。
3日目
>>3:138で犬≠天切れを指摘。これ以降、5日目に金⇒犬黒判定が出るまで犬にはほとんど触れなくなってます。
この辺りのフェードアウト感は天に対する対応と比べてかなり温度差があるように感じました。
【苺】 イチゴショート ケーキ
(続き)
4日目
>>4:56で猫⇒梟黒判定に疑問を提示していて、
この判定に納得できないことを理由に金真視>>4:76表明をしてます。
ミネ本人の発言ではなく、出てきた判定を根拠に真贋を傾けるのは仲間への扱いとしては少々不当と感じました。
(そもそも、両狼ならば内内で相談して判定を決めたわけですので)
総じて、天犬猫との繋がりは切れていると言えますが、
テトラと比べて能動的に犬猫を殺しに行ってるわけではないことや、
狼仮定として「タカノを切り捨ててタロウを生かす方針を考えていた」という反証を否定できる根拠が見つからなかった分、
陣営的な不自然さはテトラほどではない…という結論になりました。
＞ユスティ>>3
テトラとアズキの2人に絞って見た結果としては、現状、こんな感じになりました。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
…疲れた…。
何が恐ろしいって、明日もまたおかしな視点漏れをせずに
考察出さなきゃならないんですよね…。
…座して手順吊りを受け入れる立場よりは数倍マシと言えるのですが…。
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>50下段を見たんですが、素直に受け取るならアズキ村人ですね。
この村、初日23:00～6:00が相談時間に指定されてましたので、
狼と狂人全員が寝過ごすようなことがない限り普通6:00時点で狼は相談済みのはずなんです。
赤窓確認が出来る狼がこの初歩的な間違いをするとは思えず。
【苺】 イチゴショート ケーキ
…というか、ミネ真？みたいな話がでてたようなんですが、
6日目のミネは客観的に見ても明らかに真には見えないと思いますし、
そもそも5日目には偽視点漏れの発言もあったんですが。
>>5:41「別ににゃんが偽決め打たれようが狼吊れれば勝てるにゃん」
⇒
この時点でミネ視点では、偽決め打たれて▼犬→▼猫になっていたらグレイ狼でない限り負けになる
【苺】 イチゴショート ケーキ
ユスティ>>85
>>62で指摘したアズキの相談時間把握漏れの件なんですけど、
これって実際のところ村人要素としてどんなもんなんでしょうか。
結構クリティカルな非狼要素と思ったんですが、
その後特に触れられていないみたいなので、
他の人がどのように認識してるのか(実は触れちゃいけない系のものだったのか)不安になってきてるんですが…。
【苺】 イチゴショート ケーキは、【城】 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【赤】 【苺】 イチゴショート ケーキ
前略。墓下の鏡、帽子屋、タマゴ
墓下では元気にやってますでしょうか。
こちらはひたすら冷や汗をかきっぱなしです。
モントリヒト城が突発的に黒くなったのと、タマゴが残してくれた視点漏れ発言のおかげでどうにか7日目も乗り切ることができました。
残すところはあと1日、ここまできたら何とか勝ちを届けてみせます。
【苺】 イチゴショート ケーキ
城>>91下段
ナルホド。
言われて改めて見直しましたが、確かにそちらの意味で取った方が文脈が合ってる気がします…。
【苺】 イチゴショート ケーキ
もう少し思考家事しますと、応万の「自分が狼だったら占いを騙る」
応>>9下段、万>>50下段についても、説得力としてはテトラの方が強かったです。
テトラ
⇒占騙りをして信用勝負できるスキルがあるという意味で、自らが占騙りするというプランニングに現実味を感じた。
アズキ(城>>91下段の解釈前提)
⇒アズキも騙って占3枚にすべきという主張には納得できる。
ただ、初日8:00前の時点で実力がカナコ＞ミネであると察せられるかは不明のため、納得度の比較では劣る。
なので、現時点ではトータルでは村っぽさがより高いのはテトラの方、という認識です。
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>62禁止ワード検出!!
赤窓確認が出来る狼がこの初歩的な間違いをするとは思えず。
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
おおぉおおぉおおぉぉぉおぉおお゛ん゛っ！
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>86禁止ワード検出!!
6日目のミネは客観的に見ても明らかに真には見えないと思いますし、
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
ッ～～～～～～～～～～～～ッ！！
【独】 【苺】 イチゴショート ケーキ
>>87禁止ワード検出!!
結構クリティカルな非狼要素と思ったんですが、
[生菓子、感度3000倍で悶絶中]
んんんあぁあぁあぁあああぁあぁ～～～！！！
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