19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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時計番 カスタード は 夢鑑定 プリムロズ の前に死神のカードを置いた。
夢鑑定 プリムロズ は 異邦者 ベニアオイ の前に死神のカードを置いた。
修理工 チェーザル は 異邦者 ベニアオイ の前に死神のカードを置いた。
異邦者 ベニアオイ は 悲観者 ルクレース の前に死神のカードを置いた。
護衛業 ロレンツォ は 異邦者 ベニアオイ の前に死神のカードを置いた。
悲観者 ルクレース は 異邦者 ベニアオイ の前に死神のカードを置いた。
飛行士 パトリック は 異邦者 ベニアオイ の前に死神のカードを置いた。
交渉人 ユストゥス は 異邦者 ベニアオイ の前に死神のカードを置いた。
異邦者 ベニアオイ の命が儚く散った。
翌朝、 飛行士 パトリック の姿が消えていた……。
現在所在が確認できるのは 時計番 カスタード、 夢鑑定 プリムロズ、 修理工 チェーザル、 護衛業 ロレンツォ、 悲観者 ルクレース、 交渉人 ユストゥス の 6 名。
【諸々確認】しました。
続きは夕方以降。
時間進める場合も想定し、変更しています。
(0) 2018/01/21(Sun) 05:06:06
私が言うのももう今更なんですけど、
LW私で村の思考が停止するならもう吊って下さい。とだけ。
(1) 2018/01/21(Sun) 05:12:53
(2) 2018/01/21(Sun) 05:28:31
>>ルク
護衛をユストゥスに仮セットしていてくれ。
どんな決定になっても、セットミスだけは無いように。
今日がルク吊りでも、そうじゃなくても、
思考停止だけはしないし、させないよ。
(3) 2018/01/21(Sun) 05:30:17
交渉人 ユストゥスは、また後でな**
(A0) 2018/01/21(Sun) 05:33:29
>>3 ユストゥスさん
朝一セット済みです。あと、一応投票の委任も貴方にしています。
(4) 2018/01/21(Sun) 05:35:51
悲観者 ルクレースは、ベニアオイさん、パトリックさん、お疲れ様でした。
(A1) 2018/01/21(Sun) 05:38:35
結果見てる。
ベニ、パトリックお疲れ様。
村終らないんだな。
また後程。
(5) 2018/01/21(Sun) 05:54:20
安価忘れましたが、非狩ブラフをしたかという質問回答します。
『狩ではないよ』という意識を込めての言動は特にしていません。
どちらかと言うと『悲観しなくても村側ですから』という意図を込めて動いていた、ですね。
ベニアオイさんだったかが指摘した『村故の気楽さ』ですとか、1dの決定周りに無頓着にしたのもそう取られるよう故意にした事でした。
(6) 2018/01/21(Sun) 06:02:27
悲観者 ルクレースは、今度こそ離脱します
(A2) 2018/01/21(Sun) 06:02:56
うん、まあ終わらない、ですよね…。
ちゃんとこねこねした上での村置きが当たってて嬉しいような、
村置きした人を吊らなきゃいけなかったことで悔しいような…。
なんだか複雑な気持ち、です。
現状LWはルクさんで考えてますが、
思考停止でコミットなんてしないですよ。
ちゃんと、ルクさんのことも再度見直しますし、
ロレさんとチェザさんのことも詰めます。
ベニさんが言ってたように、プリムの背丈は小さいけど、
小さいからこそ見えるものもあるんじゃないかと思うので。
(7) 2018/01/21(Sun) 06:08:18
>>チェザさん
★LW予想を教えてください。
特にベニさんLWで見てたチェザさんの今の考えが聞きたいです。
>>ルクさん
★狩目線で見えていたものがあれば、思考開示をお願いします。
★>>6:71でチェザさんに違和感、とありますが、「『何考えてるの？』を問い質すが正しい動き」というのは、何故そう思ったんでしょう？
★チェザさんLWの場合、今日ルクさんを吊らないとなったら
吊られる位置な気がするんですが、カスタさんではなくパトさんを噛んだ理由はなんだと思いますか？
>>6:140でルクさん狼じゃ、となっていますが、「助けて」と書かれているように、たぶん気持ちではまだチェザさん狼に傾いてるんじゃ？と思うんですよね。
ユスさんは声が強い方ですが、確白２人の意見は平等に参考に？する方だと思うのです。だから、チェザさんLWでこの噛みはリスキーなんじゃ、と思いまして。
(8) 2018/01/21(Sun) 06:19:17
>>6:161ロレさん
いえ、こちらもめんどくさいこと言ってごめんなさいです…。
そして、非狩透けについては、なるほど。
ロレさん自身の非狩透けを避けたってことですか。
周りのって意味だと解釈してたので、「なんでロレさんが拒否ることで他の人の非狩透け防止になるんだろ…？」ってピンとこなかったのです。
ロレさんの、という意味なら、理解は出来ますよ。
1d統一を避けない狩も見るので、プリム狼だったら要素に取るかは微妙なとこですが。
(9) 2018/01/21(Sun) 06:39:30
夢鑑定 プリムロズは、喉温存のため離席、です！
(A3) 2018/01/21(Sun) 06:40:16
>>8 プリムさん
思考開示は時間取れ次第粛々と。(これから仕事なのです)
☆2
貴女にそれを聞かれる事が驚きなのですが、盤上で一番言動の濃度の薄い私を判断したいからこそ貴女もロレンツォさんんもユストゥスさんも星投げたのではないのですか？
私がこれを認識してるかの確認ですよね、その質問。
★因みに、4dの私とプリムさんのロック云々の下りなかったら灰ルクレースをどうするつもりでしたか？
(10) 2018/01/21(Sun) 07:11:58
>>10ルクさん
思考開示についてはゆっくりで大丈夫ですよ。お疲れ様です。
☆２は、んんと…判断する方法は他にもある、ということですね。
プリムは待てないタイプなのであまりやらないですが、例えば評価だけをぽんっと置いて、本人がそれに食いつくかを見る釣り針タイプの村人も見たことがあります。
だから、こちらからぐいぐい行くのだけを「正しい行動」としてたのが気になった、ということですね。
なので質問意図としては、「認識してるか」ではなく、ルクさんの中での白要素の基準を知るため、でした。
(11) 2018/01/21(Sun) 07:30:18
>>10続き
☆3
時間ないので簡潔に。
そこ2人なら、パトリックさんの方が厄介でしょうから。
チェーザルさんに限った話でもないですが。
ここ要望ありましたら後で細かく話します
(12) 2018/01/21(Sun) 07:30:41
>>11の続きです。
☆>>4:155 >>4:156のあたりを見ていただけるとわかると思いますが、下りがなくてもお話はするつもりでしたよ。
>>4:189 >>4:193にあるように、ベニさん狼では見てましたが、ルクさんに関してはあの時点だと、場に出ている白要素に納得がいってなくて、「雰囲気白」止まりだったので、ちゃんと詰めなきゃって思ってました。
ロレさんに>>4:90と質問してるのも、そういう理由ですね。
ただ、ロックの下りがなければ「自触れで推理する」という要素をはっきり取るのは難しかったと思うので、
あそこで絡んできてくれてよかったなあと、今では思います。
(13) 2018/01/21(Sun) 07:44:42
しごおわ。おはよう。
>>8★LW予想を教えてください
昨日のベニ吊で本気で終ると思っていたな。
こういう話題を自分から出すのはやりたくはないが（>>8）下段
これに不安を感じている。
仮に今日俺吊りになったとして明日ルク吊から動くのかと、
lw位置は少し考えたい。
バランス派としてはルク吊で村勝ちが一番なんだが、
マリベルが狩人だったのか？というと少し疑問が残っているため思考している。
☆プリムはマリベルを狩人だと思うか？
(14) 2018/01/21(Sun) 08:17:56
おはよう。
終わらないのも襲撃もですよね感しかねぇ。
>>1 ルクレ
真狩のセリフとは思えないんだが。
>>12を見ると今日の襲撃予想は
▲パトリックだと思っていたんだよな？
護衛指定が入っていたのは知ってるが
ＧＪ出せば真証明できたんじゃねぇの？
(15) 2018/01/21(Sun) 08:39:45
>>6 ルクレ
んーと。
★その「悲観しなくても村側ですから」を
特に自覚して意識していた発言があれば教えて欲しい。
無いなら無いでもいいが…
俺がルクレを非狩っぽいと思った点が
そのままルクレの非狩要素になるんで
その点を考慮したくて聞いている。
(16) 2018/01/21(Sun) 08:45:40
>>14チェザさん
☆これはですねー…わかんないです。
というか、プリムの狩センサーがぽんこつなのは、自分でよーくわかってるので、(狼のとき狩を抜けた試しがない・初手占い希望では毎回狩に当てる、なので)
「マリーさんが狩かどうか」から見ていくのをあまり考えてない、というのが正しいですね。
一応ベニさんが>>6:153で言ってた部分は、確認してみようかな、と思ってますが…判断つくかの自信はない、です。
★マリーさん狩に疑問が、というのは何故でしょう？
聞いてプリムがピンとくるかわからないですが、
たぶん場に必要な要素ではあると思うので、質問投げておくです。
(17) 2018/01/21(Sun) 08:50:34
>>9 プリム
狩ブラフ（非狩防止）は別にそれだけじゃねぇよ。
狼がどう見ていたかまでは知らねぇが
俺の非狩が透けたのは
ラザファム真視明言後の▲ラザファムだろうな。
それまでは確実な非狩要素は出してなかったと思うぜ。
(18) 2018/01/21(Sun) 08:51:43
>>14 チェーザル
>>17 プリムロズ
俺はマリーベル狩人だったと思うぜ。
狩要素を多く落としたわけじゃねぇが…
俺が初手灰噛みするなら
ローレンツよりはマリーベルだったくらいには。
具体的な要素については
ルクレ>>16の回答を聞いてから出す。
…待ちきれなかったら先に出すかも知れん（）
(19) 2018/01/21(Sun) 08:56:45
修理工 チェーザルは、んでは私返答を少しまとう。
(A4) 2018/01/21(Sun) 09:03:09
>>15 ロレンツォさん
ごもっともな指摘ですし検討もしましたが、その裏掛かれて▲ユストゥスさんになったら私の立場もっと悪くなるんですが。
(20) 2018/01/21(Sun) 09:11:12
悲観者 ルクレースは、ゴメンなさい、一撃離脱
(A5) 2018/01/21(Sun) 09:12:18
おはよう、ベニアオイはやっぱり村だったんだね。凄く複雑な気持ち....▼シャロにしても▼ベニアオイにしてもっと要素あげたりするの上手くなりたい
>>ロレンツォ
マリーベル狩人だとするとこの流れ出来すぎじゃない..？と同時に昨日の見直してて、ルクレース狼？ってなったところなんだけど..
>>3:44 ルクレース 占ロラをさせたいのかなあ
>>3:201 マリーベル リリアーヌ真、ラザファム狼、ブリキッタ狂
▲ローレンツが>>3:44で占ロラさせたい襲撃だとだとして、2dのユストゥスの発言からすると、実際占ロラってなった場合、ブリキッタになりそうな気がしたけど..どうだろ。>>2:170とか..
ボクは>>15は狩っぽい発言に見えたけど....
(21) 2018/01/21(Sun) 09:14:39
それと、ユストゥスにお願い。今日は、ルクレース以外を吊ってほしいって思ってる。
ユストゥス>>このとおりボクが残ったらキツいって言われてるし。
ロレンツォももう一度見てみるけど、今日は、チェーザル吊ってほしいなってのはボクの願い
(22) 2018/01/21(Sun) 09:15:10
>>20 ルクレ
いや…
裏かいてユストゥス噛む狼って（）
それこそすげー度胸なんだが（）
そんな慎重派狩人のルクレースが
何故霊護衛鉄板でなく
初手◆パトリックなのか解せねぇんだけど（）
(23) 2018/01/21(Sun) 09:20:16
>>15ロレンツォ
下段：まあまあ。
俺は、絶対に護衛をブラしてほしくなかったからこそ、
護衛指示を出したんだ。
「護衛指示なんて、エア護衛GOサイン！」なんて思う人もいるが、
俺はそうしてほしくなかった。
>>20の懸念通り、>>6:129と指示を出したしな。
だから、ルクをそれを理由にして偽視はしないでやってほしい。
他の要素から判断してやってくれな。
(24) 2018/01/21(Sun) 09:20:20
>>21 カスタード
出来すぎってどういう意味か、
もうちょっと噛み砕いてくれねぇか？
そもそも「▲ローレンツ＝占ロラさせたい襲撃」ってのが
イマイチよくわからん。
ローレンツが決め打ち派だったからの意見噛みってこと？
ブリギッタを守る噛みって意味？
>>15に関しては
今日でなく明日でもＧＪ出せば詰むんだよ。
いま残２縄だろ？１縄増やすだけで３灰ロラれる。
その発想が出ないのが真ぽくねぇの。
自分の能力を何だと思ってんだ？
(25) 2018/01/21(Sun) 09:27:03
>>22カスタ
検討はするぜ。
ただ、ルクを残しても、カスタも残される可能性はあるからな。
例えば、
7d ▼ロレンツォ ▲プリム
8d ユストゥス、カスタード、チェーザル、ルクレース
こうなる可能性があり、この4人だと、ルク狼だとしても、
カスタードがやはり納得がいかず、
チェーザルに投票する可能性がある。
ルク狼なら、最低でも勝率50%、
ユストゥスまで揺らせれば100%だ。
たった二人を味方につけるだけで勝てる(すでに一人は味方)
だからこそ、この襲撃は、チェーザル狼とは違う可能性が高い、
というのが俺の見立てではあるな。
(26) 2018/01/21(Sun) 09:29:06
>>19ロレさん
え。そんな前からですか？
そういうの拾えるの、素直にすごいなって思います…。
そうですね。ルクさんの回答待ってからお聞きしたいです。
あ、あとルクさんに、>>8の質問を訂正させてください。
>>ルクさん
★マリーさんの非狩要素を挙げてもらえませんか？
>>8の「狩目線で～」という質問に含まれると思ってましたが、
具体的な聞き方のほうが聞きたいことを聞けると判断したので、
こちらの質問でお願いします。
たぶんこれは、狩目線のほうが精度が高いと思うのです。
(27) 2018/01/21(Sun) 09:30:13
>>24 ユストゥス
今日に限らない話だよ。
>>25下段な。
それを「吊ってくれ」って…
能力ありませんＣＯにしか見えねぇ。
他にも要素は拾ってるから確かめてからだけど
昨日みたいにあまりルクの時間がとれないなら
とてもじゃねぇが真視はできねぇと思うぞ。
(28) 2018/01/21(Sun) 09:34:40
>>25
ロレンツォ、ボクも>>3:44 ▲ローレンツが占ロラをさせたい襲撃ってのはよくわからない。ただルクレース狼でそう思って▲ローレンツになったって事はないかな？だから>>3:44で占ロラをさせたいってのが出た。そのあと▲ラザファムだよね..
GJ出せば確かに灰ロラできるけど、ユストゥスからの護衛指示があるから、無理な発想を出せってのはちょっと..って思うけど..
ルクレース狼で>>1はその場しのぎにらしかならないんじゃないかな？
(29) 2018/01/21(Sun) 09:36:02
>>26カスタ
ちなみに、>>26の最終日の展開を避けようと、
用心のために7dでチェーザルを吊ったら、
チェーザル狼はそこで終わるので、やはり狼ではないんじゃないかと。
カスタが残っているというのは、そういうことだぞ。
「まだ2縄で余裕があるからこそ、
ルク狼だろうけど、用心のために一人吊って磐石にしておこう」で
灰から吊られるなら、チェーザルが最有力候補だと思うしな。
(30) 2018/01/21(Sun) 09:40:03
>>28ロレンツォ
ああ、確かに、7日目の今日も、
俺が護衛指示を出すとは限らないしな。
そういうことなら分かる。
>>29カスタ
ロレンツォは「実際に護衛をズラさなかったこと」ではなく、
「狩人としての発想が無いこと」を要素に取っているんだ。
なので、取り方としてはおかしくないよ。
(31) 2018/01/21(Sun) 09:42:30
>>29 カスタード
ルクレース狼仮定なら、別におかしくないと思うが。
１ｄ２ｄブリギッタときっちりキリ入れてる灰って
ルクレースくらいじゃねぇの？
他にいたかわからんのでもう一回確かめてくるけど。
ブリギッタ吊りになっても問題なくねぇ？
▲ラザファムになった、ってのは
護衛を霊に寄せたってこと？
下段については「無理な発想」ではねぇぞ。
(32) 2018/01/21(Sun) 09:44:20
>>26 ユストゥス
昨日のログ見て思ったんだが（>>6:3）
俺の白黒の要素もカスタードに残してくれないか？
俺のまいた種なのは自覚している。
が今俺から訴えかけるよりかは、君から出してもらったほうが彼女も飲みこみやすいと思う。
君が残したいものが別にあるなのならそちらを優先してくれて構わない。必要ならば飴をだす。
(33) 2018/01/21(Sun) 09:45:36
>>28ロレンツォ
★「とてもじゃねぇが真視はできねぇと思うぞ」とあるが、
ルクから色々確かめて、偽狩人と結論を出したら、
今日吊りたいと思っているか？
もし、灰に狼がいたら、俺は明日いないだろうが、
それでも大丈夫か？
(34) 2018/01/21(Sun) 09:45:48
>>33チェーザル
ああ、了解した。
プリムの要請もあるし、後で場に色々提示しよう。
飴は先に貰っておいていいか？
(35) 2018/01/21(Sun) 09:50:25
あ。直近の話題がやっと理解できました。
確かにそれは真狩の発想じゃないと思うので、
ちょっと本人から話が聞きたいですね。
(36) 2018/01/21(Sun) 09:50:41
修理工 チェーザルは、交渉人 ユストゥスに話の続きを促した。 
(A6) 2018/01/21(Sun) 09:51:39
>>34 ユストゥス
☆ああ、偽と確信できたらというより
「真打できねぇなら」今日吊りたい。
万が一真だとして、ルクレ残したところで明日吊っちまうよ。
それで負けるより、
明日がきて事実を知るほうがいい。
カスタード抱えても再考するしかねぇだろ。
大丈夫かっていうのは、どういう意味だ？
(37) 2018/01/21(Sun) 09:57:58
>>26
そうならないために今日はチェーザル吊ってほしいって改めて言うね。
ボクは最終日に、チェーザルと一緒に残りたくない()
▼ロレンツォ ▼プリムになり
ルクレース狼だとして、残された場合、チェーザルが残っていたら場合ボクは、ルクレースには投票できないと思う。最初の方から狩人っぽさを感じてた..勿論みんなのマリーベル狩人の意見は見るけど。
1番困るのは、▼チェーザル ▲ルクレースだけどそれは絶対ないと思ってるし、
▼チェーザル ▲ボク でもユストゥスならボクより冷静な判断取れると思ってる。
▼チェーザル ▲プリムなら、一旦フラットになって考え直せると思う。
(38) 2018/01/21(Sun) 09:58:33
>>32
ルクレース狼過程で、2dでブリキッダ吊りになるのは問題じゃ..??そんなことも無いのかな?!
占ロラで狼が怖いことは最初黒が吊られることなんじゃないかな...？そんな事もないかな?
▲ラザファムになったってのは占ロラが行われないと思ったから占襲撃しにいったってことなんだけど.なんか話してて訳わかんなくなった
(39) 2018/01/21(Sun) 09:58:48
(40) 2018/01/21(Sun) 10:00:21
>>カスタ
先に、チェーザルの「カスタから黒く見えてる要素」だが、
それは黒要素じゃないと思うぞというものだけ提示しておくな。
>>6:69のカスタの指摘、確かに、チェーザルの>>6:61は
プリムが俺のベニ考察に向けた疑問とは全くの別物に見える。
俺も「プリムと同じ？」と最初は首をひねったしな。
でもな、チェーザルは>>6:65で「主題の部分」に疑問を感じた、
つまり、ベニ非狼という主題に疑問を感じていたことを指して
「同じ」と言っていただけなんだ。
彼はプリムに乗っかってきてたわけじゃなくて、
きちんと>>6:61で自分なりの要素から疑問を提示していると思う。
聞き返されたら、>>6:66>>6:67で考えを述べていたり、
ベニにも>>6:83に対して>>6:87と疑問を投げているが、
きちんと彼なりに襲撃要素を咀嚼して、
疑問を抱いたというのが分かるしな。
(ベニも>>6:97と感じてたぞ)
(41) 2018/01/21(Sun) 10:05:02
>>40 カスタード
「来ないほうがいい」なんて誰も言ってねぇだろ。
カスタを説得できるかわかんねぇって話だよ…orz
>>39
ブリギッタと切れてるからって
ルクレ白置きされる可能性もあるぞ？
ラザファムでもリリアーヌでも
狂人として優秀なら残してもいいんじゃねぇか？
▲ラザファム自体は別に
誰が狼でも強い要素にはならんと思うぞ。
真噛みだし。
(42) 2018/01/21(Sun) 10:05:58
>>40カスタ
カスタ、落ち着いてきいてくれな。
カスタは、自分の意見をまともに聞いてもらえてないんじゃないか、
みんな、自分のことをお荷物って思ってるだけだ、って
感じてると思う。
でもな、それ、チューザルも>>33で同じように感じてるんだ。
自分が何を言っても通じない、ユストゥス助けて、って。
カスタ、チェーザルのこと、自信家って感じてただろ？
実際、彼はしっかり自分の足で立って考えを進める人だ。
そんな彼でも話を聞いてもらえなくてつらいと思ってる。
でも、俺に助けを求めるのは、それでも戦うためだ。
村なら狼を探して吊るため、狼なら吊られないようにするため。
でも、どちらでも、戦い抜くために助けを求めてる。
だから、カスタも、話が通じないから、つらいからって議論を投げるんじゃなくて、まずはそこまで覚悟してる人たちの話に耳を傾けてやってほしいな。
(43) 2018/01/21(Sun) 10:14:27
>>38カスタ
カスタが間違えないために、今日必死になってるの、
ちゃんと分かってるぞ。
ちゃんと見てるから、
「話を聞いてもらえない」なんて思わなくていいからな。
(44) 2018/01/21(Sun) 10:22:57
交渉人 ユストゥスは、一旦、離席する。できる限り、覗くからな**
(A7) 2018/01/21(Sun) 10:28:00
>>カスタード
俺はカスタお荷物だとか別に思ってねぇぞ。
ただロックって解くのが難しいんだよ。
カスタがチェーザル狼ってなってるのって
俺とプリムが白く見えるからか？
昨日言ってた、ルク狩っぽいと思ってた点って出せるか？
ちょっと議事潜っていろいろ整理してくるから
良かったらあとで一緒に考えてくれ。
(45) 2018/01/21(Sun) 10:42:55
>>カスタさん
チェザさんについて、
★ロレさんの>>5:170とかはどう思いますか？
プリムはこれ、>>3:57でまとめてからちょっともにゃっとしてた
チェザさんの白要素について、すごいわかりやすく書かれているな、
と思ったのですが。
あと、こちらはロレさんに
>>ロレさん
★ベニさんのチェザさん評>>6:159の、
「あえてオープンにすることで非狼視を狙っている」
についてはどう思いますか？
それと、
★>>5:170の白要素については、いつ頃から思ってましたか？
(46) 2018/01/21(Sun) 10:44:12
夢鑑定 プリムロズは、先に飴もらっておきたいかもです。誰かいる、かな？
(A8) 2018/01/21(Sun) 10:46:37
交渉人 ユストゥスは、プリムには俺の飴を投げておこう。
(A9) 2018/01/21(Sun) 10:50:30
交渉人 ユストゥスは、夢鑑定 プリムロズに話の続きを促した。
(A10) 2018/01/21(Sun) 10:50:48
夢鑑定 プリムロズは、ありがとうございます！
(A11) 2018/01/21(Sun) 10:52:41
>>46 プリム
上☆
なくはないよ。
チェーザル狼なら実際そうなんだろうけど、
それにしても噛みがドＭすぎるだろ（）
俺けっこうずっと言ってると思うけど
チェーザル狼の生存戦略ヤバイぞ。
今日とかマジで死にかねんだろう。
普通にさっさとカスタード噛めよマジで（）
５ｄユストゥスでＧＪ出す意味ってなに？？
俺には狼がカスタード噛みたくない、
つまりチェーザル吊りたいとしか思えねぇんだよ。
チェーザル狼なら、ここまで生き延びてるのって
俺とベニとルクレとパトリックがミスリードしてるからで
彼自身が描いた盤面じゃねぇぞこれって。
(47) 2018/01/21(Sun) 11:12:35
>>46
下☆
２ｄにカスタやメリに
ややウエメセっぽい態度とってた辺りかな。
あんまり良い表現じゃねぇが、村っぽい傲慢さに見えてた。
それをカスタが>>5:92「自信家」っていうから
違うんじゃねーの？って思って出した感じ。
基本的に、バランス派や手順派なのは
「単体考察に自信がないから」なんだよ。俺も含めてな。
(48) 2018/01/21(Sun) 11:13:24
これは、ブリギとチェーザルの、
両狼仮定、手を離すことに躊躇いが無いよねって要素だ。
大きな非ラインではないので、皆の意見が欲しい。
ブリギの>>1:146のチェーザル雑感だが、両狼なら、
「チェーザルのスタイルなら黒要素が拾えなくてもおかしくありませんよ」と事前に援護している印象上げと推測。
だが、ブリギの2dの占い希望>>2:242では、
明確な要素無しの「よくわからなかった」での希望なんだ。
両狼だとしたら、1dは明確な印象上げの意志があり、
チェーザルは発言数もそれなりにあったにも関わらず、
そこから要素を一つも取らないで
「色つけれそうにない」での第一希望。
ライン切りにしては1d上げ、2dわかんないと方針が半端だし、
2dにメリリの吊りが避けられても、能力処理は避けられないのに、
ブリギからはLW候補を大切にする意志が見受けられない＝非仲間では？と。
(49) 2018/01/21(Sun) 11:18:15
>>47ロレさん
噛みがドMはほんとそうですよね。
普通に生き残りたい狼ならカスタさん噛むと思います。
発言力云々以前に、一票の力が大きいますしね。
それに、いくら状況白を作っても、それだけで生き残れるほど、
みんな要素取りが甘いわけじゃないと思うし、
それに気づかないほど鈍感な人でもないと思うんです。
というわけで、上に関しては納得です。
ロレさんの今までの思考とのぶれもないと思いました。
(50) 2018/01/21(Sun) 11:36:03
>>50の続きです。
>>48に関しては、ふむ…。
★3dにプリムやベニさんが話してた
チェザさん白固めの部分については、どう思ってましたか？
>>3:96で言及してるように、目に留まってはいたみたいなんですよね。それで、プリム的には>>3:57と>>5:170って、たぶん似てることを言ってるんだと思うんですよ。
>>48にあるように、2dで>>5:170の思考を持ってたんだとしたら、なんで特に何も言わなかったのかな？って
ここについて何故気になってるかと言うと、ロレさんがその後チェザさんを統一希望に挙げてるから、なんですよね。
確白を作るのが目的だったみたいなんですが、>>4:91でベニさんが言ってるように、流石に確白はもう出来ないんじゃ？とプリムも思ったのですよ。
なので、このあたりの思考開示をお願いできればな、と。
(51) 2018/01/21(Sun) 11:42:40
>>49ユスさん
ふむ…ブリギ→メリリの触れ方などを読み返して、
そこは非ライン要素で取って問題なさそうかな、と思いました。
>>2:242でメリリさんを吊り希望にあげてるんですが、
この希望出しだと、
処理位置の仲間に対して切るのを躊躇っていて、
灰LWを切ってる(見捨ててる)ことになるんですよね。
(希望だけでなく、チェザさん→わかんないから占い第一
メリリさん→単独感に共感、という発言から見ても、です)
この触れ方の心の方向？が、
チェザ－ブリギ－メリリの赤だと少し違和感あるかな、と。
それと同時に、処理位置の仲間をばっさり切れないブリギさんは
仲間を切りきれない人なのかな？とも思いましたね。
プリムの考えとしてはこんな感じです。
(52) 2018/01/21(Sun) 11:57:26
>>51 プリム
リソース（喉）には限りがあるから、
俺が出す必要はないと思ったら口は出さねぇよ。
世論白なら特に口を挟む必要もねぇだろう。
ただチェーザルは評価が割れているところもあったし
確白になるならそこに思考を割かなくて済む。
そして上位灰がチェーザル白をとってるなら
斑になった際に真贋が見やすいだろう。
俺自身、白が言語化できてるチェーザルのほうが
ルクよりも偽黒受けには適していると思ったんだよ。
チェーザル自身の考察スタイルも加味してな。
(53) 2018/01/21(Sun) 11:58:27
夢鑑定 プリムロズは、一度離席するですー
(A12) 2018/01/21(Sun) 11:58:38
その時、殺伐とした始めた議事に私登場。
真打ちは遅れてくるものなのです。
今日はプリムカウンセリング室ですか？
ロレンツォ取り調べ室ですか？
それとも居酒屋チェーン店ユストゥスですか？
(前から思ってましたが店長っぽいです)
チェーザルさんは……うん。はい。(サムズアップ)
カスタードさんはアテンドお願いします。
まだゆるオンですが、戻りました。
(54) 2018/01/21(Sun) 17:40:37
ルクが戻ってこねぇと議事進まねぇな…。
マリーベルの狩要素出しておくよ。
俺的には割とクリティカルなんだが…通じるかな。
>>1:190「統一占っても損はない」←これ。
１ｄに俺を占い希望に挙げたのって
プリムとベニとマリベルの３人なんだよ。
プリムは村の誤ロックだと感じたが
ベニには追従を感じたって言ったよな。
そこでマリーベルにだけ言及しなかった理由だ。
俺を初手統一占にかけても手損ではないって
知ってる＝俺の非狩を知ってるんだよ。
マリベルが超狩センサーでも持ってるんならあれだが、
さすがに俺この時点で非狩は透かしてねぇ自信がある。
俺が非狩だと確信できるのは狩人本人だけだ。
(55) 2018/01/21(Sun) 17:42:32
結局占が当たらなかったあとも
>>1:285で俺に思考出せって言ってるけど
俺の狩ブラフが気になったんだろうなって。
プリムとは疑い方が違うと思ったぜ。
それから１ｄの占軸うんぬんの話な。
自由占のが真贋みやすいし、
統一で斑ったときのような護衛負担が少ない。
これはマリーが灰でもそうかも知れないが、
占を見極める意識（>>1:126）はあって、
実際わりと触れてる。
けれど>>1:154「統一なら占は見ない」
⇒おそらく霊護衛鉄板だ。
(56) 2018/01/21(Sun) 17:43:28
護衛業 ロレンツォは、ルクはおかえり。誰か飴くれると嬉しい。
(A13) 2018/01/21(Sun) 17:45:51
夢鑑定 プリムロズは、プリムが投げますねー
(A14) 2018/01/21(Sun) 17:47:47
夢鑑定 プリムロズは、護衛業 ロレンツォに話の続きを促した。
(A15) 2018/01/21(Sun) 17:48:18
護衛業 ロレンツォは、夢鑑定 プリムロズサンキュ。俺もまだ持ってるから、誰か欲しい奴いれば言ってくれ。
(A16) 2018/01/21(Sun) 17:49:10
夢鑑定 プリムロズは、プリムはまだ大丈夫です！
(A17) 2018/01/21(Sun) 17:49:30
護衛業 ロレンツォは、>>56中段 ×「灰でも」→○「素村でも」
(A18) 2018/01/21(Sun) 17:50:10
>>ルクレ
今日のカウンセリングと取調べだ。
プリム>>8>>27
俺>>16
回答待ってる。
>>ユストゥス
もし持ってたらなんだが、
日々の希望出しの集計表とかあれば
メモに貼ってくんねぇか？
無いなら無いで構わねぇぜ。
(57) 2018/01/21(Sun) 18:08:57
護衛業 ロレンツォは、離脱だ。２２時までには戻れると思う。ちまちま覗くかも。**
(A19) 2018/01/21(Sun) 18:09:40
取り調べ室からですか。
ラーメンを所望します。
>>16は鳩のみですと時間掛かるのでお待ちを。
>>23
慎重にならざるを得なくなった…といった方が正解ですかね。
2dパトリックさんは護衛は寧ろGJ狙いでした。
初回ですし、狼『狩は霊鉄板だろう』
の裏読みをしたつもりだったのですが、、
それだけ▲ローレンツさんは斜め上選択でビックリでした。
あとは>>5:171で言った通りです。
>>55
コアズレ申し訳ないです。
(58) 2018/01/21(Sun) 18:32:26
(59) 2018/01/21(Sun) 19:33:58
悲観者 ルクレースは、ちょいりだ。1時間以内に戻ります
(A20) 2018/01/21(Sun) 19:38:10
>>17 プリム
★マリーさん狩に疑問が、というのは何故でしょう？
占い師との関係だな。狩人てさどうしても占い真贋に興味がいくんだよな。
マリベル（>>1:128）(>>1:307)
レクリス（>>1:327）（>>1:330）
比較するとわかるけどレクリスのほうが初日から積極的に動いているんだ。ただこれはライン切りにみえた人のが多かったみたいだ。
対マリベルだが灰視に力を入れていたのはシャロまわりをみてい
ればわかるだろう。興味の対象が違うんだよな。
■今日の狩人の話で判ったこと■
ロレンツオはマリベルを狩人と見ている。（>>6:30）(>>19)
プリムは(>>17)でわからない→聞く(>>27)
二人の違いが大きく出た、そう感じた
ちなみにベニはかなり強く感じていたようだ(>>6:153)(>>6:156)
レクリースが真狩人の場合、俺目線ここから考えれば糸口を掴める様に感じたな。
(60) 2018/01/21(Sun) 20:00:10
戻ったぞ。
>>57ロレンツォ
すまん、貼れるようなものは作ってなくてな。
いつもは作るんだが、今回は駆け込みの多さで諦めた。
今日こそは、みんな希望出しは余裕をもって頼む。
(61) 2018/01/21(Sun) 21:00:13
>>60チェーザル
マリーベルの灰視の多さは、役職由来ではなく、本人要素かと。
彼女は戦術論や狼視点など、多方面に精通しているが、
本質は、「人間大好き」だ。
興味をそそる人間が目の前にいたら、
もう全力でそれに夢中になるタイプ。
本来はこうだが、それを理性で抑えてただけだ、彼女。
根拠は、「灰視が多い」んじゃなくて、「シャロ視が多い」だから。
1日目のそこここで、シャロの役職ではなく、
シャロという人間に惹かれていることがありありと分かるぞ。
そんなわけで、マリーベルのそこは、狩人じゃないからじゃなくて、
完全に「マリーベルだから」だな。
(62) 2018/01/21(Sun) 21:11:46
ルクレス狩人？
①2dのパト護衛（>>6:114）
GJいらないです。パトリック噛まれていいです。
パトリック嚙みなら占い霊能が生き残ります。少なくとも霊能か占い護衛してください。
②6dのCOのタイミング
GJ狙えれば縄が増える場面なのは理解できる。
ただ君に視点は集まっているのも理解していたね。（>>6:165）
ベニ吊の雰囲気を感じたなら潜って正解。(たしか俺だけじゃないか希望だしていたの？)
安定、王道はパトリックだよ。（>>6:112）
>>6:165
霊能の指示がなくても自発的に動くのが正解な。
昼でも夕方にでもCOすることが、「lwに繋がる材料を落とそう～」になる。
汚れた役職者は吊るしかないで俺はいいと思っているとだけ。狼だといいな。
(63) 2018/01/21(Sun) 21:11:55
あとな、ルクと占い候補のやり取りの話が出たから言うが、
ずっと気になっていることがあってな。
ルクとブリギッタの対話なんだが、
二人の対話の切欠は、1d決定周り、ブリギのルクへの希望変更に
>>1:252で俺がブリギに質問したことなんだ。
ブリギの質問回答が>>1:283で、
それにルクが>>1:259で反応したことから対話は始まっている。
が、俺が気になっていたルクへの変更理由は
2dまで続く対話の中にも無い。
また、ルクも>>1:259では、自分への変更理由を気にしていたのに
その後はずっとパト占い理由を追及しているだけなんだ。
ルクは自触れの精度を元に相手を見ると言っていて、
なおかつ、最初は自分占いの理由について気にしていたのに、
何で、その理由が明かされないままだったのを
対話終了までスルーしてるんだ？と。
(64) 2018/01/21(Sun) 21:23:42
戻るまでもう少しかかる。
>>58 ルクレ
コアズレは仕方ねぇさ。
>>59
えっと…、ごめん、良かったら
その発言のどこが「村側意識」なのか軽く説明欲しい。
他にはない？
>>61 ユストゥス
そうか、悪かったな。
まぁ、あとで自分で作るよ。
先に【▼ルクレース】で提出しておく。
(65) 2018/01/21(Sun) 21:34:01
>>64は、率直に言うと、
「ルクが要素を取るための対話」じゃなくて、
「ブリギッタのおかしさを指摘することが目的の対話」に見えている。
ルク狩人として、パト占いの理由がブリギの主観に寄っていることを
おかしいと感じる思考までは分かるが
自触れを一切使おうとせずの判断というところがな。
狩人だから使わなかった、というのは違うと考えている。
俺も自触れを使うタイプだが、狩人のときこそ
少しでも材料を集めようと、自分に使えるものは全部使うしな。
ルクがそういうタイプじゃない可能性もあったが
>>6:165では、灰ルクを針のむしろに置く要素取りを敢行して
手段を問わず、要素を落とそうとしていたし
要素を取るガツガツはあるだろ。
そのルクが、ブリキとの対話で、パト占いにガツガツはしてても
自信を持ってる自触れには興味を示していないというのが
違和感だなと思っているぜ。
(66) 2018/01/21(Sun) 21:36:17
>>63チェーザル >>65ロレンツォ
村側意識と言えば、>>6:165な、俺、不思議に思ってたんだが、
そうやって、ルクが自分を針のむしろに置いてでも
拾おうとした要素、村に落とそうとした要素を、
どうしてきちんと言語化もしないまま、
>>0>>1で自分吊りを了承したんだ？
LWを捕まえるために必要だと思ってやったことで、
その視点から村を見ていたり、
自分に疑いをかけてくる相手を見ようとしてたのはルクだろ？
皆に「はい、こういう材料落としをしましたので、
後は皆さん自由に拾ってくださいね」というつもりでやったとか、
そういうレベルの言いっぱなし感なんだが。
村に推理材料を少しでも残そうと
COをギリギリまで伏せたと言っている割に、
行動が伴ってないなと思ってるぜ。
「狩人」というより、「村側」という点で違和感を抱いてる。
(67) 2018/01/21(Sun) 21:46:43
>>プリム
頼まれていたプリムの白要素だが、
改めて言語化すると、「行動に一切躊躇いが無く、
全力疾走で推理を大きく発展させるところ」だな。
ほら、プリム、>>3:155で、狼のとき手が止まるって言ってただろ？
白考察でも、黒考察でも、それと正反対なんだ。
(68) 2018/01/21(Sun) 21:50:59
>>68続き
分かりやすい例で言うと、白黒どっちもベニアオイ考察があるな。
4d、ベニを黒視してるとき、俺が質問を重ねてたのを
>>4:181で「今、大きな単体疑いを詰めてて忙しいんですよ！
邪魔しないでください！」って言って
ベニに突進していっただろ？
その躊躇いの無さ、推理への渇望とか。
対して、6d、大きくベニ白視になった>>6:57からの考察だが、
プリムがどう感じたかや、信じることへの懸念材料、
それはどんな要素から解消できるかまで
多岐に渡るベニ要素から導き出した上で、
俺に質問してきてただろ？
その思考発展の幅広さとスピード、
挙げている要素や思考の流れに全く齟齬が無いことも含めて、
全力で推理しているという大きな白要素だと思っているぜ。
人狼用語で言うところの、「狼の思考稼動域を超えている」だな。
(69) 2018/01/21(Sun) 22:03:30
護衛業 ロレンツォは、戻ったー。
(A21) 2018/01/21(Sun) 22:12:46
交渉人 ユストゥスは、ロレンツォ、飴を投げてもらえるか？
(A22) 2018/01/21(Sun) 22:14:10
>>67 ユストゥス
俺も>>6:165には違和感があるぜ。
「狩人として」不思議な言い訳だと思ってる。
特に「ご迷惑をお掛けして～」って部分。
ルクの位置から狩人が出るなんて、
普通は村にとってかなり有利な事態だ。
狼視点、ＳＧがひとり減るどころか
下手したら詰みかねない。
ルクが真狩なら、２噛みも狼にミスらせた挙句
１ＧＪも出しててすげーいい仕事してる。
３灰のうちひとりを村打ちして
これで勝てる！ってドヤ顔でＣＯしていいはずだ。
何が申し訳ないんだよ…おかしいだろ？
朝の発言も含め、俺にはルクレが真狩とは思えねぇよ。
(70) 2018/01/21(Sun) 22:14:17
護衛業 ロレンツォは、交渉人 ユストゥスあいよー。
(A23) 2018/01/21(Sun) 22:14:39
もうルクの非狩要素出しちまうけどさ…
基本的に、狩人って吊られねぇ存在なんだよ。
昨日もつついた部分だけど、
>>3:44のＳＧ懸念
それから４ｄの対プリムに見られる
>>4:163>>4:167などのエアポケ回避意識
これ、普通は狩人の持つ意識じゃねぇんだよ。
狼にとって、狩人はＧＳ上位より下位から出るほうが痛い。
エアポケにいれば目立たず襲撃回避できる。
中盤以降、目線の少なさで吊られそうになっても
何の問題もないんだ。実際は吊られないわけだし。
真狩ならわざわざこういうことを表で言うのは
「非狩ブラフ」でしかない。
ＳＧ懸念はスタンダードな非狩ブラフだ。
だからブラフしたか？って聞いたんだが。
ブラフじゃねぇんなら偽狩だと思うぜ。
(71) 2018/01/21(Sun) 22:15:25
>>プリム
プリムが、自分への白視に首をひねっているのは、
マリーの>>5:23みたいなのが多いと感じてるからだろうな。
もう少し詳しいので行くと、ベニの>>3:121とか。
これでも具体的にはプリムには分からないと思うが。
それを言語化したものが>>68>>69だな。
>>4:130でベニが「この殺意は本物じゃろ」と言っていたのを
>>6:9でプリムは納得できたと言っているが、
ベニが感じていた白要素は>>69みたいなものだと思うぞ。
要は、皆が評価していたのは「動き」なんだ。
思考の妥当性とかもあるだろうが、一番は思考・行動速度や範囲。
ここが鈍ることこそが、プリムの大きな黒要素になるが、
この7日間、そういうものは見られないというのが
俺の見立てだな。
ここまで全力疾走が続くなら、村だと思っているぞ。
(72) 2018/01/21(Sun) 22:16:22
仮決定5分前だというのに、希望が今日も……。
出してない人は意思表示してくれー。
チェーザルの希望は>>63最下段でいいのかー？
(73) 2018/01/21(Sun) 22:25:05
そろそろ時間ですね。【▼ルクさん】
これで戦いは終わるでしょう。
(74) 2018/01/21(Sun) 22:25:58
・ロレさんで唯一気になってて解消出来てなかったとこも
今日質問して無事解決
ここまでで、単体・ライン・状況では２人とも非狼で結論付いてたんですが、マリーさん関連を見てから
再度判断しようと思っていました。
狩関連に自信のないプリムでもわかるぐらいのマリーさん非狩要素があれば、どんなに非狼に見えてもどちらかが狼なので。その上で、
・ロレさんの挙げたマリーさん狩要素に納得
・チェザさんの挙げた非狩要素は個人要素と判断
・直近、ルクさんの非狩要素に納得
ここまでプリムの中で詰み上がったので、
プリムはルクさんを確定狼で考えて吊ります。
>>68>>69ユスさん
要望出したの覚えててくれてありがとうございます。今後の参考にしたいので、ルクさん吊って戦いが終わったら、
もっと詳しく教えてください。
(75) 2018/01/21(Sun) 22:26:49
修理工 チェーザルは、交渉人 ユストゥス>>73
(A24) 2018/01/21(Sun) 22:30:47
>>75プリム
ルクが狼でも、そうじゃなくても、
エピに入るまで絶対に気を抜くな。
そんな風に弛緩することを覚えたら、
これから先、お前は弱くなる。
客観的にも、プリム狼で、
「終わると思ってたけど、続いてびっくりアピ」の仕込みに見えるぞ。
そういう「立ち止まる」黒要素を自分から作るんじゃない。
俺は、お前の全力疾走が白要素と言ったばかりだぞ。
(76) 2018/01/21(Sun) 22:32:27
>>73
見えている。それで問題ない▼ルクレースだ。
(77) 2018/01/21(Sun) 22:32:33
ユストゥス
>>62
マリーベルに関しては彼女のスペックの話か。
言語化感謝する。
俺が見たのは単体要素てことだな。概ね納得。
>>67
(>>6:165)最下段がおかしいかな。
二点を目標とし、多くのリソースを割いていた為～
占い抜かれた時点で脳死霊能護衛で何か考えることあったかて感じだ。
(78) 2018/01/21(Sun) 22:37:13
>>76ユスさん
ええ…。
当然終わらなかったときのことも考えてますが、
ここまで言い切って一度気を緩めても問題ないぐらいには、
プリムの中の推理が組みあがってるんです。
あと、ずっと脳みそをフル回転してたので、
そろそろプリムも疲れてるのですよ。
もちろん、ロレ・チェザで何か気になるところがあれば、
ちゃんと突っ込んでいくつもりです。
でも、一時の休憩を味わうぐらいは、
ゆるされてもいいんじゃないでしょうか…？
(79) 2018/01/21(Sun) 22:38:45
仮決定【▼ルクレース】
真狩だった場合、残しておくと、村全体の疑い先からも、
最終日の吊り先が真狩確定で村負けルートなので、
思考リセットを優先し、今日吊る方向で行きたい。
もし、最終日まで続いた場合、残るメンバーによっては
相当難しいことになるかもしれないが、
その懸念を乗り越える覚悟で吊るということに異論は無いか？
(80) 2018/01/21(Sun) 22:39:03
カスタードは戻ってこねぇのかな…？
>>カスタ
▼ルクレースで終わると俺も思ってるけど…、
もし明日続いたなら
「チェーザルが狼かどうか」じゃなく
「この村の狼は誰か」を一緒に考察しよう。
確白のカスタがしっかりしてくんねぇと困るんだぜ。
(81) 2018/01/21(Sun) 22:41:57
>>79プリム
ああ、その考えは理解するし、休憩してもいいと思う。
今回は、「休憩」と「油断」を取り違えた俺が悪かった。
すまないな、プリム。
(82) 2018/01/21(Sun) 22:44:58
仮決みた。セット済み。
>>80 ユストゥス
異論はないぜ。
続いたら吐きそうだが、やれるだけのことはやるさ。
(83) 2018/01/21(Sun) 22:45:54
(84) 2018/01/21(Sun) 22:46:01
(85) 2018/01/21(Sun) 22:51:01
本決定【▼ルクレース】
皆は吊りセットを指差し確認の上、
「ルクレースに吊りをセットした」と明言してくれ。
生存者は6人なので、1人のセットミスでも窮地に陥ることがある。
それを防ぐために頼むぞ。
俺は【ルクレースに吊りをセットしたぞ】
(86) 2018/01/21(Sun) 23:02:15
(87) 2018/01/21(Sun) 23:04:19
(88) 2018/01/21(Sun) 23:06:17
本決定確認。
【ルクレースに吊り投票セット済み】
ユストゥスはお疲れさん。
ほぼ終わるだろうとは思ってるが…
何か残せるものがあれば残していってくれ。
(89) 2018/01/21(Sun) 23:06:18
チェーザルの白要素の提示。
単体白要素は、ベニの>>3:50>>3:51>>6:162、
ロレンツォの>>5:170などの「感情の流れ」、
もっと言うなら「根底意識が村側である故の感情」なんだ。
その根底意識は、
「狼のものではない」と裏返して表現することもできる。
襲撃権を持つ狼と仮定すると、生存戦略を練っていないし、
「生存戦略を持たない狼」と仮定しても行きすぎだと提示。
今日の>>33も、自分でカスタを残しておいて、
カスタが話を聞いてくれないことに困って、ユスに助力を求める。
自分で決めた行動の成功率をユス任せにするとか、
「狼の最大の武器である襲撃権」を生かす気が全く無いと考える。
ユスがカスタの説得に失敗したら、
それだけで死ねるレベルの疑いにも関わらずの丸投げ行動が、
狼の「襲撃を決める意識」と乖離していると提示する。
(90) 2018/01/21(Sun) 23:11:20
(91) 2018/01/21(Sun) 23:20:53
ユストゥスが
続いたら俺が狼だと思ってるのはよくわかった（）
なんだかなぁ…。
まぁいいけど…。
(92) 2018/01/21(Sun) 23:25:02
交渉人 ユストゥスは、喉枯れだ。みんな、またな**
(A25) 2018/01/21(Sun) 23:26:01
ほむん…？
なんで、「まあいいけど…」なんでしょう？
続いたらユスさん噛まれるだろうから、ですかね。
★ロレさんはご自分を客観的に見て、
チェザ・プリムよりも白いと思っていますか？
(93) 2018/01/21(Sun) 23:40:08
>>93 プリム
終わると思ってるからだよ。
失礼な奴だなホントに。
☆知らんよ。
俺はそこまで自分を客観視するのは上手くねぇし。
たとえ自分が吊られて負けたとしても、
他人が判断を間違うのを責める気はねぇ。
自分が正解に辿り着かなかったことと
それを説得できなかったことが
俺にとっての問題だからな。
自分に力がなかったってだけのことさ。
(94) 2018/01/21(Sun) 23:45:18
>>94ロレさん
プリムも終わるだろうって思ってますけど、
ユスさんに気を抜くなと言われたので…。
不快にさせてしまったのでしたらごめんなさい…。
回答下段に関しては、プリムも同感です。
(95) 2018/01/21(Sun) 23:51:30
ユスさんにって言うと、なんかすごい言い訳っぽいですね。
違います。プリムが、気を抜きたくなかったのです。
でも、相手を不快にさせてしまうのであれば、
もっと質問の仕方？を考えないといけないです、よね。
ロレさんとはこれで３回目ですし…。
(96) 2018/01/21(Sun) 23:59:11
>>95 プリム
大丈夫だよｗ
プリムは面白ぇなｗ
まぁ、白くなろうと思って動いちゃいねぇから
黒いんじゃねーの？知らんけど。
盤面みるから、自分の位置は適度に気にするけど。
(97) 2018/01/22(Mon) 00:03:37
(98) 2018/01/22(Mon) 00:07:37
護衛業 ロレンツォは、…終わるといいな。喉嗄れだ。おやすみ。**
(A26) 2018/01/22(Mon) 00:08:35
>>97ロレさん
面白いんでしょうか…？
気を抜かないってなると、
どうしてもこういう棘のある言い方？になってしまうのです。
>>98に関しては、「まあいいけど…」が、
村感情として疑問だったから投げかけたので、
そう捉えられるのもおかしくはない、と思います。
きちんと言語化すると、明日がくると仮定して、
村人って自分が吊られない＋狼を見つけなきゃいけない、って
すごい大変なんですよね。
ロレさん>>83の「吐きそう」は、そういう感情なんだろうな、って思いましたし。それに共感をしていたので、ロレさんやっぱ村だな、と。プリムは改めて思っていたのです。
でも、この「吐きそう」って感情と、「まあいいけど…」っていうのは、乖離してると思ったんですよ。
そのちぐはぐ感が引っかかったので、質問を投げてみました。
(99) 2018/01/22(Mon) 00:25:23
なんか上手く書けてないですね…。
もっとざっくり言うと、
言外に、「まあいいけど…(どうせチェザが吊れるだろうし)」
っていう、そういう感情？があるように思えたのです。
ただ、ルクさん狼をほぼ確信してるのは
今日の推理でちゃんと見えてましたし、
>>94最上段の、「終わると思ってるから(まあいけど…)」
という感情でも、何も違和感はないと思いました。
何よりロレさんの反応が、1dや昨日に見た、
「全く見当違いの疑い？を投げかけられたときの反応」と
同じだと思ったので、プリムの解釈は間違ってたんだと思います。
何度も何度もこういう形で嫌な思いをさせてしまい、
申し訳ありません。
(100) 2018/01/22(Mon) 00:32:36
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