19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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狼
墓
全
おはよー。
まぁ、パト襲撃だよねー
ルクレース狩決め打てないと負けるコースにinはした。
(+27) 2018/01/21(Sun) 06:43:09
カスタード噛まないのはチェーザルの襲撃筋じゃないらしいよー
ボクには理解できないけど
(+30) 2018/01/21(Sun) 06:47:21
ベニは気づいてたし、狼視点の思考をどれぐらい持てるか？
それによるんじゃないかな。
下手打ってGJ出れば詰む状況下で護衛指定とか、御褒美でしかない。
(+36) 2018/01/21(Sun) 06:54:47
>>+33
民意反映するならそうなんだけどね。
3dの一斉反対もあって、押さなかったんだろうけど。
あそこで冒険するなら昨日冒険しなきゃ。
そのために延々とベニ固めたのに、ね。
(+39) 2018/01/21(Sun) 06:57:40
>>+38
だねー。ローレンツ狩で意図ミスの可能性は若干残るぐらい。
(+41) 2018/01/21(Sun) 06:59:18
いや、▲マリーでそれも消えるか？
でも0にはならない、そんぐらいか。
(+42) 2018/01/21(Sun) 07:00:37
▲ローレンツ(狩狙い)
▲ラザファム
▲ユストゥス(意図ミス)
▲マリー(狩狙い)
偽狩CO
うーん。ローレンツ狩だと、▲マリー(狩狙い)が挟まるのが微妙だな。
霊GJ出されてないパターンなら、狼視点マリー非狩透けてる。
霊GJは起きたもの、と考えて良いだろうから、マリーorルクレースで決め打ちだね>狩人
(+47) 2018/01/21(Sun) 07:08:45
>>+48
チェーザル視点ではロレンツォLWになるから、腹マイト事件が引き合いに出される未来は見える。
俺はこんな狼には負けたくないんだぁぁぁ！的な感情論で推してきそうかな。
(+49) 2018/01/21(Sun) 07:11:23
シャロ成分が不足してきています。
うぅ、ぎゅーってしたい……！
(-6) 2018/01/21(Sun) 07:21:56
(+57) 2018/01/21(Sun) 07:24:54
>>+62
そこに関しては、中身メタを起こす/していると判断されかねない発言は控えてください。
って感じかなぁ。
自分の考えを述べるために必要なら経験を言うのは許容範囲だと思うけど、特定出来ない提示の仕方は大事かな。>>1:140とかは上手？
(+71) 2018/01/21(Sun) 07:43:04
だねー
ユストゥス抜かれてないからルクレース真決め打ちだな！
ってなるならそれで良いんけどね。
(+75) 2018/01/21(Sun) 07:48:15
>>+82
ま、中身透け陣営は逃れられないカルマでもあるから（めそらし
自重というか、メタ考察は禁止だからねｗ
疑われることはしないでね、ってことよ。
(+88) 2018/01/21(Sun) 07:56:16
>>+86
まぁ、結局GJも出ずに主要な白が抜かれる。
そういう最悪事態への対処としては、だけれどね。
(+92) 2018/01/21(Sun) 07:58:26
(+107) 2018/01/21(Sun) 08:08:09
>>+98
ま、気づいたとしてもエピまでもっていくもんだよー（なでり
(+111) 2018/01/21(Sun) 08:09:42
>>+101にちょっとふふってなった私だ。
その辺の文言は難しいよねー。
(+113) 2018/01/21(Sun) 08:11:32
(+115) 2018/01/21(Sun) 08:13:42
局面によっては有効だもんねー
稀に真狩炙って村不利になることもあるから、村にだけ有利ってわけでもないし。
(+118) 2018/01/21(Sun) 08:17:33
(+120) 2018/01/21(Sun) 08:19:46
>>14
やだー、本格的に狼じゃないっすかー
墓下組にも投票権をください！
(+121) 2018/01/21(Sun) 08:21:14
ここからルク真決め打ちまでもっていけば狼じゃないけど。
そこはなー、固めようがない部分だと思うのだなぁ。
(+123) 2018/01/21(Sun) 08:21:58
手順盾にするのは上手いわかるよー
だからローレンツ邪魔だったんだろうねｗ
処理出来てなくて、例えばロレンツォの代わりにローレンツいたら、サクッとチェーザル吊られてそうである。
(+131) 2018/01/21(Sun) 08:32:47
(+151) 2018/01/21(Sun) 09:04:48
観測者 マリーベルは、シャロこないかなー。ごろごろー
(a0) 2018/01/21(Sun) 09:06:16
>>+153
これはそうだねー
まぁ、ユスの護衛指定の目的が、最終日にユスが盤面に残られること、だったから。
多分強権使ってでも吊らないとは思うけどね。
ここで吊るなら、あの護衛指定なんだったんだってなるし。
(+154) 2018/01/21(Sun) 09:08:00
自由護衛で▲ユス▲パトでの最終日と。
指定護衛、今日▼ルクでの、▲パト▲ユスと。
どこが違うん？ってなるしね。
(+156) 2018/01/21(Sun) 09:09:30
>>20
だよねー。だから護衛指定なんてするなと。
そして護衛指定に異論唱えてない時点で、>>15理由に偽視するのはダメなのである。
(+158) 2018/01/21(Sun) 09:15:22
>>21カスタード
そこだー、おせー
誰よりも正解に近いの、カスタなんだよね……
狼が素直に狼してるから、素直に盤面を触れられてるカスタの感受性が合うのだろうと。
(+161) 2018/01/21(Sun) 09:17:17
>>22
がんばれ、がんばれ。
チェーザルがあぁん？って威圧してくるとは思うけど。
(+163) 2018/01/21(Sun) 09:18:10
>>23
変な護衛筋は大体真だよ。
逆に、狩騙るのになんでそこだけパト護衛にするんだよｗ
(+170) 2018/01/21(Sun) 09:22:46
実際、カスタが合ってるんだから曲げなくて正解だしね。
ただ、村のカスタへの評価が低すぎるなぁ、これ。
私がベニ白気づけたのもカスタのおかげなんだが、そこがみられていない。
(+171) 2018/01/21(Sun) 09:24:22
(+177) 2018/01/21(Sun) 09:30:23
>>26
だからなんでその襲撃がチェーザル非狼になるんかいなｗ
チェーザル狼でカスタードなんか襲ったら、狼って言ってるようなもんなんで襲えるわけがなかろうに。
(+179) 2018/01/21(Sun) 09:31:41
もうちょい狼視点を持つべきだなぁ。
チェーザル位置の狼が、そんな素直な襲撃して勝てると本気で思ってるなら、仕方ないが。
(+183) 2018/01/21(Sun) 09:33:12
>>+184
一面ではあるし、吊らせたい襲撃論も成り立つのはわかるー
ただ、チェーザル狼でも襲うよね？で無要素になるから結局チェーザルの白要素にはならない。
だからチェーザル狼ならば（現状の位置では）襲ってはならないだけかな。
チェーザルがロレンツォの位置なら、襲って良いと思うけど。
(+187) 2018/01/21(Sun) 09:35:25
うーん。
まぁここからどれだけ声をあげても届かないし、のんびりしてようかな。村負けに*酢豚*を賭けようじゃないかー
ユスが今日ロレンツォ吊って、明日ルクレースでフィニッシュかな。
(+190) 2018/01/21(Sun) 09:37:43
まぁ、ドス黒くなっちゃってるよね、現状。
マリーが狩、ルクは狼に違いない（他が白い）
この前提を持って盤面を見てるから視野狭窄しているのだとは思う。
(+196) 2018/01/21(Sun) 09:40:25
狼側が、排除していく村人の順番上手だったね、と。
これに尽きるかなぁ。
気付ける人が大体墓にいる現実よ。
(+198) 2018/01/21(Sun) 09:42:01
>>+200
こっちのがワンチャンあるかなー
ユス噛まれればカスタが残るし、カスタが噛まれればユスはいい加減に気づけーってなるし。
今日▼ロレンツォ、▲カスタは勝ち目なしかな。
(+204) 2018/01/21(Sun) 09:45:24
>>+202
チェ村の場合はＬＷプリムしかないなー
ロレンツォＬＷなら、確定狩人相手に黒くなりすぎ。
ルクレースだけじゃなくてチェーザルまで吊らないと勝てないんだから、力点を間違えすぎかな。
(+208) 2018/01/21(Sun) 09:48:30
>>+211
よねーｗ
まぁなんで、チェーザル狼しか残らないわけだが、ルクレース狩の情報は必要そうだ。
今日手順守るなら灰吊りなんだろうけど、守ったら負けるやつだこれ。
(+213) 2018/01/21(Sun) 09:53:35
さてさて。
シャロは、気づいたら顔出して欲しいな？
ちょっと心配している……大丈夫なら、良いんだけど。
待ってるからなー
(+216) 2018/01/21(Sun) 09:56:53
だねぇ。
盤面の情報を統合した結果というより、都合の良い情報を繋ぎ合わせた結果になってしまっている感。
(+218) 2018/01/21(Sun) 09:58:41
まぁ、今日の議論内容的にルクレースの真贋がメインになってしまってるので、灰吊り出来る状態でそもそもないけれどね
(+222) 2018/01/21(Sun) 10:01:00
>>40
カスタ来ないと希望が欠片もないのでがんばって！
墓下の期待は、現状カスタにしか注がれていない気がする…
(+223) 2018/01/21(Sun) 10:02:11
>>37
まぁ、『抱える』って思考を持ってしまっている時点でダメダメだな。
カスタは、そこまで酷かったかな？
少なくとも、4d以降ベニの非狼に一早く言及して、避けようとしたのはカスタだぞ。
(+228) 2018/01/21(Sun) 10:04:49
(+229) 2018/01/21(Sun) 10:05:32
(+238) 2018/01/21(Sun) 10:09:22
カスタの目の良さは元から持ってるものだろうね。自己紹介の時にも言ってたし。
ただ、経験が足りなくて、その感性を言葉に出来ていないだけ。
そういうのを拾うためにそこにいるんだろうが、ユスー！
(+241) 2018/01/21(Sun) 10:11:03
観測者 マリーベルは、交渉人 ユストゥスをハリセンで殴った。
(a2) 2018/01/21(Sun) 10:16:37
観測者 マリーベルは、異邦者 ベニアオイをもふもふした。
(a3) 2018/01/21(Sun) 10:26:14
(+254) 2018/01/21(Sun) 10:26:50
チェーザル、▲マリーの時点で多分開き直ってるんじゃないかな？
だからまぁ、村がちゃんと気づけないと届かないだろうね。
(+261) 2018/01/21(Sun) 10:31:12
>>a4
それはバッテリーが壊れてるんじゃない？
ショップで見てもらったりになるのかな……
(+263) 2018/01/21(Sun) 10:32:09
(+268) 2018/01/21(Sun) 10:41:50
1面子もないのですが（）
純チャン・三色辺り狙いかなー
(+270) 2018/01/21(Sun) 10:43:19
(+281) 2018/01/21(Sun) 10:59:59
(+283) 2018/01/21(Sun) 11:01:15
おー、良き良き♪
字牌整理してからくっつき次第で三色か一通だねー
(+285) 2018/01/21(Sun) 11:02:17
遅延CO系は村によって違うもんねー
投票CO禁止はしてないところが多いので珍しいけど、狼への配慮？
でも護衛手応えありなので、微妙に村有利っていう。
(+286) 2018/01/21(Sun) 11:03:28
(+288) 2018/01/21(Sun) 11:14:35
>>48
ややウエメセっぽい態度は本人要素であり、村要素ではないぞ……
(+290) 2018/01/21(Sun) 11:15:41
>>48
いや、単体考察に自信ない人と、単体考察の妥当性を信じてない人がいるぞ。チェーザルは後者じゃないの？
(+292) 2018/01/21(Sun) 11:16:51
ただこの現実逃避感は村人である、と。
ルクで終わらないならプリムかチェーザル狼なんだから、終わらなかった想定で考えなよー。今日一日無駄にして、明日決め打ちって出来るのかい？
(+295) 2018/01/21(Sun) 11:18:58
>>49
そこ単純に、チェーザルがあげられるほどのこと喋っていなかっただけでは……あと、流れ的にチェーザル占われる流れじゃなかったでそ。非ラインと取るには甘すぎるね。
(+297) 2018/01/21(Sun) 11:21:14
私が覚えてる範囲でチェーザルが喋ってたことって。
・自己紹介（内容非達成）
・喋らない奴は村狼関係なく処理しよう
・カスタード良い加減にしろよ
・ベニは状況黒なので吊ろう
・ルクレース白いんじゃないかな
このぐらいしか記憶にないんだけど。
(+299) 2018/01/21(Sun) 11:23:30
(+301) 2018/01/21(Sun) 11:23:49
(+304) 2018/01/21(Sun) 11:26:36
>>+311
なんとなくだよー、ほんとだよー(棒
カチューシャ、肉球手袋、尻尾のセットをシャロにつけたい(きっと可愛い
(+313) 2018/01/21(Sun) 11:44:08
>>50
それだけで生き残っているという現実を見るのだー
★じゃあチェーザル狼ならどう動くのかね？
(+315) 2018/01/21(Sun) 11:47:00
(+318) 2018/01/21(Sun) 11:54:57
>>+317
せやねー、あとタコ焼きのイメージもなんかあるなw
(+319) 2018/01/21(Sun) 11:56:57
(+320) 2018/01/21(Sun) 12:45:45
(+325) 2018/01/21(Sun) 13:04:57
>>+326
字面かー
まぁでも、その辺は必要経費と割り切って良いんじゃないかなー
(+327) 2018/01/21(Sun) 13:11:45
(+330) 2018/01/21(Sun) 14:12:14
うんー。
お話しもそだけど、聞きたいこととか相談とか、あったら気軽にどうぞーだよ。
その中で案内してくれたら、嬉しいかな？
(+333) 2018/01/21(Sun) 14:24:43
どうだろうねぇ。
ロレンツォはリムちゃん狼だーとか言い出しそうな気がするけれどね。
今日の意見見てると、チェーザルは狼として勝とうとしてないって思ってるぽいし、そこの拘るなら意見翻せないでしょう。
(+334) 2018/01/21(Sun) 14:26:19
(+340) 2018/01/21(Sun) 14:38:12
傷付ける、というほどの声は聞こえないかな？
可能性があるとしたら、>>3:191。ここはリムちゃんの本質をついているので、場合によっては気にしてしまうかもしれないね。
あとは、大丈夫だと思うよ。
(+347) 2018/01/21(Sun) 14:46:24
>>+345
んにー？
姉妹がイチャイチャしたらいけないのー？（むぎゅ
あとは、ま。
その枠がシャロにとって必要なのか、不要なのか。
それ次第かな、っとは思うけれどね？
(+348) 2018/01/21(Sun) 14:48:06
私→シャロへのものは、正直ユスがほとんど読み取ってしまったからねｗ
シャロの中が今どうなっているか、だね。
私はどちらの形でも。
(+349) 2018/01/21(Sun) 14:50:06
>>+350
『ただ、貴女が今不安なのは私に関する物ではなく、ユスティスさんが私の非狼軸を示したから。正直、私への星はそう大きな興味ではなかった筈です、もしくは下段に呑まれたか。』
こっちの方かな。リムちゃん自身は、他人に寄り添いたいって願いを持っている子みたいだから。私を理解出来ていないことが不安なのではなくて、示された私の非狼を拾えていないことが不安なんだよね？ってことでしょう？
つまり、寄り添えるかどうかはどうでも良くて、狼かどうかが知りたいだけでしょ、の意味なので。リムちゃんみたいな『寄り添いたい』って目標があるなら、気にしてしまうかも？ぐらいだね。
(+356) 2018/01/21(Sun) 14:57:47
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを抱きしめた。
(a6) 2018/01/21(Sun) 14:58:22
>>+352
シャロは、本当に私に似ているね。
私は、理解されることを諦めて、理解する道を選んだけれど。
シャロがどんな道を選ぶかは、シャロ次第だね。
でも、全部受け止める道だけは、止めたいけれどね。
いつか弾けてしまうから。弾けたのを、見たことがあるから。
(+358) 2018/01/21(Sun) 15:00:19
>>+359
まぁでも、リムちゃんは強い子なのでちょっとショックを受けるぐらいの方がエネルギーになりそうだけれどねｗ
もしリムちゃんが気にしているようなら、どこからそう感じたのかとか、そういう部分を伝えてあげれば喜ぶんじゃないかな。
(+361) 2018/01/21(Sun) 15:04:15
>>+360
というかそもそも、出来ないけどね、それ。
カスタードを斑にすることが出来た、ってさ。つまりブリギッタに黒を打たせられた、ってことでしょ？
ブリギ吊られて霊黒出て終わりやろ（）
(+362) 2018/01/21(Sun) 15:05:42
あ、初手▲霊をすれば、という前提ならば別だけど。
それはそれで、▲ローレンツの経緯をガン無視になっちゃうので、たられば論で無要素だね。
(+363) 2018/01/21(Sun) 15:07:16
まぁどのみち、地上はルクレース狼ありきで思考してるんで、今日の議論はほぼほぼ無駄だと思うなぁ。
ルクレース吊って続いたつもりで考察してる人がいないもの。意味がない。
(+364) 2018/01/21(Sun) 15:08:47
>>+366
ふむ。言葉から動画に変わる感覚、は受けたことがないので私ではアドバイスが出来ないけれど。心象として理解出来る、感じなのかもね。
その手前までなら、アドバイスをすることは多分出来る。
想いをもって書かれた文章ならば、意味が無い文章はほとんど存在しないからね。
(+369) 2018/01/21(Sun) 15:12:33
>>+368
そうだね。でも、そうして寄り添うことを実体験できるのは、リムちゃんにとっては財産になりそうかな？
目が良い分、寄り添う前に答えを出してしまうのが、邪魔しているようには見えるかなぁ。
(+370) 2018/01/21(Sun) 15:14:58
どうして痛いのだろう？という寄り添いが起きる前に。
きっとこうだから痛いのだろう！っていう推測が立ってしまうのが、リムちゃんの特徴だよね。
物事に向き合うときに、まず自分の頭で考える癖が出来ている。
それはとても良いことだけど、自分という枠組みを確立してしまう行動では、あるね。
(+372) 2018/01/21(Sun) 15:17:04
>>+373
感覚を制御するためには、感覚を理解するところから、かな。
何が引き金で、どういった時にそれが起きるのか？
どういう方向の力が必要なのか？
今回の場合だと、ベニへ発動したということは、相手からの視線や思考。また、それに向き合うこと辺りが重要そうではあるけれど。シャロは五感をかなり使っているようには見えるよ。感覚考察派。
想いをのせるには、まずは楽しむことかなぁ。やるべきことをやっている間は、あまりそこに想いは載ってきにくい。
シャロが本当にやりたいことは何なのか？そこからかな。
(+381) 2018/01/21(Sun) 15:23:06
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットいってらっしゃいー（ぎゅ
(a11) 2018/01/21(Sun) 15:23:28
>>+376は、このゲームの一面ではあるけれど、全面ではないよ。
まぁ、色々な人がいるからね。私はその方法では弱いと考えるから、直接的に首を絞める以外では殴らないだけね。
(+383) 2018/01/21(Sun) 15:27:00
>>+384
そだねー。まぁ、そっちの方が分かり易いから好まれるのはあるけれどねｗ
んー、私の場合は。
殺すために引き金を引く、かなぁ。
(+385) 2018/01/21(Sun) 15:32:58
その辺持ってる人は羨ましいにゃー
違和感感じた村人を殴っていた昔、大体殴りかかるのは村人で（）
村人を殺すのは上手になりました。
(+387) 2018/01/21(Sun) 15:44:39
ふぃ。一人で騒ぎすぎ、かねぇ？
のんびりしよう、のんびりーと。
(-35) 2018/01/21(Sun) 16:29:23
>>+392>>+393
ふむ。
正しい言葉を使うなら、そうだなぁ。
熱したやかんに触れたら反射的に手を引くんだけれど、何故それが起きるのか？
どういうメカニズムで起きているかが理解できていないから、それを意図的に起こそうとしても起こせないし、突然起きて混乱してしまったり。
そんな感じかなぁと思う。なので概念としては、感覚を理解できてないので、感覚をコントロールできない？
(+399) 2018/01/21(Sun) 17:40:09
(+403) 2018/01/21(Sun) 17:43:12
(+404) 2018/01/21(Sun) 17:43:54
非狩占いはバリバリの手順派ならわかるけど、私そこまでコテコテの手順派ではないぞぃ。
ロレンツォが単体で色要素落とせる人に見えない+抗弁力高い+狼ならば後半にかけて逃げ切るタイプ=占って損はない(確白時安定する)
こんなとこだね……
(+406) 2018/01/21(Sun) 17:48:11
ロレンツォの思考がとても村人ってか、これ村人しか陥らないやつだね……ユス、こっちちゃんと拾ってあげてー
この思考自体が、「非狩を晒さないのが村利」という思考かつ、「自分は村のためにそれを行っている」という自負から来ているね。
「狩ブラフを撒いた」という、自分の行動、自信。
それが総合した結果この意見となっている。
これは村打ち不可避ですわ。
(+408) 2018/01/21(Sun) 17:53:22
リムちゃんもロレンツォも、単体で村打てるだけに、勝って欲しいなぁ。
ロレンツォのこの要素は、ユスなら拾えそうな気がするのよ。
(+410) 2018/01/21(Sun) 17:55:55
大体この思考持ってるなら、ロレンツォ狼なら初手▲マリーでしょ。
今でっち上げたにしては、当時の行動まで組み込んであるから、かなり巧妙。
本気でそう考えて▲マリーを通した可能性はあれど、それならば▲の順番が奇妙なので、まず無いでしょう。
(+413) 2018/01/21(Sun) 18:00:15
今日チェーザルを吊れるかどうかは、カスタ次第だね、やっぱり。
がんばれー。
(+414) 2018/01/21(Sun) 18:01:50
(でもメリちゃん楽しそうだから狼勝利も良い気はするな)
(+415) 2018/01/21(Sun) 18:02:33
合わせられるというか、合わせないといかんわなー
けど、カスタの決定ではなく、最多票吊りになる気はするな。
独断で投票してしまうと委任されたら2－2で票が割れてしまう（場合によっては3－1で村吊りになる）んで、それだけは避けないといけない。
この辺はわかっているとは思うけれどな。
(+419) 2018/01/21(Sun) 18:10:28
(+450) 2018/01/21(Sun) 19:06:36
(+453) 2018/01/21(Sun) 19:39:59
>>60
まぁ、私は狩人でも同じ動きをするけれどね。
占い師？喰われれば良い（）
…半分冗談で、占い師抜かれたら勝てそうにない村の場合は、占い真贋もするけれどね。
(+465) 2018/01/21(Sun) 20:40:01
でも、狩なら尚更占い師言及しないかなぁ。
狩/非狩透けの温床だし。
狩人は、村視点で抜かれたらマズいところを守っておけば良いです。
(+467) 2018/01/21(Sun) 20:42:21
>>+466
んー、可能性自体は考えたけれど。
カスタorパトでピンポイントでGJ出たとはあんまり思わなかったのと、ユス＆カスタが霊GJ前提で考察始めちゃったでしょう？
なので、それに丸乗りした形。狩透け起こしちゃいそうな部分だったし、霊GJの流れ作って乗り易く、ね。
(+469) 2018/01/21(Sun) 20:44:37
ちなみに狩ブラフしたけど自分でGJ出てて、まるっきりピエロだった経験あるよ！
あれは恥ずかしかった……ｗ
(+470) 2018/01/21(Sun) 20:47:46
>>+471
灰GJ出ちゃうと、盤面情報が歪んでしまうんだよねー
襲撃情報が丸っと消えてしまうから。
例えば今回、初手▲ローレンツでGJ出てたりすると、盤面が霊GJorラザファムGJで進んでしまうから結局狩が透けちゃったりね。
なかなか難しい……CO出来るタイミングで灰GJ出ると、文句無しで村利なんだけど。
(+473) 2018/01/21(Sun) 20:53:10
>>+472
それならそれで、マズいと思ったら狩人が出てくるかなーとはあったね。
逆にあそこで振り切ったから、その後の考察がテンポ良く進んだ面もあるので、今回は良い結果に繋がった、って感じかな。
(+475) 2018/01/21(Sun) 20:55:34
>>+477
だねー。ただいきなり真贋変わったりすると狼に察されるので、ってとこやね。
(+481) 2018/01/21(Sun) 21:18:40
>>62
こやつめー（かぷかぷ
シャロ分析（？）は灰に埋めてるけど、灰喉が900程とびました
(+483) 2018/01/21(Sun) 21:21:23
>>+485シャロ
理解したがりは、大体が理解されたがりだよ。
ただ、望むか望まないかで分かれるところだけどね。
望みと願いは、近しいところに存在しているものだから。
(+488) 2018/01/21(Sun) 21:26:55
>>+487
ぎゅー
でも、それは作り物の絵本では、ないでしょう。
あなたが望む優しさの形。優しさという名前の強さの形。
違う？
(+490) 2018/01/21(Sun) 21:28:38
>>+491
良いと思うよー
だって、自分が不理解で吊られるのが嫌だから、理解してあげたいのでしょう？
自分が理解してあげたいだけなら、不理解を受けるの自体は苦ではないはずだからね。理解した内容を受け取ってもらえないとストレスになるだろうけど。
(+494) 2018/01/21(Sun) 21:33:21
>>+493
んー、シャロ。ストップ（口に手をあて
罪状を述べて自傷することは償いではない、からね？
一応それは、伝えておいて。
私はそんなシャロが大好きだから。
だから、あんまり卑下しないでくれると、私が嬉しいよ（ぎゅむ
(+497) 2018/01/21(Sun) 21:36:10
>>+495
そだね。優しさを自覚していたならば、それは優しさではない。
だから私は、シャロは優しい子だよ、と。
それじゃあダメかな？
(+500) 2018/01/21(Sun) 21:38:02
まぁ、>>+496に同意かなー
そもそも引退の理由を人に求めるのが間違っているしね。
だからそれは気にする必要はない。
これ以上、そういう人を出さなくて済むように、とプレイングを変えるのは、個人の努力の範疇さ。
(+501) 2018/01/21(Sun) 21:42:23
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを後ろから抱きあげ、膝の上にのせた。
(a14) 2018/01/21(Sun) 21:44:36
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットに んー？どしたー？（なでなで
(a16) 2018/01/21(Sun) 21:47:54
>>+503
ま、人狼PLならトラウマの一つや二つ、持ってても不思議じゃないからね。
それを忘れるなとは言わない。けど、囚われすぎるのは良くないよ。
大事なのは、引き摺ることではない。
大事なのは、糧とすること。ね？
(+504) 2018/01/21(Sun) 21:49:36
>>+504
忘れろとは～だね。
大事なところで言い間違えるという、初歩的な恥ずかしいやつを久々に（）
(+506) 2018/01/21(Sun) 21:50:59
>>+507
さて、どうかなー？
ある意味で、優しくない人でもあるしなー
でも、シャロがそう感じてくれているのなら、きっとそれで良いのだよ。
(+509) 2018/01/21(Sun) 21:53:22
地上はルクレースさん吊りの様相だねー
さてさて。
あとは、明日になって、「チェーザルが狩真贋を正解していること」の意味に、気づけるかどうかかな。
(+510) 2018/01/21(Sun) 21:55:26
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを撫でた。
(a17) 2018/01/21(Sun) 21:56:03
>>+512
お師匠さんいるなら、色々相談しながらやってもらうのが良いだろうねー。愚痴とかを聞いてもらうだけでも、楽になるよ。
あと、シャロは疑り深い方だと思うかな。だから、疑うの苦手目だと思う。
信じる方が上手く行き易いだろうね、て思うよ。
信じたい、が混ざってくると行き過ぎてしまうだろうから、その辺は自分で塩梅を見てって感じ。
(+514) 2018/01/21(Sun) 22:02:55
>>+517
ふむ、そだなぁ。
シャロは人物像考察型、だよね？
この人はどんな人か？その特徴をまず捉える。
その上でこの人の行動は、村なのか、狼なのか。
どちらでより通るのかを考える。
であるならば、まずは人物を信じるところ、かな。
この人はどんな人だろう？こんな人なのかな？きっとこうだろうな。
そしたら、一度確認をして。問題がないようなら、自分が拾ったそれを元に、考える。
っていうと、まぁ私がやってることではあるんだけどねｗ
(+524) 2018/01/21(Sun) 22:18:14
>>+525
ふむん。
あれかな、文章を音として記憶するんじゃなくて、映像として理解出来る人がいるみたいなの、聞いたことある気がするけど。
そのタイプかも？
(+532) 2018/01/21(Sun) 22:22:54
>>+526
いや、対話するならば、その人の人物像を引き出せる、確認できる会話で良いかな。私は最近は見てるだけで大体取れるから、足りない部分だけ声をかけるけど。
それと、人物像を誤っていたら、人物考察は上手くいかない。
情報収集の段階が、一番の肝だから。
自分の思い込みで、その人を定義しないこと。これが大事。
(+536) 2018/01/21(Sun) 22:25:37
>>+535
ふふ、それは良かった。
あ、その帽子は、ずっと持っていて良いからね？
その代わり、私のことは覚えていて。必要があれば、呼びかけてさえくれれば、いつでも力を貸せるからね。
(+539) 2018/01/21(Sun) 22:28:10
>>+525を私なりに噛み砕くと。
まず、ベニは相手をみるとき、他者を介してみることをあまりしてなかったとは。特に対シャロにおいては、私に対して話すときとシャロに対して話すときでモードが違った。
だから、ベニとシャロの対話に介入出来た人はいなくて。周囲と隔絶された空間での出来事、かな。その中で、ベニは疑いの目を持ってずっとシャロを見据えていてので、不審な挙動があればいつでも刺し殺せるように、ぐらいの剣呑さ。それは私にも感じ取れたものではある。
(+548) 2018/01/21(Sun) 22:32:05
>>+548続き
そして、そもそもベニはシャロを殺すために向かったのではなかったから。尻尾を出さないか、注意深く観察しながら逃げ道を塞いでいってた、感じかな？喉元に食らいつける位置まで、というのはこの辺りを感じ取っているのかと。
で、その後一旦ベニが牙を引いたタイミングがあったから、そこだね。疑いが晴れてスッとひいたのではなくて、不審さはあるけれど違和感を感じて引いたので、瞬き。そして一旦離れて観察に入ったから、人の立ち方、だね。
それが「芯のありそうな」に繋がるのは、つまり「ベニの行動には明確な基準が存在する」というのをその映像が指しているから、かな。
んー、私からだと、こんな感じだー
(+555) 2018/01/21(Sun) 22:37:19
>>+544
大事にしてね。もしも失くしてしまったら、また私を尋ねてきなさいな。
>>+540
うん？んー、どんなのだったかな……
ちょっと探してこようかな。
(+556) 2018/01/21(Sun) 22:39:52
(+564) 2018/01/21(Sun) 22:43:46
役職名：人狼ではなくてね。
正しく、狼の人。
私はそう感じたかな。人の殺し方、良く知ってる。
(+567) 2018/01/21(Sun) 22:45:06
>>+540
うーん、探してみたけど私はちょっと特殊で、武器を伝授されて使い方も教えてもらってから実践投入した感じなので？
やってることは、基本はこの村と一緒だったかな。
まずざっと見て、拾える範囲で相手の思考を拾って。
あなたはこういう考えを持っているみたいだけど、これはどう？とか。あなたがこう考えたのは、こういう風に考えたからかなって思ったのだけど、あっているかな？とか。
そういう、引き出し・確認。
わからない人に対しては、この人のことをこうだと思うんだけど、あなたはどう思う？って聞いてみたりね。
その繰り返しで、その人が何をどのように考える人なのかの確認をしていた、かなぁ。
(+584) 2018/01/21(Sun) 22:50:36
>>+570
そうだねー。というより、誰かを殺すとき、どうやれば殺すことができるか？その道筋の理解が早いタイプと思うかな？
村側の時は、これを逆順で読んだりもするんじゃない？
(+588) 2018/01/21(Sun) 22:52:36
噛み先かー
ユスの疑いがどちらに転がるか、だけど。
どうかなー。リムちゃんはロレンツォの方を向きそうな気はする、かな。
そしてユスがいれば操縦が効くけど、カスタじゃ操縦が効かない。
ロレンツォは独自の見方を持ってるので、確白がどちらでも基本関係ない。
ユスを騙せる自信があるなら残した方が利がある。
騙せる自信がないなら噛んでおかないと、ユスだけで実質2票あるかな。
(+598) 2018/01/21(Sun) 22:59:03
>>+597
大事なのは、『あなたのことが知りたいんだ』という姿勢かな。
信じるためには、知ることからはじめないと無理でしょう？
シャロが本当の意味で私を信じることが難しかったのは、シャロが私という人を知る機会が訪れなかったから。
シャロがベニを信じることが出来たのは、疑われる中で、ベニという人を知ることが出来たから。
(+602) 2018/01/21(Sun) 23:01:07
>>+600
ふふ、そーだね。その時は一緒に買いにいっても良いし。
2人で作っても、良いかもね。不器用でも構わないから、手作りの帽子を。
動画の方は、ベニに疑われたらきっとそんな景色だろうなーって、思うよ。シャロから見える世界として、違和感は感じなかったかな。
(+605) 2018/01/21(Sun) 23:03:28
>>+604
正直これだよねー
というか、ベニ狼なら▲マリーなんかするわけないだろうに。
村の視界を優先したのはわかるけど、あんなもんねじ伏せちゃえば良いのよ。芯の無い疑いなんだから。
(+609) 2018/01/21(Sun) 23:05:10
まぁ、カスタがロレンツォに良い感情持ってないだろうから、残すならカスタかなー
チェーザル疑うだろうけど、ロレンツォ吊りにしか持っていけない以上はカスタを残して、ユスの今日の考察を利用してカスタを揺さぶるのが良い手か。
(+616) 2018/01/21(Sun) 23:07:59
>>+612
私はいつでも歓迎するから、失くさなくても新しいものが欲しくなったら、おいでー。そのときは一緒に作ってあげる。
まぁでも、まずはそれを使ってみながら、自分に必要な形を知るところから、かな？だけどね。（ぎゅ
(+624) 2018/01/21(Sun) 23:12:39
狼の最終日は、戦いではないかな。
晴れ舞台、って感じだ。
この村における、狼達の生きた証。その集大成。
最終日、精一杯楽しむと良いのよ。明日の主役は、狼なのだから。
(+629) 2018/01/21(Sun) 23:16:02
>>+631
プリム・ロレンツォ村打ちで▼チェーザル。
もしくは、プリム村打ち、ロレンツォ・チェーザルで再投票して最多票
(+634) 2018/01/21(Sun) 23:18:31
他に票がなかった、ってのは言い訳で。
それはまとめの責任だけではないけど、村が温かったからよ。
なんで回避が出る前提で第二希望まで決めてないのって話ね。
それでなし崩し的に吊ってるんだから、村利になるわけがない。
(+637) 2018/01/21(Sun) 23:20:28
まぁ、日数的なものや疲労、諸々はあるでしょうけれど。
明らかに村が下手を打った箇所、ではある。
村の希望が出そろってなかったなら、まとめの独断で吊っても良かったのに。反対意見も２つもあったわけだしね。
(+639) 2018/01/21(Sun) 23:22:44
まとめが変な遺言残すと、謎の状況黒要素が発生するからじゃないかなー
怪しんでるなら吊ってから死ねって話ではある。
(+645) 2018/01/21(Sun) 23:25:28
>>+630
可愛い子は得ってことだねー（ぎゅむー
だってほら考えてみて、シャロとローレンツの中身が逆だったら。
悲劇が起きそうじゃない？
(+648) 2018/01/21(Sun) 23:27:32
(+649) 2018/01/21(Sun) 23:28:07
>>+650
そんなことはないぞー（むぎゅ
でもま、ある程度魂の形にあったチップを選択するのをオススメするよー
全然合わない子を使おうとすると、疲れるし上手く動けないから。
(+654) 2018/01/21(Sun) 23:29:51
感情を表に現わさない系のチップ使うと覿面にパフォーマンスが落ちるなー
逆に感情ぐいぐい出せるチップだと動きやすい。
(+656) 2018/01/21(Sun) 23:32:10
>>+660リリア
ま、誰が特別悪かった、ということはないかな。
結局村の行く末なので、村の決定は村人全員で背負うもの。
だから村全体の反省点ではあるね。
(+668) 2018/01/21(Sun) 23:37:14
(+670) 2018/01/21(Sun) 23:38:11
>>+662
それは……なんかあまり聞かないほうが良さそうなので、掘り下げるのはやめておく……（なでなで
シャロは、本質的に人を求めてるというか、人恋しいタイプに感じるから。庇護を受けやすいチップの方が魂の形には合うと思うかな。
庇護を受けたくないならば、ちょっとお姉さん系……
そだね、帽子がちゃんと使えるようになったら「マリーベル」も上手く馴染みそうかな？
(+673) 2018/01/21(Sun) 23:41:12
>>+677
なれるさ。私がなれているんだから、シャロにだってきっとね。
アドバイスするなら、そだねー。
自分一人で抱え込みすぎるな、かな。
私も一人で抱えようとして、長らく停滞したりもしたから。
誰かに頼ることが出来るってのは、大事なことだ。
思い悩みすぎないように、なー
(+683) 2018/01/21(Sun) 23:50:18
>>+684
そっかー。もうちょっと早く見つけられてれば、だったかなー？
でもま、ちょっとずつで良いと思うかな。
大事なのは、心の余裕を持てるようにすること、とはちょっと違うな。
なんで、心の余裕がなくなってしまうぐらいまで踏ん張ってしまうのか、の方だね。
(+686) 2018/01/22(Mon) 00:01:02
>>+685
この辺は、シャロの考察が五感に頼ってるから、って気はするな。
見る・嗅ぐ・舐める・触る・聞く。
こうやって感じたものが、そのまま心象として出力されているんだと思うんだ。
言語化能力も低くはないんだけど、感覚言語に慣れているんじゃないかなーって気はする。
(+690) 2018/01/22(Mon) 00:04:27
ベニおかえりー
直近2人のエピモードが完全に村人のそれで、乗れていないチェーザルが弾かれてはいる状態、だねぇ
(+691) 2018/01/22(Mon) 00:05:18
ユス残した方が、ロレンツォを刺してくれそうかな。
▲カスタードでいってみようか。
(+694) 2018/01/22(Mon) 00:11:52
>>+696
そーだねー。
ただ、村側が作った変な状況白が存在してるじゃない？
▲カスタしないのはチェーザルの非狼要素だって。
てなると、ユスが残されたことよりも、チェーザルの状況非狼要素を削りにきた=チェーザル非狼みたいな脳内処理をやりそうだなーて、危うさが見えるんだよなー
(+699) 2018/01/22(Mon) 00:17:28
あとなんか直近みてると、リムちゃんロレンツォは殴り合った末に和解して、タッグを組んでチェーザル吊りにいきそうかなって。
それを阻止できるのは、ユスだよねー
(+705) 2018/01/22(Mon) 00:22:17
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