19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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(+2) 2018/01/21(Sun) 05:10:51
(+3) 2018/01/21(Sun) 05:17:21
別にベニアオイ吊りはベニアオイ狼と思ったならいいんだけど、護衛指定は要らなかったのでは。
(+5) 2018/01/21(Sun) 05:20:01
ユストゥス護衛指定ならユストゥスを護衛しないのが正解ですな。
そこまで期待しての護衛指定なら理解できる。
もっともルクレース狩なら素直に指定に従いそうではあるが。
(+6) 2018/01/21(Sun) 05:21:12
メリリース見てるとチェーザル狼って言ってるようなもんなので推理する必要性がなくなってしまった。
だがルクレース狩人って、チェーザル狼ならかなり痛い位置からの狩人COなのでは。
(+8) 2018/01/21(Sun) 05:26:09
ユストゥスが「自分が生きてれば村が勝てる吊り決定を出せる」と信じてるならユストゥス護衛指定しててもいいんだけれどもね。
だがそれならそれで、ユストゥスが白だと思っているベニアオイを吊る必要性がないように見える。
(+11) 2018/01/21(Sun) 05:29:48
議論するだけが目的のゲームではないので、人狼が吊れる方法を考えるべきだと思うんだけれどもなあ。
(+14) 2018/01/21(Sun) 05:36:58
1-2日目のチェーザル、メリリースorカスタードで吊り希望を出しつつもメリリースへの言及がほぼ存在しない辺りがラインっぽくもあるか。
(+15) 2018/01/21(Sun) 05:42:10
ルクレース吊ってもチェーザル吊れるのでは？
ロレンツォもユストゥスも絶対に吊りたくないんだっけか。
(+28) 2018/01/21(Sun) 06:44:18
ルクレース狼に見えるならルクレース吊りで良いと思う。
だが、今日ルクレースが生き残っていた場合に吊りそうだったのなら昨日は護衛指定をしなかったほうが良いように見える（護衛指定をするとルクレースの襲撃しない選択肢が十分ありえるため）
(+29) 2018/01/21(Sun) 06:47:12
「吊り当てれそうな位置は初日は占わない」という概念が存在するのに、「生き残ってたら吊りそうな狩人はあえて襲撃対象となるように誘導する」という概念は存在しない…不思議である。
(+31) 2018/01/21(Sun) 06:49:39
>>2:181
＞ルクレース、ロレンツォ、プリムロズの占吊は反対。
村だと思うんでな。
吊りがメリリースかカスタードがの２択になるなら▼メリリースとだけ言っておく。
狼ルクレースがローレンツを襲撃する理由があるようには見えない…。
(+35) 2018/01/21(Sun) 06:53:46
>>+35この点は気づくべきであったな。
ルクレース狼の場合の狩人候補はマリーベルくらいしかいないんだっけ。
(+38) 2018/01/21(Sun) 06:57:18
一応襲撃パスの可能性もあり得るが、状況的にセットミス以外では起こり得ないか。
ルクレースが狩人COしたことで謎のマリーベル襲撃が効いている…素晴らしい。
(+40) 2018/01/21(Sun) 06:58:57
>>1
これ言うならやはり護衛指定はムシして良かったと思うんだよなあ。
(+43) 2018/01/21(Sun) 07:00:58
そもそもラザファム襲撃が通った後辺りからラザファム真で決め打ってる（＝ベニアオイは普通の村人扱い）だと思っていた。
(+46) 2018/01/21(Sun) 07:03:45
ルクレース吊りになった場合に議論がどう転ぶかだよなあ。
プリムロズはチェーザル吊りそうではあるが。
なんだかんだいってチェーザルはシャロット吊り希望・ベニアオイ吊り希望でカルマが溜まっているので吊られそうではある。
(+48) 2018/01/21(Sun) 07:09:20
>>+44
カスタード辺り守ってたなら自己申告しそうだけれどもな。
昨日わざわざ護衛先を述べたくらいだし。
(+50) 2018/01/21(Sun) 07:11:32
>>+37>>+45
この村の地上メンバーに限った話には見えないけれどもな。
それほどまでにルクレースが疑われていたということに証左でもある。
(+52) 2018/01/21(Sun) 07:14:29
チェーザルがどう凌いでいくかが楽しみだ。
そもそも今日吊られる可能性もあり得ると思うが。
(+53) 2018/01/21(Sun) 07:18:15
となるとローレンツ襲撃の意図はなんっだったんだろう。
初日-2日目、チェーザルは白いけどローレンツだけに疑われていた、というわけでもなかったようだし。
(+54) 2018/01/21(Sun) 07:19:55
ああルクレースはチェーザル白の予想なのか。なるほど。
(+56) 2018/01/21(Sun) 07:22:09
>>4:+6
経験はそれこそ中身やIDに関する発言、それに準ずる発言に見えるけれども。
「最近参加した村で」「占い師を騙り」「成果を出せなかった」人物なんてかなり限られてしまうのでは。
(+59) 2018/01/21(Sun) 07:27:00
(+60) 2018/01/21(Sun) 07:28:25
「中身やIDに関する話題を控えてください」の目的を考えると「（ID非公開村なので）直接的・間接的にプレイヤー名を判明させないでください」だと思われるので、経験は経験でも、ある程度プレイヤーを絞り込める要素についてはよろしくないと判断されそうに見える。
(+62) 2018/01/21(Sun) 07:31:03
>>+58
なるほど。
偽黒貰った狩人って展開的にかなり有利なので占いを避けたがるのか？とは思うけれども。
(+63) 2018/01/21(Sun) 07:34:32
(+65) 2018/01/21(Sun) 07:36:22
G編成で初日に確定白襲撃ってそんなに起こりえない気がする。
(+66) 2018/01/21(Sun) 07:37:03
しかし確定白2人いて真占襲撃して灰2人襲撃しても狼勝てそうな辺りがG編成らしい。今回は普段は吊れない狩人については吊れそうだといえ。
(+70) 2018/01/21(Sun) 07:42:08
この前占い師騙りやってダメだった→占い師騙りは成果を出せるとは思えない
こういう人は経験上黒く見える→こういう人はどうしても黒く見てしまう
今まで参加した村で2-2編成は霊ロラからの村負けが多い→2-2編成は霊ロラになりやすく、手数不足で村負けしやすいと思う
言い換え表。
(+74) 2018/01/21(Sun) 07:47:21
>>+72
ベニアオイ狼と思ったならベニアオイ吊りでいいのでは。
ユストゥスもただの確定白なので、護衛指定だけが不要だったように見える。
(+78) 2018/01/21(Sun) 07:48:43
護衛指定がなければ（むしろ護衛成功狙いでの護衛を指示すれば）ルクレース襲撃はかなりあり得たのではないか。
(+79) 2018/01/21(Sun) 07:49:53
でもチェーザル狼ならルクレース襲撃してる手数はないか。
そこからチェーザル狼にたどり着かれる可能性はあるが。
(+80) 2018/01/21(Sun) 07:50:58
>>+82
考察に使わないでくださいじゃなくて、考察に使いたくないから情報を出さないでください、に見える。
(+83) 2018/01/21(Sun) 07:53:01
>>+84
ユストゥスが狼を吊れる自信があるなら正しいし、そういうことなんだろう。狙い自体は評価したい。
(+86) 2018/01/21(Sun) 07:54:57
>>+85
全く当てはまらないならなぜああいう言及をしたのだろう。まずそこがわからない。
(+87) 2018/01/21(Sun) 07:56:02
そして全く当てはまらないから問題ないというわけではないのでは。そういう発言と捉えられかねないことが問題に見える。
村人騙り禁止だからといって、狩人が占い師を騙ってそのまま撤回しないのが正しいとはいえないのと似ている。
(+91) 2018/01/21(Sun) 07:58:01
>>+89
情報出まくってたっけ？
村人騙り禁止の村で狩人が判定能力者を騙っていいのかどうかについても気になるところだ。
(+95) 2018/01/21(Sun) 08:00:07
「村人騙りは御遠慮ください」より、「判定を持たない村人陣営が、判定を持つ能力者（占い師、霊能者）を騙る行為は御遠慮ください」のほうが後々のトラブルが起こらない気がする。
(+97) 2018/01/21(Sun) 08:02:00
>>+98
発言傾向的にプレイヤーが想定できそうとかそういう話かな。
そればかりは仕方ないように見えるけれども。
(+99) 2018/01/21(Sun) 08:04:09
>>+97
これだと村人の狩人騙りが阻止出来なかった…これは欠陥がある。
(+101) 2018/01/21(Sun) 08:04:49
村人の狩人騙り、および判定を持たない村人陣営が、判定を持つ能力者（占い師、霊能者）を騙る行為は御遠慮ください。ただしPP発生時は除きます。
こうか？
(+103) 2018/01/21(Sun) 08:06:46
(+106) 2018/01/21(Sun) 08:08:04
・村騙り(村人が役職を騙ること)は、PP・RPP時以外禁止といたします。
村役職が他役職を騙ることは禁止いたしません。
これだとやはり狩人の占い師騙りを阻止できない…狩人が占い師を騙ってそのまま死んでた場合に問題が発生しそうである。
(+109) 2018/01/21(Sun) 08:09:10
昨日ルクレースが占い師COしてチェーザルに黒判定を出せばよかったのでは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(+112) 2018/01/21(Sun) 08:10:13
客観的にもルクレース狼の目は残るのでルール的にも破綻していない。完璧だ。
(+114) 2018/01/21(Sun) 08:12:11
>>+115
しかしルクレースが真占い師だとラザファムかリリアーヌが狩人ということになってしまう。つまり5日目の襲撃なしは意図的なものということになる。これは問題だ…。
(+117) 2018/01/21(Sun) 08:16:46
3-1 占狩狂-霊で狩が占狂で護衛成功したらかなり面白いんだけどな。
議論もへったくれもないし早期の狩人が必須になるので、たとえ成功してもあまり村人有利にならないという大問題が存在するが。
(+119) 2018/01/21(Sun) 08:19:19
もしラザファム狩だったらどこ守りそうかな。
やはり占い師になるんだろうか。
(+124) 2018/01/21(Sun) 08:22:21
でも手順を盾にするチェーザルの手法は上手いと思います。
(+125) 2018/01/21(Sun) 08:23:10
(+130) 2018/01/21(Sun) 08:26:08
>>+131
ロレンツォの代わりにローレンツが居ても名前が似ているから問題ない。
(+136) 2018/01/21(Sun) 08:42:24
>>15
これ墓の情報なかったらめちゃくちゃ黒く見てそうだ。
(+137) 2018/01/21(Sun) 08:43:31
(+159) 2018/01/21(Sun) 09:17:04
(+173) 2018/01/21(Sun) 09:27:59
>>25
ロレンツォのここら辺の話はとてもよく分かります。
俺だったらユストゥス護衛は外しそうなところ。
(+175) 2018/01/21(Sun) 09:29:03
>>26
お、ユストゥスがチェーザル白派になったぞ。面白くなってきた。
(+176) 2018/01/21(Sun) 09:30:10
あとはカスタードが踏ん張るか、チェーザルが失敗しなきゃ狼勝てる気がする。
(+181) 2018/01/21(Sun) 09:32:04
というか護衛指定した時点で誰が狼でもルクレース残すと思いますけれどね。
(+182) 2018/01/21(Sun) 09:32:48
パトリックも最終的にはチェーザル非狼予想だったので、チェーザル狼ならパトリック襲撃しないということもないだろう。
(+185) 2018/01/21(Sun) 09:34:17
>>1がめちゃくちゃ印象悪いって話はとてもよくわかる。
ロレンツォもこの点の評価が低いのだろう。
(+195) 2018/01/21(Sun) 09:40:24
(+388) 2018/01/21(Sun) 17:06:50
感覚を制御出来ないという概念がどのようなものなのか議論する必要があるように見える。
(+391) 2018/01/21(Sun) 17:19:25
(+392) 2018/01/21(Sun) 17:19:40
1.
目・耳・鼻・舌などでとらえられた外部の刺激が、脳の中枢に達して起こる意識の現象。「―器官」。感覚神経の興奮に訴えるような直接的な感じ方。 「―的」
2.
物事のとらえ方・感じ方。 「芸術的―」
(+393) 2018/01/21(Sun) 17:20:59
(+527) 2018/01/21(Sun) 22:21:35
護衛指定以外については単に「推理を間違えた」というだけの話に見える。
(+672) 2018/01/21(Sun) 23:40:58
ルクレースは吊られ際より6日目開始時点での狩人COのほうが筋がよかったよね、とは思うが。
(+675) 2018/01/21(Sun) 23:41:51
シャロットは「私の感覚が制御出来ないんです」という悩み自体が感覚が制御出来てなさそうな辺りに問題がありそうに見える。
(+681) 2018/01/21(Sun) 23:45:27
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