158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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【苺】 イチゴショート ケーキ は 【城】 古城 モントリヒト に殺意を向けた。
【城】 古城 モントリヒト は 【苺】 イチゴショート ケーキ に殺意を向けた。(ランダム投票)
【小】 小説家 ユスティ は 【城】 古城 モントリヒト に殺意を向けた。
【応】 応答班 テトラ は 【城】 古城 モントリヒト に殺意を向けた。
【万】 万屋 アズキ は 【城】 古城 モントリヒト に殺意を向けた。
【城】 古城 モントリヒト の断末魔が響いた。
あれ？ 誰も死んでないよ？
なんだ、つまんなーい。
現在所在が確認できるのは【苺】 イチゴショート ケーキ、【小】 小説家 ユスティ、【応】 応答班 テトラ、【万】 万屋 アズキ の 4 名。
【万】 万屋 アズキ
うわぁ続いてる……。
今日の噛みに関しては苺のみ残しは露骨故の
応狼の噛みでしょう。この数日ぶれなかった苺さえいれば
まず応の負けは無きですから
7dのあれに関してはメタ関連には
もう触れないでほしかったのを理解してもらいたく
昼見れるようには努力しますが無理かも
星を投げておいて頂けていたら有り難いかと
【小】 小説家 ユスティ
ある程度互いに相手の黒要素を並べてくれてもOK。
通し読み周回はしてるけど相手が人外だとわかってる目線だとまた拾えるものが異なってきますので。
あと苺も疑問点あれば投下お願いします。
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>10
応犬狼仮定なら応LWというのは納得ですが、
その場合応が犬を切り捨てるタイミングが早い気がするんです。
⇒両占ラインとの切れで白視されてたタロウに対して>>4:49で天≠犬が偽装であるの可能性を指摘。
そのまま当日の占い先へ>>4:166
テトラ狼仮定、タロウを切るなら少なくとももう1日待った方が有利だったという意味で、ここはテトラのかなり大きな白要素と考えてるのですが、★この辺りテトラ狼仮定での解釈ってできますでしょうか。
※タロウを占いに差し出さなかった場合のメリット
・翌日の吊り縄を▼苺で消費できた
・真占抜き狙いの狩候補襲撃にも余裕を持つことができた
【苺】 イチゴショート ケーキ
5～6日目の動きについてまとめました
■テトラ
ミネに対して>>5:42>>5:43>>5:44の意見
これは単純な下げというより「真ならもっとこうしてくれ」という説教的なニュアンスが感じられ、両視点を追いたい村側の姿勢とも受け取れます。
城が提示した手順>>5:55を受けた検討>>5:61>>5:64では先に▼犬すべきと主張
また、>>5:98では翌日の吊り希望▼苺に「カナコが噛まれていない場合」の条件を付けています
で、翌日の▲カナコを確認して早々に>>6:3▼ミネを提示。
この辺り、▼苺による吊り縄消費の選択肢があることを自覚しつつもそのチャンスを積極的に潰していて、非狼的な動きと取れます
狼仮定では、▼犬の先吊りを提案なしや、無条件での翌日▼苺を主張してしまうと、灰3人の中では万の位置が上がることになり
▼苺後の最終日が結局応城の2択勝負になるのを嫌った…というのが考えられるでしょうか
【苺】 イチゴショート ケーキ
■アズキ
>>5:14ではカナコ真の場合▼苺の選択を放棄する意思を早々に示しており、>>5:34ではタロウを無慈悲に切り捨てています。
また占真贋の検討では、>>5:86ミネ真仮定の矛盾を探すとの宣言から犬猫と対話して最終的に>>5:125では「金真で大�苺vそうだな」の結論に着地。
>>5:112では●万を許容していて、ここは非狼的な動きに見えます。
翌日には▲カナコを確認してからは>>6:10「苺黒囲いは切っております」と宣言して、苺黒囲いないかの検討姿勢を示したテトラを不審視。
最終的に>>6:63上段「▼苺は無き選択肢有ることと決意していただけたようで何より」とのことで、この一連の動きも▼苺による縄消費の選択を捨てる非狼的な動きと受け取れます。
【小】 小説家 ユスティ
>>24 苺
金が民意を重視するタイプの占い師のため●タロウは割と白要素計上されるかと。
また、僕6dくらいから擬態（ブラフ込み）入れながら動いてたので苺は思ったことを正直に言ってくれたら良いかなと…
>>23
万がどのくらいあの進行に本気だったかという点も。
【小】 小説家 ユスティ
>>27 苺
見てる。▲霊後は白ageし放題な世界だからなぁ。
偽装ラインもありえるけど、▲金意識してた時期だとどうだろな…
【万】 万屋 アズキ
今から不定期着席です
苺>>19
☆決め打ち路線に移行したと捉えているなら、4日目に仲間を切るのは効果的です。狼は1人生き残ればいいのだから
タロウ占に差し出すメリットは、今の様に切れ、が狙えることですね
民意は金真で固まっておりました。ならば自分の仲間を売るのが終盤で一番白を取ってもらいやすいでしょう
応狼にとってはメリットが強い
そして差し出さなかった場合のメリットについて否定します
そも、翌日▼苺になるとは限りません
城の様に、灰吊り挟む進行>>3:27も示唆されていました
（▼天▼苺or梟▼灰▼騙～ですね）
狩襲撃に関しての余裕があるとは？どうせ翌日決め打ちですので
（ここは牧に決めて頂きましたね）余裕などありませんよ
ミネ真の世論を構築できない中彼らの取れるべき戦略は狩1発抜きしかなかったんです
その中で生き残るためには仲間を差し出すのが一番効果的ですから
【万】 万屋 アズキ
小>>32
私は1dの最終結論でも>>1:201統一では●牧、
個別であれば金●天、猫●苺というております
個別の占希望先は変更しておりませんよ
当初統一●絡でしたが絡が金と切れを感じたため
単体で主観に対する定義が不安定な牧なれば見返し両占い師と切れはなきと判断(喉なかったため省略しましたが>>2:131）
統一としては善きかと思い、統一先を変更したのです
【万】 万屋 アズキ
応狼の尻尾が出てたのは7dですね
>>7:50で指摘しましたが、これまで取った白要素などをすべて捨てておりますれば
更に>>7:53の通り、彼としては苺吊りたかったのだろうなと。故の苺黒囲いはないかを最初に提唱したのでしょう
>>7:55で私疑いに行っていたのは>>7:57であったのだなと
【応】 応答班 テトラ
>>37「僕狼が7d苺吊りを現実的な作戦として本気で検討した」
これをどう思うかはユスティとケーキに任せるが、答えは自明だよな。
>>6:10「にぃと」はアズキ狼の視点漏れだな。
カナコ襲撃されてしんどくなったのは事実ではあるが、そうでなくとも「にぃと」できる状況など来ないのだ。噛まれなくとも我々には見極め決め打つ義務がある。
カナコ偽黒を警戒していたコチョウとは非常に対照的だ。
そして、アズキ狼の視点から見れば僕とモントから●アズキが出ており、僕から>>5:98、モントから>>5:55>>5:56の方針が出ていた。
アズキからすればカナコ襲撃は生死が掛けた襲撃だった。通らなければほぼ確実に村勝利となってしまう。
「にぃと」はその状況を潜在的に意識した故のもの、つまりカナコ真およびカナコ襲撃が見えていた視点漏れであろう。
【万】 万屋 アズキ
小>>38☆その解釈であってます。
>>4:74より絡Cを蝶が言うておりましたが
Cにしては働かなすぎであるし、多分村だろうなと思っておりました
（根拠>>3:112）
それと私、猫視点梟一番非狼と言ってましたが
その日の天猫は互いのやりとりで●梟決定しているのです
私の発言顧みもしておりません
応>>40に反論します
私昨日時点で金真決め打ってましたし皆そうでしたでしょう。
例え猫からの偽黒が出ても金真決め打てば猫も残灰も手順で吊りきれます。
何せ金襲撃された日が決め打ち日だったのですから
金襲撃視野なら私は何故>>5:14をいうて苺に釘を刺すのですか
楽観視するな、と。それこそそうなった場合のぱたぁんを告げ
村に警告するメリットがない
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>29。回答ありがとうございます。
ここの「翌日▼苺になるとは限りません」で指してる「翌日」は、
▼絡→天→梟→？
の後の5日目のことですが、
この時点で仮に金●犬黒出しがなかったとして
灰吊りの選択って現実的な可能性としてありえたでしょうか。
★その場合、具体的に誰になりそうだったかって挙げられますか？
4日目時点を振り返ると、片黒を差し置いて吊りに回せるほどの黒い灰はいなかったと記憶してますし、
両視点追う方針で進んだ場合は、
カナコが有利だった背景を考えると、バランスの観点からミネ視点黒吊りが優先されることになって
ほぼほぼ間違いなく▼苺になった気がするんですよね。
【万】 万屋 アズキ
尚、応>>40ですが
>>6:3で6dに苺黒囲いを検討し、全員で切ると決めた方がいいと言っているし
▼苺は切った>>7:11と言っているのです
なのに自分に決定権あるなら>>7:13で
▼城√か▼苺▼万√で悩むというのが本来なら苺吊りたかった視点漏れ
現実的な作戦として検討した、結論も出た
なのに尚悩むというのは変でです
【万】 万屋 アズキ
苺>>44
☆灰の視線見る限りでは城か犬でしょう>>4:184
その場合●犬させて黒見せる方が自分の白あぴに使えます
両視点追い進行でありましても
皆が金真だろうとみている空気の中で
金視点で手損になる手である▼苺が行えたとは思えません
何せ猫視点2狼露出、焦って▼苺せずとも金視点での狼を葬らせるために両視点狼ある位置を吊ればよいのですから
尚、金黒引けない場合▼苺が既定路線ならなぜ2黒の中▼苺でなく▼梟から、ということに。▼梟は猫の黒囲い警戒ですし
この時点ではバランスですが、普通に考えて決め打ち前提なら縄数的には▼灰でしょう
【万】 万屋 アズキ
犬からは金視点>>3:107>>3:110で梟蝶万に2狼
猫視点金蝶白小万2狼>>3:179とみており
特別枠万蝶>>3:195から占希望も出さず
結論>>3:210[金-蝶城苺]>[猫-梟蝶天]
なのに蝶狼根拠の提示や説得でなく
いきなり>>4:3>>4:5で私考察での白上げ
其処が気持ち悪く感じます。突如私の白上げでして
この時点で犬切りを決め、犬を占にぶち込むつもりであったのかなと
猫に関しては>>5:19など●灰占えといったことで私に謝る所。
此処で仲間に謝る必要性もないし
私が5d喉枯れ前に●金でなく本日偽黒出しにくいから
●灰占えと猫に告げる必要もなし
でもそれだけで人決め打ちできるのか？>>5:48その前に私単体を見た形跡もなし
【万】 万屋 アズキ
ですから貴方の狼の欲が発言より出たと申し上げます>>49
2縄避けるためのマージンがとれるかの確認でしょう
それを猫演説などで担っていた相方の犬はもういないのですから
切ったなら猫真想定のことをいう必要はないでしょう？
そも小が>>7:15言うと予想していたなら6dの苺黒囲い切は何だったのか
アピールでしかなかったと結論付けれます
【万】 万屋 アズキ
応>>53
一言で否定できるもの>>6:6>>6:10蒸し返し喉を潰し、
▼苺√を取りたかった貴方の狼たる欲が出た形
普通黒囲いというのはミネ真を追わぬ進行で
▲金でも猫真追う思考ならミネを精査すべきで、それを怠る時点で真剣さはないのです。色見えている貴方が狼だからです@0
【小】 小説家 ユスティ
ふむ。一通りやりとりを見て質疑応答も聞いて僕の心はおおよそかたまったかな。
あとは苺の意見を聞いてから投票するつもりだが、どう考えても24時以降になるので、在席時間をオーバーする際は僕に委任しておいてほしい。
【小】 小説家 ユスティ
苺用
>>6:66>>6:69>>6:79>>6:83>>7:46>>7:47
はまず僕の発言で、心にも思ってない部分
ぶっちゃけるとめちゃくちゃアズキを警戒していた。
がしかし、昨日のテトラが僕の中では村仮定では勇み足すぎの狼仮定ではやや盤石とは言えない立ち振る舞いで判断に悩んだ。
そんでモントが黒く、アズキのヘイト感情がかなり白く映った。
夜中に翼生やしすぎて遺言でアズキ白決め打ち指示を作ってしまったくらいに白く見えた（思考ぶれティ）。
本日、通し読みループを繰り返した結果（冷静になったとも言う）、アズキ視点の方で引っかかりを多く感じた。
【苺】 イチゴショート ケーキ
アズキ>>48。回答感謝。
「皆が金真だろうとみている空気」
確かに4日目時点でその雰囲気でしたがあの時点では犬猫も真っ当に動いていて、まだまだ決め打ち的なところまでは至ってなかった気がするんです。
その状態なら、やはり万一の場合のリカバーが効く▼苺が最優先の選択肢になるかと。
4日目も見直しましたが、犬城が片黒の私を差し置いて直吊りに処される展開…というのには納得はできませんでした。
【苺】 イチゴショート ケーキ
昨日今日とテトラの初日からの動きを追いかけていましたが、
村人想定で不自然な動きは見つけられませんでした。
たびたび見られた▼苺の言及に関してもミネ真を追う過程で出たものとして矛盾はないと判断してます。
また、「自分が狼だったら占いを騙る」という両者の主張を比較したときにより説得力があったのがテトラ側でした。
テトラ⇒
「どんな相手が占COしようとも自分なら対峙できる」という意味合いでの「自分が狼だったら占いを騙る」であり、
実際のテトラのスキル、性格と照らし合わせても不自然さはない。
アズキ⇒
「カナコの相手としてミネでは荷が重すぎる」という意味合いでの「自分が狼だったら占いを騙る」
ただし、初日カナコCO時点ではカナコ＆ミネの実力を把握できると思えないため説得力に欠ける
増えた発言とユスティの結論も見直しましたが、私もテトラ村の結論です。
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