月狼国

158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】


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【墓】 【牧】 牧師 クリス

うー続いてる…!

モントはお疲れ様。もふもふ。

(+93) 2020/05/06(Wed) 13:07:02

【墓】 【牧】 牧師 クリス

僕、アズキとテトラならもう▼ケーキしかないな。

(+97) 2020/05/06(Wed) 13:12:27

【墓】 【牧】 牧師 クリス

ちら見。リエブルの熱量が凄い……!

ケーキ見直したいんだけど だけど (ガチ脳溶け済み牧師)

(+164) 2020/05/06(Wed) 17:08:09

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+197カミラ
これは成る程。

ケーキの黒要素探しているんだけど、割と「黒」っていうか「ケーキはそう思うんだね(こちらは必ずしも同意できない)」みたいなのが多くて意外と難しい。

(+222) 2020/05/06(Wed) 19:44:41

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+220モント
!! 桃チップこんな感じなんだ!
ロマンティックだね。

(+223) 2020/05/06(Wed) 19:45:52

【墓】 【牧】 牧師 クリス

ケーキ狼仮定1d
>>1:130>>1:170>>1:177>>1:181が不思議な温度感(特に>>1:177。味方同士でも出来ない訳ではないが、何か腑に落ちない)

・ミネやタロウに対しては触れつつ切っていこうとする動きだが、タカノには「極力触らない」という感じ。ケーキ狼仮定ならタカノは当初Lw想定かな?

2d
・執拗にタロウの占い考察に「分量多い」と言うのは「キレ取ってくれ!」の意思として読める?

>>2:109「タロウとミネに同陣営要素がある」これ、切りまくり作戦の狼が味方二人に言うの、怖そうだな。

(+230) 2020/05/06(Wed) 20:32:55

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+230続き)

序盤、明確な黒要素ではないけれど「何か人物にピントが合わないなあ」と僕が感じる理由は、>>1:53 >>2:45>>2:83(上段)>>2:145がちぐはぐだから、かな。

・感情考察が好き(得意ではない)→感情追えてない
・占考察>灰考察の比重でやってる→占考察精度良くない

って言い方していて、勿論「不得意だから比重が重くなる」って可能性はあるんだけど、何かこう、「やりたい事出来ていない、比重の高い考察の精度悪い、ってなると焦ったりしないのかな?」みたいな気持ちにはなる。

(+231) 2020/05/06(Wed) 20:35:22

【墓】 【牧】 牧師 クリス

ケーキが狼だとしたら、危うい発言をしない巧さがあるなあって印象かな。発言力は高くない代わりに、尻尾も出さない。

タロウへの触れ方は「切りまくる」戦略に合致。
ミネへの触れはちょっと不思議な温度感で、「味方同士にしては冷静に建設的な話し合いしてるなあ」みたいな感じなんだけど、まあ出来なくはない。

タカノへの触れ方が難しくて、「程良く疑う姿勢見せるの難しいから触れずにいこう」って感じだった可能性はあるかな?

逆に狼だと出来ない事ってのは…うーん。
正直黒囲いされちゃってからは何でも出来ると思うので1d〜2d見るしかないと思うんだけど、難しいなあ…。

(+233) 2020/05/06(Wed) 20:43:06

【墓】 【牧】 牧師 クリス

テトラについても考えてみるか。

(+234) 2020/05/06(Wed) 20:43:34

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+235カナコ
本当にね。どちらにも拍手を送りたい気持ちでいっぱい。

(+237) 2020/05/06(Wed) 21:17:23

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+238カミラ
僕も…。


テトラ見たりしてたけど、ここ狼…いや…狼だと…???ってなってもう考えるのをやめた。

ケーキが狼ってのが地上メンツなら一番あり得るなあという結論。
ただ、「騙されきってる」からそう感じる可能性もあって、ならもうその騙しにずっと浸っていようと思います(だって明日になってびっくりしたいし)。

(+239) 2020/05/06(Wed) 21:36:40

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+241カミラ
ねーー…!
結論:誰が狼でも凄い

まあテトラとアズキなら僕もテトラ吊る…かな…(でも吊り先に選びながら「これ絶対おかしい…」って気持ち拭えない感じになりそう)

(+242) 2020/05/06(Wed) 21:45:49

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+243カナコ
分かる。安定しているよね。
誰かを過剰に白く見てる訳でも、黒く見ている訳でもない。思考も止めてる感じもしない。凄くバランスが良いんだよな…。

(+246) 2020/05/06(Wed) 21:56:00

【墓】 【牧】 牧師 クリス

ヒナが地上に戻ってファイトしているの見たいな。

(+252) 2020/05/06(Wed) 22:16:36

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+254ヒナ
生き返るより、生き返らせたい人が多い…!!
(いや、でも生き返るならどうしようかな。とりあえずユスティもふるかな…!)

初日のタカノ占いは「アズキからはそう見えた」でしかない気がするね。

(+256) 2020/05/06(Wed) 22:26:56

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+260カナコ
あ、面白い。もう少し聞いても良い?

(+263) 2020/05/06(Wed) 22:36:34

【牧】 牧師 クリス、【万】 万屋 アズキに布団をかけた。

(a44) 2020/05/06(Wed) 22:37:35

【牧】 牧師 クリス、【小】 小説家 ユスティに感謝した。

(a49) 2020/05/06(Wed) 22:52:35

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+276カナコ
ふむふむ、最下段凄く同意だね。「今日は自信満々なんだ?」っていうところ。
(と思ったら>>+269が出て来て「!」とはなっているのだけど、それはともかく)

僕としては、テトラのメダパニは「この中に本当に狼がいるの?信じられない…」みたいな感情に基づいているのかなって思ったんだけど(だから昨日なのかなって)。
だとしたら今日も動揺してもおかしくないのにな…って感じていて。
昨日喉の使い方とかもアレだったし、強いて意識して抑えてるのかもだけどね。

(+281) 2020/05/06(Wed) 22:57:37

【牧】 牧師 クリス、【応】 応答班 テトラに布団をかけた。

(a52) 2020/05/06(Wed) 22:58:20

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+279モント
成る程ね。

「万が一自分が吊られてアズキと私(モント)になったら私が負けるので▼モント」
って、凄いな……。
そう見られてるって信じられるということも含めて、ね。
(凄いって、嫌味とかじゃないよ!)

(+287) 2020/05/06(Wed) 23:02:04

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+288タロウ
>>7:+421まだやってない…はず…

(+291) 2020/05/06(Wed) 23:06:46

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+295カナコ
グレイ白視は確かに。ただ、「可能性が完全に潰えた」のは昨日時点だからなあ。

ケーキ黒についてぐるぐるしたというのも、「『本当に』この完灰の中に狼がいるのか?信じられない!」という気持ちをケーキに逃したいっていうのが大きいって思っているよ。

8日目の平静な感じが僕としては引っかかる点、だな。
(せっかく色々話しているのに平行線みたいになっちゃってごめんね)

モントの発言がテトラの中で起きている事を言い当てているなら、テトラの感情については理解出来る。

(+301) 2020/05/06(Wed) 23:20:34

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+297リエブル
これはねえ、一理あるw

(+302) 2020/05/06(Wed) 23:20:57

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+292タカノ
(突然どうしたんだろう、とちょっと不思議に思いつつ)

お店で食べるならジェノベーゼかな。ペスカトーレも好き。
自分で作るなら最近はトマトソースパスタかなあ…(プチトマトでソース作ると美味しいの)

(+305) 2020/05/06(Wed) 23:23:27

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+307タロウ
やめたげてえ!!

(+309) 2020/05/06(Wed) 23:29:57

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+311カナコ
成る程ね。狼仮定、仲間が全員墓下に行ったタイミングかあ。ふむり。

>>+304リエブル
うん、今日の方が到達地点が明確だというのはありそうだね。
…とはいえ、逆も言えて「モント吊ったのに終わらないという事は…?」でケーキ黒説が蘇る可能性もある。

なので僕としては、モントの言う見立てが一番納得出来るなあという感じ。

――――――
……何でこんなにテトラばっかり見ちゃうんだろうね?

(+316) 2020/05/06(Wed) 23:38:43

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+319ヒナ
その愛はコチョウとかモントに譲るー!(僕、ただのファンだからー!!)

>>+320リエブル
(明日仕事なのに…ぴえぇ)

(+321) 2020/05/06(Wed) 23:49:02

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+323タカノ
前夜祭、いいねいいね(慰労会なのか戦勝会なのか気になるけどね!)
そして天狗って凄い。

>>+324ミズナギ
も、もう食べてる…!!

(+326) 2020/05/06(Wed) 23:57:47

【牧】 牧師 クリス、【小】 小説家 ユスティに布団をかけた。

(a75) 2020/05/07(Thu) 00:49:48

【墓】 【牧】 牧師 クリス

何か、直近にこにこしちゃうね。

(+384) 2020/05/07(Thu) 01:01:07

【牧】 牧師 クリス、【蝶】 六道案内人 コチョウをもふもふした。

(a79) 2020/05/07(Thu) 01:01:18

【墓】 【牧】 牧師 クリス

テトラ狼なら騙されきっているから負ける。
ケーキ狼なら「狼要素」を拾えていない+両視点の黒を吊り切らない手順の詰めの甘さゆえに負ける。

アズキは村人。

というのが「僕の」結論かな。アズキではないと思う。

(+390) 2020/05/07(Thu) 01:10:51

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+390
とか言うと地上に失礼だな。僕だって「モント吊っても続く…!?」ってなったらアズキ吊りたくなる。

(+392) 2020/05/07(Thu) 01:12:04

【墓】 【牧】 牧師 クリス

テトラ1d
>>1:28「対抗はラインを辿る為だけのおもちゃ」狼が真にこれ言うの、勇気あるなあ(他の人も指摘していた気がする)。
>>1:32「切りまくる」赤窓戦略とはかなり逆行。ただまあ、全員がその作戦を「常に」実行するとは思わない。

>>1:42>>1:44>>1:63この辺りの苛々は村感情に見てしまうなあ、僕。「この人の考えが分かる」と思った自分と、分かっていない他人との温度差に対して、狼なら「ふーん、しらね」が出来る。村人だとそれをしづらい。
(反証としては、コミュニケーションが円滑に行われている前提で人狼ゲームを楽しみたい人、とか。)

>>1:71下段、微妙に「言わんでもええ事を」ではあるか?
>>1:90「ここまでカナコ真に見てる」狼なら言わなくて良い一言。ただし>>100を言う心づもりがあった可能性も。

(+409) 2020/05/07(Thu) 01:26:02

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>1:105下段の微妙な留保はちょっと引っ掛かるかな。アズキに対して逆櫓をつけているみたいな気もする。
>>1:114下段は不同意かな、僕はね。

>>1:179タカノと仲間なら微切りみたいな温度感はあるあるな感じ?もっと思い切っても良さそうだけど、それはそれで理由を考える必要があるのかな。

(+410) 2020/05/07(Thu) 01:26:12

【墓】 【牧】 牧師 クリス

2d
>>2:35>>1:100>>1:105辺りを自分で否定しているって事になるのかな。

>>2:40とか見ても思うんだけど、狼陣営が「切りまくる」戦略なら、テトラだけそこから逆行している。Lw有力だから、というのはある?そんな風に役割分担する狼もいるのかな?ちょっと分からないけど。
(2-1-1だと潜伏する人数が1つ多い訳だから、その分役割分担的なことはしたのかな?)

>>2:70この辺りも、狼仮定薄く逆櫓に見えるね。

(+421) 2020/05/07(Thu) 01:43:15

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>2:81あ、ここリアルタイムでも気になったな。「相手によって変えるのは当たり前」はちょっと苦しい言い訳に見えた。
ただ、村仮定「カナコが煩わしいなあ」って気持ちの表出にも見えて。

>>2:81>>2:92の流れも、気持ちを出すポイントが割と魅せて来ている感じはするっちゃする(塗り)。というか、カナコ真って思ってるんだよ!!と言う事の為に感情ワード(「煽ってすまない」「片思い」「悲しい」)を連ねた感じはあるかな?

・上記に>>2:124追加かな。とはいえここまで重ねてくるとやっぱり素直な気持ちの吐露にも思えてくる……(ぐるぐる)>>2:135もだね。

>>2:124ここでは切りを入れているんだね。まあ時刻的にも狼だとしても違和感無い。むしろ赤窓の全体的な戦略を見ると遅いくらい。

(+422) 2020/05/07(Thu) 01:43:27

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+407カナコ
この上段は割と成る程だな。

(+423) 2020/05/07(Thu) 01:44:37

【墓】 【牧】 牧師 クリス

んー。序盤見るとやっぱり、テトラの感情がカナコ真に関してだけ乗りまくるのが気になる。

後はそうだね、グレイの扱いかな。村見ていると言いつつ、そんなに本気でグレイを残したい感じはしない。
まあケーキに目が行っていたのだろうと思うんだけど、うーん。
……何だろうな。やっぱりカナコに目が行きすぎだと思う。占い師、ではなく「カナコに」なんだよね。

一方で「切りまくる」戦略と逆行しているというのをどう取るか。これはもう「テトラLw想定だった」とか「役割分担しようぜ」って発想だったと取るしかなさそうかな。

これは一理あって、灰に3w居て全員が切りまくると、全員沈む事になりかねない訳で、その調整弁としてテトラが切らない方向に舵を切っていた可能性はある。

……煮え切らない意見しか出せないな。

(+427) 2020/05/07(Thu) 01:51:57

【墓】 【牧】 牧師 クリス

3d
>>3:14ここは村感情に見えるなあ。「カナコにはドヤ顔しとくけど」。

>>3:43>>3:45>>3:46はカナコ視点「むっかつくなこいつ〜!」って感じだろうなw ちょっと今見直しててカナコもふりたくなった。そしてこれ結構狼ならやるの難易度高い気がする。視点構築って意味で。
あと、ここでドヤるのも村っぽいんだよなあ……という。

>>3:50ここがエモい(要素外)
>>3:69本線ではなかったと思うな。>>3:50を見ても、「ケーキはタカノより黒い」という方程式がテトラの中に或る。ケーキ狼が本線だった。
村でもそういう場合はあるけれど、うーん……。

(+432) 2020/05/07(Thu) 02:10:28

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>3:69あーここ、ミスリーダーの流れでタロウを下げるのか。ちょっと味わいが独特だな……。この連なり方は村っぽい気がする。
何というか、「ミスリーダーって発想にてきとーに乗っかって来て、しかも>>2:179とかも言ってたよなふざけんな」みたいな、「もやもやの累積」を感じる……。
※ただし、タロウの>>2:179自体は切りにも見える。

>>3:82言い訳っぽく見えるかな。
>>3:159落とすねえ……。

(+433) 2020/05/07(Thu) 02:10:36

【墓】 【牧】 牧師 クリス

んー。2dと3dの間で、テトラの中でタカノの扱いが結構恣意的に変更されている感じがするなあ。狼仮定、これは黒要素。

村なら、「タカノとケーキ」という「どっちも黒い」選択肢を出された為に、リアルタイムの議事に優先順位を揺らされたってところかな?

タロウに対するパンチの仕方が結構独特の味わいで、ここ割と両狼にしてはテクニカルだなと思った。ミスリーダーというユスティが出した言葉の後、たまたまタロウが同じ事を言った。そこに対して「前日からの」タロウへのもやもやが相俟って>>3:69

偽装なら手間がかかっている感じだな。偶然を上手く使ったのかもしれないけど、アドリブ演技がめちゃくちゃ上手いね??という印象。ここ村要素。

(+434) 2020/05/07(Thu) 02:14:19

【墓】 【牧】 牧師 クリス

難しい。テトラが狼なら、前提として「白を積むことに専念する係」である必要があると思う。ミネを庇わない、仲間も事前に庇ったり切ったりしない。「自分が生き延びるためなら」するけれど。

っていうかなり単騎生存型だね。それを仲間もある程度認めていると見れば狼はあり得るのかな。

2dのカナコへの関心はちょっと異様な感じがするので、矢張りここは引っかかり。ユスティにも言った(しユスティも言ってた)けど、カナコに占われたくないからこれだけの事をした可能性はある。

3dは逆に村っぽさが勝つかな。特にカナコにドヤドヤするところと、タロウへのパンチが偽装にしては手が込みすぎなところ。
気になるのはタカノの扱い、だね。2dから「自分に良いように扱っている」様に見える。
ただし議事全体見ると、タカノの昼間の発言がケーキより光っているのは分かるので、黒要素ではない、かな。

(+435) 2020/05/07(Thu) 02:25:23

【墓】 【牧】 牧師 クリス

結論がつけられないな。
ケーキとテトラとアズキ……。
アズキは違うね。アズキは村だろうな。これは割と確信がある。

テトラについては、赤窓全体に相当なチームワークを想定する必要があってなあ……。ケーキの方が通る気がする。

って感じかな。うーん。難しすぎる。ケーキ狼本線でいこうかな。おやすみなさい。

(+436) 2020/05/07(Thu) 02:27:53

【墓】 【牧】 牧師 クリス

(実は眠れなくて起きているよ)
カナコは布団ありがとね。

(+450) 2020/05/07(Thu) 05:35:41

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+451コチョウ
ふふ、おはよう。
それは「吊られそうな確率が高いのはタカノの方」という意味かな?

どうだろうな、3d開始タイミングならケーキの方が吊られそうな雰囲気だったと思う。タカノはもう少しこう、抵抗力があると思われていた気がするね。

(+454) 2020/05/07(Thu) 05:52:11

【墓】 【牧】 牧師 クリス

あ、逆かな。吊られにくそうなのはタカノの方って意味か。

(+455) 2020/05/07(Thu) 05:53:26

【墓】 【牧】 牧師 クリス

>>+456コチョウ
成る程。なら、その通りだったと思うよ、と。

テトラ狼仮定、タカノを自分に都合の良いように扱っていて、切りっていうか「俺のために死んでくれ」だなって感じがしたね。ケーキに対してよりも一種の雑さみたいなものを感じる(言い方悪くてごめんね)。

(+459) 2020/05/07(Thu) 05:59:20



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【苺】 ケーキ
14回 残122pt
22:00〜23:30不在 [苺]
【小】 ユスティ
21回 残198pt
退席 [小]
【応】 テトラ
15回 残7pt
【万】 アズキ
17回 残0pt
眠気と戦う [万]

犠牲者 (6人)

とある書物(2d)
【新】 ヒナ(3d)
グリフォン(4d)
【蝶】 コチョウ(5d)
【金】 カナコ(6d)
【牧】 クリス(7d)

処刑者 (6人)

【絡】 グレイ(3d)
【天】 タカノ(4d)
【梟】 ワイズ(5d)
【犬】 タロウ(6d)
【猫】 ミネ(7d)
【城】 モントリヒト(8d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

サモエド(1d)
リヤル(1d)
ダイナ(1d)
リエブル(1d)
キュリア(1d)
カミラ(1d)
ミズナギ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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