77 年越しカレーパンの村
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人
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全
心労 グミノ は 新妻 マリ の前に死神のカードを置いた。
おはよう。
まずはナギサ、キミの考えを知りたい。
質問
★ユウヤの白要素
★グミノの黒要素
(0) 2019/01/04(Fri) 07:02:52
・リク噛みのメリット（ユウヤ視点）
リクは、意見を纏める能力に長けている
最白で置かれている
確定白が自分のコトを白く見ている。
これが、ユウヤ狼視点のリク噛みのメリットだね。
また、昼に来るよ。
(1) 2019/01/04(Fri) 07:12:11
>>2ナギサ
>>7:23「疑問は全部投げる」
→投げた結果、>>7:37の返答を完全にスルー
>>4:76イチコと話す理由
→イチコを殴る前準備。
その後にイチコを黒要素をまともに上げずに吊っている。
参照:イチコの5dの発言
下二つに関しては、狼でも言える台詞だね。
ユウヤのイメージ作りとして、「素直に意見を発している」というイメージを持たせようとしてるから、その一環だったとボクは思っているよ。
(4) 2019/01/04(Fri) 07:39:34
「印象操作をしている狼」っていうのを仮定して考えてみるとしっくり来るんじゃないかなと思う。ユウヤって、大して村のために働いてないよ。
喉都合で今は出さないけど、
ナギサが欲しいなら、論拠を出す準備はある。
(5) 2019/01/04(Fri) 07:44:53
(-5) 2019/01/04(Fri) 07:45:49
ナギサが残ったら、本人に話しかける。
タチバナが残ったら、客観的要素垂れ流し。
両方残ったらハイブリットを想定してた。
(-7) 2019/01/04(Fri) 07:49:52
(-9) 2019/01/04(Fri) 08:08:26
村利や村のためにっていうのも、
村要素にはそんなにならないんだけどね。
使いやすいから使ってる。
(-12) 2019/01/04(Fri) 08:22:37
>>7:3 セットミスを疑うほど狼の噛みに疑問を持つ
>>7:14 グミノがリク噛み無視を提案
>>7:20 「リク噛みに明確なメリットがあるのはグミノだ」
思考の推移が自然ではないよね。
セットミスを疑うほどの噛み
→グミノに「明確な」メリットのある噛み
この思考変遷は、かなりの思考過程が必要なモノと思うよ。
しかし、全くそれが見られていない。
1、三人ともに「リク噛み」にメリットはない
2、狼が噛んだというコトは何かメリットがあるハズだ。
3、唯一メリットがあるのがグミノ→グミノ狼。
という思考になるなら自然だけども、
1、2を飛ばして3に直接行ってるのは、>>7:3の時点で論理が構築済みだったから。とボクは考えるよ。
(-39) 2019/01/04(Fri) 10:29:06
>>7:23 「疑問は全部投げる」
>>7:37 ボクの返答
>>7:43 「色々考えたけど」「リク噛みの要素を加味～」
ココも思考の推移がおかしい。
ユウヤ村仮定の思考として、
「疑問点が解決されなかった理由」が先に来て、
その後に「リク噛みの要素」が来るのが自然な思考の推移
なのに、疑問点を完全スルーしてグミノを殴っているのは、「疑問点を大事にする」という像が作られた像で嘘だから。
(-40) 2019/01/04(Fri) 10:31:21
(-41) 2019/01/04(Fri) 10:31:29
(-44) 2019/01/04(Fri) 10:52:55
>>14 ユウヤ
これを言えるのが立派なメリットだよね。
人狼において、「○○にするメリットがない噛み」と主張するコトができるっていうのは、メリットになる。
昨日、リク噛みで位置が上がったのは誰だ。
リク噛みを一番効果的に活用してるのは誰だ。
よく考えてほしい。
(15) 2019/01/04(Fri) 14:20:41
>>7:3 セットミスを疑うほど狼の噛みに疑問を持つ
>>7:14 グミノがリク噛み無視を提案
>>7:20 「リク噛みに明確なメリットがあるのはグミノだ」
思考の推移が自然ではないよね。
セットミスを疑うほどの噛み
→グミノに「明確な」メリットのある噛み
この思考変遷は、かなりの思考過程が必要なモノと思うよ。
しかし、全くそれが見られていない。
1、三人ともに「リク噛み」にメリットはない
2、狼が噛んだというコトは何かメリットがあるハズだ。
3、唯一メリットがあるのがグミノ→グミノ狼。
という思考になるなら自然だけども、
1、2を飛ばして3に直接行ってるのは、>>7:3の時点で論理が構築済みだったから。とボクは考えるよ。
(16) 2019/01/04(Fri) 14:21:07
>>7:23 「疑問は全部投げる」
>>7:37 ボクの返答
>>7:43 「色々考えたけど」「リク噛みの要素を加味～」
ココも思考の推移がおかしい。
ユウヤ村仮定の思考として、
「疑問点が解決されなかった理由」が先に来て、
その後に「リク噛みの要素」が来るのが自然な思考の推移
なのに、疑問点を完全スルーしてグミノを殴っているのは、「疑問点を大事にする」という像が作られた像で嘘だから。
(17) 2019/01/04(Fri) 14:21:54
えらく、リク噛みをアピールに使っているよね。
昨日からのユウヤの主張をまとめるよ。
・リク噛みで得するのはグミノ
・静観しているのグミノは狼
イチコ吊り、キミ吊りに関して「静観している」と表現しているけど、イチコ吊りの日のボクの殺意を見てほしい。これが静観に見える？
(18) 2019/01/04(Fri) 14:24:41
>>12 ユウヤ
この中段も「印象操作」だよね
結局、「村のためにユウヤが働いてない」という事実は否定せずに、ボクが狼だと喚いている。
(19) 2019/01/04(Fri) 14:27:10
>>12 ユウヤ
下段について、ボクのコトバではなくマリのコトバを贈ろう。
「もちろん自身が吊られたら負けの可能性が増えるわけだし、自吊りは呑みたくはないわよねえ～」
>>ナギサ
ボク考えたキミに対してのアピールは終わった。
キミからの質問、疑問にこれからの喉を使うよ。
質問、待ってる。
(20) 2019/01/04(Fri) 14:32:27
>>21 ユウヤ
中段はボクのコトバを改竄しているね。
ボクのコトバとキミの引用はかなり違うよね。
「何らかのメリットがあってリクを噛んでいる」
→メリットは不明というコトだよ。
全然ニュアンスが違うよ。
(22) 2019/01/04(Fri) 15:13:16
ああ、そういうコトか。
引用した発言をボクが間違えてた。
ユウヤを白く見ているナギサ、タチバナが残り、
推理の鋭いリクを噛める
これだけでユウヤ狼のメリットになるよね。
しかも、結果的に主張して、そのメリットを十分に享受している。リク噛みが起こってからの客観的な状況を見れば一目瞭然さ。
(-69) 2019/01/04(Fri) 15:32:45
ああ、そういうコトか。
引用した発言をボクが間違えてた。
「ユウヤを白く見ているナギサ、タチバナが残り、
推理の鋭いリクを噛める」
これだけでユウヤ狼のメリットになるよね。
それだけでなく、リク噛みを武器に主張して、そのメリットを十分に享受している。リク噛みが起こってからの客観的な状況を見れば一目瞭然さ。
この最終局面で、「○○にとってメリットが無い噛み」っていうのはそもそも存在しないんだよ。選択が行われる以上、何かしらのメリットは誰にとっても存在する。
ユウヤにとっては、上記の理由がメリットだね。
…と。これは水掛け論だよ。これ以上発展しない。
どう解釈するかの問題だ。
(-71) 2019/01/04(Fri) 15:39:43
>>23 ナギサ
>>17についてはどう考えてる？
ユウヤ-ユキエ-霊狼
①については、ボクは潜伏狂をケアしていたんだよね。だから、見た目よりも吊り縄が少なかった。吊り余裕1と考えると、ボク自身を縄に含めるのは非常にリスクが高い。黒要素と考えてもいいけど、ボクがそう考えてたというのはわかってほしい。
喉が無いからユウヤが喉を使うまで静観させて。
(25) 2019/01/04(Fri) 15:50:37
>>24 ユウヤ
ああ、そういうコトね。
引用した発言をボクが勘違いしてた。すまない。
「ユウヤを白く見ているナギサ、タチバナが残り、
推理の鋭いリクを噛める」
これだけでユウヤ狼のメリットになるよね。
お望みの通り主張したよ。この主張は時系列関係無いよね。
(26) 2019/01/04(Fri) 15:52:29
(-107) 2019/01/04(Fri) 20:01:01
心労 グミノは、 虚空 ユウヤ を投票先に選びました。
(-116) 2019/01/04(Fri) 20:40:18
補正という点で言うなら、ユウヤが言っている「村利アピールをしている狼」という像も補正がかかってるハズだよ。
だから、ソコはお互い様。
マリはボク視点では白かった
でも、マリ狼にグミノ村が誑かされている可能性を消せなかった
だから精査をお願いした
時間とログはボクらの財産であり、狼に対する武器だ
ギリギリまで考えてくれ。信じて。
(33) 2019/01/04(Fri) 20:44:48
(-120) 2019/01/04(Fri) 20:57:41
(-121) 2019/01/04(Fri) 21:00:50
最終発言より、ナギサの心変わり阻止を優先した
ユウヤが最後にクリティカルな発言したら負け。
(-124) 2019/01/04(Fri) 21:07:56
リク噛みがウィークポイントになってるのかなりきつい
(-126) 2019/01/04(Fri) 21:09:01
(-127) 2019/01/04(Fri) 21:09:29
(-128) 2019/01/04(Fri) 21:09:59
(-129) 2019/01/04(Fri) 21:10:59
あー胃が痛い
初日に村利マンになって噛まれる予定だったのに
胃が痛い。
(-132) 2019/01/04(Fri) 21:15:47
(-134) 2019/01/04(Fri) 21:18:12
(-142) 2019/01/04(Fri) 22:43:50
>>36 ナギサ
ありがとう信じてくれて。
泣きそう。
(-148) 2019/01/04(Fri) 23:10:20
(-149) 2019/01/04(Fri) 23:10:37
ユウヤマジで強い…
特に喉の使い方が巧い。
ナギサがフラットから考え直してくれなかったら、完全にボクの負けただったよ。人狼において心変わりは付き物だから、まだ油断できないけども。
(-153) 2019/01/04(Fri) 23:21:00
しばらく、グミノの文体が抜けないような気がしている。
(-180) 2019/01/05(Sat) 04:50:06
結局寝れなかった。
長期はストレスがやばい。
睡眠、食事、余暇、全部がなくなる。
でも楽しい。
(-181) 2019/01/05(Sat) 04:58:30
それにしても胃が痛い（比喩）
心労とはこういうコトか。
(-188) 2019/01/05(Sat) 06:13:18
(-193) 2019/01/05(Sat) 06:54:43
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