19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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時計番 カスタードは、細工師 ラザファムに布団をかけた。
(A84) 2018/01/23(Tue) 23:14:16
>>909
マルタは特に何も考えずにぽえぽえしてた子だから無害なはずｗ
最白付近にいたはずなのに自由占いで何故か2占に占われ、ですよねーといいつつ喰われていったけれど（）
(-183) rufa 2018/01/23(Tue) 23:16:58
>>909
あーやっぱり？
なんか狼だったときに私よりはましだろうけどそれでもそれなりに苦労しそうな気がしたからつい聞いてみちゃった。
(910) EliWhite 2018/01/23(Tue) 23:18:07
>>903ユスさん
ふむ、そのあたりは
マリーさん>>123
ベニさん>>446>>450
に書かれてあることと似てるんでしょうか…？
確かに、これが使えるようになると、
白位置に居ても要素を取り易そうな気はしますね。
使えるレベルにするには、
まず白or黒で見てる相手を、ちゃんと理解しなきゃなので、
武器にするにはちょっと時間が掛かりそうですが。
(911) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:18:28
>>906プリム
☆「感覚」と「理屈」に分けてしまっている気がしたからだな。
どっちも大事なんだ。
たとえば、マリーベルは共感を主体として用いているが、
理屈もきっちり使う。
順番としては、共感なら、
「共感できるー、ほにゃー」
→「でも、理屈でもこの共感が説明できるか言語化してみよう」
理屈が先なら、「これはこうでこうで、ああでああで！」
→「分析してみた感情の流れに共感できるかやってみるですよ」
どっちが先か、という問題に見えるからさ。
(912) 山吹 2018/01/23(Tue) 23:19:21
>>912
あぁ、ここは確かにねｗ
リムちゃんにわかりやすく、だと。
1dの私の灰をみてから、2dのシャロ考察を見てみると良いのかも？
(913) rufa 2018/01/23(Tue) 23:21:00
>>911プリム
そう、似ている。
違うのは、俺がプリムみたいに最白で放置されそうなとき、
放置されないために突撃した運用法だってことさw
(914) 山吹 2018/01/23(Tue) 23:21:03
>>912ユスさん
ああ、なるほど。どっちか、ではなく、どっちも必要なんですね。
互いが互いを補い合ってる、みたいな。
んん、最初に相手に触れる際、どちらを用いるか。
みたいな、そういう違いってことでしょうか？
(915) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:24:22
>>913マリーベル
マリーベルは、シャロの発言を一読したときにはもう
ほにゃほにゃなってただろうからなぁ。
「マリーベルの心象世界が、シャロの心象世界に惹かれた」と
独り言に残しているが、
「ここの発言に共感した」じゃなくて、
「発言全体に共感した」なんだろうなと。
(916) 山吹 2018/01/23(Tue) 23:24:32
電話番 シャロットは、観測者 マリーベルを抱きしめた。
(A85) 2018/01/23(Tue) 23:28:32
1dの私の対シャロ思考を整理すると
RP部分からの開始が見えるも、必要な情報は出てきている
→遊び慣れた人特有のあれか？
でもその後を見ているととてもその特徴は見えないな？
→ならば素直な動きで、RP部分も特別な意図はなかった？
全体を通してみながら、同類の匂いを嗅ぎつつ。
→>>1:170に対しての>>1:179で一気に興味が湧きたつ。
深夜の考察タイム
→楽しくて結局全発言分析しちゃった
2d冒頭。シャロに考察を見せたくて、手早く要点をまとめて
→どばぁ
(917) rufa 2018/01/23(Tue) 23:29:26
>>915プリム
そうそう、初対面で、どっちを多く使っているか、という
自己把握みたいなもんだ。
プラス、「より深められる相手かどうか」ということの
見定めにもなるな。
これが出来たら、マリーベルは、共感できない相手には
「うーん、理解するのは無理だって最初から分かるし、
別の部分から見ていこう」とか、そういう判断が出来るよな？
要は、その相手を見ていく基準が、早い段階で設定できる。
プリムの突撃スタイルが、周りを疲れさせてしまうというなら、
相手に合った対応をするために、
こういう風に使ってみるのもいいかもしれないぞ。
(918) 山吹 2018/01/23(Tue) 23:29:32
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットおかえりー！（ぎゅむぎゅむ
(A86) 2018/01/23(Tue) 23:29:42
プリムさんは、きっといずれ何にでもなれる能力値を持っていて、
私が特化型なんじゃないかな、って思いました。
(919) 東雲 2018/01/23(Tue) 23:30:30
大体こんな流れだった気がするかな。
>>916
そうだね。理解したい、触れてみたい、でも触れ方を間違えてはいけない。それはあったかな。
だから、間違った触れ方を村がしてしまっていて、ちょっとやめてよねーって感じで注意喚起したのはあるｗ
(-184) rufa 2018/01/23(Tue) 23:31:33
>>918ユスさん
それで言うと、プリムも共感な気がします、ね。
あー、でも今回は理屈のほうだったかもです。
…自己分析すると、
村のときは理屈で触れて、
狼のときは共感で触れてるなって思いました。
これは、どうしてなんですかね？
ユスさん、わかりますか？
(920) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:38:09
姉さんが庇ってくれている時に、私はもう今日自分が吊られるものだと確信していたのです……。
(921) 東雲 2018/01/23(Tue) 23:38:46
共感できない相手は、理由つけて処理するかなー
昔、全く理解できない相手を何とか理解しようと頑張った結果、思考のノイズが酷すぎてクラッシュしたことがあるからね。
そこにもってきて、私の存在の否定に分類される行動が村側からあってしまって、皹が入って動けなくなったことがあるから。
わからない人は、わかろうとはしない感じだね。
(-185) rufa 2018/01/23(Tue) 23:38:48
>>919シャロ
シャロは特化型だろうな。
心に、自分のやり方を生まれたときから持っていて、
それを捨てることができないタイプ。
無理に捨てたら、シャロそのものを捨ててしまうということになる。
だからこそ、つらいこともあっただろうに、捨てるんじゃなくて、
大事にしていてくれたことが嬉しいし、
今、それを生かそうとしてくれていることが嬉しいよ、シャロ。
(922) 山吹 2018/01/23(Tue) 23:39:16
>>921
でも、私はやっぱり吊りたくはなかったぞ。
守れるものなら守りたかった。
でも、過保護はしない、って。だから、シャロのことをちゃんと送り出して。
翌日、抑えてたダメージがやってきたって感じだな。
(-186) rufa 2018/01/23(Tue) 23:40:31
既に解決していることな気もしつつ。
最終日に何をしたらいいか、はのう。
まず「村に寄って重要度の濃淡が可変する」と言うことが重要じゃな。
そんなの当たり前と思いつつ、ここは見落としがちでもある。
議論に挙がらないことを見たり、落としていても案外盤面に効果が薄いのよ。他の人は何に注視し、何を議論すべきなのか。
その場にどんな駒が置いてあるのか、と言う状況把握をするのは大事なことじゃな。
人狼側だとこれを無自覚に把握しきっていたりするが、村側だと逆にそれが分からず自分の推理に没頭して場に推理を載せても影響が少なかったりする。
ここは人狼の方が有利な点なんじゃよな。
状況の整理をすること。
と言うのは基本的なことじゃが、大事なことじゃな。
(923) Beast 2018/01/23(Tue) 23:40:45
>>920プリム
☆狼のときは、もう理屈がある程度は見えているからだと思う。
色が見えていて、相手が嘘をついていないということが
既に分かっているからこそ、
「ああ、こう考えてるんですねー、わかるわかる」と
プリムも頷いて聞きやすいんじゃないだろうか？
村時だと、相手が言っていることから
まずは理解しないといけないから、
理屈から入るんじゃないかな？
村が、プリムが知らない展開になったときとか特に。
プリムの実感としてはどうだろう？
(924) 山吹 2018/01/23(Tue) 23:42:45
>>922
認めて、助けてくれた人がいたから、今の私があるんです。その人には本当に感謝しています……。
(925) 東雲 2018/01/23(Tue) 23:43:00
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